Базарный день. Что делать с кварталом вокруг Комаровского рынка
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
27 771
207
29 августа 2013 в 18:18
Автор: Андрей Журов. Фото: Алексей Матюшков

Неожиданным для Минска способом решили лечить от заторов квартал вокруг Комаровского рынка. Например, самую проблемную ул. Кульман заузят, уберут лишние переходы, уличную парковку уже сделали платной. Пропускная способность, по словам специалистов, вырастет почти в 7 раз! Но соседним улицам тоже требуется средство от затора. Сейчас хорошо, если квартал удастся объехать днем за полчаса. На перегонах сохраняется рваный ритм, правые полосы вечно забиты припаркованными автомобилями, на светофорах постоянно приходится тормозить. Какое лекарство предлагают эксперты, почему у водителей разное отношение к улицам и что в целом делать с дорожным движением в таких случаях?

Улица Кульман вдруг стала самой заторовой в Минске. Хотя с каждым годом положение на ней ухудшалось. Сейчас даже вспоминать странно, что здесь было двухстороннее движение и ходили троллейбусы. Потом решили, что разворотное кольцо — это слишком для такой узенькой улочки. Затем ее снова попытались разгрузить и сделали движение односторонним. Что все равно привело к коллапсу.

«Раньше на Комаровку ездили за продуктами. По сути, это очень короткий транспортный спрос — за час можно успеть сделать покупки, — рассказывает Юрий Важник, председатель Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте (БАЭС). — Но с той поры здесь все резко изменилось. Спрос стал, как я его называю, бутиковым. Комаровка теперь — это не только рынок, но и галерея торговых центров, кафе, рестораны, офисы. А движение стало более напористым, наглым, что ли».

По словам экспертов, на ул. Кульман произошло типичное для Минска явление: излишек пространства породил проблемы со стоянкой, хотя тут расположены сразу три паркинга (два из них принадлежат одному юридическому лицу и имеют один въезд/выезд). Поначалу автомобили тягали эвакуаторами на штрафстоянку, размещенную в другом конце этой же улицы. Потом идея принудительной буксировки сошла на нет. Крайние полосы стали смелее использовать для парковки. Когда там стоянку узаконили, машины начали парковать вторым рядом. В конце концов движение стало абсолютно невыносимым.

«Дошло до того, что пропускная способность ул. Кульман составляла 300 автомобилей в час. Для сравнения — столько же в дворовом проезде, — приводит данные Юрий Важник. — Собственно, это хорошо иллюстрирует отношение водителей к этой улице. Если ул. Хоружей и ул. Куйбышева — это парадный вход на Комаровский рынок, то ул. Кульман — черновой. Говорить о логике тут не совсем уместно. В парковочном пространстве водители действуют не по ПДД, а исходя из психологии. Вот, например, почему на пр. Независимости никто не стоит в крайнем правом ряду, а на пр. Машерова это норма? Улица К. Маркса заставлена машинами, а ул. Энгельса — нет?»

Но объективные факторы все же существуют. Как считают в БАЭС, ухудшению ситуации на ул. Кульман содействовало, во-первых, введение одностороннего движения, потому что появились свободные места, которые смелее начали использовать под парковку. Во-вторых, легализация дополнительных стояночных мест, что еще больше усугубило проблему из-за возросшего спроса. Водители рассуждали: «Ах, там можно теперь бесплатно парковаться» и искали место именно на улице.

В-третьих, хронические проблемы с перекрестком ул. Кульман — ул. Я. Коласа, где практически нет пешеходного движения, но есть заторы. На выезде с ул. Кульман две полосы заняты парковкой. При повороте направо (в сторону пл. Я. Коласа) опять-таки натыкаешься на стоящие справа машины. При повороте налево (в сторону ул. Дорошевича) часто препятствие создают водители, движущиеся по ул. Я. Коласа на стрелку. Все это делает бутылочное горлышко слишком узким для нормального трафика по ул. Кульман.

Выезд с ул. Кульман на ул. Я. Коласа

Улица Я. Коласа (в направлении пл. Я. Коласа)

Это в целом городская проблема, но ее решение инициировали владельцы паркингов, заказавшие оптимизацию. Эксперты в ответ предложили комплексный план. Часть его уже реализована, и сразу стало немного легче. «Но говорить о полном эффекте можно будет тогда, когда все меры будут реализованы», — предупреждают в БАЭС.

Первое. Парковка на ул. Кульман с 1 августа стала платной. Появились контролеры в оранжево-зеленых жилетах (почему взимание платы за стоянку на улице считается законным, можно прочитать здесь).

«Это экономический барьер. Раньше ведь парковка была бесплатная и плохая, что привело к известным проблемам. Теперь платить надо в любом случае. Однако платежный инструмент пока не задействован как на Западе. Во время исследования выяснилось, что у „Лидо“, например, есть постоянные клиенты. Так почему паркингу и ресторану не скооперироваться и не предложить им бесплатную парковку? Достаточно предъявить чек за обед. Такое принято на Западе», — рассуждают эксперты.

Все равно возникают вопросы. Плата за стоянку на улице меньше 20 минут составляет 2 тыс. рублей, от 20 минут до часа — 5 тыс., за каждый последующий час — 5 тыс. Это общегородские тарифы. Для сравнения: на паркинге час обойдется в 10 тыс. рублей. Да, это охраняемая стоянка, но все же… Разница в пользу парковки на улице. А ведь задача была убрать оттуда «лишние» машины.

Есть еще нюанс, связанный с человеческим фактором. Даже двое контролеров не успевают «обилечивать» всех водителей. Подобные системы должны стать автоматическими, и под это, по нашей информации, сейчас разрабатываются законодательные нормы.

Второе. Уберут лишние пешеходные переходы, а заезды на паркинги изменят. Этот пункт плана уже частично реализован. Раньше на 100-метровом отрезке ул. Кульман умещалось сразу четыре «зебры»! Один переход уже демонтировали, другой сместили и установили ограждения.

Пешеходный переход сместили

Два перехода, расположенные напротив Дома быта, тоже уберут, вместо них появится один, посередине.

Этот пешеходный переход уберут

Вторую «зебру» также демонтируют

Островок безопасности станет больше

«Раньше на всем 100-метровом участке ходили пешеходы. Это движение необходимо было упорядочить. Поэтому установлены ограждения. В данном случае уместна установка только физического барьера. Заметьте, конструкции нетипичные для Минска — перемахнуть через них или подлезть снизу не удастся», — отмечают в БАЭС.

Одновременно был изменен заезд на паркинг ТЦ «Атлантик». Раньше водители ехали в тот же карман, что и грузовики на Комаровский рынок. Эксперты пришли к выводу, что переплетение потоков здесь крайне нежелательно. Постоянно возникали заторы, все было заставлено припаркованными автомобилями, не было ясно, кто кому должен уступать дорогу. Теперь для паркинга сделан отдельный канализированный въезд.

А в крайней правой полосе установили делиниаторы из бетонных форм — чтобы предупредить несанкционированную и опасную парковку. Это тоже физический барьер. Обзор не ограничен ни для тех, кто движется по ул. Кульман, ни для выезжающих с паркинга. «Как мы уже говорили, на условности в виде знаков в парковочном пространстве внимания не обращают. А действуют по принципу „я как все“», — комментирует Юрий Важник.

Нечто подобное сделают для второго паркинга. Выезд будет конструктивно выделен, что позволит водителям спокойно вливаться в поток, а не ждать, пока кто-то решит пропустить.

Третье. Самое необычное решение для Минска — это то, что улицу заузят. На участке вдоль ТЦ «Монетка» и до самого въезда на паркинг ТЦ «Атлантик» оставят лишь одну полосу. Справа будет диагональная парковка, слева — парковка вдоль края проезжей части (нанесут наконец соответствующую разметку). А чтобы не было искушения заехать на тротуар, там установят бетонные формы.

«Парковка должна стать контролируемой, а не беспорядочной, как сейчас. Хаотичная стоянка провоцирует заторы: кто-то припарковался криво, кто-то вообще стоит вторым рядом, вынуждая других замедляться и маневрировать. По нашим оценкам, пропускная способность после принятия всех мер вырастет с 300 автомобилей в час до 2000. Нам удалось, как мозаику, соединить два частных решения и применить подход в целом для улицы. Но чтобы ул. Кульман пришла в нормальное движение, требуется комплексное решение», — сообщили в БАЭС.

Там обратили внимание на заезд между паркингами, который ведет во внутренний двор Комаровского рынка. Этот канал вечно забит машинами. Даже в базарный день поток туда не прекращается, перемешиваясь с толпами покупателей.

Как выяснили эксперты, роль шлагбаума выполняет контролер рынка. Он решает, кого впускать за ворота, а кого нет. Если последовал отказ, то водители действуют так: либо паркуются прямо возле ворот (около пешеходного перехода, на котором уже давно стерлась разметка) и отправляются по своим делам, либо разворачиваются в стесненных условиях, парализуя движение.

«Кроме того, к мебельному магазину через этот же заезд движутся грузовики. Но часто внутренний тесный дворик забит, — рассказывают специалисты, проводившие исследование. — Поэтому водители созваниваются с коллегами и узнают об обстановке. В случае затора они паркуются возле заезда на рынок и ждут. А с обратной стороны Дома быта находится стоянка, на которой паркуются не самые дешевые автомобили. Парковка на паркинге явно не проделала бы дыру в их семейном бюджете. Но это тоже психология и в чем-то демонстрационное поведение, мол, я здесь хозяин. Когда мы обратились к администрации рынка, там сказали: нас все устраивает. Однако наш анализ говорит об обратном».

Аналогичного вмешательства требуют ул. Я. Коласа с ее непонятным статусом (то ли магистраль, то ли узкая улочка местами с однополосным движением), ул. Куйбышева (проблемой считается стоянка в крайнем правом ряду возле ТЦ «Паркинг», из-за чего троллейбусы и автобусы выезжают в крайнюю левую полосу) и ул. Хоружей (парковка возле ТЦ «Импульс» и «Силуэт», около стоянки маршрутных такси). Хотя там другие проблемы и требуются несколько иные методы.

Эксперты предлагают рассматривать Комаровский рынок как единый объект, в котором сконцентрированы коммерческие интересы, а не дробить ответственность между паркингами и торговыми центрами. Иначе получается, что каждый решает свою проблему, усугубляя ситуацию для соседа. В таких случаях очень заметно, как не хватает единого оператора. Это в целом проблема города, когда разные службы принимают несогласованные решения без просчета развития ситуации. Вспомните, например, о летнем ремонте нескольких главных улиц Минска, что вызвало заторы и коллапс.

«Комаровка будет меняться, и этот объект в скором времени опять претерпит изменения, — считает Юрий Важник. — Помню, лет десять назад на месте одного из паркингов продавали рыбу и печенье с грузовиков. А подземный переход был вообще сделан для сотрудников завода им. Орджоникидзе. И где теперь завод? Где грузовики? На Комаровке не должно быть ни одного квадратного метра, полезность и рациональное использование которого не стали бы предметом обсуждения. Иначе получится как с ул. Кульман».

Автор: Андрей Журов. Фото: Алексей Матюшков
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
29.08.2013 в 18:26
жара
29.08.2013 в 18:31
Ад и Израиль
29.08.2013 в 18:39
наконец-то благое дело затеяли, а не очередное уплотнение с казино.
ездишь на автомобиле - плати за стоянку.
памяркоуных (как дызялистау, так и офисных планктонов) можно воспитывать только рублём или колючей проволокой
29.08.2013 в 18:41
Отлично, надеюсь все получится!
29.08.2013 в 18:41
как обычно сперва черех опу сделают, распилят бабло, а потом по новой. работа и бабки будут всегда.
29.08.2013 в 18:45
http://content.onliner.by/news/2013/08/default/9354b3a1c63be659cad607743528080c.jpg
Не понял, что за "Въезд запрещен" на "Направлениях движения по полосам". Как туда будут въезжать не маршрутные транспортные средства, а грузовики с товаром? С Кульман "Въезд запрещен", с проезда - поворот запрещен. А дальше "Въезд запрещен" с разрешающей табличкой - зачем он, если уже раньше нельзя?????

Схемы выложили бы лучше лентой единой. Не очень так всё понятно.
29.08.2013 в 18:48
Решить эту проблему можно только одним способом - скинуть ядерную бомбу или включить мозг. Понаделывали там торгашеских точек и диву даются как Чернышевский "Что делать?". Удивительно да? У людей деньги на покупки есть, а машины нет? Надо строить не только ТЦ но и инфраструктуру - туалеты, кафе и паркинги и драть, драть жэсточайше (не прикол, а именно так) за всякую борзость, Ну кто ж виноват что там милиции нет что бы следить за порядком? почему у людей спрашивают почему другие люди фигней страдают. Вы спросите у МВД или МУС почему там нет экипажа ГАИ, а если есть то чем занят?
29.08.2013 в 18:49
Отлично. Будем надеяться, эти меры помогут.
29.08.2013 в 18:52
нищеброды!!!! а на паркинг слабо свой таз загнать? понты денег стоит.
29.08.2013 в 18:54
[censored]
29.08.2013 в 18:54
Блин они задолбали.... Живу на Куйбышева 34, днем во дворе люди ставят свои машины где хотят, как хотят. Приезжая во двор поле работы в 17:00 надо 30 минут кружить по двору что бы найти место.
29.08.2013 в 18:56
онты денег стоит.
"Увалодя":

Вот-вот у нас народ такой им 10.000 жалко, а другие страдают.
29.08.2013 в 18:56
Сделают один ряд и чё? И сейчас всё движение в один ряд. Поток тормозят а) пешеходы на ПП и б) те, кто паркуется / выезжает с парковочного места. Будет один ряд - точно также он будет останавливаться, пока паркуны не закончат свои манёвры. Не изменится ни-че-го. На улице нужно минимум 2 свободных ряда для движения авто, иначе скорость не возрастёт.
На сегодняшний день пеш переходы уже выкосили, заборчики поставили, но всем пешеходам на это начхать - они переходят улицу там, где им удобно. Впрочем, скорость движения машин по улице 2-3 км/ч, поэтому для пешиков это вполне себе безопасно.
29.08.2013 в 18:58
во во 10 000, поставил машинку и пошел по делам. а не сцепу с топливом палить по дворам, да и есть вероятность кого шлифануть....
29.08.2013 в 19:02
во дворе на Кульман есть садик, куда я вожу ребенка. Никакой парковки возле него нет и в помине, потому что он во дворах. Внимание, вопрос! Где мне поставить тут машину утром и вечером, чтобы сходить в садик? Пока посылаю этих толстопузов в оранжевых жилетках - и они уходят ни с чем. Но неплохо было бы горисполкому о людях подумать, а не только о своем бюджете.
29.08.2013 в 19:02
10 000 в первый час, далее по 1 000 в час - совсем недорого. Не то, что на отшибе, на Тимирязева, 65-67 - на рабочий день машину поставить стоит 90 000.
29.08.2013 в 19:09
Отлично. Будем надеяться, эти меры помогут.
"Bacёk":

будем посмотреть...
29.08.2013 в 19:14
Пару дней назад ездил в ЦУМ. Машину поставить негде. Еду, выглядываю себе местечко, машин - пруд пруди. И тут вижу оазис - процентов на 30 пустую платную стоянку со стороны Гикало. 5000 рублей в час и никаких проблем! Никогда не понимал людей, приезжающих за большим количеством покупок, тратящих большие суммы, но готовых удавиться за копеечную оплату стоянки.
29.08.2013 в 19:16
10 000 в первый час, далее по 1 000 в час - совсем недорого. Не то, что на отшибе, на Тимирязева, 65-67 - на рабочий день машину поставить стоит 90 000.
"Xenos":

Это ж сколько часов у вас рабочий день получается??
29.08.2013 в 19:21
Базарный день. Что делать с кварталом вокруг Комаровского рынка

Уплотнить, конечно!
29.08.2013 в 19:26
То что происходит это духовное заболевание связанное чувством кворума.
Банан и два киви без авто ни как не купить, нужно всем внезапно приехать на машинах, явиться частицей этого коллапса, и возмущённо тыкать в педали.
29.08.2013 в 19:33
почему просто не ставить машины на паркинг?
29.08.2013 в 19:37
Ой сейчас начнутся жалобы от бедных-нясчастных, которые машину купили, а расходы на нее почему-то считают не своей обязанностью. Им же за их машину государство должно парковку бесплатную в любом месте города. Как будто бы плата за парковку - не такой же предсказуемый обязательный расход на нее, как бензин, шины и ТО.

Что делать - то, что, по слухам, сейчас и разрабатывается. Человек с фотоаппаратом, пачкой квитанций, и штраф по почте собственнику, как со скоростью. Желательно - не меньше 1 б.в.
29.08.2013 в 19:39
почему просто не ставить машины на паркинг?
"shuttle15":

Почему, ну почему - ДОРАГА, подкрасить царапину дешевле и это, я ж на минуточку.
29.08.2013 в 19:39
Пару дней назад ездил в ЦУМ. Машину поставить негде. Еду, выглядываю себе местечко, машин - пруд пруди. И тут вижу оазис - процентов на 30 пустую платную стоянку со стороны Гикало. 5000 рублей в час и никаких проблем! Никогда не понимал людей, приезжающих за большим количеством покупок, тратящих большие суммы, но готовых удавиться за копеечную оплату стоянки.
"Товарищи":

+100500
29.08.2013 в 19:39
Надо строить не только ТЦ но и инфраструктуру - туалеты, кафе и паркинги
"Гена767":

Там, на минуточку, 4 многоуровневых паркинга в шаговой доступности.
29.08.2013 в 19:42
"И где теперь завод? Где грузовики?" - действительно, где? :)
29.08.2013 в 19:49
Работаю как раз на Кульман, в здании "Монетки".
Ещё полтора года назад проблемы с движением так остро не стояли.
Народ обнаглел именно за последний год, и это не связано с приростом транспорта.
Главный виновник ситуации -- это ГАИ: они перестали работать по нарушителям. Сейчас очень редко они там появляются.
С точки зрения разгрузки улицы в том месте, было бы здорово, если с парковок "Паркинга" и "Монетки" сделали выезд не только на Кульман, но и на Куйбышева (через проезд, расположенный позади "Паркинга"). Техническая возможность для этого есть.
Те "архитектурные" меры и решения, которые реализуются сейчас на Кульман, а в частности, возле "Атлантика" -- ничего кроме недоумения не вызывают. Фактически "убили" одну из трех полос (крайнюю правую) для движения, заставив её бетонными тумбами, перегородили наглухо для пешеходов (!) тротуар, чтобы они обходили через торговые ряды "Атлантика". Что ж, хорошее решение для привлечения покупателей. Крайняя левая там занята парковщиками -- а через оставшуюся одну полосу еле едет поток. Принцип "бутылочного горлышка в действии".
И когда эти проектировщики поют байки о том, что мы заузим и будет счастье -- вы это бабкам в кедах вещайте.
29.08.2013 в 19:49
Больше всего меня веселит, когда какой-нибудь олень на лексусе, щемится под знак, потом крехтя перелазит и идет в достаточно дорогой "Паркинг" за покупками для своей клуни или любовницы. Ну накинь ты 10к к покупке за стоянку...не, менталитет, мне кажется тут могила уже исправит, а не какие либо меры.
29.08.2013 в 19:51
мне кажется туда бы отлично можно было бы всунуть дом.
29.08.2013 в 19:53
во дворе на Кульман есть садик, куда я вожу ребенка. Никакой парковки возле него нет и в помине, потому что он во дворах. Внимание, вопрос! Где мне поставить тут машину утром и вечером, чтобы сходить в садик? Пока посылаю этих толстопузов в оранжевых жилетках - и они уходят ни с чем. Но неплохо было бы горисполкому о людях подумать, а не только о своем бюджете.
"Kriwi":

Где поставить? Там где разрешено и вести своего ребенка пешком, не облезете. Посылаете кого-то, в Европе бы вас послали на хорошие деньги, сразу бы подумали что может лучше пешочком пройтись. Хотя про садик наверное должно было пробить на слезу.
29.08.2013 в 19:54
Все убрать, а на место вернуть грузовики с рыбой и пячэннем
29.08.2013 в 19:54
почему просто не ставить машины на паркинг?
"shuttle15":

Устанешь выезжать. В свои редкие посещения Комаровки паркуюсь в 500 метрах и иду пешком, даже с арбузом 10-12 кг и прочими покупками.
29.08.2013 в 19:58
Надо строить не только ТЦ но и инфраструктуру - туалеты, кафе и паркинги
"Гена767":

Там, на минуточку, 4 многоуровневых паркинга в шаговой доступности.
"Kykypyka":

Вы там бывали? это ж ППЦ, центр центра яуропы и такой эксклюзив, за такие гроши не то что бы бормотуху (я про кофе) но все как то по совдеповски выглядит "интурист какой то". и паркинги с местным колоритом, фиг заедешь (у меня морда высунутая, 407) а еще прелесть выехать с паркинга, вписаться в поток. Так что какие кафе такие и паркинги, а гроши дерут как за суперское.
29.08.2013 в 19:58
рынок за пределы мкад
что осталось - уплотнить
29.08.2013 в 20:00
alkatel Сегодня в 19:54

shuttle15:почему просто не ставить машины на паркинг?

Устанешь выезжать. В свои редкие посещения Комаровки паркуюсь в 500 метрах и иду пешком, даже с арбузом 10-12 кг и прочими покупками.
"alkatel":


Смеяться будете: у меня оплаченное круглосуточное место там на паркинге, но когда приезжаю в тот район на выходных -- на паркинг не еду, а заезжаю к Комаровке со стороны переулка Я.Коласа и паркуюсь на Цнянской. Чтобы можно было таким же образом быстро выехать обратно, а не торчать в пробке. Таким образом, массовые нарушители делают бессмысленным законное поведение.
С работы обычно уезжаю около 8-ми часов вечера -- только тогда можно ехать по Кульман свободно. Стараюсь не выезжать по делам в течение дня, чтобы не тратить попусту нервы и время.
29.08.2013 в 20:02
Там, на минуточку, 4 многоуровневых паркинга в шаговой доступности.
"Kykypyka":

Да, только пользоваться ими неудобно.
29.08.2013 в 20:04
А я б панельку на подъездов десять там запихал...
29.08.2013 в 20:04
Главный виновник ситуации -- это ГАИ: они перестали работать по нарушителям.
"!n$@n&":

нелютово плюсую
Только ГАИ и никто более !

Устроить ад мудилам нищебродам ? Не... лучше в кустах на скорость
во дворе на Кульман есть садик, куда я вожу ребенка. Никакой парковки возле него нет и в помине, потому что он во дворах. Внимание, вопрос! Где мне поставить тут машину утром и вечером, чтобы сходить в садик?
...
"Kriwi":
внимание, ответ!
на ОТ, а там пешком и не стонать.
29.08.2013 в 20:05
Главный виновник ситуации -- это ГАИ
"!n$@n&":

ГАИ мозги не накладёт.
Об этом ГАИ нужно думать раньше, просто не давать права людям которые не работают головой, а сейчас им ситуацию не решить не регулировками не штрафами не бегая ногами.
29.08.2013 в 20:05
Надо строить не только ТЦ но и инфраструктуру - туалеты, кафе и паркинги
"Гена767":

Там, на минуточку, 4 многоуровневых паркинга в шаговой доступности.
"Kykypyka":

ТВАРАЖОК будет дарагим !
29.08.2013 в 20:06
Kykypyka:Там, на минуточку, 4 многоуровневых паркинга в шаговой доступности.

Да, только пользоваться ими неудобно.
"alkatel":


Это только из-за тех, кому удобно встать "третьим рядом" на аварийке.
Ну или тётенькам, которые исполняют "полёт шмеля" с верхних этажей паркинга на дорогих авто, перепутав две педальки.
29.08.2013 в 20:08
рынок за пределы мкад
что осталось - уплотнить
"Lesha.VH":

Во-во продали бы всю эту байдень какому инвестору с какого ирана, а остальные ТЦ сами бы позакрывались бы. И имя для казино уже есть "Popa-Kolasa"
29.08.2013 в 20:08
Тяжело сделать парковку на паркинге до 2 часов бесплатно за счет продавцов?
29.08.2013 в 20:09
нелютово плюсую
Только ГАИ и никто более !

Устроить ад мудилам нищебродам ? Не... лучше в кустах на скорость
"Отонокак":


Вот на той неделе меня как раз на Независимости-Дорошевича с феном поймали на скорость.
Оформляет меня гай, а я говорю ему -- когда вы начнёте работать на Кульман?
А он мне такой -- это пусть Советское ГАИ там работает, а мы -- городское.
Ну а Советскому-то что -- они вообще в конце Логойки сидят, там таких проблем нет.
29.08.2013 в 20:11
Вы там бывали?
"Гена767":

Да почти каждые выходные за фруктами езжу.

и паркинги с местным колоритом, фиг заедешь (у меня морда высунутая, 407)
"Гена767":

На 140 мерсе у меня проблем нет (самый длинный серийно выпускавшийся седан в Европе, если что), а на пежо, оказывается, не заехать.
Так что какие кафе такие и паркинги, а гроши дерут как за суперское.
"Гена767":

Какие паркинги, так и "дерут". Дерут - это когда 30 евро за 2 часа отдать пришлось, а блин доллар первый час плюс по 10 центов за каждый последующий - это не "дерут" а коммунизм какой-то.
29.08.2013 в 20:12
Там, на минуточку, 4 многоуровневых паркинга в шаговой доступности.
"Kykypyka":

Да, только пользоваться ими неудобно.
"alkatel":

может просто не умеете... на самом деле удобней, чем парковаться за 500 метров... показать как? ))
29.08.2013 в 20:13
ГАИ мозги не накладёт.
Об этом ГАИ нужно думать раньше, просто не давать права людям которые не работают головой, а сейчас им ситуацию не решить не регулировками не штрафами не бегая ногами.
"marsoviy":


ГАИ должно карать, до наших граждан никакие другие доводы не доходят.
Через материальные страдания возникает мозговое просветление.
ГАИ на Кульман работать не хочет. Раньше исправно работали эвакуаторы, люди боялись.
А сейчас граждане быдлеют всё больше, ибо безнаказанность порождает беспредел.
29.08.2013 в 20:14
нелютово плюсую
Только ГАИ и никто более !
"Отонокак":

Т.е. альтернативно одаренные, становящиеся в 5 рядов где им приспичит - вообще ни при делах? Нормальному, воспитанному человеку в голову не придет так парковаться независимо от наличия Гаи в радиусе n километров.
29.08.2013 в 20:16
Тяжело сделать парковку на паркинге до 2 часов бесплатно за счет продавцов?
"Sugo":

кто платить будет, какие продавцы? фруктов, цветов, мяса, шмоток или мебели? =)
29.08.2013 в 20:19
так, может сделать из этого района сплошную парковку, а? Или вынести рынок за мкад?Первое для водителей, а второе для жителей района.
29.08.2013 в 20:21
Т.е. альтернативно одаренные, становящиеся в 5 рядов где им приспичит - вообще ни при делах? Нормальному, воспитанному человеку в голову не придет так парковаться независимо от наличия Гаи в радиусе n километров.
"Kykypyka":

"Нормальных воспитанных" людей там исключительное меньшинство.
Для остальных нужны карательные меры.
Вот я вроде тоже считаю себя "нормальным-воспитанным", но в прошлом году один раз очень надо было поставить машину под знаком на Володарского. Получил штраф. Больше там вставать не буду.
29.08.2013 в 20:29
Вы там бывали?
"Гена767":

Да почти каждые выходные за фруктами езжу.

и паркинги с местным колоритом, фиг заедешь (у меня морда высунутая, 407)
"Гена767":

На 140 мерсе у меня проблем нет (самый длинный серийно выпускавшийся седан в Европе, если что), а на пежо, оказывается, не заехать.
Так что какие кафе такие и паркинги, а гроши дерут как за суперское.
"Гена767":

Какие паркинги, так и "дерут". Дерут - это когда 30 евро за 2 часа отдать пришлось, а блин доллар первый час плюс по 10 центов за каждый последующий - это не "дерут" а коммунизм какой-то.
"Kykypyka":

до 222 ;)
29.08.2013 в 20:29
Нормально, я вчера ездил за арбузами - заехал на паркинг спокойно и через 20 мин. так же спокойно выехал. Мне свои нервы дороже, чем 10 000.
29.08.2013 в 20:33
Сейчас даже вспоминать странно, что здесь было двухстороннее движение и ходили троллейбусы.

Идеальнейшее решение: сузить улицу насколько это возможно и организовать двустороннее движение по одной полосе в каждую сторону.
29.08.2013 в 20:34
до 222 ;)
"Dav1as":

Уже выпускается красава? Ну в любом случае, 140й подлиннее пыжа будет - и заезжает без проблем -)
29.08.2013 в 20:35
Отлично. Будем надеяться, эти меры помогут.
"Bacёk":

+
29.08.2013 в 20:47
10 000 в первый час, далее по 1 000 в час - совсем недорого. Не то, что на отшибе, на Тимирязева, 65-67 - на рабочий день машину поставить стоит 90 000.
"Xenos":

Это ж сколько часов у вас рабочий день получается??
"Товарищи":

8. Еще ж пообедать и до машины дойти 1 час. :) Тариф почасовой, 10 000. :)
29.08.2013 в 20:51
Достаточно было, как раньше запретить парковку и таскать машины на штрафстоянку, с Цнянской тоже стоит разобраться вся заставлена корчами с не Минскими номерами.
Все в паркинг, либо валите нахрен.
29.08.2013 в 21:03
ибо безнаказанность порождает беспредел
"!n$@n&":

Беспредел не худший путь к просветлению.
Оставить там всех в покое и нормальный туда не сунется, а те кто туг на голову пусть сами там через страдания приходят к просветлению.
Работает огромный паркинг, разобраться не могут без нянек.
29.08.2013 в 21:10
Сделайте дешевле платную парковку на паркинге и проблема УЛЕТУЧИТСЯ!!!
29.08.2013 в 21:16
Ад и Израиль
"max_spenser":

В каждой новости будешь писать эту хрень?
29.08.2013 в 21:27
Товарищи:

Xenos:10 000 в первый час, далее по 1 000 в час - совсем недорого. Не то, что на отшибе, на Тимирязева, 65-67 - на рабочий день машину поставить стоит 90 000.

Это ж сколько часов у вас рабочий день получается??

8. Еще ж пообедать и до машины дойти 1 час. :) Тариф почасовой, 10 000. :)
"Xenos":


парковка на месяц вам обошлась бы в 2 раза дешевле. а если работать по выходным - в 3 раза дешевле. а если работать 24 часа в сутки - в 8 раз :)
29.08.2013 в 21:36
alkatel Сегодня в 19:54

shuttle15:почему просто не ставить машины на паркинг?

Устанешь выезжать. В свои редкие посещения Комаровки паркуюсь в 500 метрах и иду пешком, даже с арбузом 10-12 кг и прочими покупками.
"alkatel":


Смеяться будете: у меня оплаченное круглосуточное место там на паркинге, но когда приезжаю в тот район на выходных -- на паркинг не еду, а заезжаю к Комаровке со стороны переулка Я.Коласа и паркуюсь на Цнянской. Чтобы можно было таким же образом быстро выехать обратно, а не торчать в пробке. Таким образом, массовые нарушители делают бессмысленным законное поведение.
С работы обычно уезжаю около 8-ми часов вечера -- только тогда можно ехать по Кульман свободно. Стараюсь не выезжать по делам в течение дня, чтобы не тратить попусту нервы и время.
"!n$@n&":

Сочувствую.
29.08.2013 в 21:39
Неожидпнно. И прикольно.
Интересно будет посмотреть на результат.
29.08.2013 в 21:44
Оставить там всех в покое и нормальный туда не сунется, а те кто туг на голову пусть сами там через страдания приходят к просветлению.
"marsoviy":

Я работаю в здании Монетки и плачУ там за машиноместо.
Почему я должен терпеть или "оставить в покое" всяких м...ков?
Потому что ГАИ импотентны в наведении порядка?
29.08.2013 в 21:48
Неожидпнно. И прикольно.
Интересно будет посмотреть на результат.
"poppet":


Да уже -- приезжай и смотри.
Очередная попытка идиотов-проектировщиков организовать типа саморегулируемую систему.
Даже на проспекте -- если бы не наказывали за парковку, то вместо четырёх рядов ехало бы в лучшем случае два.
29.08.2013 в 21:54
Одна сплошная чушь...
Ну сделали на Дорошевича по сути один ряд из трех (парковка выносит 2 ряда), по итогу вечные пробки. Пешеходам ограждение сделали? Ну так они не теряются, идут по дороге. Выезд из паркинга, что якобы своя полоса, так там машины всегда стоят и все равно входишь во второй ряд, где постоянная движуха. Парковку платную сделали вдоль дороги? Так все равно паркуются в два-три ряда, что платно, что бесплатно. По итогу Кульман забита, проехать вечером смерти подобно. А решение только одно - полный запрет на стоянку машин, за исключением выделенного места возле ларьков, так чтоб 4 полосы были свободными. И пару машин ГАИ, для особо непонятливых. Для совсем умных - эвакуатор. И будет все пучком.
Тока с одной многострадальной Кульман, на одних штрафах, можно пополнить бюджет и спасти страну от очередного дефолта.
29.08.2013 в 22:00
Базарный день. Что делать с кварталом вокруг Комаровского рынка


Ничего. Я классненько во дворах паркуюсь, там почти всегда места есть)))
29.08.2013 в 22:06
А я вот принципиально не буду платить за такой "паркинг". Ямы, трещины в несколько сантиметров, отвратительная планировка. Мне банально жаль мою машину. И так дороги не огонь, так ещё и на паркинге подвеску бить? Нет, спасибо.
29.08.2013 в 22:12
гиблое место!
29.08.2013 в 22:12
Паркинги там стоят почти пустые...
И самым эффективным способом борьбы с непойми как запаркованными, было бы снижение цены за первый час. Но нет, это не та страна! Если паркинги начнут заполнятся то придётся работать, а это нихрена не интересно. Поэтому вледельцы паркингов готовы забашлять спецам чтоб они им пробки разрулили. В своё время они там ГАИ прикармливали, чтоб те на их паркинг "клиентов" загоняли.
29.08.2013 в 22:15
а если в одной полосе случиться ДТП? коллапса не будет?
29.08.2013 в 22:17
+++++плюсую!!
да, вот такие ограждения куда лучше этих красных длинных овалов горизонтальных, через которые даже бабки пролазят..и красные барьеры тоже круты!! даёшь больше в городе смелых шагов по урезанию беззакония в движении!!
как по мне, так всё отлично, частенько там бываю, и трафик там просто удручает, а вот парковщики-это дело хорошее, для парковщиков:) никто не контролирует..бабло в карман польётся рекой!сделали ли парковочные автоматы как у пиндосов..а то с честностью наших людей..
29.08.2013 в 22:20
Одна сплошная чушь...
Ну сделали на Дорошевича по сути один ряд из трех (парковка выносит 2 ряда), по итогу вечные пробки. Пешеходам ограждение сделали? Ну так они не теряются, идут по дороге. Выезд из паркинга, что якобы своя полоса, так там машины всегда стоят и все равно входишь во второй ряд, где постоянная движуха. Парковку платную сделали вдоль дороги? Так все равно паркуются в два-три ряда, что платно, что бесплатно. По итогу Кульман забита, проехать вечером смерти подобно. А решение только одно - полный запрет на стоянку машин, за исключением выделенного места возле ларьков, так чтоб 4 полосы были свободными. И пару машин ГАИ, для особо непонятливых. Для совсем умных - эвакуатор. И будет все пучком.
Тока с одной многострадальной Кульман, на одних штрафах, можно пополнить бюджет и спасти страну от очередного дефолта.
"Vetali":

это точно, только для рецидивистов я бы предложил ввести систему увеличения штрафов, за парковку права не заберут, а вот в карман залезть можно здорово!!не хватает мозга заплатить за паркинг? заплати штраф и чем чаще штраф тем меньше будет желания нарушать:)
только так, и никак иначе по другому нашим людям пофиг!
29.08.2013 в 22:21
А решение только одно - полный запрет на стоянку машин, за исключением выделенного места возле ларьков, так чтоб 4 полосы были свободными. И пару машин ГАИ, для особо непонятливых. Для совсем умных - эвакуатор. И будет все пучком.
Тока с одной многострадальной Кульман, на одних штрафах, можно пополнить бюджет и спасти страну от очередного дефолта.
"Vetali":

Соглашусь.
Добавлю, что среди нарушителей, навскидку, процентов минимум 30-40 -- это не разовые-залетные визитеры, а те, кто работает на рынке или рядом и приезжает каждый день.
И машины там -- недешёвые. Владельцы -- небедные люди и вполне способны оплачивать паркинг.
Но никто их не трогает и не штрафует. ГАИ безразлично.
29.08.2013 в 22:26
Раньше и троллейбусное кольцо было и двустороннее движение, а такого бедлама не было, а сейчас еду домой и видите ли машину надо поставить во второй полосе из трёх, а первая и третья заняты соответственно, потому что ей(ему) надо забежать в ларёк, а ты жди, патриция проголодалась.
Всё решается очень просто:
1) Убрать парковки по бокам, оставив бывшую стоянку такси под временную до 20 мин парковку.
2) Маршрутку номер 1567 на кульман не пускать в объезд комаровки, а запускать ей через Веры Хоружей.
3) П.П. сократить до 3 штук, вместо 5.
Хотя бы так, но кому это надо, это не требует денег, неоткуда "черпнуть".
29.08.2013 в 22:27
комаровские барыги не ездят на троллейбусах.
29.08.2013 в 22:30
А я вот принципиально не буду платить за такой "паркинг". Ямы, трещины в несколько сантиметров, отвратительная планировка. Мне банально жаль мою машину. И так дороги не огонь, так ещё и на паркинге подвеску бить? Нет, спасибо.
"lastpoison":

Паркинги там стоят почти пустые...
И самым эффективным способом борьбы с непойми как запаркованными, было бы снижение цены за первый час. Но нет, это не та страна! Если паркинги начнут заполнятся то придётся работать, а это нихрена не интересно. Поэтому вледельцы паркингов готовы забашлять спецам чтоб они им пробки разрулили. В своё время они там ГАИ прикармливали, чтоб те на их паркинг "клиентов" загоняли.
"_Tim_":

Плохое состояние -- это только про самый первый "Паркинг". Он сейчас остался фактически без хозяев и находится в плачевном техническом состоянии. По сути, он -- глубоко убыточен, т.к. изначально строился не совсем правильно: с точки зрения окупаемости, последние его этажи надо было делать под офисы. А так, он заполнен обычно максимум на четверть, а ведь даже при максимальной заполненности, при всех благоприятных условиях самое большее, что он может принести хозяевам -- это 3 бакса выручки в месяц за метр. Невыгодный бизнес...
29.08.2013 в 22:33
а если в одной полосе случиться ДТП? коллапса не будет?
"Submariner":

Пффф, это смотря для кого.
ГАИшники в этом случае включают маячки и едут про тротуару.
Машины охраны МВД ездят вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=BT7ITJsKefI
Ну а всем остальным деваться некуда...
29.08.2013 в 22:33
интересно, а когда ПРАВИЛЬНЫЙ вариант напишут?
ну там, про РАБОТАЮЩЕГО ГАИшника, который там прогуливаться будет и штрафы выписывать? ну, как в цивилизованных странах?
29.08.2013 в 22:38
интересно, а когда ПРАВИЛЬНЫЙ вариант напишут?
ну там, про РАБОТАЮЩЕГО ГАИшника, который там прогуливаться будет и штрафы выписывать? ну, как в цивилизованных странах?
"iliq.3":


Ишь ты чего захотел!
Туда ведь приезжают жены/дочки/мамы гаишного начальства за покупками, они боятся пользоваться высоким и страшным заездом на паркинг.
Как же их можно штрафовать? )
29.08.2013 в 22:40
во дворе на Кульман есть садик, куда я вожу ребенка. Никакой парковки возле него нет и в помине, потому что он во дворах. Внимание, вопрос! Где мне поставить тут машину утром и вечером, чтобы сходить в садик? Пока посылаю этих толстопузов в оранжевых жилетках - и они уходят ни с чем. Но неплохо было бы горисполкому о людях подумать, а не только о своем бюджете.
"Kriwi":

Где поставить? Там где разрешено и вести своего ребенка пешком, не облезете. Посылаете кого-то, в Европе бы вас послали на хорошие деньги, сразу бы подумали что может лучше пешочком пройтись. Хотя про садик наверное должно было пробить на слезу.
"AvaK":

да пошёл ты в свою Европу, европеец [censored]
29.08.2013 в 22:44
Так сейчас на Кульман именно такая организация движения. Нанесение разметки не поможет. Сужение - может быть, потому что тогда не будут вторым рядом со стороны диагональной парковки стоять.
http://content.onliner.by/news/2013/08/default/45d56559789759527f8e92b1cf915dd3.jpg
Ну а тут просто нищебродские колхозники. Правильно в статье написано - показать кто тут хозяин. Потому что больше показывать негде. Скоро между рядов парковаться начнут бо 10 тыщ на парковку жалко.
29.08.2013 в 22:49
Kykypyka, Вы меня лично восприняли, спасибо, но про 407 я имел ввиду не то что она длинная, а то что от переднего бампера до пер колес расстояние большое (доставляет определенные неудобства при выездах и заездах)+ не на каждый подъем залезешь не повредив бампер. И про цену я может неправильно выразился, не дорого, а качество не соответствует заявленному товару. Попасть в паркинг и выехать с паркинга - подвиг.
29.08.2013 в 22:50
Заузить улицу?? Бред важник предлагает. Ее уже заузили и стало только хуже. Поновесить камер и заставить ГАИ работать - в бюджет города бабло "рекой потечет". В течение года: 1 раз попал ся на нарушении - 20 базовых, 2- ой раз - 40 базовых, 3- раз -60 базовых, 4-ый - 100 базовых. Особо упертым - 200 базовых с лишением прав на год и 120 часов общественных работ на благо города (ремонт уборка, улиц,чистка общественных туалетов и проч.).
29.08.2013 в 22:52
Уплотнять город нужно активнее, иначе проблему автомобильных пробок мы так никогда и не решим.
29.08.2013 в 23:10
Нафик убрать все островки и сделать парковку как возле большого гипермаркета.
29.08.2013 в 23:13
Хорошая статья! Побольше бы
29.08.2013 в 23:16
Хорошая статья! Побольше бы
"chibo1":

Да уже здесь не первая про Кульман.
Но улучшений нет.
Толку в статьях, если ГАИ работать не хочет.
29.08.2013 в 23:19
в самом деле: либо сделать цену за стоянку вне паркинка такой же, как в паркинге, или в паркинге понизить...
По поводу одной полосы - не знаю.. 2000 автомобилей в час - очень сомневаюсь. Это 33 автомобиля в минуту. Ещё учтите время, которое будут отнимать автомобили, выезжающие задним ходом с парковки у края проезжей части, + время, которое автомобили будут тратить на нерегулируемых пешеходных переходах (а интенсивность пешеходных потоков далеко не низкая). Ах, да, ещё же там искусственные неровности. С какой скоростью перезжают их? 20 км/ч. Надо искусственные неровности убирать: машины тормозят в любом случае, даже если нет пешеходов.
В общем, по поводу пешеходных переходов: надо ставить однозначно светофоры. Да, стоимость повыше будет, но со светофором пропускная способность увеличится.
Ну и дорожные ограждения установить такие, через которые не смогут перелезть пешеходы. Чтобы у пешеходов был выход на проезжую часть только там, где переходы. Ну и хотя бы 2 полосы для движения сделать, потому как мелкое ДТП (а крупных там быть и не должно - скорости низкие) парализует движение.
29.08.2013 в 23:20
5 лет назад остановка на ул. Кульман возле Комаровки была запрещена и был порядок, постоянно дежурили 2-3 гаишника, теперь из-за правильно и неправильно припаркованных машин движение в один ряд, отсюда и пробки, люди приезжают на работу и ставят машину вдоль дороги, плюс посетители рынка и разных ТЦ. Все поместятся на Паркингах, однако денег жалко
29.08.2013 в 23:29
5 лет назад остановка на ул. Кульман возле Комаровки была запрещена и был порядок, постоянно дежурили 2-3 гаишника, теперь из-за правильно и неправильно припаркованных машин движение в один ряд, отсюда и пробки, люди приезжают на работу и ставят машину вдоль дороги, плюс посетители рынка и разных ТЦ. Все поместятся на Паркингах, однако денег жалко
"gpmkr":

Так и нафига тратиться если не заехать и не выехать один фиг, кинул тут ведь все равно никто не оштрафует и не эвакуирует. Хотил бы хоть один Гаец там было бы все по другому, а так балдю - не хочу. Там издавна такой гадюшник, но как гайцов оттуда убрали так вааще ппц, слава богу редко туда нужда зовет, один из кругов ада.
29.08.2013 в 23:29
нелютово плюсую
Только ГАИ и никто более !
"Отонокак":

Т.е. альтернативно одаренные, становящиеся в 5 рядов где им приспичит - вообще ни при делах? Нормальному, воспитанному человеку в голову не придет так парковаться независимо от наличия Гаи в радиусе n километров.
"Kykypyka":

[censored]

Если каждая [censored] будет знать, что приедет [censored] и затащит его шрот на штраф стоянку и это станет в 500тыщ + гемор, то НИКТО не будет парковаться раком

И это ЗАДАЧА ГАИ [censored]

А пока ГАИ в кустах.. вусатые и кидают свои корчи, пока шарятся за тваражком

Когда еду на Комары, кидаю корч на Варвашерова и иду пешком 10 мин , ибо движение - это жизнь ! А ехать на сами комары из-за аленей парковщиков - нуего...
29.08.2013 в 23:44
5 лет назад остановка на ул. Кульман возле Комаровки была запрещена и был порядок, постоянно дежурили 2-3 гаишника, теперь из-за правильно и неправильно припаркованных машин движение в один ряд, отсюда и пробки, люди приезжают на работу и ставят машину вдоль дороги, плюс посетители рынка и разных ТЦ. Все поместятся на Паркингах, однако денег жалко
"gpmkr":

Давайте вспомним о том, что ещё год назад на ул.Хоружей почти никто не парковался со стороны Импульса, Силуэта и дальше до Куйбышева. Сейчас -- первые ряды в обоих направлениях постоянно и плотно забиты нагло стоящими авто. А ведь торговых объектов за год в том районе больше не стало. Значит, люди чувствуют безнаказанность. ГАИ не работает.
29.08.2013 в 23:48
По поводу одной полосы - не знаю.. 2000 автомобилей в час - очень сомневаюсь. Это 33 автомобиля в минуту. Ещё учтите время, которое будут отнимать автомобили, выезжающие задним ходом с парковки у края проезжей части, + время, которое автомобили будут тратить на нерегулируемых пешеходных переходах (а интенсивность пешеходных потоков далеко не низкая). Ах, да, ещё же там искусственные неровности.
"Juv4ik":

Добавьте к этому потоки, выезжающие с паркингов -- не представляю, как они будут вклиниваться в этот "шустро едущий" один ряд. Я и сейчас, выезжая с "Монетки", часто долго жду, когда пропустят. А к выезду с "Атлантика" поток плотнеет, и уже я пропускаю выезжающих оттуда. Хуже всего выезжающим со стоянки от МПОВТ -- вот там уже ряды очень плотно стоят к светофору.
30.08.2013 в 0:00
Для начала, надо реализовать пять мер:
-- Вернуть регулярную работу ГАИ и эвакуаторов (как это было там раньше)
-- Запретить парковку на Кульман в крайнем левом ряду вообще (как это было там раньше)
-- Сделать улицу без лежачих полицейских (как это было там раньше).
-- Сделать выезд с первых двух паркингов (или хотя бы первого) на ул. Куйбышева в целях разгрузки Кульман (как это было там раньше)
-- На перекрестке Кульман-Коласа сделать постоянно горящую стрелку направо к площади Я.Коласа, чтобы поток быстрее сливался с Кульман (как это сделано на перекрестке Коласа-Хоружей)
Бонус:
-- Поставьте пешеходный светофор на Хоружей на нерегулируемом ПП напротив входа на Комаровку, синхронизировав его со светофором возле Силуэта -- толпы людей будут идти организованно и из-за одной бабушки не будет стоять вся улица. Почему-то дальше на той же улице "додумались" поставить аж два светофора на расстоянии 50 метров.
30.08.2013 в 0:06
Закрепить пару гаевых на кульмане и пару эвакуаторов и штрафовать нещадно всех горе паркунов "я наминутачку, за тварашком". Нет водятла, еще проще фото-видео-фиксация и штраф уплечы по почте с вызовом в ГАИ. Казна должна знать своих героев! Через год будет полный порядок. А если порядка не будет, то хоть казна наполнится. )))

Бонус:
-- Поставьте пешеходный светофор на Хоружей на нерегулируемом ПП напротив входа на Комаровку, синхронизировав его со светофором возле Силуэта -- толпы людей будут идти организованно и из-за одной бабушки не будет стоять вся улица. Почему-то дальше на той же улице "додумались" поставить аж два светофора на расстоянии 50 метров.
"!n$@n&":


светофор - нельзя. лучше убрать два наземных перехода и у силуэта светофорный и у входа на комары, огородить забором проезжую часть, рядом в 50метрах есть подземный и там и там.
30.08.2013 в 0:12
Ну, понимаю на день машину ставишь-да паркинг, а если я за шаурмой вышел-нахрена мне этот паркинг. А сколько таких: кому кофе, кому накладную отдать, кому коробку с товаром выложить,кому тещу забрать, которая вот-вот идёт , а кому и несколько раз за день это сделать. Сама процедура заезда-выезда окажется дольше самой причины остановки -не бред ли? Ах, да- о чём это я? Купить еще 10 эвакуаторов!!!
30.08.2013 в 0:21
Ну, понимаю на день машину ставишь-да паркинг, а если я за шаурмой вышел-нахрена мне этот паркинг. А сколько таких: кому кофе, кому накладную отдать, кому коробку с товаром выложить,кому тещу забрать, которая вот-вот идёт , а кому и несколько раз за день это сделать. Сама процедура заезда-выезда окажется дольше самой причины остановки -не бред ли? Ах, да- о чём это я? Купить еще 10 эвакуаторов!!!
"Concorde":

20 и [censored] "на пяць минутачак" !
30.08.2013 в 0:32
Правильный вариант может быть один. Центр города- платная зона для авто. А гаи должна нормально выполнять свою работу. Поставьте 4-х гаишников по периметру комаровки и стригите капусту. Люди будут оставлять машины в пределах 600-700 метров на платных стоянках и пешком идти на комаровку. Только так. И во дворах еще надо порядок навести. На Хоружей во дворах паркуются все кому не лень.
30.08.2013 в 0:37
На фото переконтраст, или у меня монитор неправильно настроен??
30.08.2013 в 0:43
А я бы ещё платный вход в любой магазин сделал! Хочешь жрать-плати, хочешь купить какую-нибудь вещь- ага, шикуешь-плати вдвойне! И никуда б не делись...
30.08.2013 в 2:46
Еще пару лет назад такого беспредела не было. Во внутреннем дворе того дома быта обычно стояло не больше 10 машин. Сейчас куда не плюнь все заставлено ведрами ездящими далеко не каждый день
30.08.2013 в 2:47
Ну, понимаю на день машину ставишь-да паркинг, а если я за шаурмой вышел-нахрена мне этот паркинг. А сколько таких: кому кофе, кому накладную отдать, кому коробку с товаром выложить,кому тещу забрать, которая вот-вот идёт , а кому и несколько раз за день это сделать. Сама процедура заезда-выезда окажется дольше самой причины остановки -не бред ли? Ах, да- о чём это я? Купить еще 10 эвакуаторов!!!
"Concorde":


Как весь мир живет не понятно. Наверно им не надо идти накладную отдавать, коробку выгружать, тещу ждать и тащить свой зад на тарантасе чтоб кофе попить. И нигде нет нагромождения от которого не проехать и не пройти.
30.08.2013 в 3:16
Никогда не понимал что там делать, я там не был лет 12.
30.08.2013 в 3:45
Как стратегично сделано фото талона парковщика. Сфотографируйте обратную сторону!
Там крупным шрифтом сказано, что администрация не несет ответственности за сохранность транспортного средства. Мне лично это не нравится.

Стоимость стоянки на паркинге 10к + 2к в час со второго.
Абонемент 400к круглосуточно и 300к с 8 до 20.
Проехать с 11 утра до 16 дня почти не реально. У меня уходило до 50 минут на преодаление этой улицы.

Считаю появление парковщиков правильным ходом. Цена, правда, завышена (там же рядом под шлагбаумом в 2 раза дешевле, но стоянка охраняемая).
При мне же мудлон на Audi A8 махал пальцами по поводу того что не хочет он платить 2к рублей за стоянку в течение 20 минут! Это ж грабеж! Будет уезжать - может и накинет пару рублей парковщику, если долго простоит! Так и говорил!

А паркинг вроде ниче... у меня во всяком случае проблем не было... разве что лифт не работал, а меня на 5й этаж отправлили...
30.08.2013 в 3:58
Повысить штрафы за неправильную парковку+нещадко карать нарушителей эвакуатором, который должен там регулярно находиться. Иначе никак. Только материальное наказание будет полезным для водятлов.
30.08.2013 в 3:59
Ну, понимаю на день машину ставишь-да паркинг, а если я за шаурмой вышел-нахрена мне этот паркинг. А сколько таких: кому кофе, кому накладную отдать, кому коробку с товаром выложить,кому тещу забрать, которая вот-вот идёт , а кому и несколько раз за день это сделать. Сама процедура заезда-выезда окажется дольше самой причины остановки -не бред ли? Ах, да- о чём это я? Купить еще 10 эвакуаторов!!!
"Concorde":


Как весь мир живет не понятно. Наверно им не надо идти накладную отдавать, коробку выгружать, тещу ждать и тащить свой зад на тарантасе чтоб кофе попить. И нигде нет нагромождения от которого не проехать и не пройти.
"randy__":


просто надо думать головой+иногда машину не использовать, а пройти пешком!
30.08.2013 в 4:01
а
"Concorde":


В Австралии так и делается. Платишь 5 долларов, чтоб "просто посмотреть", а при покупке товаров в этом магазе тебе эти 5 долларов возвращают!

Умная система)
30.08.2013 в 4:01
В Австралии так и делается. Платишь 5 долларов, чтоб "просто посмотреть", а при покупке товаров в этом магазе тебе эти 5 долларов возвращают!

Умная система)
"Concorde":
30.08.2013 в 4:27
Там не по правилам стоят машины которым 10 тыр за стоянку вообще один раз газ в пол разогнаться. Эксперт молодец, что-то делает для города полезное.
30.08.2013 в 8:29
средство от затора ;)
30.08.2013 в 8:31
Hunter-2034 Сегодня в 3:58
Повысить штрафы за неправильную парковку+нещадко карать нарушителей эвакуатором, который должен там регулярно находиться. Иначе никак. Только материальное наказание будет полезным для водятлов.
Я не за нарушение правил, а за грамотную организацию движения. А в данном случае что изменится- пробки вокруг комаровки перенесут на паркинги, так там затор будет еще по-хлеще, а если ДТП на выезде-всё колапс! Итог: плати или штраф или за паркинг, а душиться все равно где...
30.08.2013 в 8:37
Смотрю на схемы - ок, почти все по людски, за исключением движения пешехода вдоль к. рынка. Смотрю на фотки, вижу лица и чую, хрен там ...
30.08.2013 в 9:03
во дворе на Кульман есть садик, куда я вожу ребенка. Никакой парковки возле него нет и в помине, потому что он во дворах. Внимание, вопрос! Где мне поставить тут машину утром и вечером, чтобы сходить в садик? Пока посылаю этих толстопузов в оранжевых жилетках - и они уходят ни с чем. Но неплохо было бы горисполкому о людях подумать, а не только о своем бюджете.
"Kriwi":

А где хош и там везде на въезде во дворы знак движение запрещено, так какова вообще туда переться???
30.08.2013 в 9:11
как обычно сперва черех опу сделают, распилят бабло, а потом по новой. работа и бабки будут всегда.
"minlot":

что курил? я тоже такое хочу! вставило тебя не по детски...
30.08.2013 в 9:25
То что происходит это духовное заболевание связанное чувством кворума.
Банан и два киви без авто ни как не купить, нужно всем внезапно приехать на машинах, явиться частицей этого коллапса, и возмущённо тыкать в педали.
"marsoviy":

молодец! аплодирую стоя!
а по толку: не нужно этого всеобъемлимого бреда, который описан в данной статейке: сделайте ул.Кульман пешеходной и проблемы парковок-морковок, заторов-пробок решится автоматически!
Приехал по делу - добро пожаловать в паркинги, "на минуточку"... - а чего переться на "минуточку" через ВЕСЬ город на (ржавой консервной банке - извините за честное отношение к любимому корытцу) престижном автомобиле? на "минуточку" даже в сортире делать нечего!
30.08.2013 в 9:27
Да просто чедлонам на БМВ x6 и разных туарегках каенах жалко 10 000 за паркинг. Правда там сейчас и ранее бесплатные стоянки стали платными.
30.08.2013 в 9:29
Сначала застроят торговыми центрами, ресторанами, кафешками и т.п., а потом начинают думать как разводить автомобильные потоки и искать место для парковки посетителей.
Страна клоунов!
неужели нельзя изначально, на моменте проектировки заранее закладывать подъездные/выездные пути, парковки и предусматривать как разводить автомобильные потоки?
А крайние как всегда водители остаются...
Создайте нормальные условия изначально, никто не будет нарушать ПДД!!!
30.08.2013 в 9:45
Ну, понимаю на день машину ставишь-да паркинг, а если я за шаурмой вышел-нахрена мне этот паркинг. А сколько таких: кому кофе, кому накладную отдать, кому коробку с товаром выложить,кому тещу забрать, которая вот-вот идёт , а кому и несколько раз за день это сделать. Сама процедура заезда-выезда окажется дольше самой причины остановки -не бред ли? Ах, да- о чём это я? Купить еще 10 эвакуаторов!!!
"Concorde":


Да-да-да, знаем... "я на сикундачку, мне тока спрасить" :D

На Кульман может быть только одно решение - полный запрет парковки!
30.08.2013 в 9:48
нелютово плюсую
Только ГАИ и никто более !
"Отонокак":

Т.е. альтернативно одаренные, становящиеся в 5 рядов где им приспичит - вообще ни при делах? Нормальному, воспитанному человеку в голову не придет так парковаться независимо от наличия Гаи в радиусе n километров.
"Kykypyka":

[censored]

Если каждая [censored] будет знать, что приедет [censored] и затащит его шрот на штраф стоянку и это станет в 500тыщ + гемор, то НИКТО не будет парковаться раком

И это ЗАДАЧА ГАИ [censored]

А пока ГАИ в кустах.. вусатые и кидают свои корчи, пока шарятся за тваражком

Когда еду на Комары, кидаю корч на Варвашерова и иду пешком 10 мин , ибо движение - это жизнь ! А ехать на сами комары из-за аленей парковщиков - нуего...
"Отонокак":


Даже когда год назад на кульман каждый день работало 1-2 эвакуатора беспрерывно, всё равно парковались раком-боком-как хотели. Эвакуатор оттаскивает одного оленя, а на его место сразу же влазит другой. Сейчас утром шел на работу - реальный дурдом создают грузовые микроавтобусы и небольшие грузовики. Их целая орда. Они по габаритам больше легковух в 1.5 раза, а прутся на места для легковых. поэтому вылазят на единственную проезжую полосу со всех сторон. И ни один эвакуатор этих уродов не утащит.
30.08.2013 в 9:50
рынок за пределы мкад
что осталось - уплотнить
"Lesha.VH":


+1. а лучше принудить наши бестолковые гипперы-клоны продавать то что уникально на комаровке.
30.08.2013 в 9:50
Ишь ты чего захотел!
Туда ведь приезжают жены/дочки/мамы гаишного начальства за покупками, они боятся пользоваться высоким и страшным заездом на паркинг.
Как же их можно штрафовать? )
"!n$@n&":


Только что шел на работу - на кульман работал гаишник. Все водилы на него кладут болт - просто оставляют машины и уходят. А он один ничего не может сделать - нет водителя-штраф выписывать некому.
30.08.2013 в 9:54
Здоровые мужики выписывают бумажки. Поставили бы паркоматы как в Европе, а штрафы пенсионерки выписывали.
30.08.2013 в 9:55
это усовершенствование бесполезно по своей сути без нормальной работы паркинга на Кульман возле дома быта, принципиально не заезжаю там на паркинг потому как дебильная у них система оплаты, больше времени тратишь на выезд, чем на походы по магазинам.
30.08.2013 в 9:58
Здоровые мужики выписывают бумажки. Поставили бы паркоматы как в Европе, а штрафы пенсионерки выписывали.
"None_noone":


+1. на стройках кадров не хватает, а наши всё создают рабочие места для лёгкой работы - парковщики, гаишники и прочие нахлебники.
30.08.2013 в 10:07
На первое время два эвакуатора поселить на Кульман. Плюс по одному на эвакуатор оформителя протокола. Через какое то время одного эвакуатора хватит. Че тут долго придумывать и оптимизировать?
30.08.2013 в 10:13
Надо строить не только ТЦ но и инфраструктуру - туалеты, кафе и паркинги
"Гена767":

Там, на минуточку, 4 многоуровневых паркинга в шаговой доступности.
"Kykypyka":


Там и три этих даже наполовину не заполнены!
30.08.2013 в 10:13
На первое время два эвакуатора поселить на Кульман. Плюс по одному на эвакуатор оформителя протокола. Через какое то время одного эвакуатора хватит. Че тут долго придумывать и оптимизировать?
"Mixa":


привет школоте. там уже давно два эвакуатора прописаны, года два так точно + машина гаи. видимо владельцы парковочного бизнеса оплачивают их услуги отдельно.
30.08.2013 в 10:15
опять эти перепланировки.....
сначала с Бангалор что-то сделали странное...
теперь тут.
вот мне, как простому пешеходу, расскажите: как я могу вдоль улицы кульман пройти по стороне рынка???
на данный момент я постоянно передвигаюсь по проезжей части.
т.е. если я хочу от Куйбышева дойти до ТЦ Кулман, мне нужно или идти или по стороне общаг, или нарезать круги... потом, когда все откроют, может и лучше станет, но сейчас, когда все перекопано........
30.08.2013 в 10:18
Я считаю проблема в жадности владельцев паркингов.
Я часто бываю на Комаровке. В основном приезжаю купить фруктов-овощей в обеденный перерыв или после работы. У меня это занимает от силы 30-40 минут. Я не желаю платить за это 10 тысяч, а то и более, а на Куйбышева-Кульман очень часто мест нет. И приходится лезть во дворы или еще в какие-то не совсем подходящие места.
Пусть владельцы паркингов умерят аппетиты.
30.08.2013 в 10:23
да мля, теперь простому человеку вообще там ни пройти, ни проехать.

а по факту вижу банальную конкуренцию паркингам и попытку отнять бизнес. надо не превращать улицу в еще одну парковку, а заставлять всех пользоваться уже построенными паркингами, зря их строили что-ли?
30.08.2013 в 10:29
Сразу видно нищих дурачков, у которых нет машины.
30.08.2013 в 10:30
Ишь ты чего захотел!
Туда ведь приезжают жены/дочки/мамы гаишного начальства за покупками, они боятся пользоваться высоким и страшным заездом на паркинг.
Как же их можно штрафовать? )
"!n$@n&":


Только что шел на работу - на кульман работал гаишник. Все водилы на него кладут болт - просто оставляют машины и уходят. А он один ничего не может сделать - нет водителя-штраф выписывать некому.
"MD":


Пусть бы г-н Корзюк почитал... Там надо просто КАССЫ ГАИ поставить, и через месяц пройдет слушок, что паркинг все-таки дешевле штрафов. ГАИ просто беспомощно. Не хватает закона? Вон когда недовольные на улицах хлопали, парламенту понадобилось несколько дней принять закон о нарушении порядка ДЕЙСТВИЕМ ИЛИ БЕЗДЕЙСТВИЕМ. А тут, как заметили здесь на форуме, ежедневно бюджет страны можно пополнять, но надо же работать... Г-н Корзюк, почитайте форум!
30.08.2013 в 10:31
"А с обратной стороны Дома быта находится стоянка, на которой паркуются не самые дешевые автомобили." Вы здесь видите хоть 1 дорогой автомобиль?
Я - нет.
30.08.2013 в 10:31
Закрепить пару гаевых на кульмане и пару эвакуаторов и штрафовать нещадно всех горе паркунов "я наминутачку, за тварашком". Нет водятла, еще проще фото-видео-фиксация и штраф уплечы по почте с вызовом в ГАИ. Казна должна знать своих героев! Через год будет полный порядок. А если порядка не будет, то хоть казна наполнится. )))

Бонус:
-- Поставьте пешеходный светофор на Хоружей на нерегулируемом ПП напротив входа на Комаровку, синхронизировав его со светофором возле Силуэта -- толпы людей будут идти организованно и из-за одной бабушки не будет стоять вся улица. Почему-то дальше на той же улице "додумались" поставить аж два светофора на расстоянии 50 метров.
"!n$@n&":


светофор - нельзя. лучше убрать два наземных перехода и у силуэта светофорный и у входа на комары, огородить забором проезжую часть, рядом в 50метрах есть подземный и там и там.
"zelibom":



бабушки принципиально не ходят через подземные переходы. вот идет она, качаясь, за собой свою сумку на колесах прет. ей проще перелезть через ограждения, чем спускаться и подниматься по этим переходам. и на***ьб ей на то, что её сбить могут.
30.08.2013 в 10:33
бардак полнейший.
30.08.2013 в 10:33
В принципе вполне грамотные меры.
Что касается оставления одного ряда, то это рискованный, но в целом тоже грамотный ход. Оставление больше чем одного ряда автоматически ведет к желанию водителей стать на "авариечке" или запарковаться вторым рядом. Один "канал" для движения вынудит всех двигаться. Тумбы тоже вполне нужны. Местами сложно выехать из-за ограниченного обзора, а они решают эту проблему.

А решение только одно - полный запрет на стоянку машин, за исключением выделенного места возле ларьков, так чтоб 4 полосы были свободными

Ахахах. Вы разве не понимаете, что это нереально? И четыре полосы для движения там в принципе не нужны. Достаточно расширения перед перекрестком с Коласа, чтобы там были задействованы все четыре полосы.
30.08.2013 в 10:34
Сейчас все эти "бедные" на машинах забьют все дворы возле Комаровки. Удушатся, но платить не будут.
30.08.2013 в 10:46
привет школоте. там уже давно два эвакуатора прописаны, года два так точно + машина гаи. видимо владельцы парковочного бизнеса оплачивают их услуги отдельно.
"henady":


Вы там бываете? Приписано пусть хоть 22 эвакуатора, но я забыл когда в последний раз видел, что бы они там работали и вывозили машины. А вот машины ГАИ частенько вижу, приезжают в донеб-кебаб за покушать.

В основном приезжаю купить фруктов-овощей в обеденный перерыв или после работы. У меня это занимает от силы 30-40 минут. Я не желаю платить за это 10 тысяч, а то и более, а на Куйбышева-Кульман очень часто мест нет. И приходится лезть во дворы или еще в какие-то не совсем подходящие места.
"Mhael":


И вот лезет во дворы такой "не желаю платить" и сносит мне весь правый борт на машине, и сваливает. И никто не видел.... чудеса....

В принципе вполне грамотные меры.
Что касается оставления одного ряда, то это рискованный, но в целом тоже грамотный ход.
"Charapaha":


Какой грамотный? Сейчас на Кульман реально и есть только один ряд!
30.08.2013 в 11:17
Только что шел на работу - на кульман работал гаишник. Все водилы на него кладут болт - просто оставляют машины и уходят. А он один ничего не может сделать - нет водителя-штраф выписывать некому.
"MD":

Штраф в 100 тыр ничего кроме смеха вызывать не может.
Или вопроса к гаишнику, а сколько стоит абонемент на такую парковку на месяц/год.
30.08.2013 в 11:20
а если в одной полосе случиться ДТП? коллапса не будет?
"Submariner":

Тоже интересует этот вопрос
30.08.2013 в 11:20
привет школоте. там уже давно два эвакуатора прописаны, года два так точно + машина гаи. видимо владельцы парковочного бизнеса оплачивают их услуги отдельно.
"henady":

Привет яслям!
Эти два эвакуатора давно уже стоят на стоянке возле Советского РУВД.
30.08.2013 в 11:22
Я не желаю платить за это 10 тысяч, а то и более, а на Куйбышева-Кульман очень часто мест нет. И приходится лезть во дворы или еще в какие-то не совсем подходящие места.
"Mhael":


Потому что ты [censored]! из-за таких козлов как ты я по 40-50 минут эти гребаные 600 метров проезжаю... Если бы тебе ГАИ два раза вставило по самые гланды - нашел бы 10 тыс.
30.08.2013 в 11:26
Пусть бы г-н Корзюк почитал... Г-н Корзюк, почитайте форум!
"Лумм":

А зачем это ему?
Он лучше будет раздавать красивые интервью, устраивать показательные катания на велосипедике и "вести переговоры" с байкерами на предмет их ай-яй-яй-нехорошего поведения.
Ну а тут работать надо, а не рисовать красивые схемки.
30.08.2013 в 11:30
Сейчас все эти "бедные" на машинах забьют все дворы возле Комаровки. Удушатся, но платить не будут.
"inna.panckova2011":

С добрым утром!
Давно уже.
30.08.2013 в 11:30
По теме, эксперты однозначно недалекие, [censored]

1. Суть простая - оставить машину по правилам, а) за 5 тыс. б) за 10 тыс; при том что люди вообще за халяву удавятся, интересно какой же будет выбор???

2. Сузить до 1 ряда и сделать парковки с двух сторон - какой, интерсно, шизик посчитал что это ускорит поток? Любой выезжающий с диагональной парковки блокирует ЕДИНСТВЕННУЮ полосу!!! А вдрух дтп?! Это же вообще коллапс, туда даже гаи не доберется...

Логичные вещи которые сами напрашиваются:
1. выезд из паркинга на куйбышева
2. доп секция светофора на право кульман/коласа
3. ГАИ которое будет нещадно драть за парковку не по правилам.

Я считаю что виновато ГАИ, это их работа - организовывать движение, они ее не выполняют.
Миллион раз мы их вызывали - приезжает машина, крикнет 2 раза в матюгальник и уезжает. Отработали лавэ (с)
30.08.2013 в 11:33
А вот машины ГАИ частенько вижу, приезжают в донеб-кебаб за покушать.
"Vetali":

Ага -- постоянно вижу. Неспешно так кушают.
Причем приезжают часов под 8 вечера, когда там работать уже не надо.
30.08.2013 в 11:37
Я считаю проблема в жадности владельцев паркингов.
Я часто бываю на Комаровке. В основном приезжаю купить фруктов-овощей в обеденный перерыв или после работы. У меня это занимает от силы 30-40 минут. Я не желаю платить за это 10 тысяч, а то и более, а на Куйбышева-Кульман очень часто мест нет. И приходится лезть во дворы или еще в какие-то не совсем подходящие места.
Пусть владельцы паркингов умерят аппетиты.
"Mhael":

Когда любителей тваражка типа тебя будут эвакуаторами утаскивать за 500тыщ, тогда ты включишь моск и будешь парковаться как положено на паркинге, а не лезть на своем корче во дворы
30.08.2013 в 11:39
Submariner:а если в одной полосе случиться ДТП? коллапса не будет?

Тоже интересует этот вопрос
"Dedraman":


Так бывало и не раз.
Особенно когда возле складов МПОВТ на Кульман, д.1 заезжает или выезжает большая фура и не может вывернуть, т.к. не хватает радиуса, или кто-то запаркованный ей мешает, или в этот момент кто-то под эту фуру заезжает.
А летом возле того же МПОВТ прямо на проезжей части регулярно приезжала разгружаться/выгружаться колонна автобусов с детьми в/из лагеря... Автобусы занимали ещё одну полосу прямо перед перекрестком с Коласа, и ехать было просто непередаваемо как "чудесно".
30.08.2013 в 11:44
нищеброды!!!! а на паркинг слабо свой таз загнать? понты денег стоит.
"Увалодя":

если бы он стоил 5 тыс в час как на площади коласа или немиге я бы загнал
30.08.2013 в 11:45
А вот машины ГАИ частенько вижу, приезжают в донеб-кебаб за покушать.
"Vetali":

Ага -- постоянно вижу. Неспешно так кушают.
Причем приезжают часов под 8 вечера, когда там работать уже не надо.
"!n$@n&":


когда я последний раз там был, они стояли возле тц кульман с парковочником и выборочно останавливали автосы, наверное проверяли есть ли оплата за паркинг, то есть творили беспредел. 10 утра было, коллапса ещё не было.
30.08.2013 в 11:47
если бы он стоил 5 тыс в час как на площади коласа или немиге я бы загнал
"cybergrinder":

Таким как вы сделай 5 тыс в час -- вы начнете ныть, а почему не 2 тыс.
Сделай 2 тыс -- будете ныть, а почему не бесплатно.
30.08.2013 в 11:49
когда я последний раз там был, они стояли возле тц кульман с парковочником и выборочно останавливали автосы, наверное проверяли есть ли оплата за паркинг, то есть творили беспредел. 10 утра было, коллапса ещё не было.
"henady":

Так без оплаты за паркинг оттуда вообще выехать нельзя -- шлагбаум же висит, и парковочники внутри. У меня так вообще оплата за паркинг идёт с конторы по безналу ежемесячно, я могу только магнитную карточку предъявить.
30.08.2013 в 11:52
когда я последний раз там был, они стояли возле тц кульман с парковочником и выборочно останавливали автосы, наверное проверяли есть ли оплата за паркинг, то есть творили беспредел. 10 утра было, коллапса ещё не было.
"henady":

Так без оплаты за паркинг оттуда вообще выехать нельзя -- шлагбаум же висит, и парковочники внутри. У меня так вообще оплата за паркинг идёт с конторы по безналу ежемесячно, я могу только магнитную карточку предъявить.
"!n$@n&":


вы не поняли, они стояли не на выезде с паркинга, они просто стояли на кульман и стопорили всех на кого ткнёт парковочник.
30.08.2013 в 12:09
Ребята апдейт, стоит Гаишник (походу онлайнер почитывают все таки), но! эвакуатора нет, штрафы не выписывает... Бесполезно стоит кароче...
30.08.2013 в 12:22
kaas Сегодня в 12:09

Ребята апдейт, стоит Гаишник (походу онлайнер почитывают все таки), но! эвакуатора нет, штрафы не выписывает... Бесполезно стоит кароче...
"kaas":


Я так понимаю, мы соседи по Кульман? )
Гаишники, видать, уже и забыли, как надо наводить порядок. Нет у них тут власти. )
Сижу на "Монетке", смотрю в окно -- всё как обычно, бардак бардаком. Помноженный на фактор пятницы.
30.08.2013 в 12:42
Иметь 1 полосу довольно туповато - особенно когда в соседней диагональная парковка: пока кто-то будет парковаться, вся улица станет!
30.08.2013 в 12:50
Иметь 1 полосу довольно туповато - особенно когда в соседней диагональная парковка: пока кто-то будет парковаться, вся улица станет!
"altaveron":

Даже если будет две полосы все равно и во второй будет движение притормаживаться во время диагоналки.
Делай хоть две полосы, хоть четыре, но все равно де-факто оставят одну для движения. Есть масса примеров в Минске, когда есть несколько полос по односторонней, но де-факто используется только одна. Да возьмите тупо парковку на Куйбышева напротив "Паркинга". Там 3 полосы+парковка. А сколько РЕАЛЬНО там полос для движения? В лучшем случае - полторы.
Стоит учитывать и тот факт, что при исключении вариантов бросить тачку на Кульман абы-как, поток там значительно уменьшится...
30.08.2013 в 12:58
Эти крутые красные тумбы вообще там не к месту.

Паркинг оградил здоровенный кусок тротура непонятно зачем и поставил эти дебильные тумбы сузив проезжую часть.
30.08.2013 в 12:58
!n$@n&, видимо да... :)


гаишник ушел - движуха стопориться... ничего нового.
30.08.2013 в 13:08
бабушки принципиально не ходят через подземные переходы. вот идет она, качаясь, за собой свою сумку на колесах прет. ей проще перелезть через ограждения, чем спускаться и подниматься по этим переходам. и на***ьб ей на то, что её сбить могут.
"frozenkoks":


с бабушек пешахидок я ваще офигеваю. они порой умудряются даже до перехода не дойти. в раскорячку в заборчике просклизывает, и потом считает своим долгом перебежать дорогу как курица несушка прямо перед маршруткой. и не дай бог если она это не сделает, то еще один день прожит зря. у меня создается впечатление, что у бабушек с маршрутками какая-то взаимная неприязнь. ))

Иметь 1 полосу довольно туповато - особенно когда в соседней диагональная парковка: пока кто-то будет парковаться, вся улица станет!
"altaveron":


вот вот! если уж и парковку, то только под 45*, диагоналка это жесть, многие в нее раза с 3го попадают в лучшем случае ))
30.08.2013 в 13:18
платная парковка сейчас с ОБЕИХ сторон кульман???
30.08.2013 в 13:23
платная парковка сейчас с ОБЕИХ сторон кульман???
"Ivan:


К сожалению, нет. Только с левой стороны.
30.08.2013 в 13:24
платная парковка сейчас с ОБЕИХ сторон кульман???
"Ivan:


К сожалению, нет. Только с левой стороны.
"MD":

ну начнем с того что я там неделю назад был и с правой стороны ТОЧНО платная!
p.s. Напоминаю стороны именуются по-ходу движения.
30.08.2013 в 13:28
Оставить две полосы, но по середине отбойник засобачить и с обеих сторон бордюр на двадцать сантиметров. Вот и решение проблемы парковок где попало. Ликвидировать свободное пространство для шибко нишшых, бросать корыта где попало. И возле МПО тоже урезать баранам места свободные - из четырех полос максимум две остается...
30.08.2013 в 13:45
Велосипед юзаю и мне норм)
30.08.2013 в 14:03
ну начнем с того что я там неделю назад был и с правой стороны ТОЧНО платная!
p.s. Напоминаю стороны именуются по-ходу движения.
"Ivan:


Рядом с торговыми рядами и шаурмой диагоналка - бесплатная. С левой стороны, вдоль бордюра всей улицы - платная
30.08.2013 в 14:25
Будем надеяться, эти меры помогут.
"Bacёk":

+ 24х7 эвакуатор, тогда поможет! а так выехать из Атлантика очень затруднительно, а иногда и заехать...
30.08.2013 в 14:27
В свое время, давно уже, ездил туда каждый день по делам. Так вот у меня 2 вопроса. Что будет если на этой одной полосе будет ДТП. И что будет если грузовиков приедет больше чем длина отдельного въезда для них. По второму поясню, не знаю как по выходным, а по будням если время когда на комаровку грузовики не пускают и оно заканчивается в 18.00 или около того, так вот не за долго до того как ворота откроются там большая очередь из грузовиков, и в те далекие времена когда там были несколько полос туда было сложно проехать. Так что думаю все будет "очень здорово".
30.08.2013 в 15:23
осталось сделать платным въезд в центр для грузовиков
30.08.2013 в 15:37
А я вот принципиально не буду платить за такой "паркинг". Ямы, трещины в несколько сантиметров, отвратительная планировка. Мне банально жаль мою машину. И так дороги не огонь, так ещё и на паркинге подвеску бить? Нет, спасибо.
"lastpoison":

Паркинги там стоят почти пустые...
И самым эффективным способом борьбы с непойми как запаркованными, было бы снижение цены за первый час. Но нет, это не та страна! Если паркинги начнут заполнятся то придётся работать, а это нихрена не интересно. Поэтому вледельцы паркингов готовы забашлять спецам чтоб они им пробки разрулили. В своё время они там ГАИ прикармливали, чтоб те на их паркинг "клиентов" загоняли.
"_Tim_":

Плохое состояние -- это только про самый первый "Паркинг". Он сейчас остался фактически без хозяев и находится в плачевном техническом состоянии. По сути, он -- глубоко убыточен, т.к. изначально строился не совсем правильно: с точки зрения окупаемости, последние его этажи надо было делать под офисы. А так, он заполнен обычно максимум на четверть, а ведь даже при максимальной заполненности, при всех благоприятных условиях самое большее, что он может принести хозяевам -- это 3 бакса выручки в месяц за метр. Невыгодный бизнес...
"!n$@n&":

А остальные нормальные? Знание бы мне пригодилось.
Я был наверное в этом первом. Это просто страх и ужас.
1. Поворот на подъем такой крутой, что вписаться трудно и пришлось назад сдавать, а торопыга и любитель подпереть сзади уже сигналит.
2. Повороты при подъеме тоже крутые, пару раз заехал на бордюр.
3. Сказали ехать аж на четвертый этаж, хотя второй и третий были свободные.
4. Долго думал, в какой стороне есть свободное место. Нашел не сразу.
5. Указателей, где лестница и как спускаться нет вообще. Спустился по лестнице, а потом оказалось, что можно было метров 50 пройти и там был бы лифт!
6. Вообще в этом паркинге темно. На лестнице особенно. Не способствует приятным впечатлениям.
7. Указатель внутри паркинга "На выезд" очень маленький, с трудом можно заметить, они не висят на каждом столбе. Этих указателей не хватает, чтобы чувствовать уверенность при выезде.
Вывод: денег не жалко, но такой паркинг идет лесом!
30.08.2013 в 16:02
> лечить от заторов
> проблемную ул. Кульман заузят

Я наверное тупой. Никак не пойму в чём подколка.
30.08.2013 в 16:05
Это в целом городская проблема, но ее решение инициировали владельцы паркингов, заказавшие оптимизацию.

...
Первое. Парковка на ул. Кульман с 1 августа стала платной.

кто бы сомневался....
30.08.2013 в 16:05
блин вопят что денег нет в бюджете. на одной только улице можно штрафов насобирать вагон.
30.08.2013 в 16:06
Как это по нашему, с начала создадим проблему, а потом ее решаем. Таких мест в городе очень много. Конечно эксперты к этому не причем, это вопросы к городской власти. Вообще, вроде, как направления мысли правельные. Хотя, на сегодняшний день, проблема еще в ремонте трамвайного полотна. А вообще, если бы парковки не пустили на самотек (где хочу и как хочу стою), то реально проблем и машин в городе было бы меньше. Самое лучшее лекарство, быстрее узаконивать штафы за парковку без водителя, башмаки и эвакуацию и вводить отдельную службу, которая будет этим заниматься.
30.08.2013 в 16:13
Когда наше ГАИ будет заниматься прямыми обязанностями, когда любое нарушение не останется безнаказанным - до тех пор ни по Кульман, ни по другим улицам не получится проехать не матюкаясь в душе!
30.08.2013 в 16:17
Машины припаркование под знаком - золотая жила для эвакуаторов! Ау!
30.08.2013 в 16:24
Ишь ты чего захотел!
Туда ведь приезжают жены/дочки/мамы гаишного начальства за покупками, они боятся пользоваться высоким и страшным заездом на паркинг.
Как же их можно штрафовать? )
"!n$@n&":


Только что шел на работу - на кульман работал гаишник. Все водилы на него кладут болт - просто оставляют машины и уходят. А он один ничего не может сделать - нет водителя-штраф выписывать некому.
"MD":

Эвакуатор ему в помощь! Не?
30.08.2013 в 16:27
Ну, понимаю на день машину ставишь-да паркинг, а если я за шаурмой вышел-нахрена мне этот паркинг. А сколько таких: кому кофе, кому накладную отдать, кому коробку с товаром выложить,кому тещу забрать, которая вот-вот идёт , а кому и несколько раз за день это сделать. Сама процедура заезда-выезда окажется дольше самой причины остановки -не бред ли? Ах, да- о чём это я? Купить еще 10 эвакуаторов!!!
"Concorde":


Как весь мир живет не понятно. Наверно им не надо идти накладную отдавать, коробку выгружать, тещу ждать и тащить свой зад на тарантасе чтоб кофе попить. И нигде нет нагромождения от которого не проехать и не пройти.
"randy__":


просто надо думать головой+иногда машину не использовать, а пройти пешком!
"Hunter-2034":

+100
30.08.2013 в 16:28
проста калхозничкам жалка деняг на паркинг. авто купили а денег не купили :)) заплати 8тыр за паркинг(1 час) и голова не болит.
30.08.2013 в 16:41
Прикольно. Особый конструктив бьет от желающих не платить 10 000 тысяч.
экономику посчитайте начальную школу, сколько стоит содержать такого рода объект, налоги земля в центре, коммунальные затраты, зарплата и далее далее далее.
Выход один - парковочная служба, тетя с бумажкой и фотоаппаратом и под стекло 1 базовая достаточно. В качестве эксперимента Кульман.
Порши, каены и иные дешевые и не дешевые автомобили - минуточники (они же ненадолго) поехали на парковку.
Два месяца и порядок.
30.08.2013 в 17:21
Проблема в том, что:
1. ГАИ не занимается тем, чем должна заниматься.
2. Водители экономят 10т. за парковку.
3. Менталитет нашего народа.

P.S. Сузив улицу, что делать если нужно прехать спец. транспорту (скорая, пожарные)
30.08.2013 в 17:28
Что делать!? что делать. выносить за город.
30.08.2013 в 17:33
мне кажется туда бы отлично можно было бы всунуть дом.
"tuza":

да лучче перекрыть движение и пешеходам тоже запретить ходить. Пусть вон ходят из метро и уходят организованным потокам в метро и регулировщика поставить ( чтобы бабки затор не создавали)!
30.08.2013 в 19:21
долбоеёбы, слов нет. полосу загородить, абы не стояли, но и что бы не ездили, эт по нашему. А перед тем как рисовать фигню эту, вообще думали что будет твориться в близлежащих дворах? на хоружей и куйбышева давно пора разрешить парковку по выходным. и сделать ,блеать, НОРМАЛЬНЫЕ УКАЗАТЕЛИ НА ВЪЕЗДЫ В ПАРКИНГИ!!!!!И ПОВЕСИТЬ РАСЦЕНКИ!!! 90% не лезут туда, от того что либо не знают где въезд, либо цену. конечно проще улицу перестроить, чем элементарные знаки повесить, идиоты.
30.08.2013 в 22:08
Едут на рынок тратить трудовые? Платите за удобства. . На паркинге грите охраняемая стоянка? Каким образом? Патруль по этажам ходит? На каждую машину талончик с фото владельца? А ежели обшманают, колёса поснимають или угонят, они шо заплатють? Так вот, на улице меньше гемороя с парковкой, поэтому цена должна быть геморойная, тогда и паркинг пустовать не будет, и без карты, указателей и знаков найдут. За парковку вокруг Комаровки все должны платить! Или ходите пешком. Полезно.
30.08.2013 в 22:39
Кто они эти эксперты??? Почему слева оставили стоянку? Кто там такой умный. Паркинги для чего строили то? Одни вопросы. Центр Минска хахах... Лицо города - жопа одним словом.
30.08.2013 в 22:44
Ладутько! Через пару лет опять перестраивать придется.. Как жаль, что маршрут Президента не пролегает через Комаровку...
31.08.2013 в 0:22
Работаю как раз на Кульман, в здании "Монетки".
Ещё полтора года назад проблемы с движением так остро не стояли.
Народ обнаглел именно за последний год, и это не связано с приростом транспорта.
Главный виновник ситуации -- это ГАИ: они перестали работать по нарушителям. Сейчас очень редко они там появляются.
С точки зрения разгрузки улицы в том месте, было бы здорово, если с парковок "Паркинга" и "Монетки" сделали выезд не только на Кульман, но и на Куйбышева (через проезд, расположенный позади "Паркинга"). Техническая возможность для этого есть.
Те "архитектурные" меры и решения, которые реализуются сейчас на Кульман, а в частности, возле "Атлантика" -- ничего кроме недоумения не вызывают. Фактически "убили" одну из трех полос (крайнюю правую) для движения, заставив её бетонными тумбами, перегородили наглухо для пешеходов (!) тротуар, чтобы они обходили через торговые ряды "Атлантика". Что ж, хорошее решение для привлечения покупателей. Крайняя левая там занята парковщиками -- а через оставшуюся одну полосу еле едет поток. Принцип "бутылочного горлышка в действии".
И когда эти проектировщики поют байки о том, что мы заузим и будет счастье -- вы это бабкам в кедах вещайте.
"!n$@n&":

+100
31.08.2013 в 5:54
Советскому ГАИ плевать, администрацию рынка все устраивает, дороги в том квартале ужасные, провалы плитки просто обозначают деревянными щитами, переход подземный Хоружей - Куйбышева течет со всех щелей - так у нас хаос господа, "делай что хочу"!!!
31.08.2013 в 12:06
Переходы там можно не делать с экономится краска.
Машины всё время практически стоят и не трудно перейти в любом месте.
31.08.2013 в 18:43
Эхх, найти бы где еще те, старые фотографии, когда там было разворотное кольцо (если память не подводят, троллейбусы №43 и №29 там "финишировали").
02.09.2013 в 9:48
Вы там бывали?
"Гена767":

Да почти каждые выходные за фруктами езжу.

и паркинги с местным колоритом, фиг заедешь (у меня морда высунутая, 407)
"Гена767":

На 140 мерсе у меня проблем нет (самый длинный серийно выпускавшийся седан в Европе, если что), а на пежо, оказывается, не заехать.
Так что какие кафе такие и паркинги, а гроши дерут как за суперское.
"Гена767":

Какие паркинги, так и "дерут". Дерут - это когда 30 евро за 2 часа отдать пришлось, а блин доллар первый час плюс по 10 центов за каждый последующий - это не "дерут" а коммунизм какой-то.
"Kykypyka":


у меня е90. попробовал заехать на паркинг силуэта - вытер всю юбку переднего бампера. Как раз со мной сидел друг, который работает главным архитектором на одной из известных фирм в РБ - просто ругался матом. Есть нормы по углу подъема, чтобы любая машина могла заехать. У меня не бугати вейрон с экстранизкой посадкой, однако это второй паркинг, где чтобы припарковаться - я должен пострадать.

P.s. Не оправдываю тех кто паркуется, там где нельзя. Я там часто бываю - припарковаться напротив паркинга (там где магазинчики), обычно получается -- ну платишь там чего-то.
02.09.2013 в 19:34
1. Надо убирать контролеров в оранжевых жилетах и приводить в порядок законодательную базу для установки паркоматов и заочного наложения штрафов за неоплаченную парковку. Паркоматы могут работать круглосуточно, предоставляют достаточно ценную статистику по количеству свободных мест на парковке, с паркоматом невозможно договорится. Достаточно одного контролера для выписывания штрафов, не только на ул. Кульман, а на всех улицах окружающих Комаровку. Штраф за неоплаченную парковку должен быть большим;

2. Если нет возможности поставить паркоматы, выдайте контролерам хотя бы униформу. Человек в шлепах, шортах и оранжевом жилете не добавляет привлекательности городу;

3. Стоимость парковки в паркингах надо делать меньше чем на парковочных местах вдоль улиц, это стимулирует водителей заезжать в многоуровневые паркинги;

4. В первую очередь надо решать проблему с затором на выезде с Кульман. Все действия будут бесполезны, если не решить этот вопрос. Эффект бутылочного горлышка, сколько воды в бутылку не налей, вытекать она будет с одинаковой скоростью;

5. Надо заставить водителей пользоваться многоуровневыми паркингами. Кнут: свести к минимуму парковочные места на улицах по всему периметру рынка, ввести достаточно крупные заочные штрафы. Пряник: писать количество свободных мест и стоимость, сделать беспрепятственные, удобные и красивые пешеходный маршруты внутри рынка, лифты и инфраструктура для инвалидов, ввести покупательские тележки чтобы не носить пакеты в руках и т.п. Надо чтобы владельцы паркингов не только заказывали проекты по улучшению инфраструктуры улиц, но и сами улучшали свои объекты, а администрация рынка дела территорию более привлекательной для людей;

6. Количество пешеходных переходов не должно основываться на расстоянии между ними. Надо ориентироваться на плотность потоков пешеходов по основным направлениям с обоих сторону и рисовать зебру так чтобы равномерно распределить эти потоки. Если вместо двух нерегулируемых переходов сделать один, это еще не значит что скорость автомобильного движения увеличиться. Количество людей желающих пересечь улицу останется прежним, что может привести к тому, что на одном переходи в определенные часы будет создаваться непрерывный поток людей, который полностью заблокирует движение. По этому пункту надо проводить наблюдения, где, в какое время и сколько людей проходят;

7. Решение сделать отдельную полосу для въезда на парковку - это мысль в правильном направлении. Но проблема в том, что эта полоса заточена только для автомобилей поворачивающих направо с улицы Куйбышева. Автомобили желающие заехать на Кульман по Куйбышева со стороны Сурганова будут испытывать проблемы с перестроением на эту полосу и соответственно блокировать движение по основной полосе;

8. Если есть такая возможность то выезжающие автомобили надо отводить не на Кульман, а на другие улицы. Кто-то писал в комментариях что есть возможность отводить автомобили с одного паркинга на Куйбышева;

9. Делиниаторы из бетонных форм - это тихий ужас. Дизайн может быть более изысканным. Зачем такие толстые, так часто и такого яркого цвета?
02.09.2013 в 22:17
Сколько раз видел люди на достаточно не дешевых авто паркуются на дороге,а в паркинг не могут заехать!!!!!денег жалко!!!
03.09.2013 в 0:40
Несколько лет ездил по Кульман регулярно. Что ситуация дошла "до ручки" - понятно. Но наворотили в новом проекте столько, волосы дыбом становятся.
Например, зауживание за счет 1-й полосы (схема №3, отмечено красным), после въезда-выезда с Паркинга/Монетки. От перекрестка в первом едут желающие свернуть на паркинг. А по второму - проезжающие дальше. Выезжающие из Паркинга могли бы спокойно выруливать в первый ряд. Но по новой схеме, они должны "влезть" среди движущихся по прямой. Однозначно конфликтная точка.
Понимаю, что надо показывать кипучую деятельность, что надо распиливать бабки. Но организация движения в один ряд в угоду возможности запарковать тридцать автомобилей - Полный Бред! Плод Воспаленного Мозга! На Кульман: - поворачивают с Куйбышева направо, - проезжают прямо от Богдановича, - поворачивают с Куйбышева налево. Куда деться транспорту? Мой прогноз: Очень скоро придется запретить левый поворот с Куйбышева (при движении от Сурганова), потому что просто некуда ехать!
И от сбора дани парнями в жилетках и шлёпанцах надо уходить, а не плодить мелких дельцов! Фото квитанций крупным планом - не аргумент.
Вообще, авторы проекта совсем забыли о тех водителях, кого Комаровка и прилегающие торговые центры не интересуют. О тех, кому надо проехать мимо и покинуть эту зону кошмара!!!
PS. Обычно я уважительно отношусь к комментариям и анализу Ю.Важника. Но в данном случае товарисчи их БАЭС перемудрили.
09.09.2013 в 14:15
По вашему что 10000/час это дешево? снизьте цену на парковку тогда и будут ставить. А так получается паркинг свободный зато все улицы забиты. Адекватной ценой на паркинг считаю 3000-5000/час. такой ценой можно и культуру паркования привить ... А так на паркинг заезжают только мажоры.
10.09.2013 в 10:06
наконец-то благое дело затеяли, а не очередное уплотнение с казино.
ездишь на автомобиле - плати за стоянку.
памяркоуных (как дызялистау, так и офисных планктонов) можно воспитывать только рублём или колючей проволокой
"cranz":

По вашему что 10000/час это дешево? снизьте цену на парковку тогда и будут ставить. А так получается паркинг свободный зато все улицы забиты. Адекватной ценой на паркинг считаю 3000-5000/час. такой ценой можно и культуру паркования привить ... А так на паркинг заезжают только мажоры.
"popov1274":


Езжу на десятилетнем дизеле - паркуюсь на паркинге! Я можор или колхозник? Какие люди разные... такие и мнения!.. Никогда как быдло/олень не парковался, но все новые потертости, вмятинки и царапины реально дороже 10 тыс/час за парковку - каждый решает сам.
10.09.2013 в 13:59
Вы там бывали?
"Гена767":

Да почти каждые выходные за фруктами езжу.

и паркинги с местным колоритом, фиг заедешь (у меня морда высунутая, 407)
"Гена767":

На 140 мерсе у меня проблем нет (самый длинный серийно выпускавшийся седан в Европе, если что), а на пежо, оказывается, не заехать.
Так что какие кафе такие и паркинги, а гроши дерут как за суперское.
"Гена767":

Какие паркинги, так и "дерут". Дерут - это когда 30 евро за 2 часа отдать пришлось, а блин доллар первый час плюс по 10 центов за каждый последующий - это не "дерут" а коммунизм какой-то.
"Kykypyka":


+100500 На 607 тоже без проблем заезжается-выезжается, особенно на паркинге Атлантика
10.09.2013 в 16:59
платную стоянку вдоль кульман желательно убрать с обеих сторон и беспощадно эвакуировать
нарушителей
10.09.2013 в 17:00
Сколько раз видел люди на достаточно не дешевых авто паркуются на дороге,а в паркинг не могут заехать!!!!!денег жалко!!!
"andrikpro100":


все деньги на тачилу спустили видать. теперь в макдоналдсе обедают
12.09.2013 в 12:12
Виден системный подход и знание дела - браво тов. Важнику и компании!
А тех, кому на всех плевать и кто кидает там свои корчи где попало - драть по полной. Сколько ни приведи туда сотрудников ГАИ - окупятся все :)
Недавно надо было приехать в Монетку, заехал на паркинг, запарковался без вопросов, 10 тыс заплатил. Совковый паркинг конечно местами, но вполне можно пользоваться.
Если и паркинги станут активно использоваться и порядок там наведут, то станет вообще хорошо.
К сожалению, в большом городе парковка в центре должна быть платной. Чтобы кому не очень и надо туда не ехали.
13.09.2013 в 1:10
Работаю как раз на Кульман, в здании "Монетки".
Ещё полтора года назад проблемы с движением так остро не стояли.
Народ обнаглел именно за последний год, и это не связано с приростом транспорта.
Главный виновник ситуации -- это ГАИ: они перестали работать по нарушителям. Сейчас очень редко они там появляются.
С точки зрения разгрузки улицы в том месте, было бы здорово, если с парковок "Паркинга" и "Монетки" сделали выезд не только на Кульман, но и на Куйбышева (через проезд, расположенный позади "Паркинга"). Техническая возможность для этого есть.
Те "архитектурные" меры и решения, которые реализуются сейчас на Кульман, а в частности, возле "Атлантика" -- ничего кроме недоумения не вызывают. Фактически "убили" одну из трех полос (крайнюю правую) для движения, заставив её бетонными тумбами, перегородили наглухо для пешеходов (!) тротуар, чтобы они обходили через торговые ряды "Атлантика". Что ж, хорошее решение для привлечения покупателей. Крайняя левая там занята парковщиками -- а через оставшуюся одну полосу еле едет поток. Принцип "бутылочного горлышка в действии".
И когда эти проектировщики поют байки о том, что мы заузим и будет счастье -- вы это бабкам в кедах вещайте.
"!n$@n&":

+100500
13.09.2013 в 1:14
Достаточно было, как раньше запретить парковку и таскать машины на штрафстоянку, с Цнянской тоже стоит разобраться вся заставлена корчами с не Минскими номерами.
Все в паркинг, либо валите нахрен.
"Dmtp":

+100500
Только бабла из городского бюджета нельзя было напилить. А теперь - распил налицо.