Велопробег с препятствиями, или Куда ведут велодорожки

 
4172
212
11 мая 2012 в 17:55
Автор: Андрей Журов. Фото: Влад Борисевич; БАЭС

Череду последних происшествий с велосипедистами в Минске объединяет одно — все они случались на «чужой» территории. Велосипедистов сбивали на проезжей части, а сами они на тротуарах совершали наезды на пешеходов. «Финишем» стало ДТП с участием патрульного автомобиля ГАИ. Все это говорит о том, что общегородская проблема не решена: альтернативному виду транспорта достойного места пока не выделено. Пока у нас есть две велодорожки. Однако и там конфликтных точек предостаточно. Например, на дорожке, что проходит вдоль Свислочи, бывают даже лобовые столкновения велосипедистов.

Больше года назад эксперты проанализировали, как город и горожане относятся к велосипедному движению. Оказалось, что люди готовы пересесть на двухколесный транспорт и использовать его чаще. В Минске около 300 тыс. велосипедов (данные получены в результате подсчетов в 20 контрольных точках наиболее популярных веломаршрутов и по итогам нескольких опросов общественного мнения). Но активно ездят на них всего 5 тыс. человек.

Почему возникла такая диспропорция? Главная причина — отсутствие инфраструктуры, в частности цивилизованных систем хранения. Еще один фактор — городская среда враждебна к велосипедистам. Минск в 25 раз опаснее для них, чем Копенгаген. Большинство наших улиц не приспособлены для движения на этом двухколесном транспорте.

Но с момента исследования кое-что изменилось. На тротуарах вдоль пр. Независимости нанесли разметку, на светофорах появились таблички, и велосипедистам разрешили на пешеходных переходах не спешиваться. Фактически появилась еще одна велодорожка.

В самом начале велосезона мы решили проехаться по очень дорогой веломагистрали, которая проходит вдоль Свислочи: она, по некоторым данным, обошлась городу в $4 млн (хотя называют цифру и $9 млн, и $12 млн). А также по дешевой велодорожке — сделанной на тротуаре пр. Независимости. Ее обустройство стоило 5 млн. Только не долларов, а рублей. Этот же путь чуть ранее проделали специалисты Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте (БАЭС). Потом мы сравнили ощущения.

Председатель БАЭС Юрий Важник (слева)

За полтора часа (без учета остановок) мы проехали почти 18 км. Нас сопровождал опытный велосипедист, председатель Минского велосипедного сообщества Евгений Хоружий, который показал конфликтные места и рассказал про велоопыт своих коллег.

Евгений Хоружий

Дано

Велодорожку вдоль Свислочи, которая проходит от водохранилища «Дрозды» до Лошицы, строили несколько лет (работы начались еще тогда, когда председателем Мингорисполкома был Михаил Павлов), а открыли в сентябре 2009 года. Часто чиновники говорят о том, что ее протяженность — 27 км. В реальности — около 26 км. Параллельно проложены пешеходные дорожки, установлены знаки, есть разметка, сделано искусственное освещение.

Магистральная велодорожка и 40 участков тротуаров, где разделены пешеходная и велосипедная части

Все это инвестиции в удовольствие: сейчас велодорожка выполняет исключительно рекреационные цели. Она не соединяет спальные микрорайоны, не даст представление туристу о городе. Зато можно прокатиться по парку вдали от автомобилей. Пик движения в теплое время года приходится на 18:00—20:00. В плохую погоду людей здесь практически нет.

При проектировании говорили о создании богатой инфраструктуры, в частности пунктов проката. Когда мы пришли к одному из них, чтобы взять в аренду велосипеды (стоит удовольствие 25 тыс. рублей в час), нам предложили два взрослых «Аиста» и один подростковый. Выбора практически не было, и нам пришлось довольствоваться тем, что есть.

Об этом, впрочем, пожалели уже очень скоро: у велосипеда, доставшегося нашему фотокорреспонденту, сначала стали заклинивать задние тормоза.

А потом оказалось, что и передние сломаны. Велосипеды в аренду, как правило, берут неопытные велосипедисты. Вопрос: что если неисправность обнаружится на большой скорости?

Работы по обустройству велодорожки на пр. Независимости, протяженность которой составляет около 6 км (участок от ул. Филимонова до ул. Я. Купалы), заняли буквально несколько недель. Они были проведены осенью 2011 года. Здесь ничего не строили, тротуарную плитку и асфальт не перекладывали. Нужно было только понизить высоту бордюров, повесить соответствующие таблички на светофоры и нанести либеральную разметку (она ни к чему не принуждает пешеходов и не дает преимущества велосипедистам, а служит скорее ориентиром). Как говорят эксперты, важно было другое — принятие политического решения со стороны властей города отдать часть тротуара главной улицы под велосипедное движение. В пиковые моменты сейчас здесь проезжает около 150 велосипедистов в час.

Ориентироваться по разметке было не всегда просто: следующее обозначение приходилось искать глазами — расположено далековато. Говорят, на пл. Я. Коласа, например, долго не могли решить — «пачкать» тротуар перед памятником или нет. Отсутствие направления для движения сбивало с толку и в других местах.

Кроме того, были вопросы и к самой разметке: велосипедисты предлагают сделать ее более понятной для пешеходов. Например, отказаться от «квадратов» в пользу лаконичных линий, очерчивающих границы.

Комментарий:

— Веломагистраль вдоль Свислочи я называю фешенебельной, — говорит председатель БАЭС Юрий Важник. — Таких велодорожек, признаться, я нигде больше не видел, хотя много раз бывал в таких велосипедных странах, как Швеция, Дания, Нидерланды, Германия. Это дорогое решение, которое там просто не применяют. За границей подходят к таким вопросам очень утилитарно: чем проще — тем лучше, максимально используют существующую инфраструктуру. Заметьте, там ездят на самых простых, дешевых велосипедах. И обратите внимание, какие классные внедорожные модели у нас — с большим количеством передач, широкой резиной. Это своего рода подтверждение тому, что люди у нас массово не передвигаются на велосипедах.

— Капитальная велодорожка вдоль реки — это вещь в себе. Она обособленная и ведет из ниоткуда в никуда, — соглашается Евгений Хоружий. — При этом есть некоторые вопросы по деталям. Посмотрите на двойную сплошную линию разметки: очевидно, чертили ее автомобилисты. Просто непонятно, зачем она? Чтобы разделить потоки, достаточно было одной линии. А двойная отнимает драгоценные сантиметры, да и сколько краски можно было бы сэкономить. Искусственное освещение установили, но после 23:00 его отключают, некоторые части дорожки не освещены — нам пришлось обозначить опасные места с помощью световозвращающих наклеек. При проектировании велодорожки на пр. Независимости к нашему мнению прислушивались, но все равно при реализации некоторые моменты оказались не учтены. Например, на ул. Калинина она упирается прямо в жилой дом, ту часть тротуара, где обычно стоят люди. Вероятно, сместить ее не удалось из-за неудачного расположения ливневой канализации, и тем не менее это крайне неудобно.

Что будет?

Веломагистраль может быть продлена, но только при условии, что она станет функциональной. Председатель Мингорисполкома Николай Ладутько признал, что это огромные затраты, которые не влияют положительно на транспортный спрос. Принято решение о развитии сети велодорожек за счет существующей инфраструктуры, то есть городскую среду будут приспосабливать под велосипедистов, как это было сделано на пр. Независимости. Дано поручение: в каждом районе ежегодно должно строиться 10 км велодорожек. То есть 100 км ежегодно во всем городе. Понятно, что эта цифра сильно завышена. Хорошо если удастся сделать в 10 раз меньше.

Скорость

Скорость сообщения — один из важнейших показателей, по которым определяют эффективность дороги. Наша средняя скорость по всему маршруту составила 12 км/ч без учета остановок. Это много или мало? Для сравнения: сейчас средняя скорость автомобильного потока на пр. Независимости (от ул. Филимонова до МКАД) без учета остановок равна примерно 40—45 км/ч.

Велодорожка вдоль Свислочи

Покрытие просто превосходное! Ни ямочек, ни выбоин, даже люки ничуть не мешали. Потоки строго разделены. Наша средняя скорость составила около 20 км/ч, хотя мы разгонялись и до 28,6 км/ч. Сама веломагистраль провоцирует на быстрое движение — хорошее покрытие, людей, по идее, быть не должно... Стоп! А вот здесь нестыковка.

Во-первых, встречные велосипедисты. Иногда их просто не видно, особенно когда обзор ограничен конструкцией моста, деревьями и т. д. Например, возле ул. Первомайской дорожка ныряет под мост. Недавно здесь лоб в лоб столкнулись два велосипедиста. Травмы, между прочим, могут быть очень тяжелые.

Во-вторых, пешеходы. Так, напротив здания цирка дорожка резко уходит за мост. И хотя знак предупреждает об окончании велодорожки, многие по-прежнему едут с большой скоростью. А когда поворачивают и видят человека, не готовы остановить велосипед вовремя. Чаще удается уйти от столкновения, но велосипедист получает травмы.

Такая же проблема в районе ул. Богдановича. Мост скрывает спускающихся с лестницы людей. Однажды нам довелось стать свидетелями происшествия: дети выбежали на велодорожку, по которой в этот момент довольно быстро ехали велосипедисты в специальной экипировке. Спортсменам пришлось резко тормозить и выворачивать руль. Оба они оказались на асфальте и получили травмы.

Примечательно, что с другой стороны моста такой проблемы нет: лестница хорошо видна.

А еще в одном месте нам пришлось приложить немалые усилия, чтобы забраться на горбатый мост через Свислочь. Евгений Хоружий предусмотрительно перешел на 1-ю передачу. Мы же не учли этой особенности и были вынуждены «карабкаться», привстав с сидений. Да и съезжать нужно крайне осторожно: несколько человек здесь уже врезались в ограждение.

Почему выбрали мост такой конструкции? Похоже, этот вопрос очень интересовал девушек, которые взбирались на него, отчаянно цепляясь за ограждения. Как считают велосипедисты, сделано это исключительно из эстетических соображений.

Велодорожка на пр. Независимости

Мы двигались примерно в 1,5—2 раза медленнее, чем по веломагистрали. И это без учета остановок! Особенно на участках, где было много людей (например, возле «Академкниги», автобусных остановок). Видно было, что пока привыкания к велосипедистам еще не произошло. Многие стояли прямо на разметке, как будто не замечали ее. Но с другой стороны, пешеходов, повторимся, она ни к чему не обязывает.

Несколько раз нам пришлось ждать зеленого сигнала светофора. Признаться, по привычке начинали движение, идя рядом с велосипедом. Но потом вспомнили: здесь же можно не спешиваться. Проблем с пересечением проезжей части, кстати, не было. Автомобилисты сразу замечали человека на велосипеде.

Комментарий:

— Пешеходы ведут себя нормально и логично. Никто не ходит под прямыми углами, если есть возможность срезать путь наискосок. Именно поэтому мы выбрали такую либеральную разметку. Хуже всего, если бы был эффект казарменного плаца: здесь ходи, там не ходи, — говорит Юрий Важник. — С веломагистралью другой разговор. Она должна быть изолирована от незащищенных участников дорожного движения. 40 км/ч — это высокая скорость, и она может быть опасна для окружающих.

Что будет?

Об ограничениях скорости, конечно, никто не говорит. Но вскоре может пойти речь о принудительном ее снижении. Например, об установке... «спящих полицейских» для велосипедов. Да-да, есть и такие.

Необходимость спешиваться

Наверное, чтобы понять, насколько это критично, все же стоило пересесть с автомобиля на велосипед. Именно поэтому велосипедисты не устают требовать: бордюры должны быть на нулевом уровне. Иначе на скорости приходится поднимать не только вес велосипеда, но и свой собственный.

Велодорожка вдоль Свислочи

Вынужденно нам пришлось спешиваться лишь в одном месте — в районе ул. Я. Купалы. Там предстояло пересечь пешеходный переход. Проектировщики так и не придумали комфортное решение для велосипедистов. То есть оно было, но очень дорогое — предлагали сделать тоннельчик в мосту. Теперь неудобную «стыковку» приходится объезжать. При этом упираемся в автомобиль, припаркованный на пешеходной зоне. Судя по тропинке, которая изъезжена шинами велосипедов, случается это довольно часто.

Между тем дорогу абсолютное большинство велосипедистов пересекает не спешиваясь.

Велодорожка на пр. Независимости

Несколько раз разметка выводила нас прямо... на огромные бордюры. Например, возле главного здания Белорусской государственной академии искусств. Преодолеть такой, не слезая с велосипеда, ну очень сложно.

Такие же места есть на пл. Я. Коласа.

Вести велосипед рядом с собой пришлось через ул. Киселева. Там нет ни специальной разметки, ни табличек. Говорят, в УГАИ МВД были против переобустройства этого перехода в велосипедный — опасно. Хотя сейчас с обеих сторон от «зебры» — по «спящему полицейскому».

На обратном пути пришлось слезть с велосипеда на ул. Бровки. Там пешеходный переход отнесли подальше от перекрестка и установили ограждения, хотя в точно таком же месте (на ул. Макаенка) установлен светофор с табличкой для велосипедистов.

Комментарий:

— А что такое «спешиваться»? Такого термина в ПДД нет, — замечает Евгений Хоружий. — Многие, например, одной ногой стоят на педали, а второй отталкиваются от асфальта. Они спешились? Бордюров же в зоне велосипедной разметки быть вообще не должно. Но часто на пр. Независимости дорожка проходит именно в тех местах, где борт бывает и 5, и 10, и даже 20 см. Это, на наш взгляд, не соответствует стандартам. А сама разметка на тротуарах проспекта могла бы «жестко» отделять велодорожку от пешеходной части. И хоть это противоречит общей концепции этой дорожки, в некоторых местах наличие сплошной линии было бы уместно.

Что будет?

Инициаторы велоконцепции настаивают, что при передвижении по городу у велосипедистов должна быть возможность пересечь любую дорогу (кроме МКАД) не спешиваясь. Переход через ул. Я. Купалы все-таки хотят сделать велосипедным. «Зебру» на ул. Бровки вернут на старое место, где установят светофор и разрешат движение велосипедистам. Бордюры намерены понижать, однако обслуживающие службы уверяют: кое-где это невозможно из-за ливневой канализации. Надеемся, выход будет найден. Разметку на тротуарах вдоль пр. Независимости кое-где планируют изменить: вся сложность в том, что возле стен домов ее тоже размещать нельзя, там выходы из магазинов, учреждений, офисов. Зато границей, разделяющей пешеходные и велосипедные потоки, послужили... рекламные конструкции. Это наблюдение взяли на заметку.

Интеграция с городской средой

Велодорожка вдоль Свислочи никак не связана даже с Верхним городом, по границе которого она проходит. Точнее, попасть туда искушение есть — по пешеходной дорожке, уходящей вверх. Однако чтобы взобраться на нее, нужно разогнаться и... упереться в бордюр.

Нет удобных выездов на ул. Мельникайте и второе городское кольцо. Чтобы попасть на ул. Первомайскую, придется тащить велосипед по лестнице. Даже с выездом на пр. Независимости есть определенные проблемы.

Велодорожка на пр. Независимости

Тут даже обсуждать нечего. Она проходит по центральной улице города и является его частью. При обосновании проекта инициаторы называли такой аргумент: велодорожка будет связывать несколько вузов (БНТУ, БГУИР, БГАТУ, БГАИ), у студентов появится возможность передвигаться на экологически чистом транспорте.

Комментарий:

— Говорить об обустройстве велодорожки на проезжей части пока неуместно, — считает Юрий Важник. — Например, выделять полосу на пр. Независимости при нынешней интенсивности велосипедистов неразумно. Это будет соблазн для автомобилистов. Ненавязчивый вариант на тротуарах вдоль пр. Независимости мы считаем компромиссным. Тротуары довольно широкие, что вообще свойственно советскому проектированию, у пешеходов даже излишек свободы, которым они не знают как распорядиться. За границей считается, что если тротуар более двух метров (не в интенсивных местах), то там должно быть сделано что-то полезное. Например, летнее кафе. У нас это будет велодорожка.

Что будет?

Достигнута договоренность, что при реконструкции и капитальном ремонте улиц будет рассматриваться вопрос об организации велосипедных путей и интеграции существующей веломагистрали. Насколько эти планы осуществимы — большой вопрос. Через несколько месяцев откроют полноценное движение, например, на большей части пр. Дзержинского. Будут ли там велодорожки? Дорожникам нужен большой стимул, чтобы их сделать. То же самое касается ул. Тимирязева, ул. Маяковского, улиц в новых «спальных» микрорайонах. Интеграция также возможна благодаря формированию шести веломаршрутов для туристов. Это уже другая программа, и целое управление в Мингорисполкоме должно быть заинтересовано в ее реализации.

Другие конфликтные точки

Нельзя сказать, что мы с кем-то конфликтовали или были опасные ситуации. Но с препятствиями и сложностями в движении сталкивались регулярно. А это лишние остановки, потери в скорости и определенный дискомфорт.

Велодорожка вдоль Свислочи

Вот парадокс! Пункты проката должны облегчать жизнь тем, кто решил прокатиться на велосипеде. А получается наоборот: они размещены аккурат на пешеходной зоне. В результате люди выходят на велодорожку. Так невольно спровоцирован конфликт.

Такая же штука со ступеньками, которые зачем-то сделали в некоторых местах параллельно велодорожке. Проще ведь идти по пологому спуску, тем более что многие родители гуляют с колясками.

А в парке им. Я. Купалы дерево разделяет встречные направления велодорожки. Шутки шутками, но в темноте, говорят, его можно не заметить. Как бы лоб никто себе не расшиб.

Велодорожка на пр. Независимости

Прямо на нашем пути частенько стояли урны. Вроде бы и место им у края тротуара, а с другой стороны — ведь теперь там проходит велодорожка.

Было еще одно опасение: конфликт с автомобилями. Например, возле кафе «Сказочный замок» часто паркуются на тротуаре. Однако, по словам Евгения Хоружего, с конфликтными ситуациями он там никогда не сталкивался. А вот когда мы ехали на участке от ул. Академической до ул. Бровки, на тротуар заехал обслуживающий автомобиль. Двигался он медленно, прямо по велодорожке. Сказать, что сильно помешал, мы не можем. Но почему это нужно было делать в середине дня, когда пешеходное движение очень интенсивное?

Комментарий:

— Все это недоработки, допущенные при проектировании, — признает Юрий Важник. — Однажды в проект веломагистрали коррективы вносились, но все равно конфликтов избежать не удалось. Хороший город — тот, в котором комфортно и автомобилистам, и пешеходам, и велосипедистам, и людям с ограниченными возможностями. Как распорядиться пространством? Кому и сколько полезной площади выделят? Это должно решаться после исследования реального транспортного спроса. Только после этого должны выставляться ограничения.

Что будет?

Исправлять недочеты велодорожки вдоль Свислочи городские службы готовы. Правда, возникает вопрос — как? Например, что делать с пунктами проката? Единственный вариант — разместить на газоне, но тогда люди будут стоять прямо на велодорожке. Поставить ближе к воде? Это помешает пешеходам. Есть гораздо более серьезный вопрос: нет единого оператора, который бы отстаивал интересы велосипедистов в разных службах города и решал такие вопросы.

Велопарковки

Велодорожка вдоль Свислочи

Периодически в местах для отдыха встречаются специализированные парковки. Правда, как-то бессистемно. Да и к конструкциям у велосипедистов есть вопросы. По их словам, тут можно даже повредить свое транспортное средство. Например, вот на этой парковке как-то сломали колесо: велосипед под порывом ветра наклонился и конструкция сработала как тиски.

Другой вопрос — зачем они тут нужны, ведь оставить велосипед надолго необходимо тогда, когда уходишь на работу, учебу, за покупками. А здесь нет объектов притяжения, идти особо некуда. Разве что сделать передышку, но в таком случае с парковками проблем быть не должно: поставил велосипед на подножку и готово.

Велодорожка на пр. Независимости

Честно говоря, велопарковок мы так и не заметили. Их просто нет, а вот объектов притяжения — много: магазины, вузы, госучреждения. Поэтому велосипедисты и оставляют свои транспортные средства возле входа в здания, например. Чем вызывают недовольство охраны, вахтеров и т. д.

Комментарий:

— Никаких сложных и изощренных конструкций придумывать не надо. Достаточно установить велопарковки U-образной формы, как это было сделано недавно около здания Минской ГАИ, — считает Евгений Хоружий. — Они потребуют минимального обслуживания и вполне подойдут для нормальной парковки велосипедов.

Что будет?

Городские власти не намерены обустраивать велопарковки возле магазинов, госучреждений. Представители «Горремавтодора» сразу спросили, кто будет их обслуживать, красить, убирать и почему они должны делать это за владельцев магазинов, сотрудников госучреждений, вузов и т. д. Считается, что инициатива должна исходить от собственника объекта, привлекательность которого после открытия велопарковки повысится.

* * *

В Европе велосипедное движение уже стало альтернативой автомобильному. А у нас до сих пор нет норм и стандартов для проектирования велодорожек. И этот пробел с трудом удается восполнять. Как в советские времена приравняли велосипедистов к пешеходам, так все и осталось каким-то незыблемым каноном, на который кивают проектировщики. Пробить бюрократическое упрямство крайне сложно. Буквально каждого ответственного работника нужно вести на место и показывать — вот этот бордюр должен быть ниже, здесь нужна другая разметка, тут табличку повесь. Сейчас на 85% происходит исправление старых недочетов, которые допущены при ремонте и строительстве улиц и тротуаров. Эксперты говорят: велосипедное движение сильно сетью. Когда будет создана комфортная среда для велосипедистов, люди сами пересядут на этот экологичный вид транспорта. Реальные цифры? К 2015 году планируют увеличить перемещение на велосипедах в городе на 0,2%. Мало. Но это в 15 раз больше, чем сейчас! И речь идет о тысячах велосипедистов.

Автор: Андрей Журов. Фото: Влад Борисевич; БАЭС
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
11.05.2012 в 18:02
Даже такие убогие, это всёравно велодорожки, это уже подвижка...В нашем Бресте о таком даже не слышали.
11.05.2012 в 18:05
Совок везде
11.05.2012 в 18:07
какая страна такие и дорожки :)))))))))))
11.05.2012 в 18:07
А больше всего меня накаляется, когда на велодорожке нарисован велосипед, мол СМОТРИТЕ, это велодорожка, а пешехода все равно топчутся по ней!
11.05.2012 в 18:08
Хочу велодорожки в Борисов.
11.05.2012 в 18:13
Где в минске дают в прокат хорошие премиум велосипеды? Хотелось бы хорошенько покататься на интересующих меня велосипедах перед покупкой.
11.05.2012 в 18:16
Давно бы уже ездил на работу на велике. Останавливает 2 вещи: отсутствие душа на работе и отсутствие каких-либо велодорожек по маршруту следования.
11.05.2012 в 18:19
medas, Тоже интресует
11.05.2012 в 18:23
ну конечно у нас не все обустроено хорошо. но помоему бардюры не помеха совсем, вполне легко можно заехать и съехать с него, главное немного прибавить усилий. лестницы? съехать не проблема, вот заехать то тут да, проблема. пешеходы часто топчутся по велосипедным дорожкам, причем выскакивают неожиданно.
11.05.2012 в 18:25
Шыкоўны матэрыял.
ЗЫ: патрапіў на адну з фотаў на ровары (8
11.05.2012 в 18:26
Если сравнить с остольным гемором в стране; то это укус комарика длинной 0.2мм
11.05.2012 в 18:48
А что за программа на телефоне? Как она называется?
11.05.2012 в 18:49
"Например, вот на этой парковке как-то сломали колесо: велосипед под порывом ветра наклонился и конструкция сработала как тиски."
-Зачем вообще НА велосипеде въезжать в велопарковку?
11.05.2012 в 18:51
Чем таким замеряли среднюю скорость, пройденное расстояние и т.д.? Что это за прибор такой?
11.05.2012 в 18:53
Лично у меня велосипеда нет.Но раз или два в год испытываю огромное желание прокатиться вечерком по городу.Меня вполне устраивают существующие велодорожки, да, они конечно не самые лучшие, но это лучше чем ничего. Однако отсутствие нормальных пунктов проката с зарубежными моделями велосипедов ( наши добитые аисты есть, но удовольствия от езды на них мало ) и неадекватные цены на них огорчают. Два года назад я за 35 тысяч мог кататься весь день, а сейчас только час.( в у.е. это конечно не много)
11.05.2012 в 18:54
icemen, какой-то GPS-трекер, скорее всего на телефоне
11.05.2012 в 18:57
остальные мечтают даже о таком ...
11.05.2012 в 18:57
"велодорожка будет связывать несколько вузов (БНТУ, БГУИР, БГАТУ, БГАИ), у студентов появится возможность передвигаться на экологически чистом транспорте".
У студентов БГУИР такой возможности не появится, велосипеды запретили хранить в общежитиях с этой весны ВООБЩЕ. Маразм
11.05.2012 в 19:01
Где в минске дают в прокат хорошие премиум велосипеды? Хотелось бы хорошенько покататься на интересующих меня велосипедах перед покупкой.
"medas":

нет такого.
ну конечно у нас не все обустроено хорошо. но помоему бардюры не помеха совсем, вполне легко можно заехать и съехать с него, главное немного прибавить усилий.
"dany_lahtinen":

сразу видно - не шаришь в теме...вполне легко заехать и съехать, когда катаешься в месяц три часа. а поездяй хотя бы по 150 км в неделю и подсчитай, сколько дурной энергии ты затратил и какой стресс принес раме своего велосипеда.
11.05.2012 в 19:01
Как в советские времена приравняли велосипедистов к пешеходам
Читать полностью: http://auto.onliner.by/2012/05/11/velo-26

Па савецкіх правілах раварыст мусіў ехаць па праезнай частцы, 1 м ад краю.
Прыраўнялі якраз тутэйшыя правілапісцы.
11.05.2012 в 19:05
но помоему бардюры не помеха совсем, вполне легко можно заехать и съехать с него, главное немного прибавить усилий.
"dany_lahtinen":


сегодня прокатился от Каменной Горки к к-ру Беларусь потом к БНТУ, скажу одно. задолбался я прыгать по этим бардюрам. они там через каждые 50 метров.
11.05.2012 в 19:05
Если честно, я вообще за полный снос брдюров. Т.к бывает какой нибудь пид"рас поставит свое корыто именно там где занижен бортик, приходится притормаживать и скакать, а потом 8-ки исправлять
11.05.2012 в 19:08
помоему бардюры не помеха совсем
"dany_lahtinen":

и потом восьмерочки ровнять тоже в кайф.
11.05.2012 в 19:12
Классно, мне б такие в город)
11.05.2012 в 19:14
Недели 2 назад. Суббота 8 утра. Перезжаю Независимосоти-Макаенка на зеленый верхом. На Макаенка поворачивает сержант милиции на бусе, везет смену коллег на телевидение. Аккуратно перезжаю, мало ли что. А он мне показывает - мол пешком надо. На что я ему головой помахал, что нет. Он снова утвердительно в ответ. На том и разъехались. К чему я - на проспекте, в местах с пересечением велодорожки со второстепенными улицами разметка стерлась, а знаков нет. Ведь можно повесить знак - пересечение с велодорожкой. Неужели так сложно. Ладно минчане не все знают, а с района приедут, им откуда известно, что тут велодорожка? Знаки вешайте, информирующие о пересечении с велодорожкой
11.05.2012 в 19:14
Кто подскажет название программы, скрины которой на третей фотке сверху?
11.05.2012 в 19:18
Моя любимая дорожка :)

Поубирайте тупых малолеток, которые прут по левым сторонам и мешают наслаждаться ездой.
11.05.2012 в 19:21
В раене Янки Купалы действительно фигня и многих вводит в заблуждение.
11.05.2012 в 19:24
А вообще больше велопарковок и велодорожек - глядишь народ и думал бы - выгодней на велике ездить! Как в Голландии или Дании. Вот вам решение пробок на дорогах.
11.05.2012 в 19:25
Я б и сам ездил на работу на веле, еслиб моно было...
11.05.2012 в 19:31
какая страна такие и дорожки :)))))))))))
"MASTHAVE":

+1
Те, кто сравнивает Европу и нас, не хочет видеть главного - там можно ехать на велосипеде по проезжей части. Даже в России и на Украине можно.
И не надо думать про бордюры, делать разметку и тратить бабло на велодорожки "вникуда".
Доводы про опасность езды по дорогам - гнилая отмазка. При всей тупости и наглости наших водил, 99% из них - трезвые и знают осоновы ПДД. Чего не скажишь про пешеходов. Это стадо, идущее по тротуару во все стороны и в любом состоянии.
11.05.2012 в 19:32
Дорожки будут - и это хорошо. Пересаживаться на велосипеды правильно, удобно и модно. Если власти как-то продолжат финансировать и воплощать такие велодорожки, велопарки, велопарковки - это приведет к определенным результатам.
Жаль только что забывают про то, что у людей есть потребности естественные.
А страна в которой нет достаточного количества туалетов - обречена быть обосраной...
11.05.2012 в 19:33
В общежитиях БГТУ запретили хранить велосипеды.
11.05.2012 в 19:33
Велодорожку вдоль Свислочи, которая проходит от водохранилища «Дрозды» до Лошицы

Какой ещё Лошицы? В Серебрянку идёт дорожка.
А еще в одном месте нам пришлось приложить немалые усилия, чтобы забраться на горбатый мост через Свислочь.

Да, эти горбатые мосты проектировал явно тот, кто на велосипеде не ездит.

Кстати, ничего не написали о велодорожке в Лошицком парке. Она там недлинная, но такая же шикарная, как и центральная, причём с резкими перепадами высот.
11.05.2012 в 19:37
У нас принято "закапывать" деньги каждый день, чем один раз потратится и пожинать плоды. Видать кто-то на этом живет! И президент над этим не властен и на народ плевать! Это касается и автомобильных дорог.
11.05.2012 в 19:38
medas, посмотрите объявки в интернете, во всяком случае в прошлом году такое было
11.05.2012 в 19:38
там где ливнёвка мешает понизить бордюр, легко можно сделать заезд на него, асфальтовый или из чугунной решётки. так что не надо жаловаться на сложности в организации... а парковки это в самом деле беда.
11.05.2012 в 19:40
Признаться, по привычке начинали движение, идя рядом с велосипедом. Но потом вспомнили: здесь же можно не спешиваться.

Улыбнуло, лично я видел только единицы спешиваюшихся на ПП водителей велостпедов.
— А что такое «спешиваться»? Такого термина в ПДД нет, — замечает Евгений Хоружий.

Уважаемый Евгений учите ПДД.
2.49. пешеходный переход – участок проезжей части, предназначенный для движения пешеходов через проезжую часть дороги и обозначенный дорожными знаками «Пешеходный переход» и (или) горизонтальной дорожной разметкой;
2.46. пешеход – физическое лицо, участвующее в дорожном движении вне транспортного средства, в том числе передвигающееся в инвалидной коляске, на роликовых коньках, лыжах, на другом спортивном инвентаре, ведущее велосипед, мопед или мотоцикл, везущее санки или коляску, и не выполняющее в установленном порядке на дороге ремонтные и другие работы;
150. Вне перекрестков на нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой велосипедист обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
151. При пересечении проезжей части дороги по пешеходному переходу велосипедист должен вести велосипед рядом с собой и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

Господа, а Вы хоть раз видели, что бы велодятлы показывали руками направление своих маневров? Я, ниразу.
11.05.2012 в 19:41
Больше всего бесит когда прохожие неспешно прогуливаются по велодорожке при пустующем тротуаре!!!
Пару дней назад шли две парочки (С ПИВОМ) в районе Пулихова по велодорожке, так они в ряд четвером выстроились и на звуковые сигналы не реагировали, а один даже ФАК показал :))) За что собсно на скорочти 15 км/ч получил по локтю рулём... Когда назад ехал, то все четвером шли по тротуару почему то :)
11.05.2012 в 19:43
А кто в парке Горького пустил 4-х колесные тарантайки на велодорожку?
11.05.2012 в 19:43
Очень интересно, отличный формат статьи.
Не совсем, разве что, понял вот что:
К 2015 году планируют увеличить перемещение на велосипедах в городе на 0,2%. Мало. Но это в 15 раз больше, чем сейчас!

В чем измеряется перемещение на велосипедах, так что +0.2% эквивалентно пятнадцатикратному увеличению?
11.05.2012 в 19:44
хорошая статья, если опустить хитрую рекламу программы.
11.05.2012 в 19:45
А из каких ПДД знак на первой фотке?
11.05.2012 в 19:47
Какую бы разметку на тратуаре не рисовали, сплошную или квадратики, какие бы знаки не устанавливали и какие бы борты не делали-пока мы все не будем уважать друг-друга на чём бы не ехали, ТОЛКУ НЕ БУДЕТ... Ну построили велодорожку, а толку пешехоты по ней пруться даже когда тратуар абсолютно свободен и мамаши с колясками туда же( тянет как магнитом ). А водители: пару раз приходилось ехать по краю дороги, места навалом, но нет, найдётся у--д старающийся прижать.....
11.05.2012 в 19:50
Тема интересная, но очень, очень много букв! Очень много вопросов в пустоту!

Дорожку на проспекте сделали для "галочки", что кому то непонятно?
11.05.2012 в 19:56
По велопрограммам, то из много, раньше sportypal использовал, сйчас при помощи micouch от addidas езжу


по существу, проблема сколько не в велодорожках и опасных моментах, а сколько в велосипедистах, которые эти моменты опасные сами же и создают
11.05.2012 в 19:58
Спасибо, onliner !!!! Порадовали хорошей статьей!
11.05.2012 в 20:00
Есть пункт проката возле заправки A-100,находится она прямо на выезде с Минска(на Логойск).
11.05.2012 в 20:00
объясните мне зачем? зачем аккурат посерединке делать ливневый сток? люки точно в центре тротуара.. бррр кто это все проектировал? и главное зачем? и рабочие на весь тротуар с машинами со всем оборудованием растянуться... и не то что не проехать, тупо пройти нельзя... зато в 5 метрах зеленая зона проспекта, что на ней эти люки нельзя было сделать? может я чего не понимаю в колбасных обрезках, но очевидно же где должно что быть...
бордюры, раз денег жалко, тупо закатайте асфальтом, как раньше было... просто аккуратно сделайте и никто даже не заметит, что там какая-то горочка, а я лишь спасибо скажу.
11.05.2012 в 20:04

сразу видно - не шаришь в теме...вполне легко заехать и съехать, когда катаешься в месяц три часа. а поездяй хотя бы по 150 км в неделю и подсчитай, сколько дурной энергии ты затратил и какой стресс принес раме своего велосипеда.
"sweet_whisper":

Каждый день стараюсь вечером в бодром темпе проехать не менее 25 км, по выходным по 70 км. С бордюрами проблем нет, разве что когда уже уставший возвращаешься назад западло задницу от седла оторвать. Проблема высоких бордюров решается банни-хопом, но это вариант не для всех, на тяжелых великах особо не прыгнешь.

Велодорожки — это хорошо, но то что они сконцентрированы в центре — нифига не круто. Живу в юго-западе, инфраструктуры почти нет. Но даже с учетом этого от Максимуса до мавзолея на октябрьской можно доехать минут за 30, правда потом скорее всего надо будет бегом в душ :)

Алсо, езду по ПЧ разрешать не надо, культура вождения у нас еще хромает, мягко говоря, а если добавить не всегда адекватных ашановодов на "векторах", то начнется геноцид.
11.05.2012 в 20:08
Так привык, что в той же Германии тротуар для пешеходов выполнен серой плитной, а для велосипедистов - красной, что в первое время в Минске вообще не мог понять, где и как надо ехать, и кто вообще неправ - пешеход или велосипедист, который залез на "чужую" часть тротуара.
Всё настолько бессистемно...
11.05.2012 в 20:09
так что такое СПЕШИВАТЬСЯ? =)
11.05.2012 в 20:10
И еще, сделайте адекватное освещение на улицах!
11.05.2012 в 20:22
Дорожку на проспекте сделали для "галочки", что кому то непонятно?
"ИльяПетрович":

Вот не соглашусь, хоть есть нормальное место где можно нормально прокатиться, и не каких-нибудь 5-10 км.

Больше всего бесит когда прохожие неспешно прогуливаются по велодорожке при пустующем тротуаре!!!
"Zhandarm":

Поддерживаю!
11.05.2012 в 20:22
Наконец-то дельная статья. Тема действительно должна оставаться во внимании, с учетом такого повышения вело ажиотажа.
Жаль, что не доехали до Цнянки. Начали обустраивать пляжи, потом строить велодорожки... В итоге: строительство все побросали, на пешеходных дорожках провалилась тротуарная плитка, в некоторых местах на ПОЛ МЕТРА!, на велодорожку не асфальт возили, а какие то отходы, причем положили местами где-то один слой, а местами второй, но ровняли его явно не катком, а шуфлями или ногами! Короче полный АТАС! Возможно и грех жаловаться, но если за что-то беретесь, то извольте доводить дело до конца...
11.05.2012 в 20:23
может кто знает что за прогу они использовали в статье?
11.05.2012 в 20:27
"Веломагистраль вдоль Свислочи я называю фешенебельной, — говорит председатель БАЭС Юрий Важник. — Таких велодорожек, признаться, я нигде больше не видел, хотя много раз бывал в таких велосипедных странах, как Швеция, Дания, Нидерланды, Германия. Это дорогое решение, которое там просто не применяют. За границей подходят к таким вопросам очень утилитарно: чем проще — тем лучше, максимально используют существующую инфраструктуру. Заметьте, там ездят на самых простых, дешевых велосипедах. И обратите внимание, какие классные внедорожные модели у нас — с большим количеством передач, широкой резиной. Это своего рода подтверждение тому, что люди у нас массово не передвигаются на велосипедах.

Читать полностью: http://auto.onliner.by/2012/05/11/velo-26"
А дядя видимо не в курсе, на велосипедах в этих ваших заграницах рассекали еще до революции, в Дании например велосипед это самый главный вид транспорта, так то, даже пешикам не уступают. Почему дешевые тож не в курсе дядя, там велик он реально средство передвижения и собственно, в той же Дании есть белые великики ( это когда велик не нужен его белой краской красят - что автоматом делает его свободно катайтесь все ), Голландии вообще не хозяева великов не загоняются, приехал на одном уехал на другом. Цитата : голландец не тот кто там родился а у кого спи..и 3 велика " :).
Для меня вообще загадка по-поводу разметки, зачем придумывать что-то в пдд есть конкретная разметка обозначающая велодорожку (прерывистая белая).
Тем кто проектировал дорожку на свислочи, шлю лучи добра, за мосты, за метровый забочиг в конце первого моста...
11.05.2012 в 20:33
С бордюрами проблем нет, разве что когда уже уставший возвращаешься назад западло задницу от седла оторвать. Проблема высоких бордюров решается банни-хопом, но это вариант не для всех, на тяжелых великах особо не прыгнешь.
"metallihead":

Мда, увы на горниках банни тяжеловато делать. Если уж слишком высокий бордюр, придется слезать (к счастью только один такой бордюр знаю :D )

Минске вообще не мог понять, где и как надо ехать, и кто вообще неправ - пешеход или велосипедист, который залез на "чужую" часть тротуара.
Всё настолько бессистемно...
"asabistydalakop":

Ну вот про бессистемность не надо, да может не идеальные у нас дорожки, но многих вполне устраивают. У нас не так уж и много велосипедистов, чтобы ежедневно были столкновении с пешеходами, особенно если кто-то залез не на свою часть тротуара. Практически всех столкновений можно было избежать ибо их причина - задумчивые или неопытные велосипедисты.
11.05.2012 в 20:38
Кто подскажет название программы, скрины которой на третей фотке сверху?
"zuk_r":


Sports Tracker
11.05.2012 в 20:46
NinoNano, "согласен", они такие некультурные, в отличии от автодятлов, которые всегда показывают повороты, пропускают пешеходов и велосипедистов, а особенно никогда не паркуются на тротуарах...
11.05.2012 в 20:51
Кто подскажет название программы, скрины которой на третей фотке сверху?
"zuk_r":


Sports Tracker
"raubtier":

Спасибо
11.05.2012 в 20:54
всё равно по велодорожкам ходят пешеходы,а их надо объезжать.
11.05.2012 в 20:54
За границей считается, что если тротуар более двух метров (не в интенсивных местах), то там должно быть сделано что-то полезное. Например, летнее кафе. У нас это будет велодорожка.

бред, вот что такое город для людей: http://www.the-village.ru/village/city/infrastructure/112681-lektsiya-enrike-penyalosa
а то онлайнер имеет свое очень важное мнение, но как всегда не в теме...
11.05.2012 в 20:56
QClick, езжу на горнике, гт агрессор, банни делается норм
11.05.2012 в 21:12
А что такое «спешиваться»? Такого термина в ПДД нет, — замечает Евгений Хоружий.
мда... видимо, про ПДД мы не слышали. Жалко, что среди велосипедистов много неадекватов и тех, кто считает что ИМ все должны, а они никому ничего и им надо.
А велодорожки строить надо и развивать вело движение тоже. Согласен с тем, что у нас все через одно место и ездить людям тяжело. Но тут дурдом в головах и людей и чиновников.
11.05.2012 в 21:12
сегодня прокатился от Каменной Горки к к-ру Беларусь потом к БНТУ, скажу одно. задолбался я прыгать по этим бардюрам. они там через каждые 50 метров.
"k1ddy":


ну тут уже зависит от того как получаешь удовольствие от езды. я как сезон приходит так сразу на велосипед и в основном на нем везде, и мне не впадлу подкинуть велосипед.



сразу видно - не шаришь в теме...вполне легко заехать и съехать, когда катаешься в месяц три часа. а поездяй хотя бы по 150 км в неделю и подсчитай, сколько дурной энергии ты затратил и какой стресс принес раме своего велосипеда.
"sweet_whisper":


я езжу очень много на велосепиде, просто хорошую копейку за велосипед отдал, крепкий он, да и руки у меня ровные, поэтому по тех состоянию никаких проблемм. да и опять таки, просто от езды я получаю большое удовольсвие.
11.05.2012 в 21:15
Больше всего бесит когда прохожие неспешно прогуливаются по велодорожке при пустующем тротуаре!!!
Пару дней назад шли две парочки (С ПИВОМ) в районе Пулихова по велодорожке, так они в ряд четвером выстроились и на звуковые сигналы не реагировали, а один даже ФАК показал :))) За что собсно на скорочти 15 км/ч получил по локтю рулём... Когда назад ехал, то все четвером шли по тротуару почему то :)
"Zhandarm":

Вам тяжело объехать? Если они, например, шли по Проспекту. Или, если они вдоль набережной напротив "Бэлэкспо" шли, где тяжело даже вдвоем идти? Но нет же, Вы правы и ниипет.
очередной ...
11.05.2012 в 21:23
Из Брилевич до пл. Бангалора на работу езжу практически каждый день. Стараюсь каждый раз ездить разными маршрутами через пушкинскую, через Немигу или по проспекту (надоедает один маршрут). 23-30 км за день. Максимум час на дорогу. И, честно говоря, только удовольствие получаешь. Никакие бордюры и прочее не мешают.
11.05.2012 в 21:25
А вот когда мы ехали на участке от ул. Академической до ул. Бровки, на тротуар заехал обслуживающий автомобиль. Двигался он медленно, прямо по велодорожке. Сказать, что сильно помешал, мы не можем. Но почему это нужно было делать в середине дня, когда пешеходное движение очень интенсивное?
Да, обслуживающий автомобиль обязательно должен был приехать в конце дня, несомненно. Ощущение, что писал даун.
11.05.2012 в 21:29
Из Брилевич до пл. Бангалора на работу езжу практически каждый день. Стараюсь каждый раз ездить разными маршрутами через пушкинскую, через Немигу или по проспекту (надоедает один маршрут). 23-30 км за день. Максимум час на дорогу. И, честно говоря, только удовольствие получаешь. Никакие бордюры и прочее не мешают.
"leonmax3":

а душ где, если не секрет, принимаете? Наверняка, приходится попотеть?
11.05.2012 в 21:31
Получила "истинное удовольствие" катаясь по парку им. Горького =/ Народ совершенно неадекватный, слоняется по велодорожке как зомби. Рассчитать маневры людей невозможно - резко меняют траекторию, прыгают под колеса.

Вот даже и не знаю как лучше, то ли съезжать на газоны, то ли в лоб ехать и резко перед ними тормозить (ведь еще и навстречу идут и "какбэ" не замечают). Имхо, пугать нужно, чтобы хоть начинали по сторонам смотреть.
11.05.2012 в 21:32
Эх ! Такие бы в Витебск (культурная столица),а кругом сплошное хамство и отсутствие культуры !!!
11.05.2012 в 21:37
В конце прошлого сезона у нашего предприятия поставили велопарковку, т.к. велосипедисты были вынуждены цеплять велосипеды ко всему, чему только можно (столбики знаков, лавки). Да и ходатайствовали перед администрацией как-то посодействовать
Даже анекдотичный случай произошёл: кто-то оставил велосипед, заблокировав переднее колесо на раму тросом. Пьяное, слоняющееся без дела, быдло решило велосипед унести в руках, ведя на заднем колесе. Прошло несколько сотен метров, прилегло на травку отдохнуть и уснуло, где и было поймано патрулём по горячим следам.
Так вот стоянка. Сперва казалось, что перил "U-образной формы" слишком много, однако с появлением парковки народ активизировался. С начала мая стал и я добираться до работы на велосипеде. В тёплые дни парковка забита (~15-20 велов + пара ...мотиков). И до работы, оказалось, добираться не дольше, а иногда и быстрее, чем на общественном транспорте: 9,1 км за 30-32 минуты. Напрягают только бесконечные бордюры, узкие полоски пешеходок в некоторых местах, где ещё умудрились всунуть остановки, например:
1) пр. Дзержинского от ж/д мостов до кругового перекрёстка на МузКомедии: место очень узкое, пешеходам выделено полметра и посреди этих полуметров ещё и столбы торчат. А если по другой стороне Дзержинского ехать, то упираемся ещё перед ж/д мостами в конченную стройку, которая заняла пешеходную дорожку, на газон всунула деревянный настил и забор с крышей (стандартное такое убожество, много где по городу мешающее двигаться велосипедистам), затем на газоне столбы и велосипедистам остаётся см 30 (включая бордюр). А дальше опять самое узкое место, в которое ещё и остановку впихнули. Но велосипедисты научились объезжать "поверху" по холму, там где каменная кладка, отвоевавшая у и так донельзя узко прокопанного холма несчастные полтора метра для остановки.
2) На МузКомедии в направлении вокзала остановка, полметра за ней и забор. И пассажиры, ждущие транспорт, порой любят влезть в эти полметра
3) Автовокзал Центральный, сразу после ж/д вокзала. Автовокзал "запустили" ещё в прошлом году, однако и по сей день там деревянное ограждение (упомянутое в п.1) для пешиков, которое приходится объезжать по проезжей части, к счастью машин с утра там нет. Либо переться на другую сторону, на которой натыкаемся на деревянный мост шириной в метр и высотой см 20 над чем-то перерытым и огороженным.
4) Поворачиваем в сторону Червенского рынка. пЫжо-центр с пЫжиками, которые паркуются, где хотят. Дальше опять узкое место, как на Дзержинского: полметра пешеходки и столбы посредине.
5) Поворачиваем налево и едем к перекрёстку Аранская-Тростенецкая: опять пешеходка перерыта, накидано песка, объезд по протоптанной зелёной зоне.
6) Дальше убитый до колдобин асфальт вдоль пр.Партизанского и Кошевого, затем долгий подземный переход на ст. метро, проход через стоянку и мы на месте :)
11.05.2012 в 21:38
wimmy, вообще-то действительно сложно! это опасная ситуация. А если встречный вело, а если кто-то из проходящих решит вильнуть, что часто случается? Люди растягиваются так, что проехать = выехать за пределы дорожки, прокатиться по буграм вдоль нее и заехать обратно. Вот такой гуманный выбор стал для меня причиной тяжелой аварии: потеряла скорость во время объезда, встретилась с кочкой рядом с дорожкой и летела через руль мордой на асфальт. Всем пламенный привет блин... а люди, которых объезжала как гуляли себе, так и пошли дальше.
11.05.2012 в 21:44
"велодорожка будет связывать несколько вузов (БНТУ, БГУИР, БГАТУ, БГАИ), у студентов появится возможность передвигаться на экологически чистом транспорте".
У студентов БГУИР такой возможности не появится, велосипеды запретили хранить в общежитиях с этой весны ВООБЩЕ. Маразм
"jeka.boy":

В БГУИРЕ уже какбэ решили эту проблему, если Вы не в курсе.
11.05.2012 в 21:46
wimmy, С собой беру сменные шмотки (все :-)). Просто обтираюсь мокрым полотенцем.
11.05.2012 в 21:52
А вообще,главная проблема наших велодорожек, да и страны в целом-это неуважение друг к другу. Велосипедист не уважает пешехода, пешеход не уважает велосипедиста. Оба не уважают водителей. Владельцы дорогих велосипедов не уважают владельцев "ашанбайков", шоссеры не уважают МТБшников. Олдфаги не уважают школьников...
С начала сезона проехал около 800 км. особых конфликтов ни с кем не было. Да, приходится оттормаживаться перед пешеходами, но показательную "посадку" на колесо считаю неправильной, ибо она вызывает встречную агрессию. З.Ы.: Однажды, правда, чуть не задавил парочку, которая сидя на велодорожке целовалась. Но я их там реально не ожидал увидеть.
11.05.2012 в 21:55
Еду на машине, все пешеходы — козлы. Иду пешком, все водилы — козлы. Еду на велосипеде, — ваще все козлы!
11.05.2012 в 21:56
"За границей считается, что если тротуар более двух метров (не в интенсивных местах), то там должно быть сделано что-то полезное. Например, летнее кафе. У нас это будет велодорожка." на площади Якуба Коласа кафе м сделали... Оставили целых 1.5метра тротуара. Оставили бы и меньше, но деревья и столбы мешают.
11.05.2012 в 22:06
велосипед это здОрово!
11.05.2012 в 22:09
А кто в парке Горького пустил 4-х колесные тарантайки на велодорожку?
"Seleng":
а в чем проблема? это тоже велосипед, в отличие от электромопедов в парке Победы.

А из каких ПДД знак на первой фотке?
"asabistydalakop":
из пункта №4.
11.05.2012 в 22:19
Mikola-TEAM, як варыянт — зрэзаць па Клумава/Чабатарова, Судмаліса, ясна — па ПЧ. А дзе там у вас такія прагрэсіўныя U-стаянкі паставілі? Ля прахадной ці на тэрыторыі?
11.05.2012 в 22:22
Дано

Велодорожку вдоль Свислочи, которая проходит от водохранилища «Дрозды» до Лошицы, строили несколько лет (работы начались еще тогда, когда председателем Мингорисполкома был Михаил Павлов), а открыли в сентябре 2009 года. Часто чиновники говорят о том, что ее протяженность — 27 км. В реальности — около 26 км. Параллельно проложены пешеходные дорожки, установлены знаки, есть разметка, сделано искусственное освещение.

Сразу видно что человек никогда не проезжал полностью весь маршрут велодорожки.Велодорожка заканчивается или для кого-то начинается не в Лошице а в Серебрянке недалеко от рынка "Свелта" и троллейбусного кольца.И протяженность её действительно 27с небольшим километров.Уже третий год как катаюсь о начала до конца со спортивным интересом,имея хороший вело-компьютер, который и считает километраж.
11.05.2012 в 22:26
Спасибо за материал. Когда в дело вступают компетентные люди, то шансы на улучшения есть. Хочется пожелать успехов в обустройстве среды для велосипедистов.
11.05.2012 в 22:38
sweet_whisper Сегодня в 19:01
medas:Где в минске дают в прокат хорошие премиум велосипеды? Хотелось бы хорошенько покататься на интересующих меня велосипедах перед покупкой.

нет такого.
"sweet_whisper":

ты лжёшь. www.veloprokat.by дают нормальные велосипеды-GT,LTD,Giant, merida.
11.05.2012 в 22:58
Эй, почему ни одного кота на фото нет?
11.05.2012 в 23:04
Меня велодорожка бесит, особенно в хорошую погоду - от быдла с пивасиком и водярой и до мамаш с колясками и детьми - просто не продохнуться, все как будто спецом лезут на дорожку(( Перестал на ней вообще сейчас кататься.
11.05.2012 в 23:07
Хороший город — тот, в котором комфортно и автомобилистам, и пешеходам, и велосипедистам, и людям с ограниченными возможностями.

По настоящему золотые слова! Спасибо тем, кто делает наш город лучше, удобнее для всех. Велосипед отличная альтернатива автомобилю при определенных условиях. И эти условия четко обозначены в статье: - безопасное и беспрепятственное движение, возможность спокойно оставить свое педальное транспортное средство возле "объектов притяжения". Глядишь и на дорогах больше места будет. Ну и готовить новое поколение надо с уважительным отношением ко всем участникам дорожного движения. Пыхтеть выражая недовольство страной в целом и ее жителями в частности, как это делает Fugazi, MASTHAVE, и прочие уже не модно, и вызывает лишь жалость. Эти люди всегда будут жить в том, о чем так недовольно бухтят
11.05.2012 в 23:09

А из каких ПДД знак на первой фотке?
"asabistydalakop":
из пункта №4.
"RAE":

Знака изображенного на первом фото (напоминает знак пешеходный переход, но только зачем-то туда втиснули велосипед) не существует, согласно ПДД, следовательно для участников дорожного движения он равносилен надписи на заборе из трех букв.
NinoNano, "согласен", они такие некультурные, в отличии от автодятлов, которые всегда показывают повороты, пропускают пешеходов и велосипедистов, а особенно никогда не паркуются на тротуарах...
"maximka2":

В отличии от велодятлов, водитель авто как минимум сдал экзамен по ПДД и имет медицинскую справку, а все его действия на дороге строго регламентируются ПДД, а нарушения еще и административным кодексом.
А каком знании ПДД среди велосипедистов идет речь если сам председатель Минского велосипедного сообщества Евгений Хоружий демонстрирует свое абсолютное незнание элементарных основ правил дорожного движения.
11.05.2012 в 23:15
Пока мы друг друга будем называть дятлами ничего у нас не выйдет.
11.05.2012 в 23:19
NinoNano, Я так думаю, что ---дятлы встречаются среди всех участников дор.движения и судить по отдельным личностям-не правильное решение. Вы можете на 100% гарантировать получение вод.удостоверения всеми водителями по закону, или их административную ответственность за нарушение ПДД? Я думаю нет.
11.05.2012 в 23:21
Спасибо Онлайнер, за то что обращаешь внимание на столь актуальную тему. Я считаю, что сейчас самое важное и наименее затратное решение с целью создания более комфортных условий для передвижения велосипедистов - это понизить везде, где есть съезды бордюры. Или хотя бы сделать с них плавный съезд.
11.05.2012 в 23:26
CheMeteoS, необходимо наряд милиции на велах запустить и пусть контролируют порядок
11.05.2012 в 23:37
CheMeteoS, необходимо наряд милиции на велах запустить и пусть контролируют порядок
"maximka2":

Видал я наряд милиции на велодорожке в серебрянке, вот только они были не на велосипедах, а на служебном авто разъезжали по велодорожке.
11.05.2012 в 23:48
Велосипедисты везде плачутся, что их "обижают" водители автомобилей, но по мнению большинства присутствующих "обижать" пешеходов это норма. Весело ничего не скажешь. Быдло везде.... Грустно читать ваши высказывания.....
11.05.2012 в 23:50
да а пешиходы точно казлы потому, что сам сталкивался идёт компания уже выпевших с парка , я отъехал уже от минск арены метров 400 и там дорожка токая хорошая ну я и разогнался до 45км, так покозал велокомп и тут девка на встречу на велеке летит и идёт это быдло так сказать и что происходит я кричу во всё горло осторожно и она сигналит и вы знаете даже рыло не повернули я потормозам от того, что девку подбивает мужика она перелетает через вел летит прямо мне подколёсы хоть я вовремя остановился и кричим эй ты мудак иди сюда а он хотьбы что ему похер что там он сделал и что тепер говорить о пешеходах они как были пешеходами так и остались безглазыми глухими- ТАК СКАЗАТЬ ДВЕ НОГИ ЭТО ЕЩЁ НЕ ЧЕЛОВЕК!!!! . Я думаю пока они сами не сядят на вел и нестолкнуться с токой ситуацией то тогда они поймут какого это больно перелетьть через руль и потерять темп езды и скорость тоже обидно блин.... Да и бордюры пипец как мешают и почему-то они особенно там где прямая хорошая дорога и вот назло там высоки бордюры ну где был мозг делать бордюры высокие если там велодорожка . Такая же ситуация и в подъездах с колясками, ещё не везде есть заезд для колясок приходиться доставать ребёнка и тянуть коляску по ступеням к лефту ой как удобно пипец просто.............
11.05.2012 в 23:53
трындят, что мол европейская страна, а колхоз колхозом.... резиденции деньги есть строить, а сделать что-то полезное для людей хрен.... достал
11.05.2012 в 23:54
Велосипедисты везде плачутся, что их "обижают" водители автомобилей, но по мнению большинства присутствующих "обижать" пешеходов это норма. Весело ничего не скажешь. Быдло везде.... Грустно читать ваши высказывания.....
"Айриша":


Вас избили велосипедисты как пешехода?
В чем велосипедисты обижают пешеходов?
11.05.2012 в 23:55

А каком знании ПДД среди велосипедистов идет речь если сам председатель Минского велосипедного сообщества Евгений Хоружий демонстрирует свое абсолютное незнание элементарных основ правил дорожного движения.
"NinoNano":


От же ж прицепились. Когда на ходу рассказывал, криво сформулировал, а потом при вычитке проворонил. А суть в чём: кем является человек, передвигающийся по земле своими ногами, но с велосипедом промеж ними, --- пешеходом или велосипедистом? :)
11.05.2012 в 23:55
Я Берлин могу проехать весь на велосипеде. Пешеходная и велосипедная зоны разделены по цвету или просто краской. И есть устоявшиеся правила поведения, когда, например, пешеходы не идут по велодорожке, а велосипедист при повороте показывает направление.
Практически все водители перед поворотом направо посмотрят и убедятся, что не едет какой-то велосипедист(-ка).
БОРДЮРЫ имеют нормальную высоту для сьезда, а не 15-20см.

Проблем куча: негде поставить вел, чтобы в магазин пойти или у дома, бордюры, культура движения и другое, что сейчас ночью и не вспоминается )))
11.05.2012 в 23:55
У нас в Могилеве официально только две велодорожки - одна в захолустной жопе на въезде со стороны Славгорода, вторая - кусок, выделенный на тротуаре по Челюскинцев. Вот на второй насмотришься всего негатива, который указали на фото - и столбы освещения посреди полосы, и мусорки, и остановочные укрытия... А как на бордюрчиках напрыгаешься...
Вообще, я вяло понимаю движения наших законодателей... После перередактирования ПДД при помощи активных старперов и брсмщиков (наверное) запихали права велосипедистов в самую глубокую анальную пещеру. Мне, например, почему-что на переходах заметны и пешеходы, и велосипедисты (если они прокатываются верхом), поскольку я предполагаю, что могут быть и такие, и не лень мне головой туда-сюда посмотреть. Того же я жду и от других водителей. Но по большей части вечно попадаются особо грамотные и умные, которые знают, что велосипедист должен врукопашную вел вести, а вот башкой крутнуть - никак не могут.
Я считаю, что необходимо пересматривать ПДД в плане велодвижения - например, разрешить все-же движение по проезжей части (с рядом оговорок его осуществления)...

сразу видно - не шаришь в теме...вполне легко заехать и съехать, когда катаешься в месяц три часа. а поездяй хотя бы по 150 км в неделю и подсчитай, сколько дурной энергии ты затратил и какой стресс принес раме своего велосипеда.
"sweet_whisper":


Если не карбон - невелика потеря... Конечно, все-таки неприятно, когда твой алюминий скажет "бек"... Когда машина была на восстановлении после ДТП жил на даче и ненавязчиво накатывал в среднем 45-50 км в день. Нормально, но насилие тоже вещь нехорошая...

Господа, а Вы хоть раз видели, что бы велодятлы показывали руками направление своих маневров? Я, ниразу.
"NinoNano":


Вам не повезло... Я, например, в случае, когда управляю велосипедом, если считаю, что необходимо другим участникам движения дать понять свои маневры, так и делаю. Вы мне на встречный вопрос ответьте - о чем Вы можете вести дискуссию, если уже к оппоненту априори Вы относитесь с определением "велодятлы"? Вы шикарнейший, вежливый, предупредительный и интеллигентный водитель??? Сильно сомневаюсь с таким вот отношением к людям - я вот тоже думаю, что когда волочат Ваше корыто на буксире, то Вы, зная, что у Вас включена аварийка, для большей информационности водителей, следующих за Вами ТС, дублируете выполнение маневров рукой... А я, который попутно является, как и многие, не только автомобилистом, но и "велодятлом", так и делал. Не чешите под свою гребенку...
11.05.2012 в 23:59
"велодорожка будет связывать несколько вузов (БНТУ, БГУИР, БГАТУ, БГАИ), у студентов появится возможность передвигаться на экологически чистом транспорте".
У студентов БГУИР такой возможности не появится, велосипеды запретили хранить в общежитиях с этой весны ВООБЩЕ. Маразм
"jeka.boy":

В БГУИРЕ уже какбэ решили эту проблему, если Вы не в курсе.
"FFFAAG":


А можете рассказать поподробнее? Каким образом решили, насколько решение устраивает всех?
12.05.2012 в 0:05
В отличии от велодятлов, водитель авто как минимум сдал экзамен по ПДД и имет медицинскую справку, а все его действия на дороге строго регламентируются ПДД, а нарушения еще и административным кодексом.
"NinoNano":


Я Вам открою страшную тайну - многие велосипедисты сдали экзамен по ПДД и имеют медицинскую справку. И действия их на дороге тоже регламентируются ПДД и КоАП.
Вот только, порой, как посмотришь на поведение на дороге вот таких вот "сдавших экзамен", то поневоле усомнишься, что на медсправку не стоило бы еще раз "пересдать". Это такие вот "регламентируемые по КоАП" считают "реально чотким поступком" на загородной трассе пролететь при пустой дороге впритирку рядом с велосипедом, выехать с грунтового съезда в лес прямо перед тобой, когда идешь с горы на 50 км/ч или на Т-образном перекрестке повернуть со второстепенки так, чтобы попутно спихнуть в кювет? Это только то, что я получал из личного опыта при общении с такими вот "отличными от велодятлов"...
12.05.2012 в 0:09
Однажды, правда, чуть не задавил парочку, которая сидя на велодорожке целовалась. Но я их там реально не ожидал увидеть.
"FFFAAG":


Повезло, :-). Ехали бы позже, могли бы и задавить - они бы уже, наверное, не сидели бы, а лежали...
12.05.2012 в 0:10
Программа нАзывается Sports Tracker - она для iOS. Не могу сейчас уточнить, есть ли версия для Android. Котов в авто не будет, коты - это в недвижимость.
12.05.2012 в 0:13
Заставить этих "дятлов" занижать бордюры в "ноль" на переходах, уже была бы огромная польза.
12.05.2012 в 0:18
Где в минске дают в прокат хорошие премиум велосипеды? Хотелось бы хорошенько покататься на интересующих меня велосипедах перед покупкой.
"medas":

нигде...
12.05.2012 в 0:19
У нас в Могилеве официально только две велодорожки - одна в захолустной жопе на въезде со стороны Славгорода, вторая - кусок, выделенный на тротуаре по Челюскинцев.
"Sierra1979":

Господа хватит ныть, что чего-то вам не хватает.
В детстве я спокойно катался в Могилеве с рабочего поселка на Шмидта, а от туда на переезд (т.е. проезжал город от одной окраины до другой, делая небольшой крюк), и не ныл что мне надо отдельная дорожка, а спокойно ехал никому не мешая и не нарушая ПДД (которым нас, кстати, учили в школе) .
Вам не повезло... Вы мне на встречный вопрос ответьте - о чем Вы можете вести дискуссию, если уже к оппоненту априори Вы относитесь с определением "велодятлы"? Вы шикарнейший, вежливый, предупредительный и интеллигентный водитель??? Сильно сомневаюсь с таким вот отношением к людям - я вот тоже думаю, что когда волочат Ваше корыто на буксире, то Вы, зная, что у Вас включена аварийка, для большей информационности водителей, следующих за Вами ТС, дублируете выполнение маневров рукой... А я, который попутно является, как и многие, не только автомобилистом, но и "велодятлом", так и делал. Не чешите под свою гребенку...
"Sierra1979":

Я вам больше скажу, когда мне случилось проехать без задних фонарей, я согласно ПДД, показывал свои маневры именно руками, по поводу езды на аварийке ничего не скажу, просто не довелось так ездить.
Я прошу прощение у адекватных водителей велосипедов, знающих ПДД за "велодятел".
Однако на мои глаза каждый день попадаетесь не вы, а идиоты на велосипедах, проезжающие перекресток на красный свет или летящие через дорогу по пешеходному переходу, или поворачивающие налево с третей полосы "профессионалы". И таких большинство, посему для меня, на данный момент, точным определением водителя велосипеда и его отношения к другим участникам дорожного движения является велодятел.
12.05.2012 в 0:20
велодорожки для лохов, нафиг они вообще если у большинства МТБ велы которым которым бордюры как слону дробина... Лучше бы запилили адекватное ПДД
12.05.2012 в 0:21
Программа нАзывается Sports Tracker - она для iOS. Не могу сейчас уточнить, есть ли версия для Android. Котов в авто не будет, коты - это в недвижимость.
"Art0z":

Есть даже под симбиан.
Собственно, от туда и пришла.
12.05.2012 в 0:23
велодорожки для лохов, нафиг они вообще если у большинства МТБ велы которым которым бордюры как слону дробина...
"Redelk007":

Видели сколько у нас джипов. Но почему-то водители хотят асфальт.
12.05.2012 в 0:24
Ну народ, всем что-то не нравится :) Вы еще мотоциклистов вспомните.
Пешеходы у нас достаточно культурные, конфликты редки. Самая страшная проблема на велодорожках - это дети и малолетки, одни могут играться где попало, а вторые откровенно тупые, боишься иной раз раздавить.
12.05.2012 в 0:26
Лучше бы запилили адекватное ПДД
"Redelk007":

+1000000
в добавок статей в административный кодекс за нарушения ПДД велосипедистами.
12.05.2012 в 0:38
Господа хватит ныть, что чего-то вам не хватает.
"NinoNano":


Именно поэтому в нашем Хрустальном Сосуде постоянно и будет захолустье - потому-что европейский опыт здесь никому не нужен, т.к. согласно ментальности многих "усих вельми вумных, яким што-та не хватае, нада расстралять", а они еще что-то требуют. Да, требуют нормальных, адекватных подходов. Почему на Западе хватает и денег, и мозгов задумываться о данной инфраструктуре, а у нас энергии только на какие-нибудь танцы со снопами и хоккейные турниры, на которых выигрывает только одна ненаклоняемая команда?

Я вам больше скажу, когда мне случилось проехать без задних фонарей, я согласно ПДД, показывал свои маневры именно руками, по поводу езды на аварийке ничего не скажу, просто не довелось так ездить.
"NinoNano":


Осмелюсь предположить, что достаточное количество людей со справками и экзаменами смотрели на это, как на "автодятла" - "чего он руками машет, дурак, что-ли?". Во всяком случае, некоторые на меня смотрели именно так...

Я прошу прощение у адекватных водителей велосипедов, знающих ПДД за "велодятел".
Однако на мои глаза каждый день попадаетесь не вы, а идиоты на велосипедах, проезжающие перекресток на красный свет или летящие через дорогу по пешеходному переходу, или поворачивающие налево с третей полосы "профессионалы". И таких большинство, посему для меня, на данный момент, точным определением водителя велосипеда и его отношения к другим участникам дорожного движения является велодятел.
"NinoNano":


Ну, тут Вы в двух абзацах противоречите сами себе. То "чего вам не хватает", то "идиоты на велосипедах, проезжающие перекресток на красный свет или летящие через дорогу по пешеходному переходу, или поворачивающие налево с третей полосы "профессионалы"". Так многие "идиоты" тут и пишут - сделайте велодорожки и количество "идиотов в третьей полосе" (тех, кто так пишет) прогрессивно уменьшится (оставшихся додавите бетономешалками).
P.S. Кстати, по-моему в 80-х опасновато было ездить на Шмидта с Рабочего - можно было люлей получить... :-)
12.05.2012 в 0:52

Осмелюсь предположить, что достаточное количество людей со справками и экзаменами смотрели на это, как на "автодятла" - "чего он руками машет, дурак, что-ли?". Во всяком случае, некоторые на меня смотрели именно так...
"Sierra1979":

Вот тут вы совершенно правы, смотрели именно как на больного, что с них взять, если увидев на перекрестке регулировщика, показывающего направление движения, большинство водителей впадает в ступор.

Так многие "идиоты" тут и пишут - сделайте велодорожки и количество "идиотов в третьей полосе" (тех, кто так пишет) прогрессивно уменьшится (оставшихся додавите бетономешалками).
"Sierra1979":

Я не против строительства велодорожек, только - ЗА.
В отсутствие оных используйте существующую инфраструктуру и соблюдайте ПДД.
А велосипедисту априори запрещено появляться в трете полосе, а тем более с нее поворачивать нелево.
P.S. Было и такое, однако мы сами с усами (с семи ветров) и легко могли люлей и надавать :-)
12.05.2012 в 1:03
на пр. Держинского просится велодорожка! был бы прямой путь из малиновки в центр
12.05.2012 в 1:04
А что такое «спешиваться»? Такого термина в ПДД нет, — замечает Евгений Хоружий.

мда... видимо, про ПДД мы не слышали. Жалко, что среди велосипедистов много неадекватов и тех, кто считает что ИМ все должны, а они никому ничего и им надо.
"wimmy":
Вообще-то, подразумелось, что "в ПДД нету ЧЕТКОГО определения слова "Спешиватся". Например есть определение транспортного средства, других терминов. А "спешиватся" нету. И из-за этого возможно по разному трактовать данное слово. Кстати, Евгений и дает пример возможной трактовки:
Многие, например, одной ногой стоят на педали, а второй отталкиваются от асфальта. Они спешились?
В правилах должно быть четко написано: "Спешиватся - слезть с велосипеда и катить его рядом с собой". Без всяких "одной ногой на педале" и прочего.
12.05.2012 в 1:04
Все у нас через одно место,никакого уважения ,а в почете тузы на крутых баянах которых мозоль в баранку упираеться,а не велосипедисты,сам ежу много и часто на веле,можно сказать живу этой чудо техникой=))) Вот в Вене например, главный на дороге велосипедист а не водитель на авто,а мы так и будем дышать воздухом большого города((((
12.05.2012 в 1:33
"велодорожка будет связывать несколько вузов (БНТУ, БГУИР, БГАТУ, БГАИ), у студентов появится возможность передвигаться на экологически чистом транспорте".
У студентов БГУИР такой возможности не появится, велосипеды запретили хранить в общежитиях с этой весны ВООБЩЕ. Маразм
"jeka.boy":

В БГУИРЕ уже какбэ решили эту проблему, если Вы не в курсе.
"FFFAAG":


А можете рассказать поподробнее? Каким образом решили, насколько решение устраивает всех?
"Jek_hor":


На первом этаже выделили место в комнате, где хранится старая мебель, хозинвентарь, стройматериалы и прочий хлам. Стоит штук 10 велосипедов. Комната закрыта на замок. Ключ у вахтершы. Меня лично устраивает. Некоторые на этажах по-прежнему хранят привязанными к батареям. Говорят, что слесарь ходил, ломал замки и стаскивал велы на 1й этаж. Меня пока что не коснулось (иногда сам затаскиваю на этаж).
12.05.2012 в 1:40
Хм…. Я не считаю велодорожкой, тротуар на котором нарисовали стрелки и велосипеды. Мы обсуждали в этом плане это новшество с разметкой которое появилось у нас недавно. Многим велосипедистом это не понравилось. В плане парирований цен на вело дорожку то это жуть полная… Велодорожку планировали люди которые явно некогда не катались на велосипедах… Сама вело дорожка построена с грубым нарушением!. Взять хотя бы разделительные полосы…
Минск в 25 раз опаснее чем Копенгаген…. Смешно)). Если бы наше никчемное ГАИ работало так как в Копенгагене.. То опасность бы сошла на нет.
Велодорожкой в последнее время пользуются только любители или новички. Другой контингент велосипедистов предпочитает поездку за город. Там спокойнее и безопаснее. Случаи нападения на велосипедистов на велодорожке пьяными пешеходами и т д, уже не единственные.. На самого напал пьяный пешеход возле строящего торгового центра Раён Вело трека.. Милиция на это закрывает глаза…
И ещё.. Прежде чем что то разрабатывать в плане вело дорожек.. Спросите у вело народа.. Оно им надо?... В первую очередь надо заботиться о велосипедистах, о людях.. Ну а потом уже парировать фактами, ценами и т д…. Сделайте такой фото репортаж на вело дорожке… Аля будни или выходные велосипедистов… Думаю это будет на много интереснее, чем этот дешевый гламур в плане велодорожки которую я стараюсь объезжать ).
12.05.2012 в 1:51
парке Горького пустил 4-х колесные тарантай
"Seleng":

да, этих там только не хватало...
12.05.2012 в 2:46
А дзе там у вас такія прагрэсіўныя U-стаянкі паставілі? Ля прахадной ці на тэрыторыі?

Ля прахадной, 10м ад фантана.
як варыянт — зрэзаць па Клумава/Чабатарова, Судмаліса

У панядзелак пагляджу... з кампутарам адлегласць можна будзе параўнаць.
водитель авто как минимум сдал экзамен по ПДД и имет медицинскую справку

Лично знаю водителя, купившего права давным-давно. Точно так же и справки, если надо, покупаются. Так что не надо говорить за ВСЕ
12.05.2012 в 5:29
Дорожки велодорожки дорожки огурцы самолет паровоз...
Статья ни о чем.
12.05.2012 в 8:25
Кто как борется со стаей собак в районе Червенского-Аранской?
12.05.2012 в 9:07
leonmax3, +100%
12.05.2012 в 9:08
велодорожки для лохов, нафиг они вообще если у большинства МТБ велы которым которым бордюры как слону дробина...
"Redelk007":

Видели сколько у нас джипов. Но почему-то водители хотят асфальт.
"raubtier":

Я к тому что есть проблемы которые более актуальны для велосипедистов чем бордюры, ИМХО
12.05.2012 в 9:12
Лучше бы запилили адекватное ПДД
"Redelk007":

+1000000
в добавок статей в административный кодекс за нарушения ПДД велосипедистами.
"NinoNano":

Сами правила по адекватнее, а наказание за нарушение по строже. А то видел как некоторые уникумы пересекают перекресток по диагонали, а водила ненароком сбъет такого ездуна и в тюрьму...
P.s сам велосипедист
12.05.2012 в 9:16
Ну народ, всем что-то не нравится :) Вы еще мотоциклистов вспомните.
Пешеходы у нас достаточно культурные, конфликты редки. Самая страшная проблема на велодорожках - это дети и малолетки, одни могут играться где попало, а вторые откровенно тупые, боишься иной раз раздавить.
"GreenFear":

Проблема не в детках, а в их мамашах. Есть адекватные которые сразу оттягивают ребенка в сторону от велодорожки, а есть такие, которые на роликах и с коляской рассекают...
12.05.2012 в 10:26
Я и не знал что лошицкий парк находится в Серебрянке :D
кстати мо я скорость примерно 35 кмч, так что приходится пугать пешеходов
12.05.2012 в 10:30
Велодорожка очень хорошая. Иногда тесновато. Когда её только строили было очень интересно поездить по дорожке с препятствиями.Другие велодорожки если и будут, они будут менее интересными. Речка одна.
Построили бы в лесу велодорожку с препятствиями было бы классно. А то как то езда по прямой интересна не на долго.
12.05.2012 в 10:31
Кстати в России, даже в Москве подобного для велосипедистов вообще нет. Когда я рассказывал о нашей велотрассе знакомым москвичам - они просто завидовали. В российских городах на велосипеде просто ездить невозможно, и такого понятия практически не существует. Я считаю, что Минск в этом плане движется очень даже быстро, можно сказать "велосипедный рай"...
12.05.2012 в 10:33
Интересно что за приложение для телефона(?) использовалось
12.05.2012 в 10:41
велодорожки для лохов, нафиг они вообще если у большинства МТБ велы которым которым бордюры как слону дробина...
"Redelk007":

Видели сколько у нас джипов. Но почему-то водители хотят асфальт.
"raubtier":

Я к тому что есть проблемы которые более актуальны для велосипедистов чем бордюры, ИМХО
"Redelk007":


Нету. Подтверждено соцопросами.
12.05.2012 в 10:43
на пр. Держинского просится велодорожка! был бы прямой путь из малиновки в центр
"Блэк":


Она там вроде как запланирована, но проектировщики на Щорса воткнули подземные переходы.
12.05.2012 в 11:04
в парке купалы вообще жесть!там темно и если роллер без фликера или велосипедист без подсветки хоть какой то можно нормально вечером напоротся.
я просто и на том и на том катаюсь дык пару раз чуть не "влип"
12.05.2012 в 11:06
да и работа за компом сидячая очень бы хотелось нормальную инфраструктуру для велика ибо геморрой неохота иметь)
а то покататся только в районе дроздов нормально можно
12.05.2012 в 11:10
Велодорожке по проспекту не хватает какой-то более четкой разметки. Сейчас эти знаки на тротуаре слишком редко. Многие пешеходы идут по велосипедной части - будем надеяться, что со временем привыкнут не ходить. Мусорки можно было бы убрать в "ниши" в бордюрах вдоль газона.

Пересечение с мостом на Богдановича и пункт проката - да, эта проблема, которую нужно конструктивно решать.
По поводу крутых мостов - иногда это даже неплохо, в ровном Минске не хватает горок. Но вот поворот почти под прямым углом за мостом - это опасно сделано.

А вообще, чтобы решать все эти проблемы велосипедистам нужно объединяться.
12.05.2012 в 11:20
Сам велосипедист и водитель и вижу, что многие велосипедисты ведут себя как как... пешеходы неразумные. Велосип все-таки ездит достаточно и велосипедисты нужно это очитывать, прогнозировать действия пешеходов, других велосипедистов, водителей. Например, в месте проблемного пересечения с мостом на Богдановича, очевидно нужно снижать скорость когда едешь со стороны пр. Победителей. Или наблюдал, как велосипедист проносится поперек закрытого выезда с парковки.
12.05.2012 в 11:54
Вообще-то, подразумелось, что "в ПДД нету ЧЕТКОГО определения слова "Спешиватся". Например есть определение транспортного средства, других терминов. А "спешиватся" нету. И из-за этого возможно по разному трактовать данное слово. Кстати, Евгений и дает пример возможной трактовки - бла-бла-бла
"hwnd_":

Читаем пункт 151: ссылка
какое спешиваться? Зачем оно здесь?
12.05.2012 в 12:00
Меня просто убивает отношение велосипедистов: "Нам все должны, мы заботимся об окружающей среде". Но сами при этом не хотят думать о других.

Вот тут писали про пешеходов на велодорожке и аварии. Так какого, простите, вы летите?! Да пункта с ограничением скорости в ПДД нет, но где мозг?! Нафига лететь 40 км/ч там, где ходят люди?! Это то же самое, что на машине нестись 40 км/ч по двору. Но нет же, все равно летают, а потом еще и гонят на пешиков. В своем глазу, как говорится, бревна не видят.
Или если с бутылкой пива идут, значит, все - гопники и быдлосы. Едь ты км 20 в час, притормози, объедь и шурши себе дальше. Так нет же. Будут лететь, а потом попадать в аварии и гнать на пешиков. На себя посмотрите!
12.05.2012 в 12:11
Отличная статья! Подняты все проблемы велосипедиста. Радует, что многое улучшилось.

Сам я катаю на стритовом байке и все бордюры мне пофигу (купил чтобы не дожидаться, пока построят инфраструктуру). Но разметка на тротуарах просп.Независимости мне понравилась - сам только в прошлые выходные заметил. Конечно неудобно, что эта часть дорожки проходит по канализационным люкам, но все же прогресс налицо.

Насчет велопарковок: полностью согласен с правительством (сам не ожидал, что такое может быть). Любой владелец магазина или предприятия должен сам возле своих зданий поставить необходимые парковки. Проблема в том, что у этих руководителей еще не возникают даже такие мысли.

Главным пунктом, который высветит и впоследствии решит все проблемы велосипедиста (и многие-многие проблемы общества вцелом) была бы рекомендация всем учреждениям обеспечить возможность приезжать в эти учреждения на велосипедах.
12.05.2012 в 12:14
Кстати, народ из Бреста просил велодорожки и т.п. В Бресте в любом случае легче передвигаться по городу вследствие равнинного рельефа, отсутвия широких дорог.
12.05.2012 в 12:17
wimmy, ох и припекло вам, не могу нарадоваться.
40 км/ч ездят единицы: я лично не представляю, как на наших тротуарах можно развить такую скорость. Обычно за день максимальная скорость по компьютеру до 40 вообще не доходит, хотя пользуюсь и велодорожками.
Вас когда-нибудь сбивали на тротуарах? Эти случаи происходят куда реже, чем происшествия на пешеходных переходах, но никто не требует от водителей снижать скорость до 10 км/ч перед каждой "зеброй".
Я уже не говорю о том, что единственное по-настощему важное пожелание велосипедиста любому пешеходу - не делать резких движений в сторону. Сворачивать - пожалуйста: велосипедист всегда сохраняет дистанцию в 1-2 метра да еще и среагировать успеет, но вот ломануться в сторону на три метра (например, играя с подвыпившим кавалером в какие-то уличные игры) - самая плохая идея, которую можно придумать.
12.05.2012 в 12:45
По поводу "кто будет ставить и красить велопарковки". Помните, как совсем недавно по высочайшему велению как минимум на проспекте Скорины (простите, Независимости от кого-то) все магазины-учреждения заставили поменять крылечки, сделав там пандусы для колясочников? На это нашлись и деньги, и возможности, при том, что в лучшем случае в половине случаев эти пандусы - абсолютно бесполезны, потому как дальше него инвалид все равно не заедет. А тут прям беда - сварить пару железяк и раз в год их подкрашивать...
12.05.2012 в 13:25
Сегодня утречком проехался, видимо у кого-то вечер пятницы удался (фото), как бесят такие быдлосы, аж противно становится =(
12.05.2012 в 13:31
А вот где один конец этой дорожки, примерно в серебрянке
12.05.2012 в 14:10
Уже обсуждали тему с душем. Если рассматривать передвижение человека с нормальным весом и слабой подготовкой, то движение на велосипеде со скоростью не более 12 км/час равносильно ходьбе пешком. Плюс обдувает ветерок. Так что если не напрягаться, то можно доехать вполне быстро, без пробок и сжигания бензина, с пользой для чистоты города, для мышц, для опорно-двигательного аппарата, сердца и легких и к тому же не вспотеть.
А по мере укрепления мышц и более высокие скорости не будут напрягать.
А вот велопарковки это проблема. Но тут два выхода:
1. Много велосипедов и желательно дешевых как металл, из которого они сделаны. Чисто для города. Красть их просто никому не интересно, а если и украдут, то не жалко.
2. Складные велосипеды. В черте города на них вполне нормально ездить, места в сложенном состоянии много не занимают. Да и руководители организаций должны начать думать о своих сотрудниках.
12.05.2012 в 14:35
Жалуются на большое движение, какое тут! В Москве население всей РБ. А у нас в Минске и того 2 млн.
12.05.2012 в 14:37
В статью бы еще включить, что на велодорожке, которая ведет в серебрянку отбирают велосипеды, вставляют ветки в колеса, бьют бутылки, не дают проезда и тд. Вечером туда лучше не ездить имхо. А подсветку выключают ровно в 22.00, что в принципе рановато. Хотя бы до 23.00.
12.05.2012 в 14:46
Сделали бы одну простую вещь - велопарковки около станций метро и крупных пересадочных узлов. Количество велосипедистов увеличилось бы в разы.
12.05.2012 в 14:58
Велодорожки и стоянки - это, безусловно, прогресс. Однако, в условиях отсутствия душевых в офисных зданиях, мне кажется, что перспективы развития этого вида транспорта сильно преувеличены.
12.05.2012 в 15:11
Мой друг как то сбил женщину на роликах. Я отвлёкся и старуху стерву задел. А один раз женщина с ребёнком на горе остановилась, а я вниз ехал, еле увернулся ( остановиться не мог ), а она мне кричит, что я придурок. В гробу таких родителей видал.
12.05.2012 в 15:14
Я как-то на Пулихова на велодорожке собаку переехал на велодорожке, сантиметров 30-40 до макушки в темноте на велодорожке на длинном поводке. От бегущего и ревущего хозяина смог оторваться) хорошочто поводок на колесо не накрутился.
12.05.2012 в 15:24
jeka.boy, Маразм!!!
12.05.2012 в 15:27
Я как-то на Пулихова на велодорожке собаку переехал на велодорожке, сантиметров 30-40 до макушки в темноте на велодорожке на длинном поводке. От бегущего и ревущего хозяина смог оторваться) хорошочто поводок на колесо не накрутился.
"Xenos":

Велосипедист покусал напавшую на него собаку :)
12.05.2012 в 15:38
Дзякуй Онлайнеру за матэрял, хоць сам толькі і аўтамабіліст, але матэрыял вельмі цікавы, праблема актуальная.
Сделали бы одну простую вещь - велопарковки около станций метро и крупных пересадочных узлов. Количество велосипедистов увеличилось бы в разы.
"Manuel":

А вось гэта думка - вельмі рацыянальная.

Хаця адзначу, што раней, калі сам ездзіў на веласіпедзе("Спадароджнік", калі хто-небудзь ведае: савецкі шасэйнік, руль баранкам, тонкія колы, аж 4 перадачы, ммммм!), то заўжды (!) ездзіў толькі па дарогах. Канфліктныя сітуацыі былі, але не крытычныя, а вось хуткасьць руху даволі неблагая, спецыяльна параўноўваў з грамадскім транспартам - даволі часта атрымлівалася нават хутчэй дабрацца да цэнтру з ускрайку.
Удачы ўсім веласіпедыстам!
12.05.2012 в 16:00
1. Велодорожка - это то, что обозначено соответствующим знаком
2. А что это за синяя жестянка с человечками на фото №2? В знаках дорожных этого нет.
3. Кто разрешил не спешиваться на пересечениях с дорогой? Там же нет ни велодорожки, ни пешеходного перехода (знака нет, разметка противоречит). Так что, кто там имеет преимущество - большой вопрос. Велосипедисты явно в проигрыше...
12.05.2012 в 16:02
всех велодятлов отправить в резервацию, пускай там катаются.
12.05.2012 в 16:14
велодорожки у нас хорошие но есть все же несколько минусов:
1. урны на проспекте стоят прямо на велодорожке, а дорожка узкая.
2. люди гуляют по велодорожке как по пешеходной, а самое страшное что детей там водят.

По моему мнению лучше было бы сделать велодорожку путем отнятия от проезжей части одной полосы, т.о. мы убьем сразу 2-х зайцев:
1. велосипедисты смогут добраться в любую точку города без затруднений.
2. пешеходы смогут ходит не задумываясь на какой части тротуара им можно позволить себе ходить чтобы избежать неприятных ситуаций с велосипедистом.
12.05.2012 в 16:56
ЕСТЬ ДВЕ РЕМАРКИ .
Первая и ГЛАВНАЯ - по безопасности. В детских травмопунктах Германи( где к велодорожкам привыкши все давно ) очень много маленьких детей- дошколят с серьезными травмами.Они, случайно или играясь выскочили на велодорожку. А там в Германии в любое время суток полный "турдефранс".Сам с ребенком всегда гуляю, располагаясь ,как телохранитель, между тротуаром и велодорожкой.
Вторая. На работу в велоризованных странах ездят верхом по двум причинам: либо не потеют, потому как эти города ,заметьте, в основном равнинные, в отличие от Минска, либо имеют возможность принять душ и переодеться .

Мои выводы - в Минске надо строить ТОЛЬКО ВЫДЕЛЕННЫЕ дорожки либо для оздоровительных целей либо для хозяйственно-семейных передвижений по специально-просчитанным маршрутам ( привлеките математиков с "теорией графов" или еще какой) .В остальных местах(или везде) пускать велотранспорт на автодороги, для желающих. Но я бы не рискнул туда выезжать ))
12.05.2012 в 16:57
Лично у меня 44 км/ч крейсерская скорсоть...Рекорд на горнике разогнаться до 56 км/ч
12.05.2012 в 17:12
Хорошая статья, большая. Спасибо.
Рад, что заставляет людей задуматься.
Рад, что, наконец, нашу "велотрассу" назвали (утрирую) "дорожкой для развлечения". Так и есть.
Я всегда предлагал проблему велосипедного движения в Минске рассматривать по двум направлениям: велосипед как развлечение, отдых и спорт и, велосипед как транспорт.
Со вторым явно хуже.
Например, сын отказывается ездить в школу на велосипеде. Он не представляет, где оставить велосипед. Как мы решаем проблему? Какое будущее? Он начинает хотеть иметь внедорожник, чтобы ездить, как в рекламе, везде...
12.05.2012 в 17:19
на велодорожке, которая ведет в серебрянку отбирают велосипеды, вставляют ветки в колеса, бьют бутылки, не дают проезда и тд.
"fortress":


ох уж это быдло!
12.05.2012 в 17:21
OktopuZ,
при должной организации велосипедного движения (велодорожки, низкие бордюры) сильно потеть не придется. Конечно есть еще вопрос корпоративного дресскода.
12.05.2012 в 17:21
да все, в принципе, более-менее примелимо.
хочется развития - ну эт конечно.
еще было бы хорошо, чтобы "вернули" велосипедистов на дорогу. пускай даже со сдачей на права. потому как сам откатал именно по дорогам 10+ лет и тротуары с неадекватными пешеходами - это совсем не то.

единственно, что бесит нереально - как раз таки эти неадекватные люди на дорожке. идешь прямо по дорожке - иди прямо! я тебя спокойно объеду и слова не скажу.
но когда вдруг решают резко вильнуть влево-вправо, ну что ж, получат с ноги. или на ходу на колесо сядут. зато в следующий раз подумают сперва, где они и каких правил тут надо придерживаться.
сам катаю и со светом, и со звуком... свет мигает, чтобы больше привлекать внимания, ну а клаксон достаточно резкий) но... одну Т.П. все таки сбил.
12.05.2012 в 17:23
goodim,

да ладно, Минск вообще плоский город
12.05.2012 в 17:25
5000 на 2 миллиона!!! 0.25%....ох давайте ради 0.25% в лепшку расшибемся. И это навреное только в теплое время. Да даже если будет 50тысяч - это же баловство самое натуральное. Играем в экологов и моду. Затрат валом, выхлоп минимальный. Что в стране появились лишние деньги поиграть в бирюльки? Когда экономика будет работать как экономика Дании, Германии, Франции, тогда да...давайте вбухаем кучу бабла и будем спасать природу. А пока это баловство натуральное и читать "продвинутых" тошно, хотя чему я удивляюсь, в правительстве же такие же сидят, только прошлого поколения, безмозгло чему-нибудь подражать - это все что они умеют.
12.05.2012 в 17:34
luch.,
goodim,

да ладно, Минск вообще плоский город
"luch.":

Вы вспомните свои слова после ближайшего ливня :-))
12.05.2012 в 17:39
goodim, проблемы с канализаций , но плоский же. )
12.05.2012 в 17:44
Я ездил на прошлых выходных по велодорожке в Минске,мне понравилось!Проблем с пешеходами практически не было,с мостами тоже(я спокойно на первой передаче на них взбирался и спокойно с них съезжал)!Проехал полностью от начала и до конца с большим удовольствием.
12.05.2012 в 17:50
А ещё я злюсь на тупость... дорожников (или кого?) ...
Проспект Независимости, тротуар с южной стороны, район метро Московская. Там бордюры в одном месте третий раз переложили. Сначала было около 12 см, затем перекопали на 8 см, затем на 6 см, а прошлой осенью, опять перекопали и опять на 6 см торчит! Маразм. А ближе к Филимонова, там где заезд на автовокзал, был бортик неперекопанный, но с пандусом со стороны ПЧ, так теперь его перекопав, появились конкретные неровности.
В рамках страны и всей проблему - вроде бы мелочи....
Но когда кто будет наблюдать и думать?!
Опять таки, про предписаниях соблюдать стройнормы при новых строительствах. Очень часто (последние годы) на сделанном нормально тротуаре после новой стройки отсутствуют пандусы на тротуарах. Кто это смотрит?! Раньше, когда асфальт тротуара встречался с асфальтом ПЧ всем было хорошо. А сейчас, когда всё переделывают и тратят на это немалые деньги (!) остаётся высокий бортик да ещё на закруглённом (в плане) заезде-выезде. (Для тех, кто не на веле - наискосую въезжать на бортик весьма проблематично). Бесят просто такие вещи иногда.
12.05.2012 в 19:21
какая страна такие и дорожки :)))))))))))
"MASTHAVE":

+1
Те, кто сравнивает Европу и нас, не хочет видеть главного - там можно ехать на велосипеде по проезжей части. Даже в России и на Украине можно.
И не надо думать про бордюры, делать разметку и тратить бабло на велодорожки "вникуда".
Доводы про опасность езды по дорогам - гнилая отмазка. При всей тупости и наглости наших водил, 99% из них - трезвые и знают осоновы ПДД. Чего не скажишь про пешеходов. Это стадо, идущее по тротуару во все стороны и в любом состоянии.
"asbestos_free":

+100500, гоняю каждый летный день на работу по проезжей части в экипе (шлем, яркая шмотка), и еще не разу не было проблем с водителями, если все по правилам - то все довольны (но нужно быть очень внимательным). А вот пешики это вообще - хаотичные личности. Ну и ПДД знать нужно. А вообще как-то катался по велодорожке в в р-не Дроздов - так для покатушек для новичков и любителей ее выше крыши.
Евгений Хоружий предусмотрительно перешел на 1-ю передачу.

Читать полностью: http://auto.onliner.by/2012/05/11/velo-26
а на первой передаче можно нахрен на столб даже заехать, а тут перед каким то мостиком обосрались. Ездоки.
12.05.2012 в 19:34
на пересечении филимонова и проспекта независимости очень проблемный переход. там мало того что всегда куча людей и даже спешившись не всегда можно без проблем перейти дорогу, так еще и машины почти никогда не пропускают
12.05.2012 в 20:13
Ездить на велосипеде по проезжей части разрешать нельзя, любой автомобилист скажет, велосипедиста объезжать приходиться с заездом на левую полосу, по которой могут и автомобили ехать, а это создаёт затор или слишком прижиматься к велосипедисту. Только если колонна велосипедистов едет с большой скоростью, тогда можно понять.
А велодорожки нужно делать, причём, чтобы они имели как можно меньше общего с пешеходными. Кто-нибудь пробовал ездить по рельсу? Немного проехать можно, так вот не обязательно асфальтировать велодорожку шириной 2 метра, достаточно заасфальтировать полоску шириной 10-15 см в каждом направлении и велосипедист вполне по ней проедет и с большой скоростью, и пешеход уж точно на неё не сунется, особенно, если дорога между 2 полосами ниже сантиметров на 10. К тому же можно строить велодорожки усыпанные мелким гравием, тоже мало пешеходов туда полезут. И намного меньше средств придётся потратить на строительство велодорожки. А на существующей дорожке с пешеходами ничего не сделаешь, нужно их как-то объезжать.
12.05.2012 в 20:25
Особенно доставило вот это:

При обосновании проекта инициаторы называли такой аргумент: велодорожка будет связывать несколько вузов (БНТУ, БГУИР, БГАТУ, БГАИ), у студентов появится возможность передвигаться на экологически чистом транспорте.


Очевидное доказательство, что проектировщики не просто не имеют мозгов в голове - они еще и никогда не были студентами. Не смогли поступить, наверное. Иначе с чего бы им в голову пришло, что студенты будут перемещаться между БНТУ, БГУИР, БГАТУ... Поучились в одном - теперь поедем поучимся в другом!
12.05.2012 в 21:27
medas, на минскарене есть прокат
12.05.2012 в 21:47
Всем даешь вилосипед! Ща вот построют китайский квартал, приедут китаезы с своими великами, посмотрим че будет)))))
тема очень, очень наболевшая..
Велодорожку в топку,вернее тупоголовых мамаш , пьяное быдло , роллеров и прочих...
Эххх...пичалька...
12.05.2012 в 22:35
по вопросу потестить вел:
Введите текст
12.05.2012 в 22:48
Там есть переход с Лошицкой велодорожки к серебрянке,правда пока в не чень хорошем состоянии,но все же приятнее чем по бардюрам вдоль дороги)
12.05.2012 в 23:02
Волнует тема велосипедной инфраструктуры в Минске. Дорожек вроде как понастроили, а ведь сервиса вокруг никакого. Неужели трудно перенять опыт и наваять парочку кафешек хотя бы на летний период?.. Сегодня наткнулась на интересную статью на эту тему:

Приживется ли Bikekitchen на беларусской земле?
12.05.2012 в 23:15
Статья для беременных девушек. Бордюры, мостики, переходы, пешеходы, стоянки....
Ездил по автодорогам, езжу по автодорогам и буду это делать и впредь. Иногда перескакивая на пешеходные зоны, иногда ПЕРЕЕЗЖАЯ пешеходные переходы, весело пугая пешеходов визгом шин об асфальт и с умилением наблюдая их нервные отскоки в разные стороны...(На заметку - если пьяное быдло не отходит - выворачивать руль и падать вовсе не обязательно! Ведь упасть на него будет гораздо менее травмоопасно). Это Беларусь! И отношение людей друг к другу тут никогда не поменяется.
P.S. Велодорожка вдоль Свислочи - шикарна. С мостами (на фотке далеко не самый крутой из них) даже интересней.
12.05.2012 в 23:47
Статья для беременных девушек. Бордюры, мостики, переходы, пешеходы, стоянки....
Ездил по автодорогам, езжу по автодорогам и буду это делать и впредь. Иногда перескакивая на пешеходные зоны, иногда ПЕРЕЕЗЖАЯ пешеходные переходы, весело пугая пешеходов визгом шин об асфальт и с умилением наблюдая их нервные отскоки в разные стороны...(На заметку - если пьяное быдло не отходит - выворачивать руль и падать вовсе не обязательно! Ведь упасть на него будет гораздо менее травмоопасно). Это Беларусь! И отношение людей друг к другу тут никогда не поменяется.
P.S. Велодорожка вдоль Свислочи - шикарна. С мостами (на фотке далеко не самый крутой из них) даже интересней.
"palatinus":

полностью поддерживаю !!))
13.05.2012 в 8:18
Что в стране появились лишние деньги поиграть в бирюльки? Когда экономика будет работать как экономика Дании, Германии, Франции, тогда да...давайте вбухаем кучу бабла и будем спасать природу. А пока это баловство натуральное и читать "продвинутых" тошно, хотя чему я удивляюсь, в правительстве же такие же сидят, только прошлого поколения, безмозгло чему-нибудь подражать - это все что они умеют.
"AvaK":


Совершенно верно... Не забудьте на Дожинки съездить - очень "небирюльчатое" мероприятие, на которое всегда есть деньги...
P.S. И на хоккейный турнир, где Сам с алкашом на Бентли играет...
13.05.2012 в 10:46
Лично у меня 44 км/ч крейсерская скорсоть...Рекорд на горнике разогнаться до 56 км/ч
"Raven_XT":

моя 64
13.05.2012 в 10:58
Лично у меня 44 км/ч крейсерская скорсоть...Рекорд на горнике разогнаться до 56 км/ч
"Raven_XT":

моя 64
"Wyid":

О да...
У меня 18 см
13.05.2012 в 12:42
В статью бы еще включить, что на велодорожке, которая ведет в серебрянку отбирают велосипеды, вставляют ветки в колеса, бьют бутылки, не дают проезда и тд.
"fortress":

Хотел бы посмотреть на того, кто мне вставит ветку или разобьёт под колёсами бутылку. Реально.
13.05.2012 в 12:42
а что это за программка на смарт для учета скорости?
13.05.2012 в 13:34
велодорожки для лохов, нафиг они вообще если у большинства МТБ велы которым которым бордюры как слону дробина... Лучше бы запилили адекватное ПДД
"Redelk007":

+1
13.05.2012 в 15:18
Где в минске дают в прокат хорошие премиум велосипеды? Хотелось бы хорошенько покататься на интересующих меня велосипедах перед покупкой.
"medas":



а ты подумай насколько рентабельно использовать для аренды велосипеды за 800 уе и выше .....

лучше в магазине договориться или прямо с обладателями энных
13.05.2012 в 15:52
Совок везде
"Fugazi":

Школьник, у совка ГОСТ на велопарковки был. Так что ротик-то прикрой, ок.
14.05.2012 в 10:00
Я брал на xsport.by
у них же потом и купил велик, но только новый =)
14.05.2012 в 10:32
Катаюсь много, каждый день (в зависимости от погоды). Есть много проблем, все перечислять не вижу смысла. Просто скажу,, что пьяное быдло, бросающие бутылки и т.д.. Другой вопрос, понижение бардюров, будет замечательно, и для меня, мне не трудно съехать и заехать, но думою для инвалидов (калясочников) будет большой и жирный +. Остальное оставлю без коментариев. Съезжу стиснувши зубы. Как ездил, так и буду ездить.
14.05.2012 в 11:01
Где в минске дают в прокат хорошие премиум велосипеды? Хотелось бы хорошенько покататься на интересующих меня велосипедах перед покупкой.
"medas":

любой вменеяемый веломагазин даст вам на пробу минут на 10 каждую из интересующих вас моделей
14.05.2012 в 11:16
В Гомеле вообще никаких велодорожек. Были бы, с удовольствием бы катался. По проезжей же части ездить у нас очень опасно.
14.05.2012 в 11:29
Пару дней назад шли две парочки (С ПИВОМ) в районе Пулихова по велодорожке, так они в ряд четвером выстроились и на звуковые сигналы не реагировали, а один даже ФАК показал :))) За что собсно на скорочти 15 км/ч получил по локтю рулём...

Был свидетелем точно такой же ситуации именно в этом месте. Может это одна и та же четверка мазохистов?
14.05.2012 в 11:41
в Бобруйске хотя бы бордюры бы занизили... во многих местах превышают 20 см
14.05.2012 в 11:55
Считаю, что увеличение "полезности" велодорожки возможно лишь путем её продления до минского моря. В текущем же состоянии по ней ездить больше 20 км/ч просто опасно. А езда на этой скорости является просто без целевой прогулкой (цель:сама прогулка), во время которой вы все равно рискуете попасть в ДТП. Продлить велодорожку до минского моря считаю оптимальным решением, для её использования, т.к. на данный момент туда возможно доехать только по проезжей части.
14.05.2012 в 12:33
в лошице на конце элитной дорожки всё что смогли скомуниздили и растащили по частным дворам.
вот вам и европа............
14.05.2012 в 13:21
за поднятие темы огромное спасибо,может что все таки сдвинется с мертвой точки по улучшению велодорожек.Для меня на данный момент важно что бы я мог попасть в любую часть города по этим самым велодорожкам.
А еще может кто небуть скинуть карту велодорожки в Минске?
14.05.2012 в 13:55
juyka, Гуглмап тебе в помощь=) она там отмечена хорошо
14.05.2012 в 22:09
"Статья": ВД глазами матрасников.
Столько у них на ВД проблем, столько препятствий!))))
А у Велосипедистов только одна проблема - это сами эти матрасники с пешиками.
У матрасников самое главное, это ехать не друг за другом (как на всех фото автор c jekом едут). Пешиков топтаться по ВД отучаю подзатыльником пацанам и хлопанием по попам девушкам. А как отучивать матрасников ездить шеренгой???????????????????(
16.05.2012 в 19:46
Лично у меня 44 км/ч крейсерская скорсоть...Рекорд на горнике разогнаться до 56 км/ч
"Raven_XT":

моя 64
"Wyid":

О да...
У меня 18 см
"Питонец":

у меня 16 =))
29.05.2012 в 15:49
Все детство и подростковый возраст не слазил с Аиста раскладного, никаких дорожек нигде и в помине не было, по всему городу катались с пацанами и никакие бордюры не мешали и восьмерок никаких не было. А сейчас едет, млин, на ГОРНОМ велосипеде, ну или хотя бы на гибриде, предназначенных для преодоления препятствий и кричит, что ему на бордюр заехать тяжело или слезть с велика для перехода проезжей части тяжко!!!
30.05.2012 в 8:56
Лично у меня 44 км/ч крейсерская скорсоть...Рекорд на горнике разогнаться до 56 км/ч
"Raven_XT":

моя 64
"Wyid":

О да...
У меня 18 см
"Питонец":

у меня 16 =))
"Wyid":

у меня 20

и вот ещё прелести нашей велодорожки: https://p.twimg.com/AtejlCQCMAAjFO9.jpg:large
31.05.2012 в 12:22
ладно велодорожки, стоянок нет! приехала в иняз, прицепила велосипед на замок, возвращаюсь после пар- на нем цепь висит! оказалось, он портит фасад здания. пошла , разобралась. ладно, отстегнули. на мой вопрос, так куда велосипед ставить то, ответили, а вот в 3 метрах лавки, к ним и цепляйте, это территория города, а не универа, тут можно. бред. и ничего, что там он мешает, сидящим людям.
итог: у нас круто строить ледовые дворцы в стремлении сподвигнуть людей на занятия спортом, а если человек сам хочет заняться спортом безо всяких трат со стороны государства, это плохо. это нельзя.
01.06.2012 в 10:54
maximka2, Ха-ха)) согласна! Отлично ответил!
Особенно полезно сравнить какой вред может быть от нарушения велосипедиста и от нарушения автомобилиста. В своём глазу, как говориться... (
01.06.2012 в 10:55
купил велик Merida за 720$. первое время катался по району, потом преспичило поехать наа дачу за 57 КМ. Честно сказать 2 часа крутить пидали приходится, потому что на брестском шоссе много склонов и подъемов. Но до шоссе еще добраться надо по городу, где порядком устаешь прыгая с бордюра на бордюр. А ведь раздражает и заставляет ездить на машине или общественном транспорте то, что бордюры в минске во многих местах по 20-30 см, тротуары для пешеходов покрыты сплошными трещинами, впадинами и буграми - по ним быстро и комфортно непроедешь. Казалось выход в выезде на проезжую часть, но и тут кроется подвох: Первая полоса покрыта люками - не беда, беда то что все укатано общественным транспортом так, что возле люков ямы, а дорожное полотно все в латках и колеях. Это запросто может привести к падению велосепедиста под колеса машины. Ладно, с горем пополам добираешся из Малиновки до института культуры, тратуары убиты в хлам, бордюр 27 см, приходится либо слазить либо спрыгивать убивая подшипники и втулки такими нагрузками (попрыгай с каждого бордюра на протяжении лета, в итоге ремонт вела обойдется в 200-900 тыс рублей).
Доезжаешь до БГУ, хочешь перебраться на сторону торгового центра "Столица", тут беда - подземный переход. Не хочешь слазить с велика - едь за 400 метров на светофор, потом теже 400 метров но уже в горку чтобы вернуться в точку где был, затем150 метров до пешеходного перехода - там кстати тоже светофор, и только миновав этот пешеходный переход можно устремиться к ТЦ "Столица" проехав около 200 метров. в итоге получается проезжаешь чуть больше километра чтобы вернуться в туже точку но на другой стороне проезжей части. Ясное дело что большинство велосипедистов спускаются в подземный пешеходный переход и по нему несутся на противоположную сторону.
По проспекту ехать хорошо, но опять же подземные переходы и в некоторых местах здоровенные бордюры :(
В итоге прямой дороги из одного райна в другой нету, а на работу даже если захочешь поехать на велике, то приедешь весь замучанный и за такое же время, что и на общественном транспорте.
Парковок для великов нету, а пешеходы не всегда в адекватном состоянии и даже если есть велосипедная дорожка и тротуар почти пустой, они все равно будут идти по веллотрассе. Катаясь по набережной вдоль немиги, разогнавшись до приличной скорости сам чуть не сбил парочку прогуливающуюся по велодорожке. Как сразу после прокатного пункта. Парочка ишла мелким размерянным шагом, навстречу им ехал велосипедист, они уже миновали прокатный пункт, но как ишли по велодорожке, так и продолжали идти. В итоге велосипедист объезжавший их по пешеходной дорожке остановился чтобы сделать им замечание, а мне подносящемуся к ним сзади некуда было деваться, так как по другой стороне ограда. В итоге как то удалось вырулить и объехать, стерев покрышку об горячий асфальт. А ведь могло все закончиться столкновением, с опасными травмами для всех.
01.06.2012 в 16:09
Cредняя скорость по городу на горнике 14,5 км/ч (езжу по тротуару).
Бордюры must die.
01.06.2012 в 16:55
Давно бы уже ездил на работу на велике. Останавливает 2 вещи: отсутствие душа на работе и отсутствие каких-либо велодорожек по маршруту следования.
"SlotMonster":


Это да
06.01.2014 в 22:23
у Віцебску нават такога няма... і мабыць нябудзе
06.01.2014 в 22:23
у Віцебску нават такога няма... і мабыць нябудзе
"zagrif":