«Механика» на автомобилях марок Geely и Belgee — исчезающий вид. Даже на первом поколении кроссовера Atlas или свежем Emgrand / Belgee S50 вы, скорее всего, обнаружите автоматическую коробку, про остальные модели и говорить не приходится. Вообще же в зависимости от автомобиля, модификации, года выпуска вы можете получить как классический «автомат», так и вариатор или роботизированную коробку с двумя сцеплениями. Какой из вариантов предпочтительнее с точки зрения надежности и ремонтопригодности и о чем стоит знать потенциальным покупателям и действующим владельцам автомобилей? Спросили об этом специалистов.
Читать на OnlínerДавайте начнем с «автомата», который ставили на кроссоверы Emgrand X7 и Atlas, а также на седан Emgrand GT. По словам Сергея Рустикова, директора и руководителя компании GearPro, недостатков у этой коробки хватает. При этом он перечисляет только те из них, с которыми специалисты его сервиса сталкивались лично.
— Мы знаем, что у этой АКПП имеются проблемы с блоком управления, из-за чего коробки в том числе выходили из строя, — говорит собеседник. — Еще одна известная «болезнь» — износ корпуса изнутри. Слабые места — отверстие под шток сервопривода, которое постепенно разбивается, и задняя часть корпуса под опорным подшипником. Причем эти проблемы могут возникать уже при пробеге 50 тыс. км, к нам такие машины приезжали.
Качество деталей тоже дает о себе знать. Например, те же планетарные редукторы могут разлетаться при пробеге и 30 тыс. км, и 50 тыс. км. Хотя бывает, что на ремонт приезжают при пробеге 180 тыс. км, то есть там все достаточно непредсказуемо.
По словам специалиста, электромагнитные клапаны (соленоиды) тоже являются слабым местом этой АКПП. Но при этом Сергей уточняет, что эти детали, скорее всего, страдают от попадания продуктов износа фрикционов, образующихся в процессе эксплуатации коробки. Впрочем, эта проблема характерна для многих коробок. Отсюда и рекомендации о сокращении межсервисных интервалов — их мы будем периодически слышать по ходу разговора.
— Нередки обращения владельцев Atlas с жалобой на вибрации. В некоторых случаях обходится заменой полуосей, в других требуется ремонт гидротрансформатора.
Сергей отмечает, что в случае поломки этого «автомата» найти б/у коробку сложно: предложений мало, и в большинстве случаев это будут уже восстановленные агрегаты, например после тех же проблем с изношенным корпусом. Поэтому обычно владельцам рекомендуют ремонт. Во сколько он обойдется?
— Коробка снимается, разбирается, дефектуется. Мы, как правило, стараемся делать это при клиентах, чтобы все было максимально прозрачно. Люди видят своими глазами, что вышло из строя, а мы объясняем, почему это произошло, ведь часто проблемы возникают из-за неправильной эксплуатации.
Только после дефектовки можно говорить о конкретных цифрах. В среднем капитальный ремонт данной АКПП с учетом запчастей и материалов стоит от 4500 до 7000 рублей для переднеприводных автомобилей. Если говорим про полный привод, то получится дороже.
По словам собеседника, у полноприводной трансмиссии (не только в Atlas, но и у других моделей) имеется своя уязвимость — после 100 тыс. км изнашивается шлицевое соединение между корпусом дифференциала и раздаточной коробкой.
— Со временем в узел попадает влага, там все коррозирует, и шлицевые соединения изнашиваются, пока их не «обрезает». Поэтому по-хорошему примерно раз в 60 тыс. км было бы неплохо снимать раздатку и закладывать туда смазку. Конечно, многие этим пренебрегают, потому что работа эта трудоемкая и недешевая.
На самом деле это проблема многих автомобилей, например Hyundai, Kia. Наверное, самый яркий пример — Volkswagen Crafter с механической коробкой передач и, кстати, передним приводом. Много таких машин к нам приезжало. Шлицевые соединения у этой модели «срезает» на пробеге 120—170 тыс. км. Возможно, одна из причин заключается в том, что рядом размещен клапан EGR и сказывается перепад температур.
Но вернемся к Geely Atlas. Сколько стоит решение проблемы с износом шлицевых соединений?
— На сегодняшний день корпус дифференциала на Geely Atlas стоит порядка 1500 рублей. Поэтому ориентировочная цена капитального ремонта АКПП полноприводной версии составляет от 6000 до 8500 рублей, плюс стоимость раздаточной коробки — около 3000 рублей.
— Кстати, а как долго ходит коробка после капитального ремонта?
— Как показала практика, восстановленный корпус работает лучше, чем заводской. Так, вытачивается бронзовая втулка с отверстием под шток сервопривода, и она без проблем ходит как минимум 100 тыс. км.
Те же соленоиды производства BorgWarner точно работают не хуже, чем заводские. Но при замене планетарного редуктора, у которого разлетается подшипник, мы ставим точно такую же деталь, что шла с завода, поэтому предугадать ее ресурс, к сожалению, невозможно. Кто-то проедет 180 тыс. км, и проблем не будет, а у кого-то после 30 тыс. км подшипник может разрушиться.
Но важно уточнить, что эта проблема с подшипником — нечастая история. После ремонтов люди ездят, вопросов, как правило, не возникает. Ну а мы даем гарантию, и если что-то происходит после ремонта, это уже наши проблемы.
Сергей утверждает, что все запчасти есть в наличии. Главная сложность заключается в том, что может не быть более качественных альтернатив или нельзя подобрать детали от других марок и моделей.
— Завод-изготовитель рекомендует обслуживать «автомат» раз в 60 тыс. км. Но учитывая, что здесь частичная замена масла без смены фильтра (он стоит внутри трансмиссии, и чтобы его обновить, коробку нужно снимать и разбирать), на таких коробках мы обычно рекомендуем сократить интервал до 30—40 тыс. км.
На переднеприводных версиях Geely Atlas Pro / Belgee X70 применяется совершенно другой «автомат» — от японского производителя Aisin. И к нему у мастеров гораздо меньше вопросов.
— Коробка в целом надежная, как и любая другая АКПП Aisin. Но она может бояться перегревов из-за относительно слабой системы охлаждения, в которой нет выносного радиатора, лишь маслоохладитель — специальный контур в радиаторе системы охлаждения двигателя. Это стандартная история для всех коробок Aisin. Но не могу сказать, что это большая проблема, — замечает специалист, ссылаясь на имеющийся опыт.
— Наверное, из минусов можно отметить, что в ремонте эта коробка относительно дорогая, потому что детали у нее свои стоят, от других моделей (похожие «автоматы» ставили на BMW 2-Series и Mini. — Прим. Onlíner) далеко не все подберешь. Машин с такой АКПП на рынке мало, найти что-то б/у очень сложно.
— Насколько известно, современные коробки Aisin чувствительны к чистоте масла, в противном случае страдает гидроблок. Это так?
— Действительно, если масло не менять, в нем накапливаются продукты износа фрикционов. В первую очередь от них страдают соленоиды и сам гидроблок. Это выливается в некорректную работу коробки. Появляются толчки, пинки. Естественно, чем дальше, тем больше риск, что это приведет к проблеме износа самой трансмиссии и более раннему ремонту.
Тут мы опять возвращаемся к обслуживанию. Рекомендация завода-изготовителя — менять масло раз в 60 тыс. км либо раз в три года. По-хорошему мы советуем на этих коробках сократить межсервисный интервал, учитывая, что замена масла недорогая: на сегодняшний день работа у нас стоит порядка 300 рублей, плюс стоимость самого масла при замене примерно 50% от общего объема. Фильтр стоит внутри и не меняется.
Коробки Aisin, как мы знаем, довольно-таки надежные. Как показала практика, ресурс у них достаточно большой. Если своевременно менять масло, уверен, что эта АКПП прослужит 250—300 тыс. км и более.
Этот 8-ступенчатый классический «автомат» ставят на Geely Tugella, Monjaro, Atlas II и рестайлинговый Okavango. В различных модификациях данная АКПП применяется также на разнообразных моделях BMW, Citroen, Volkswagen, Volvo, Hongqi, Exeed, GAC и прочих. То есть это достаточно распространенный и востребованный производителями агрегат.
— Эта коробка уже зарекомендовала себя как очень надежная, абсолютно никаких нареканий на нее нет. Если все-таки пытаться искать в ней слабые места и недостатки, то это, опять же, вопрос о том, как реализована система охлаждения. Но повторюсь, что это особо ни на чем не сказывается, — говорит Сергей. — Эти коробки более распространены в сравнении с Aisin TF72, в том числе на вторичном рынке, поэтому с ремонтопригодностью и наличием запчастей, включая б/у, у нее все хорошо, а ресурс тоже превышает 300 тыс. км. Замена масла производится без обновления фильтра, поэтому также рекомендуем сократить межсервисный интервал до 30—40 тыс. км.
Еще я бы посоветовал на полноприводных автомобилях после 15—20 тыс. км произвести замену масла в муфте полного привода. Как показывает наш опыт, в масле первой заливки наблюдается достаточно много стружки, при последующих заменах такого уже нет.
Этот 6-ступенчатый «автомат» стоит на Belgee S50, а также на Geely Emgrand, продававшихся на белорусском рынке с 2024 года. И это не та же коробка, которую ставят на Belgee X70. Впрочем, что-то от Aisin у нее есть, утверждает специалист:
— Это китайская разработка. Построена она, очевидно, на базе айсиновской 6-ступенчатой АКПП. Про нее пока особо сказать нечего, потому что эти коробки еще на гарантии. Хотя доводилось с ними сталкиваться на негарантийных машинах, в том числе подбирал для них запчасти и, например, знаю, что те же фрикционные диски подходят от 6-ступенчатой АКПП Aisin TF-60SN, которая применялась на Volkswagen Polo, Skoda Rapid и так далее.
— Владельцы некоторых Emgrand жаловались на не всегда адекватную работу, а также на толчки при переключениях. Но затем, судя по обсуждениям на профильных форумах, эти проблемы решили новыми прошивками. Это так?
— Да, на сегодняшний день есть информация, что жалоб стало гораздо меньше после последнего обновления. В принципе, ездит все хорошо.
Буквально месяц назад приезжал клиент, говорил, что ему не нравится, как коробка себя ведет. Пробег на автомобиле был порядка 80 тыс. км. Мы провели диагностику, проверили уровень масла, ездили на автомобиле примерно час, чтобы все проверить, потому что владелец очень переживал, что есть какая-то проблема.
Откровенно говоря, у меня претензий к работе этой коробки вообще никаких не было. Просто, как и в «автоматах» Aisin, иногда могут быть какие-то толчки и пинки в пределах разумного. То есть не постоянные рывки, а просто иной раз передача как-то резко переключится. Это абсолютно не является проблемой. И мы клиенту, по сути, подтвердили то же, что ему на дилерской СТО до этого сказали: все хорошо и по параметрам.
На примере своей страницы в Instagram мы видим, что многие люди изначально остерегаются автоматических коробок, которыми оснащаются модели Geely и Belgee. На мой взгляд, если мы говорим про «автоматы» Aisin, а также про коробку 6AT18, то их бояться не стоит. При своевременном обслуживании они беспокоить точно не будут.
Эту коробку можно встретить на новом Geely Emgrand, который продавался у нас до 2024 года. Интересно, как у нее обстоят дела с надежностью и ремонтопригодностью?
— Конструктивно эта коробка похожа на Jatco, некоторые детали даже взаимозаменяемые, в том числе масляный насос. Учитывая, что это вариатор, который любит чистое масло, мы рекомендуем сокращать межсервисный интервал до 40 тыс. км. Но здесь уже обслуживание обходится дороже, чем в случае с «автоматом», поскольку помимо масла меняются прокладки и два фильтра. Из опыта можем сказать, что при адекватной эксплуатации и своевременном обслуживании такая коробка способна пройти 300 тыс. км, — утверждает Сергей.
— Но при агрессивной езде, несвоевременном обслуживании или вообще его отсутствии можно столкнуться с рядом проблем уже при пробеге 70—80 тыс. км. Обычно начинает проскальзывать ремень по конусам, что приводит к повреждению этих деталей. Из-за появляющейся в результате этого стружки выходит из строя масляный насос. Практически всегда при разборке этого вариатора, когда требуется ремонт, выявляется износ первичного вала на статоре масляного насоса.
— Как это зависит от своевременности обслуживания?
— Мы уже говорили, что в автоматических коробках масло со временем накапливает продукты износа. В данном случае если они попадают в клапан вторичного давления масляного насоса, то клапан начинает зависать, из-за чего перестают правильно работать конусы. И уже по этой причине происходит пробуксовка ремня. Следы (задиры) на ремне и конусах практически всегда видны при разборке, когда вариатор попадает в ремонт.
По этой же причине — риск пробуксовки ремня — вариаторы очень не любят ударных нагрузок. Поэтому агрессивная езда, пробуксовки, буксировка прицепов или других автомобилей им противопоказана.
Еще один фактор — температура. Нельзя завести двигатель и тут же поехать «газ в пол». В трансмиссии тоже есть зазоры, которые оптимизируются с выходом на рабочую температуру. Поэтому повышенные нагрузки в период прогрева также приводят к ускоренному износу того же ремня и конусов.
Специалист напоминает, что вариатор создавался как максимально комфортная коробка, с которой нужно придерживаться соответствующего стиля езды. Агрессивное вождение ей противопоказано. Но не только.
— Мало кто знает, что вариаторы не любят в том числе езду на одной и той же постоянной скорости, например если вы каждый раз двигаетесь по трассе, выставив круиз-контроль на отметке 120 км/ч. В этом случае коробка все время работает с одними и теми же передаточными значениями, что приводит к постепенному износу конусов в определенных местах.
При дефектовке коробки это сразу замечаешь. Начинаешь расспрашивать владельца, и он подтверждает, что да, часто ездит по трассе на одной и той же скорости. Так что если вы нацелены на то, чтобы отсрочить ремонт вариатора, про этот нюанс тоже стоит знать.
Стоимость ремонта также зависит от конкретного случая и определяется лишь после разборки и дефектовки. Но максимальная планка, по словам Сергея, находится на уровне 7500 рублей. В эту сумму входят все работы и запчасти, а в коробке, по сути, практически все детали меняются на новые. Это гидроблок, конусы с ремнем, масляный насос, статор в сборе, входной вал, барабан, ну и фрикционные диски. С комплектующими проблем нет, можно найти даже новую коробку в сборе.
Geely Coolray до рестайлинга, превратившийся в Belgee X50, а также полноприводные Geely Atlas Pro и Belgee X70 оснащены 7-ступенчатой роботизированной коробкой 7DCT330, которая агрегатирована с 3-цилиндровым 1,5-литровым турбомотором.
— Коробка неплохая. Из того, с чем мы иногда сталкиваемся, есть жалобы владельцев на какие-то толчки и пинки в работе. Но все-таки надо понимать, что это «робот» и такого идеального комфорта в работе, как в случае с классическим «автоматом» с гидротрансформатором, ждать не стоит, — замечает специалист.
— Еще владельцы иногда жалуются на посторонние звуки от двухмассового маховика. Но мне кажется, что эта проблема немного притянута за уши. У этого узла, конечно, есть какие-то зазоры и при работе могут возникать характерные звуки, но называть это недостатком или неисправностью — это уже придираться. Маховик ходит 180—200 тыс. км, что само по себе достаточно хорошо. Работа по замене стоит 550 рублей, деталь — около 2100 рублей.
Из реальных неприятностей, которые может подкинуть «робот» Geely, Сергей называет редкие неисправности блока управления на ранних версиях, из-за чего автомобиль даже может не заводиться. В свое время замена блока обходилась в 2000 рублей. Несколько чаще сотрудникам приходилось сталкиваться с выходом из строя бачков электрогидравлических актуаторов сцепления (замена обходится в 1500 рублей). И это тоже касается автомобилей ранних лет выпуска. Само же сцепление ходит долго, ситуаций, когда оно бы требовало замены, собеседник не припоминает. И в целом, по его словам, эти коробки в ремонт попадают нечасто (агрегаты после аварий не в счет).
— Некоторые владельцы Coolray/Х50 отмечают вибрации при разгоне. Замена полуосей не всегда приводит к решению проблемы. Сталкивались ли вы с такими случаями?
— Действительно, такая проблема есть. Связана она может быть как с особенностью работы самой коробки (то есть с ранним включением более высоких передач), так и с износом полуосей, а именно внутренних ШРУСов. Межсервисный интервал предусмотрен раз в 80—90 тыс. км, но мы рекомендуем его сократить. Масло здесь также меняется без фильтра.
Это же касается и коробки 7DCT300, которая применяется на кроссоверах Geely Coolray и Cityray, а также Belgee X50+ в сочетании с 4-цилиндровыми 1,5-литровыми моторами.
— По сути, изменения — только в выдерживаемом крутящем моменте. Коробки эти, в принципе, аналогичны «роботу» Mercedes 724.0 (7G-DCT), который ставится на переднеприводные модели. И точно так же, как и он, в основном ходят долго и без особых проблем.
С механическими коробками передач специалисты компании тоже периодически сталкиваются. По их словам, слабое место этих агрегатов — подшипники, в остальном они достаточно надежны, особенно 6-ступенчатая МКПП, которую ставили на Geely Atlas (по сути, это Getrag 6MTT250, известный многим владельцам свежих моделей Ford). Чтобы продлить «железу» жизнь, первую замену трансмиссионного масла рекомендуется сделать пораньше, а затем не забывать о его периодическом обновлении. Сцепление ходит порядка 150—200 тыс. км, а бывает, и больше. Тут, как водится, многое зависит от аккуратности самого водителя.
Есть о чем рассказать? Пишите в наш телеграм-бот. Это анонимно и быстро
Перепечатка текста и фотографий Onlíner без разрешения редакции запрещена. ga@onliner.by