Владимир Цеслер: «Название "ё-мобиль" я придумал по дороге в ресторан»
49
Неожиданный проект. Неожиданное название. Неожиданное участие белорусов в создании легкового автомобиля. Это все ё-мобиль, о котором в последнее время столько разговоров. И вот что интересно: от полушутливых интонаций все чаще переходят к разговорам по существу. Мы решили задать вопросы одному из идейных вдохновителей проекта, белорусскому дизайнеру Владимиру Цеслеру, который придумал название, логотип и расцветку нового автомобиля. Он рассказал, почему ё-мобиль должен напоминать чайник и по каким причинам расставался со своим мотоциклом.
Про ё-мобиль
— Кто вас пригласил в проект? И почему согласились?
— Не могу сказать, что получилось случайно. Напротив, с Андреем Бирюковым (руководитель белорусско-российской компании «Яровит». — Авт.) мы были знакомы давно. Как-то он приехал ко мне в гости и предложил участие в этом дерзком проекте. Мы поехали в ресторан. По дороге он вкратце описал идею, целевую аудиторию, техническую задачу... и у меня родилось название.
— Так все-таки почему ё?
— Многие задают такой вопрос. Ну а почему «Таврия»? Во-первых, ё — абсолютно русская буква, на которую падает ударение. Она самая запоминающаяся из всего алфавита. Во-вторых, это новое название для автомобиля. Одним из условий было то, что не должно возникать аналогий с другими марками. В-третьих, краткость. Всего одна буква! Ну и в-четвертых, многовариантность. Например, в среде тинейджеров, которые, вероятно, будут водить такую машину, «ё» означает позитив, кул, в общем «йоу».
— А аналогия с iPhone, iPad?
— Поначалу не было никакой. А потом вдруг ее нашли, уже неожиданно для меня самого.
— Говорят, в первый раз название не восприняли...
— Никто даже не обратил внимания на мое предложение. Был объявлен конкурс, прислали около 20 тысяч вариантов разных названий, но ничего не подошло. Ну я возьми и снова предложи ё! Затем Андрей Бирюков полез в интернет, стал изучать вопрос, а там, оказывается, целая полемика — оставить ее или нет. Кто-то считает эту букву необязательной.
— Даже на компьютерной клавиатуре ее сослали в левый верхний угол. Однако название получилось удачным. Сначала подтрунивали, но оно вмиг стало узнаваемым. Этого вы добивались?
— Честно говоря, я ничего не добивался. Эта буква сама себя будет маркетировать. Вот сам посуди: первый рекламный слоган — ё-моё! Я сразу сказал, что так будут говорить все, и все так говорили. Потом вспомнилась куча устойчивых выражений и слоганов: ё-твоё, ёкарный бабай, ёшкин кот... «Алё, гараж!» — опять-таки.
— Вы знаете, что похожую букву уже использовали в названии марки автомобиля Citroёn?
— Ну и что! А «Волга» и Volvo разве не похожи? И вообще мне кажется, что кто-то из русских приложил к Citroёn свою руку.
— Немного странно: белорусы придумывают машину для россиян — от названия до технического оснащения? Нонсенс!
— Мне так не кажется. У нас, по-моему, очень серьезная школа дизайна автомобилей в Академии искусств. Игорь Яковлевич Герасименко до сих пор придумывает колоссальные вещи. В основном его работы оказываются в столе, но это же его не останавливает! Если не ошибаюсь, именно он разработал мотоцикл-самолет. Эту идею использовал один австралиец, и теперь на таком устройстве добирается до работы.
— Кстати, это ваш первый автомобильный проект или были другие, менее раскрученные?
— Никогда не влезал в эту тему, не было заказов. Я ведь не могу сам себе придумывать работу.
— Но вернемся к ё-мобилю. Использование двух цветов — это символ гибридности?
— Нет, это ни при чем. Нужно было подчеркнуть, что это совершенно бытовая вещь. Я сразу был против всяких перламутров и прочих предложений дизайнеров. Когда увидел их раскраски, спросил: а чем эта машина будет отличаться от других? Потом предложил свой вариант. Был скандал! Мне говорили, мол, ты ничего не понимаешь. Парень из Питера, спец по раскраскам автомобилей, обиженно заявил: «Мы добивались скоростной модели, а ты ее остановил». Я сразу спросил, какая, блин, скоростная модель, если ее будет обгонять «Запорожец»? Что за глупости? Эта машина должна стать в ряду чайников, кроссовок и зубных щеток.
— Простите, а какая аналогия с чайником?
— Да сами посмотрите на любой современный электробытовой прибор, который мы используем каждый день, и все поймете. Тут есть еще момент: люди тоскуют по 1950-м годам, потому что тогда были самые классные машины, особенно американские. Кадиллаки, понтиаки, бьюики с совершенно сумасшедшими раскрасками.
— Но почему именно такая раскраска?
— Неополитанско-желтый, или, грубо говоря, слоновая кость — это теплый, солнечный, привлекательный цвет. С ним очень хорошо сочетаются другие цвета. Все просто.
— В Германии такси именно цвета слоновой кости...
— Да? Я не знал. Сначала хотел полностью делать ее такого цвета. Потом уже пришла идея, что надо комбинировать. Поначалу даже белый ввели. Но в конечном итоге извинились, признали ошибку.
— То есть белого не будет?
— Нет. Будет слоновая кость с бирюзой и вишней. Расцветок может быть и больше. Я не знаю, сколько моделей они собираются делать. Но основной выступит именно слоновая кость.
— А впишутся ли в наш унылый городской пейзаж ё-мобили с непривычным цветовым решением?
— Господи, так пейзажа никакого нет! Если вписывается такая архитектура, то уж ё-мобиль точно впишется.
— Кроме того, вы разрабатывали и логотип.
— Да. Но даже не спрашивайте, почему именно так, мне сложно объяснять графические идеи. Художнику проще ответить: что хотел, то и создал. Тут идея спирали, обмотка генератора... Как-то так.
Про автомобили и мотоциклы
— Вы бы сами купили ё-мобиль? Только честно...
— О чем вы! Я вообще не езжу на машине. Она в принципе мне не нужна. Уже первый вопрос: «Куда?» — ставит в тупик. Потому что ответ будет: «А мне туда не надо». На рынок? На машине? Но тут же два шага. И потом, ее надо загонять на стоянку, заправлять, обслуживать. Напрягают эти неудобства...
— Но многих это ведь не останавливает?
— Для некоторых машина — способ себя показать. Часто у нас люди покупают автомобили на последние деньги. Хотя у них, наверное, есть понимание, зачем они это делают. Зато на бензин потом не хватает. Это же абсурд! Ни один американец не купит машину не по средствам.
— Зато у вас есть мотоцикл!
— Был. Я продал свой Yamaha Virago. Нужно было ремонт в квартире делать. И еще я как-то упал с него... У меня до сих пор рука побаливает.
— С сожалением расставались?
— Ничуть! Потому что мотоцикл тоже требует больших забот: сначала завести гараж, потом думать, как туда добраться? С одной стороны, это прогулочная штука, с другой — отнимает много сил и времени. Ты его выкатываешь, на это уходит бóльшая часть дня, потом его надо завезти обратно. Любое падение стоит денег. Пару раз ездил на дачу, совершал утилитарные поездки. Один раз был на байкерском слете. В душе я, пожалуй, не байкер.
— Вам не кажется, что дизайн современных автомобилей скучный и однообразный? Одни и те же линии и формы повторяются в моделях разных производителей.
— Этому есть простое объяснение: часто заказчик, он же покупатель, диктует дизайнеру формы. Вот кто-то посмотрел условно фильм «Бэтмен», увидел там автомобиль и захотел такой же. Раньше дизайн формировал личность, потому что художник в состоянии определить моду, поменять общество, через отношение к предметам изменить менталитет человека. Но сегодня так почему-то не получается.
Про город
— Минск вообще автомобильный город? С градостроительной точки зрения ведь он не идеален для передвижения на машине.
— Все равно автомобильный. Я смотрю, как приезжают люди и не могут поставить машину — во дворах, в центре, возле магазинов. Это вообще судьба многих европейских городов. Посмотрите, какие у нашего маленького города широкие проспекты.
— Считается, что они разъединяют людей, а не объединяют...
— У нас в принципе город, лишенный центра. Центральной площади нет. За неимением лучшего, может быть, придумали пл. Октябрьскую. Минску почти 950 лет. Но где отмечено, что в нем жили люди до революции 1917 года? Почему послевоенные бараки стоят, а дореволюционные здания надо обязательно сломать. Вот я не понимаю этой позиции.
— А в центре вообще место для машин? Сейчас это очень дискуссионный вопрос в обществе.
— Ну паркинги ведь можно делать и на двадцать километров вглубь. Ан нет, дорого! Признаться, над этой темой глубоко не задумывался. Тут других проблем много — архитектурная, например. Мне кажется, Минск уже не спасти. И то, что мы обсуждаем, ничего не даст.
— В одном из интервью вы посетовали, что убрали старые рижские трамвайчики. Что, так запали в душу?
— Везде, где я жил, поблизости ходил трамвай и по утрам я слышал характерное «дзынь». Горбатенький с желто-вишневой окраской трамвайчик в Минске — это какой-то ностальгический образ. У него были такие овальные формы... Эх. В Сан-Франциско очень гордятся трамваем. А у нас, говорят, его хотят убрать. Грустно. Еще мне нравится, как англичане обходятся со своим транспортом: даже у современных автобусов остался прежний образ.
Кстати, сложно, наверное, сделать, чтобы каждый маршрут трамвая имел свой цвет? Было бы удобно.
— Есть такое понятие «уличная мебель». Туда входят информационные указатели, остановочные пункты, знаки. Что-то бы поменяли?
— Начинать нужно с города, а потом уже переходить к малым формам. Я был в Гамбурге и увидел остановку, сделанную из хрусталя. Я сразу подумал, а почему никто не разбил еще? И стал автоматически искать камень. Не для себя, конечно. Это шутка с определенным подтекстом. Самая большая проблема для города — внутренняя культура людей. Когда с ней все будет в порядке, то все изменится. И когда люди будут определенной культуры, тогда и с жильем все будет нормально.
Сейчас как будто все временное — та архитектура, которая создается, «хрущевки», держащиеся на старых обоях. У нас с традициями очень плохо. На том, как новые жители приехали в послевоенный Минск, все и закончилось. Попробуйте провести экскурсию по Минску. Что это за дом? Что там было? Московский таксист, который настоящий москвич, он знает все, а мы?
Про работы
— Плакат «Отстоим Москву» — вызов гламуру или в этой работе есть социальный подтекст?
— В первую очередь это была шутка, на которую последовала быстрая реакция в интернете. Автомобиль с мигалкой символизирует человека с таким спецсимволом, особую касту. Им все можно, остальным — нельзя.
— Почему именно Hummer?
— Военизированный образ, эдакий танк. Есть такая картина у художника Петра Кривоногова — «Поединок». Вот это прямая цитата оттуда. Если помните, там солдатик оборванный со связкой гранат прет на танк. Сразу захлестывает чувство бызвыходности, обреченности.
— Как пришла идея создать серию работ «Дорожные знаки»?
— Это своего рода стрит-арт. Только я не полезу рисовать на стенах, конечно. Еще заберут, потом объясняйся. А здесь получилась местная компьютерная история с социальным подтекстом. Знаки — просто форма.
— А кастомайзингом не хотелось бы заняться? Вы ведь наверняка знакомы с Юрием Шифом, который в этом преуспел.
— Нет, это не мое дело. Я человек гуманитарный. То, что я придумаю, может быть технически и невыполнимо. Давно Юрия не видел, кстати. Ему нужна была майка, когда он ехал в США за премией. Он попросил сделать дизайнерскую майку с известным словом из трех букв. Ну я изобразил это самое слово вместе... с розами. Американцы, наверное, ничего не поняли, зато опубликовали его фотографию с этой майкой во всех журналах.
Похожие материалы
-
В Москве задержали банду автоугонщиков из Беларуси
Четверых подозреваемых, граждан Республики Беларусь, взяли с поличным, когда они…
Вчера в 15:38
-
«Белнефтехим»: на АЗС впервые можно приобрести дизельное топливо Евро-5
«Весь объем дизельного топлива выпускается на белорусских НПЗ в соответствии…
Вчера в 10:15
-
Медведев предлагает отменить «сухой закон» для водителей в России
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев готов изменить свое мнение относительно «сухого…
15.05.2012 в 14:40
Резонанс за неделю
- Ночной драг: как проходят нелегальные гонки в Минске?
- Hyundai Santa Fe: быстрая, большая, комфортная и удобная машина для девушки
- Герои и антигерои проехались от Минска до Могилева (дополнено)
- Водитель разогнал пассажирский автобус «Неман» до 147 км/ч. В парке не верят (видео)
- Мядельский район: водитель BMW отомстил минчанину, обогнавшему его на Mazda, бросив бутылку
- Велопробег с препятствиями, или Куда ведут велодорожки
- Водителя Mercedes S-Class, ушедшего от погони ГАИ в Минске, задержали
Самое обсуждаемое
- Вечером на МКАД разбилась BMW, двое погибших (дополнено)
- Ночной драг: как проходят нелегальные гонки в Минске?
- Acura TSX: история совершенствования
- Гомель: за что водитель Mercedes избил велосипедиста?
- Mercedes C200 CDI: это маленький S-Class
- ГАИ прокомментировала происшествие с велосипедистом
- Saab 9000: темпераментный красавчик для индивидуалиста
Новые комментарии
- А мне хорошо. Я пешеход. Перед Вестером на Грушевскую светофора нет. До ближайших светофоров около…
- По статистике УГАИ МВД Статисты мать вашу!! За безопасностью следить надо, а не в кустах…
- Да ситуация печальная. Высказываю соболезнования погибшим и пострадавшим. Сам был в похожей ситуации - в…
- Молодца, что остановился и не поехал по своим делам!
- малайцы! Тольки таким чынам можна нешта зрабиць супраць парушальникау ПДР. Стопхамаўцы не толькі дзейнічаюць супраць…
- мудак
- я за моц, но моц сам виноват.
-
Ночной драг: как проходят нелегальные гонки в Минске?
13.05.2012 в 10:03
-
ТОП-10 российских нереализованных проектов за последние 10 лет
04.05.2012 в 19:30
-
Верхний город в столице — для людей или машин?
27.04.2012 в 19:20
-
Как открывали мотосезон в Минске (фоторепортаж)
21.04.2012 в 19:29
-
Тест-драйв: пробуем на вкус свежеиспеченный Mazda CX-5
20.04.2012 в 23:24
Товары в каталоге
Автомобильные шины от 30$
Комплекты ксенона от 55$
Автомобильные диски от 38$
Автосигнализации от 35$
Аккумуляторы от 57$
Громкая связь от 35$
GPS-навигаторы от 35$
Радар-детекторы от 40$
Видеорегистраторы от 72$
Парковочные радары от 35$
Автомагнитолы от 45$
Алкотестеры от 20$
Автоакустика от 13$
Моторные масла от 4$
Автоусилители от 50$
Трансмиссионные масла 
FM-модуляторы от 10$
Тормозные жидкости от 1$
Портативные плееры и телевизоры от 104$
Стеклоомывающие жидкости от 2$
Новое на форуме 24 часа
Автомобили: Эксплуатация, Обслуживание, Ремонт
Выбор и Покупка автомобиля, Автоновинки, Автодилеры, Кредит
Дороги, Аварии, Происшествия, ПДД, ГАИ, Законодательство
Автозвук, GPS навигация, Охранные системы и т.д.
- Вопрос про Сабвуферы.
- Звук в АВТО
- GPS-навигация в автомобиле - азы для "чайников"...
- Обсуждение Navitel Navigator
- Минский CB(си-би) АВТОканал 7FM - 27.030 мГц (продолжение)...
- Детекторы радаров. На чем остановиться? (+)...
- Выбор сигнализации/охранной системы. Установка....
- Видеонаблюдение в автомобиле...
Мотоциклы
Очереди на пограничных пунктах Беларуси
- очередь большая и превышает пропускную способность
- очередь в пределах пропускной способности
- очереди небольшие или отсутствуют
- Информацию для карты предоставляет Госпогранкомитет РБ – gpk.gov.by
- Сообщить об очередях на границе можно здесь
Обсуждение
Для того чтобы оставить свое мнение, пожалуйста, авторизуйтесь.классная статья, да и мужик имеет вкус)) хорошие дорожные знаки)
замечательно. читал и отдыхал.
Пацаны а что мы хуже??? заваод у нас уже есть давай те сделаем гибридные траклики и мызы??? а потом и белахы .... хотя стоп белаз - он уже гибрид!!! да да!!!
и названиё придумаем "бульбакат" или "Ы"
оч интересная статья.. по-больше бы таких)))
вкусная статья!
шикарная статья)
Владимир Цеслер: «Название "ё-мобиль" я придумал по дороге в ресторан»
----------------
Дело было так: ехали , попали в яму, и Владимир закричал-
ё* тваю мать, смотри куда прёшь! О точно, так и назовём.
Конечно, совет директоров сразу не принял это название, но после того как последовали письма с названиями типа хуньяавто и ломкар, утвердили ё-авто.
По теме: интересная статья, большое спасибо, удачи ё-шникам)))
Очень приятно было прочесть. Выделяется из рядовых статей раздела, переписанных из других источников.
;) побольше бы репортажей с интересными людьми
Спасибо, интеесно!
Наверное он придумал название ё-мобиля по дороге с ресторана)
А вообще будет здорово,если чего хорошего получится
Не совсем верится в технологический прорыв канкрэтна ат вас... лол :))
Такие мужчины еще ( в смысле кроме него) в природе существуют? Ну хотя бы приблизительно такие?:))
Очень хорошая статья! Как раз приятное завершение пятницы:)
Спасибо!
очень жду выхода Ё-мобиля и надеюсь на адекватную цену,а вот создателю респект!вызывает огоромное уважение!
"отличный" авто - с роторно-лопастным двигателем. Ремонту практически не подлежит! Только замена. Очень похож на китайский мобильник. И естественно напоминает все "наши" начинания в автостроении. Короче - наименование можно перевести в нарицательное.
очень интересно!!но есть у меня подозрение,что идея Е-мобиль закончится ГРАНДИОЗНЫМ ПШИКОМ,,,,)))жаль если так...
Ё-мобиль очень на х6 бмв похож, да и расцветка детская какая-то. А дорожные знаки вообще "без комментариев". Это мое личное мнение.
где он в минске видел широкие проспекты? или он с ригой сравнивает. киев - да город хайвеев, а у нас тупой клубок с парой спиц (победителей, да партизанский)
Статья очень понравилась, автору спасибо, было интересно.
Это корыто ездит вообще? Какое только г........ не делают за деньги. А вот сам он бы не покупал такую херь!
креативный чел
Ў-мобиль
И всё-таки я горжусь, ч то в нашей стране есть таланты
Е-мабиль.... это ущербное авто будет, отличная замена Запоржцу.
Все конечно круто, но непрофессионализм Цеслера в автопроектах выражается в том, что покупатель авто хочет спортивный, неовощной дизайн, и парень из Питера который специализируется на автоколористике прав 100%, если они хотят продать больше 10 машин. Бирюза - вообще по-моему архаичный привет от Хундая-Лантры середины 90-х. Если они уж его хотят продавать, необходимо следовать общему тренду и почитать хотя бы рейтинги цветов в России.
Минск можно спасти. Ограничив как в Токио высокими налогами экплуатацию автомобиля выше В-класса длиной больше 4,5 метров. Особенно это актуально у нас после огромного потока американского БУ, приехавшего в последние годы, и тем кому надо и тем кому не надо, но у кого проснулась цыганская страсть к шику.
ПС максималка ё-мобиля за $15.000 - 130 км/час, меньше чем у старой Нивы...
согласен с нувола. никому чайник на дороге не нужен или кастрюля под хохлому. пусть дома в углу пылится.
класс статья прочитал на одном дыхании
Киев город хайвеев? да там 4ехполоска опупенно широкий проспект. если только может по Днепру рассекать =)
а в каком месте нашей страны можно ездить больше 120? к тому же скорость ограничена электроникой, т.е. на самом деле может быстрее.
далеко не все хотят спортивный дизайн. считаю, что его правда - дизайн должен отличаться от кучи безликих одинаковых машин и он вполне интересен. подача кучи заявок на несколько лет производства вперед тому подтверждение.
"на самом деле может быстрее"? А где доказательства? Ой ли она "ограничена электроникой"!.. С чего это? Зачем ее ограничивать на таком низком уровне? Мнится мне это просто очень красивые слова, чтобы снивелировать тот факт, что быстрее этот ё просто не поедет, вот и выискали смешную ясельную формулировку "а-ля суперкар". А максималка около сотни означает что вам в попу будут дудеть троллейбусы. В любом случае, это не динамика для продукта стоимостью 15 штук.
Тому подтверждением станет оплата этих заявок, накликать пару тысяч тинейджерских кликов в масштабах России - это не значит продать столько же машин, вы оторвались от реальности благодаря пресс-службе прохорова. А внетрендовый дизайн всегда обеспечивает лишь малочисленную кучку поклонников-ортодоксов, но весьма больно бьет по самому бизнесу, и для такого спорного проекта как ё необходимы стопроцентные а не экстравагантные решения, иначе каюк. Там и по производству/качеству/сервисингу много вопросов, зачем добавлять к этому еще вопрос привлекательности дизайна?
Опуститесь на землю, какой суперкар?? Это городской бюджетный автомобиль и главное для него экономия топлива. Динамика у него вполне приемлемая для городского потока... А вот максималку пришлось ограничить из-за того что такой легкий и высокий кузов будет очень неустойчив на высоких скоростях..
Тигра,
Тигра, привет.
Существуют такие мужчины! И он с ними хорошо знаком. Он очччень любит у них бывать и отдыхать мыслями и душой...Могу познакомить...
poltergaste,
Вам , бедному и убиться то толком негде...Может стройка?
А вообще, Владимир Яковлевич прекрасный человек. Душа, ум, юмор- высший пилотаж! Успехов, здоровья и долгих лет мастеру!!!
PS. Володя, ждём на "Рыбный день". Как всегда в понедельник.
Пластмассовый Ё-Хэтч весит 700 кг - столько же сколько железный Матиз. Однако на Матизе маскимальная скорость не "ограничена" на 120, а составляет 145 км/ч, что тоже не супер как показывают реалии.
При этом Матиз стоит более чем вдвое дешевле емобиля, имеет прогнозируемую надежность, более доступный и развитый сервисинг. И это уже проверенная модель.
Это говорит о том, что никто в емобиле скорость не "ограничивал электроникой", это байки прохоровцев для "разбирающихся" в спорткарах лохов.
Более низкая скорость при одинаковой с Матизом массе говорит о том что емобиль является несовершенной с конструкторской точки зрения разработкой, где экономится даже на динамике, а цена при этом более чем вдвое выше Матиза.
Вердикт > емобиль никогда не станет частью автобизнеса, лишь кустарным проектом, созданным для увеличения упоминаемости ныне политика Прохорова в СМИ.
Показатель максимальной скорости Матиза в 145 км/ч, еще не означает, что на этой скорости машина будет безопасна... Да и вообще почему вы решили сравнивать ё-мобиль именно с Матизом?? Так называемый "Микровэн" от ё-авто по все габаритным показателям существенно превосходит корейца!.. А еще Дэу весит на 10% больше) Так что с такими габаритами и таким низким весом, ограничить скорость для ё-мобилей было вполне разумным решением...
А вот уже решать, какая машина лучше или надежнее пустой спор....
класс. отличная тема получилась. Цеслер всегда очень меток.
и в этом он особенно прав : "Мне кажется, Минск уже не спасти."
Вот эта майка :)
http://www.ruriders.com/userimages/image/102010/reports/Sturgis_image/IMG_6069.jpg
Показатель 145 км/ч Матиза и омологация для продажи в Европе (которой кстати нету у емобиля и кетайцев) как раз и говорит о том, что на этой скорости он допустим к эксплуатации, т.е. безопасен, в отличие от емобиля у которого скорость "ограничена" прохоровым на 120 кмч ввиду отсутствия средств равноценных автоконцернам с мировой репутацией. И всё, харэ про "ограничение", его нет, выкладывайте снимок еку-блока рядом с мотором, иначе пахнет тухлой селедкой. Лучше и надежнее та машина, о которой это говорят владельцы. У Матиза их несколько десятков тысяч, которые проездили и зимы в наших условиях. У емобиля только: 1) пресс-служба прохорова 2) авангардный художник цеслер который ездит на метро 3) адепты которые не могут заплатить за емобиль 15000 долларов, но лезут с комментариями ака эксперты.
О как торкнуло, слюной аж пол страницы забрызгало. О чем можно спорить, с чем сравнивать, если машина еще даже не вышла, не тестировалась и заводилась всего то пару раз. :) А Вас уже "плющит и колбасит". Вот будут первые тесты, будет озвучена реальная цена, тогда и будем сравнивать с Матизом или с Вашим б/у корытом.... еку-блок ему показать на еще не существующей машине :) Эшперт, блин :)
UriS
Да ну "не вышла", а это тогда что? Сынок, б/у корыто у тебя, я езжу на новом авто.
с душой
новое оно было до выезда из ворот диллера. через секунду оно уже б/у, как все. се ля ви.
Архитектуру Минска уже не спасти...- это грустно(((...и кстати я так то же считаю