ДТП с участием домашних животных: кто в ответе за тех, кого приручили?

 
39 372
380
09 апреля 2013 в 22:42
Автор: Андрей Гомыляев. Фото: Алексей Матюшков, tv-lida.by, ГАИ Витебской области

Какая разница между табуреткой и таксой? С точки зрения вопросов аварийности, по нашим законам, никакой: и то, и другое считается имуществом гражданина. Но будет ли человек переживать из-за разбитой в ДТП мебели так же, как горевать по утраченному домашнему любимцу? С другой стороны, животные могут повести себя непредсказуемо и неожиданно выбежать на дорогу. Кого в таком случае признают виновником происшествия и за чей счет автовладелец будет восстанавливать, скажем, поврежденный бампер?

В ПДД есть несколько упоминаний о животных, но Правила говорят только о гужевом транспорте, диких зверях и скоте. Понятие «домашнее животное» в них не закреплено. Стоит ли понимать пункт 158.3 «Запрещается производить выпас животных в пределах полосы земли, на которой размещаются дорога и все ее сооружения» как запрет выгуливать собак и кошек в черте города? Думается, что нет. В то же время понятие ДТП четко определено — это происшествие, совершенное с участием хотя бы одного находившегося в движении транспортного средства, в результате которого причинен вред жизни или здоровью физического лица, его имуществу.

«Столкновение с животным должно рассматриваться как ДТП, если оно погибло или пострадало либо когда был поврежден автомобиль или получили травмы водитель или пассажиры, — комментируют юристы. — Но животное должно принадлежать кому-то. Выходит, если в результате такого столкновения автомобиль и находящиеся в нем граждане не пострадали, а животное бездомное — такое столкновение не должно рассматриваться как ДТП». Встает вопрос: как водителю определить, есть ли у сбитого кота или собаки хозяин? Хотя, как показывает опыт ветеринаров, далеко не многие автовладельцы им вообще задаются — большинство уезжает, даже не притормаживая.

«Песик прожил у нас четыре с половиной года, а 8 декабря прошлого года его насмерть сбили на глазах моей дочери, водитель даже не остановился, — с горечью вспоминает минчанка Наталья. — Вначале мы назвали собаку Боссом, но потом незаметно для себя переименовали в Босю. Он был добродушным, игривым и очень умным псом. Конечно, все его считали полноправным членом семьи. Помню, моя мама попала в больницу, он неделю не притрагивался к еде, скулил каждый вечер и спал возле входной двери, зато когда она вернулась, целый день не отходил от нее, облизывал руки и обнимал своими коротенькими лапками. В тот вечер, когда произошла авария, моя 16-летняя дочка, как обычно, вышла с Босей на прогулку. На нем был намордник, на ошейнике висел фликер. Рядом с нашим домом нет площадки для выгула собак, дочь со своей подружкой пошла в скверик, который находится между улицами Восточная и Беды. Сквер на две части делится дорогой (ул. Некрасова), днем она довольно оживленная, а по вечерам, особенно по выходным, автомобилей не много. В какой-то момент Бося оказался на проезжей части. Машина мчалась со стороны ул. Коласа в направлении ул. Богдановича — это был единственный автомобиль на дороге. Не буду лукавить, Боська выскочил, когда горел красный свет для пешеходов, но в момент удара загорелся зеленый.

Не раз проходила мимо этого перехода и обратила внимание, что со стороны водителя есть еще и промежуточный желтый. Судя по всему, как раз он и горел в тот момент. Боська после удара вернулся обратно на тротуар и упал на снег, умер сразу — на руках у дочери. Она успела только заметить: легковая машина была темно-синего цвета, довольно большая, но точно не внедорожник. Даже не притормозив, неизвестный водитель поехал дальше. До сих пор не верится, что веселый, добродушный песик не будет больше будить моих детей в школу, играть с ними в прятки, с веселым лаем встречать меня с работы и воровать шоколадки со стола. Но еще больше меня задевает другое: водитель спокойно приехал домой, поужинал и лег спать, тогда как я еще несколько недель ночами слышала рыдания моей девочки. Возможно, водителей мало трогает моя история, но это до поры, пока кто-нибудь не столкнется с похожей ситуацией и не начнет смотреть на все не из салона своей машины, а глазами человека, потерявшего четвероногого члена семьи».

«В тот вечер мы никому не звонили: ни ветеринарам, ни ГАИ, — призналась Наталья. — На дорогах погибают люди, кто будет искать убийцу животного?» Большинство владельцев собак и кошек делают такой же вывод. Тех, кто поступает иначе, можно назвать исключением из правила, но именно подобные случаи получают широкий резонанс. В июле прошлого года жительница деревни Малые Коваличи Гродненского района не побоялась позвонить в Госавтоинспекцию, чтобы наказать водителя «Нивы», сбившего ее кота. «Утром, около 10:00, женщина, по ее словам, находилась у себя дома, — рассказали в ГАИ региона. — Через окно она увидела проезжавшую на большой скорости „Ниву“. Выйдя на улицу, она обнаружила своего кота лежащим на проезжей части — он был мертв. Она предположила, что ее домашнего любимца сбил водитель той самой „Нивы“».

Жительница деревни села за руль своего автомобиля и поставила его перпендикулярно проезжей части. Таким образом женщина перегородила дорогу в надежде на то, что вскоре виновник происшествия будет ехать назад. Все вышло, как она и предполагала. Через некоторое время «Нива» возвратилась, и ее водителю пришлось остановиться. Женщина тут же вызвала сотрудников ГАИ. Следуя букве закона, раз животное не было бездомным, водитель допустил именно ДТП, после которого к тому же скрылся. А пункт 4 «водительской» статьи 18.17 КоАП предусматривает за это наказание вплоть до лишения прав на два года.

Удивительно, но водителей, пытающихся помочь сбитому коту или собаке (как и следовало бы поступить по большому счету), защитники животных называют героями, в то время как некоторые автовладельцы считают таких людей странными, бесполезно прилагающими усилия. Михаил из Минска не пожалел времени, сил и денег, чтобы спасти попавшую под колеса его автомобиля собаку. «Это было утром 25 января, мы двигались по ул. Руссиянова, — рассказал молодой человек. — Перекресток с ул. Никифорова мы проезжали на зеленый сигнал светофора. И тут под колеса выбежала небольшая собака. Этот момент зафиксировал регистратор. Я остановился, вернулся к собаке, она была жива и скулила, но ходить не могла. Прохожие шли мимо. На шее у собаки был ошейник, но хозяев рядом не обнаружил. Я отнес собаку в машину. Ко мне присоединилась девушка-очевидец. Мы отвезли животное в ветстанцию на ул. Седых, где ничем помочь не смогли и отправили в платную клинику. Там сделали рентген и УЗИ. Диагностировали перелом костей таза, но внутреннего кровотечения не было. Прогноз был обнадеживающий. Собаке сделали уколы, прописали лекарства для восстановления. А по дороге домой она умерла в машине. Я сам отвез и закопал ее на кладбище домашних животных в Уручье. Хозяев найти не представлялось возможным, да и незачем уже».

Внимание! Видео не рекомендуется к просмотру впечатлительным людям.

После просмотра ролика кажется, что наезд можно было предотвратить. «В реальности, увы, все было быстрее, — уверяет Михаил. — Сказались и погодные условия, и скользкая дорога». Возможно, собаку спас бы резкий маневр, однако неизвестно, чем бы он закончился для водителя и его пассажирки. Инструкторы в автошколах, обсуждая аварии с участием животных, повторяют: «Лучше сбить собаку, чем выехать на встречную и оказаться на пути фуры» и приводят в пример истории о страшных ДТП, произошедших по вине животных.

С каждым годом подобных случаев становится все больше. В минувшем ноябре в Лиде девушка на Audi, чтобы не сбить собаку, врезалась в забор. По словам водителя, она испугалась и резко вывернула руль. Перескочив через бордюрный камень, автомобиль сбил четыре пролета бетонного ограждения. Ни водитель, находившаяся в машине одна, ни собака не пострадали, хотя автомобиль навряд ли подлежал восстановлению. Больше года прошло после ДТП в Витебске, в котором погибла 42-летняя женщина. «Предварительно со слов очевидцев было установлено, что женщина пыталась предотвратить наезд на внезапно выбежавшую на дорогу собаку и не справилась с управлением, — сообщили тогда в ГАИ. — Opel Agila выехал за пределы проезжей части и врезался в дерево. Во время удара разбилось боковое стекло двери с водительской стороны. Возможно, женщина ударилась головой о ствол. Она скончалась до момента прибытия скорой помощи».

Возникает неясность: кто в таких случаях виновен в аварии? По словам юристов, если водитель ехал с безопасной скоростью и не мог предотвратить наезд, его вины в совершенном ДТП нет. Но ведь кто-то должен ответить за травмы либо гибель людей или за повреждения, нанесенные автомобилю. Животное, естественно, сложно назвать виновником аварии, и оно не сможет компенсировать причиненный вред. Ложится ли тогда ответственность на хозяина?

«Если автомобиль застрахован по КАСКО, то ущерб, нанесенный машине, должен быть компенсирован страховой компанией, — прокомментировали специалисты юриспруденции. — В иной ситуации в абсолютном большинстве случаев автовладелец не получит компенсации. Даже если водитель будет признан невиновным в ДТП и будет установлено, что правила он не нарушал, то вероятность получить компенсацию от владельца животного все равно невелика. Требовать компенсации от хозяина кота или собаки автовладелец вправе только в случае установления вины владельца животного и прямой причинно-следственной связи между виной и последствиями. Если владелец животного специально не выпускал его на дорогу (например, дал команду), то установить такую связь будет сложно».

Не меньшие сложности ожидают и владельца животного, получившего травмы. Хозяин вправе рассчитывать на возмещение вреда. Причем должен платить именно владелец (не водитель) транспортного средства (как источника повышенной опасности) вне зависимости от вины того, кто находился за рулем. Однако, скорее всего, владелец кота или собаки сможет получить возмещение только реального ущерба (стоимости погибшего или раненого животного). Ведь компенсация морального вреда, по букве закона, предусмотрена лишь за нарушение неимущественных прав. За нарушение имущественных прав требовать компенсацию морального вреда можно только в случаях, прямо предусмотренных законодательством (к которым смерть животного не относится). Статья 137 Гражданского кодекса не терпит разночтений: «К животным применяются правила об имуществе постольку, поскольку иное не установлено законодательством и не вытекает из особенностей этого объекта».

Теоретически можно пытаться доказывать, скажем, в суде, что в конкретном случае животное было чем-то большим, нежели имущество. Однако объяснить, что, мол, у моего четвероногого «объекта» все же были «особенности», он являлся «членом семьи», его утрата принесла серьезные нравственные страдания, и на этом основании просить присудить владельцу машины компенсацию морального вреда возможно разве что в теории. На практике, по информации юристов, в последнее время таких случаев не было либо о них ничего неизвестно.

В случае когда сбивают людей, срабатывает отлаженная схема. Стоит врачу услышать фразу «дорожно-транспортное происшествие», он тут же сообщает об этом в ГАИ. Инспекторы общаются с пострадавшим, начинают следственные мероприятия, устанавливают виновника. В одной из минских ветклиник рассказали, что в отношении сбитых животных подобной схемы не существует: «Каждую неделю в травматологию привозят по 20—25 собак и котов, которые пострадали в авариях. Как ни печально, выживают не все».

Последствия ДТП для животного зависят и от финансов владельца — не каждый хозяин готов оплатить, скажем, титановые протезы для лап. Порой приходится идти на усыпление. «Оплата лечения в клинике в абсолютном большинстве случаев ложится на хозяина, — заметили ветеринары. — Исключение составляют только глубоко сопереживающие водители. Специальные документы с заключением ветеринара мы выдаем крайне редко. О чем тут можно говорить, если до сих пор у нас нет закона о животных?»

Действительно, проект закона «Об обращении с животными (о защите животных)» был разработан еще в 2011 году, его планировали рассмотреть в парламенте в 2012-м. Правда, до сих пор документ не принят. Проект же можно найти в свободном доступе в сети. Но даже он обходит вопрос ДТП стороной. Лишь в статье 31 говорится, что вред, причиненный животному, возмещается его владельцу лицом, по вине которого причинен вред, и тут же следует оговорка — в соответствии с гражданским законодательством. Выходит, все же невелико отличие между таксой и табуреткой на наших дорогах.

Автор: Андрей Гомыляев. Фото: Алексей Матюшков, tv-lida.by, ГАИ Витебской области
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
09.04.2013 в 13:09
На 99% виноваты хозяева животных.
09.04.2013 в 13:10
Введите текст Симатичная
09.04.2013 в 13:14
тяжелая и сложная статья, не все так однозначно. Являюсь и водителем, и собаковладелицей одновременно. С одной стороны, хозяева сами должны следить за животными, с другой стороны, разве водители не обязаны быть внимательными и не ковырять в носу во время движения? На месте собаки может быть и ребенок...

Свою собаку через дорогу вожу только на коротком поводке, вдоль дорог стараюсь без поводка не гулять, во дворе внимательно слежу, чтобы быть между собакой и проезжающей рядом машиной.
Не знаю, как бы реагировала на ДТП с собакой, но если начнется разговор в стиле "а што сабака тут ходзиць, тут жа я еду" - водитель может отправиться в больницу, не исключаю.

вообще, жаль, что наши чинуши озабочены набиванием собственных карманов, а не законами. Было бы вполне справедливо, если бы за ремонт/гибель животного финансово отвечал виновник ДТП (водитель или владелец животного).
09.04.2013 в 13:17
На 99% виноваты хозяева животных.
"Alex_11":


Однозначно, я бы даже сказал на 100%: если ты такой ранимый любитель животных, то купи поводок и контролируй своё животное, а нет - значит ты баран, которому на всё чхать и ахи-вздохи, когда кота/собаку раздавят, не более чем лицемерие. Хотя какой поводок, пускай сначала научатся гавно по дорожкам/дворам подбирать за своими блоховозами
09.04.2013 в 13:18
получается, если собаку выгуливают в городе без поводка, то все водители должны шарахаться на проезжей части внезапно выбежавшей ОПАСНОСТИ, а владелец не несет никакой ответственности, да еще и вправе требовать материальное возмещение... Ладно, когда дело касается диких животных (к сожалению, было такое), но с домашними питомцами просто абсурд.
09.04.2013 в 13:19
Держите своих собак на поводке - меньше будет проблем у всех. Вы их приручили - вы за них и в ответе.
09.04.2013 в 13:20
Введите текст Симатичная
"CoPoKa_by":

прямо с языка сорвал
09.04.2013 в 13:20
Введите текст Симатичная
"CoPoKa_by":


морда слишком вытянутая
09.04.2013 в 13:21
пускай сначала научатся гавно по дорожкам/дворам подбирать за своими блоховозами
"carazupa":

как только озлобленные нищеброды научатся выбрасывать мусор, бычки от сигарет и бутылки в урну, и перестанут ссать/срать по подъездам. А, и да, хотелось бы приезжать на лесную полянку летом, чтобы отдохнуть на природе, а не убирать мусор за быдлом, которое на ржавых корчах не умеет ездить, то им бабушки мешают, то коты с собаками.
А так-то да, я тоже за чистоту.
09.04.2013 в 13:23
В частном доме держать собаку-да. В квартире - издевательство над животными и окружающими. В том числе над автомобилистами.
09.04.2013 в 13:24
а то что практически все владельцы собак не ведут животное на поводке кто то рассматривает или нет. а то фликер, ошейник, а поводок пусть водитель держит.
09.04.2013 в 13:24
В частном доме держать собаку-да. В квартире - издевательство над животными и окружающими. В том числе над автомобилистами.
"t5.keeper":

в свою очередь, считаю, что рожать детей в квартире - издевательство над детьми, соседями и автомобилистами.
09.04.2013 в 13:25
Трудно размышлять над такой статьёй! По человечески жалко животных! По водительски - обидно за множество аварий по вине зверья!
На сколько я знаю, выгул животных по правилам их содержания, должен осуществляться под контролем хозяев (собаки вообще в черте города должны быть на поводке и в наморднике)!
А у нас многие ЖИВОТНОВОДЫ забывают о правилах содержания и их собачки, котики и др. живность, гадит везде и носиться по улицам, создовая аварийные ситуации! Некоторые хозяева хуже своих питомцев и не могут понять, что ДЕТСКАЯ ПЛОЩАДКА ДЛЯ ДЕТЕЙ, ДОРОГА -ДЛЯ АВТО, а для СОБАК- ПЛОЩАДКИ ВЫГУЛА!!!
09.04.2013 в 13:25
пускай сначала научатся гавно по дорожкам/дворам подбирать за своими блоховозами
"carazupa":

как только озлобленные нищеброды научатся выбрасывать мусор, бычки от сигарет и бутылки в урну, и перестанут ссать/срать по подъездам. А, и да, хотелось бы приезжать на лесную полянку летом, чтобы отдохнуть на природе, а не убирать мусор за быдлом, которое на ржавых корчах не умеет ездить, то им бабушки мешают, то коты с собаками.
А так-то да, я тоже за чистоту.
"wmnow":


я выбрасываю мусор только в урны, не курю и не ссу по подъездам. зато подъезд вечно зассан любимцами быдлососедей, которым лень оторвать пятую точку от дивана и вывести свою драгоценность погулять. почему мой ребенок должен топтаться по собачьим экскрементам на детской площадке? меня в равной степени тошнит как от урода выбрасывающего окурок под ноги, так и от бабушки-одуванчика, чей любимец гадит прямо рядом с пешеходной дорожкой. и тому и другому я выношу мозг если попадаются на глаза. жаль милиции плевать на обоих.
09.04.2013 в 13:27
а то что практически все владельцы собак не ведут животное на поводке кто то рассматривает или нет. а то фликер, ошейник, а поводок пусть водитель держит.
"умняга":

я чаще вижу слепых водятлов с мобилой у уха, а не собак без поводка около дороги. Бездомных - да, но они и то умеют дорогу по ПП переходить.
09.04.2013 в 13:28
Одинаковы в этой стране, что собачники, что водители. Одни плюют на ПДД, другие на правила содержания животных.
09.04.2013 в 13:28
пускай сначала научатся гавно по дорожкам/дворам подбирать за своими блоховозами
"carazupa":

как только озлобленные нищеброды научатся выбрасывать мусор, бычки от сигарет и бутылки в урну, и перестанут ссать/срать по подъездам. А, и да, хотелось бы приезжать на лесную полянку летом, чтобы отдохнуть на природе, а не убирать мусор за быдлом, которое на ржавых корчах не умеет ездить, то им бабушки мешают, то коты с собаками.
А так-то да, я тоже за чистоту.
"wmnow":


я выбрасываю мусор только в урны, не курю и не ссу по подъездам. зато подъезд вечно зассан любимцами быдлососедей, которым лень оторвать пятую точку от дивана и вывести свою драгоценность погулять. почему мой ребенок должен топтаться по собачьим экскрементам на детской площадке? меня в равной степени тошнит как от урода выбрасывающего окурок под ноги, так и от бабушки-одуванчика, чей любимец гадит прямо рядом с пешеходной дорожкой. и тому и другому я выношу мозг если попадаются на глаза. жаль милиции плевать на обоих.
"MD":


я убираю за своей собакой, выбрасываю мусор в урны, убираю за собой после пикника в лесу - и не только за собой, а и за кучей резиновых изделий, которые за собой срач убрать не могут, ток на собак побухтеть. [censored]
09.04.2013 в 13:29

Не знаю, как бы реагировала на ДТП с собакой, но если начнется разговор в стиле "а што сабака тут ходзиць, тут жа я еду" - водитель может отправиться в больницу, не исключаю.
"wmnow":

Ну и удачи, потом не забудте адвоката нанять, если вас еще самих за собачкой не отправят.
09.04.2013 в 13:31
я убираю за своей собакой, выбрасываю мусор в урны, убираю за собой после пикника в лесу - и не только за собой, а и за кучей резиновых изделий, которые за собой срач убрать не могут, ток на собак побухтеть. Так если мы такие хорошие, кто срет-то мимо урн?
"wmnow":


я за всё время жизни в минске только 2 раза видел людей, убирающих за своим любимцем. сколько вас таких на весь минск? человек 10 наберётся?
09.04.2013 в 13:31
В частном доме держать собаку-да. В квартире - издевательство над животными и окружающими. В том числе над автомобилистами.
"t5.keeper":

Интересно кто ж вам это сказал? В школе учительница? Живу лет 20 с собакой в одной квартире и ничего. А если для вас словосочетание "домашний питомец" не несет никакого смысла или же смысл: "блоховоз", то тогда идите и дальше занимайтесь своими делами.
З.Ы. в последние годы замечаю, что собаки и коты куда более вежливее и культурные, чем наше белорусские граждане быдлосы ...
09.04.2013 в 13:32
[censored]
09.04.2013 в 13:32
"Минчанку Наталлю" помню. Вместо того, чтоб ввалить люлей дочэ, пошла жаловаться на форум. Красавица.
Был свидетелем, как сбили собаку на проспекте Победителяв (сбила, кстати, БМВ).
С одной стороны - тупая хозяйка, которая заболталась о своём и в результате собака без неё перешла дорогу.
С другой стороны тупые ездюки, которые видели собаку у самого края дороги. При этом было видно, что собака готова броситься через дорогу обратно к своей тупой хозяйке. Но всё равно никто не притормаживал.
В результате собака делает очевидное - бросается в плотный поток машин и попадает под колёса бмвисту во втором ряду, у которого не было шансов не сбить то, что он увидел только в последний момент и о чём никто его не предупредил.
Каким-то чудом всё-таки получился боковой удар, а бмвист оказался человеком, так сказать, широкой души... Несмотря на всё, повёз эту хозяйку с собакой к ветеринару.
09.04.2013 в 13:34
Сам воспитывал собаку и придерживаюсь мнения, что как только хозяин спустил собаку с поводка он отвечает за все действия, которые совершит его питомец.
У нас довольно часто можно видеть примеры легкомысленного отношения к своим обязанностям владельцев собак:
1. собака подходит к тебе и начинает тебя нюхать (а большая собака нюхает сами знаете где), а хозяин говорит тебе: "Не бойтесь она не кусается". А человеку, которого нюхает собака, может быть страшно.
2. открывается лифт, оттуда выходит собака, потом тянется два-три метра поводка и только потом появляется хозяин.
3. идешь по улице и собака без поводка подбегает к тебе и начинает на тебя лаять (а это может быть и ребенок), а хозяин издалека кричит: "Бобик, ко мне". А Бобику все равно.
09.04.2013 в 13:34
Не знаю, как бы реагировала на ДТП с собакой, но если начнется разговор в стиле "а што сабака тут ходзиць, тут жа я еду" - водитель может отправиться в больницу, не исключаю.
"wmnow":

У меня могли бы и до больницы не довезти ...... СОБАЧНИКА ВМЕСТЕ С ПСИНОЙ!!! Авто по площадкам для выгула не ездят и по тратуару ! На пешеходном переходе всегда пропускаю всех и людей и животных, если они пересекают согласно ПДД! И Вы правельно сказали, что смотрите за собакой при выгуле, а многие собачники отпускают на все четыри и случись что, кидаються в крайности в виде драк! Много собачак держут бабушки божьи одуванчики, которые трындят на лавочках, а их псины пугают детей и кидаються под технику!
09.04.2013 в 13:35
Введите текст Симатичная
"CoPoKa_by":


морда слишком вытянутая
"MD":

в самый раз!
09.04.2013 в 13:36
[censored]
09.04.2013 в 13:37
я за всё время жизни в минске только 2 раза видел людей, убирающих за своим любимцем. сколько вас таких на весь минск? человек 10 наберётся?
"MD":


аналогичный вопрос. Человек 100 на весь Минск наберется, которые мусор строго в урну выкидывают, не пойдут срать под балкон, если приспичит, уберут за собой мусор на природе и т.д.?
Хорошо за другими замечать. Опять же, бабушке-одуванчику легче мораль почитать из-за собачки покакавшей, чем амбалу пьяному, который ссыт на угол дома, да?

И вообще, хватит уже свою ненависть к животным выплескивать по любому поводу. "Если вы не любите собак, вы не любите верность; вы не любите тех, кто верен вам, следовательно, вы не можете быть верным." © Наполеон Бонапарт.

Хотелось бы услышать мнения по делу - кто виновен в ДТП с животным.
09.04.2013 в 13:37
пускай сначала научатся гавно по дорожкам/дворам подбирать за своими блоховозами
"carazupa":

как только озлобленные нищеброды научатся выбрасывать мусор, бычки от сигарет и бутылки в урну, и перестанут ссать/срать по подъездам. А, и да, хотелось бы приезжать на лесную полянку летом, чтобы отдохнуть на природе, а не убирать мусор за быдлом, которое на ржавых корчах не умеет ездить, то им бабушки мешают, то коты с собаками.
А так-то да, я тоже за чистоту.
"wmnow":

Так, а чем вы лучше, такое же озлобленное существо как и другие, начните с себя, может и у других чтото проснется.
09.04.2013 в 13:37
тяжелая и сложная статья, не все так однозначно. Являюсь и водителем, и собаковладелицей одновременно. С одной стороны, хозяева сами должны следить за животными, с другой стороны, разве водители не обязаны быть внимательными и не ковырять в носу во время движения? На месте собаки может быть и ребенок...

Свою собаку через дорогу вожу только на коротком поводке, вдоль дорог стараюсь без поводка не гулять, во дворе внимательно слежу, чтобы быть между собакой и проезжающей рядом машиной.
Не знаю, как бы реагировала на ДТП с собакой, но если начнется разговор в стиле "а што сабака тут ходзиць, тут жа я еду" - водитель может отправиться в больницу, не исключаю.

вообще, жаль, что наши чинуши озабочены набиванием собственных карманов, а не законами. Было бы вполне справедливо, если бы за ремонт/гибель животного финансово отвечал виновник ДТП (водитель или владелец животного).
"wmnow":


может не стоит так предвзято с плеча рубить - собака не только ходить может по проезжей части, но и выскакивать как ошпаренная внезапно. Если человек решает держать домашнего питомца, то пускай и несет за него полную ответственность, ОСОБЕННО В ГОРОДЕ. Водитель, конечно, обязан контролировать ситуацию на дороге, но перекладывать с больной головы на здоровую не следует.
И еще самое главное: никакой владелец собаки не может гарантировать полную "безобидность" своего питомца для окружающих (особенно вырубают отговорки типа "не бойтесь, он не кусается"). Кого из окружающих это должно волновать? Есть поводок, есть намордник. Был свидетелем, когда на пл. Якуба Коласа овчарка в наморднике вырвалась с поводка и погнала какого-то мужичка с остановки через оживленный проспект - и в итоге повалила его в последней полосе. Хозяин собаки все время кричал, что она не кусается, она просто хочет поиграть.
09.04.2013 в 13:38
а где вы видели прощадки для выгула?

я вот исправно уже год плачу налог за собаку, деньги с которого якобы идут на организацию площадок для выгула. только вот площадок не видать...
09.04.2013 в 13:40
Много собачак держут бабушки божьи одуванчики, которые трындят на лавочках, а их псины пугают детей и кидаються под технику!
"zheka28":


я прекрасно понимаю, что бабушки на лавочки и безопасность животных - вещь несовместимая. Но если бабушки сидят на лавочке, значит, действие происходит во дворе. Скажите, а разве во дворе Вы не обязаны ехать с максимальной осторожностью? Бабушка на лавочке может и внука выгуливать вместе с собачкой.
09.04.2013 в 13:41
З.Ы. в последние годы замечаю, что собаки и коты куда более вежливее и культурные, чем наше белорусские граждане быдлосы ...
"FreeMaNby":


это факт. Озлобленность наша зашкаливает. И почему-то озлобленность все чаще выливается на беззащитных.
09.04.2013 в 13:41
Когдато на родене у моего отца, его сосед держал ротвеллера и у них была дурная манера тренировать его на колёсных покрышках! Котящуюся покрышку собака ловила и приносила хозяину в зубах! Закончилось плачевно! Собака однажды вырвалась с поводка в момент, когда шли на выгулку и попыталась схватить колесо едущего авто! Мозгов на асвальте осталось много! :((
Я вообще против мучения животных в городских джунглях! Хочеш завести живность, едь в деревню или хотя бы в частный дом, где она никому в твоём дворе не мешает!
09.04.2013 в 13:44
а где вы видели прощадки для выгула?

я вот исправно уже год плачу налог за собаку, деньги с которого якобы идут на организацию площадок для выгула. только вот площадок не видать...
"Корде":

сколько лично Вы написали заявлений в ЖЭС и ЖРЭО по этому поводу?
или только на онлайнере поплакали?
09.04.2013 в 13:46
[censored]
09.04.2013 в 13:46
Что здесь думать, если нет безопасной возможности избежать столкновения - дави к чертям. Естественный отбор всегда был и будет.
09.04.2013 в 13:46
может не стоит так предвзято с плеча рубить - собака не только ходить может по проезжей части, но и выскакивать как ошпаренная внезапно. Если человек решает держать домашнего питомца, то пускай и несет за него полную ответственность, ОСОБЕННО В ГОРОДЕ. Водитель, конечно, обязан контролировать ситуацию на дороге, но перекладывать с больной головы на здоровую не следует.
"danik010":

окей, Вашими же словами: если человек решает завести ребенка, то пускай и несет за него полную ответственность, особенно в городе. Ребенок тоже может внезапно выскочить на дорогу, из-за машины и т.д., если нерадивая мамашка заболтается. И ребенка, в отличие от собаки, на поводок не возьмешь.
Так что думайте, прежде чем нести ерунду. Ответственность каждый должен нести за себя. И я согласна с тем, что если собака без поводка выскакивает на оживленную улицу и ее сбивают, то виноват, как ни печально, хозяин. Но если собаку сбивают во дворе или на ПП при зеленом сигнале светофора - тут как и с пешеходом, анальные кары для слепого водятла.
И еще самое главное: никакой владелец собаки не может гарантировать полную "безобидность" своего питомца для окружающих (особенно вырубают отговорки типа "не бойтесь, он не кусается"). Кого из окружающих это должно волновать?
"danik010":

водитель авто, не способный обеспечить полную безопасность для окружающих, меня тоже особо не волнует. Пусть обеспечивает, как хочет.

Все остальные фантазии - в соответствующий раздел форума. Тут мы обсуждаем не собак, а ДТП с собаками.
09.04.2013 в 13:47
[censored]
09.04.2013 в 13:49
я за всё время жизни в минске только 2 раза видел людей, убирающих за своим любимцем. сколько вас таких на весь минск? человек 10 наберётся?
"MD":


аналогичный вопрос. Человек 100 на весь Минск наберется, которые мусор строго в урну выкидывают, не пойдут срать под балкон, если приспичит, уберут за собой мусор на природе и т.д.?
Хорошо за другими замечать. Опять же, бабушке-одуванчику легче мораль почитать из-за собачки покакавшей, чем амбалу пьяному, который ссыт на угол дома, да?

И вообще, хватит уже свою ненависть к животным выплескивать по любому поводу. "Если вы не любите собак, вы не любите верность; вы не любите тех, кто верен вам, следовательно, вы не можете быть верным." © Наполеон Бонапарт.

Хотелось бы услышать мнения по делу - кто виновен в ДТП с животным.
"wmnow":


человек 100? мне всегда казалось, что минск довольно чистый город и подавляющее большинство жителей таки цивилизованные и воспитанные граждане и не гадят себе под ноги. в отличии от собачников-кошатников.
я не нелюблю собак - глупо злиться на них. это тоже самое, что злиться на табуретку или машину - собака всего лишь вещь и то, что она творит, на 100% вина хозяина. я не люблю собачников и кошатников.
в по делу в дтп с животными виновен только хозяин. если животное бездомное - тогда это случайный фактор, навроде вылетевшего камня на дорогу или упавшего дерева.
Надеюсь котЭ абассал "[censored]".
09.04.2013 в 13:51
а где вы видели прощадки для выгула?

я вот исправно уже год плачу налог за собаку, деньги с которого якобы идут на организацию площадок для выгула. только вот площадок не видать...
"Корде":


Все Ваши деньги идут строго в карман к "Фауна города", которая является обыкновенной живодеркой. Никаких площадок и т.д. не строится за эти деньги.
09.04.2013 в 13:51
Чудесный наброс в стиле онлайнера. Взвесьте жизнь или здоровье человека в авто и животного на дороге. Выбор очевиден...
Введите текст Симатичная
"CoPoKa_by":

Если Вы про девушку, та я согласен. Если про собакЭ, то на вкус и цвет...
09.04.2013 в 13:52
в по делу в дтп с животными виновен только хозяин.
"MD":

тогда в ДТП с детьми виновен только родитель.
09.04.2013 в 13:53

как только озлобленные нищеброды научатся выбрасывать мусор, бычки от сигарет и бутылки в урну, и перестанут ссать/срать по подъездам.
"wmnow":

А Вы не ждите всеобщего просветления. Начните с себя. Пакетик в кармашек, и за любимой собачкой прибирайте. А то всем Вам получается должны.
09.04.2013 в 13:53
Тут мы обсуждаем не собак, а ДТП с собаками.
"wmnow":

С собаками все понятно , если правильно действовать за рулем то ремонт бампера . А вот с парнокопытными все сложнее . Был очевидцем ДТП на М1 . Конь выскочил , все живы , тачка в хлам . Кто компенсирует ?
09.04.2013 в 13:54
а где вы видели прощадки для выгула?

я вот исправно уже год плачу налог за собаку, деньги с которого якобы идут на организацию площадок для выгула. только вот площадок не видать...
"Корде":

сколько лично Вы написали заявлений в ЖЭС и ЖРЭО по этому поводу?
или только на онлайнере поплакали?
"matros":

а что это за хамство в мой адрес? заявления были, на что мне ответили, что мест для площадок подобного рода нет, так что собака может сходить в туалет и вдоль пешеходной дорожки. но предупредили, что налог все равно нужно продолжать платить, быть может ситуация изменится через лет -надцать.
09.04.2013 в 13:55
Введите текст Симатичная
"CoPoKa_by":


морда слишком вытянутая
"MD":

Так жеж о девушке речь идёт...
09.04.2013 в 13:55
[censored]
"marantz":

кучеряхи у одного стилиста делают
09.04.2013 в 13:56
[censored]
"marantz":

кучеряхи у одного стилиста делают
"topic_by":

а зачем пульт от телевизора в руке?
09.04.2013 в 13:56
хороший вопрос подняли. Молодцы
09.04.2013 в 13:57

как только озлобленные нищеброды научатся выбрасывать мусор, бычки от сигарет и бутылки в урну, и перестанут ссать/срать по подъездам.
"wmnow":

А Вы не ждите всеобщего просветления. Начните с себя. Пакетик в кармашек, и за любимой собачкой прибирайте. А то всем Вам получается должны.
"Yuri:

я за любимой собачкой и прибираю. А вот за прямоходящими выродками не хочу. И наблюдать говно, прикрытое салфеткой (не собака же себе жопу вытирает), под своим балконом - тоже не хочу. Так что я вот лично начала с себя, теперь очередь за Вами. Вы с собой для себя пакетик тоже носите? Бычки, мусор, какашки, пустые бутылки, мусор на природе - убираете? Вперед.
09.04.2013 в 13:59
Когдато на родене у моего отца, его сосед держал ротвеллера и у них была дурная манера тренировать его на колёсных покрышках! Котящуюся покрышку собака ловила и приносила хозяину в зубах! Закончилось плачевно! Собака однажды вырвалась с поводка в момент, когда шли на выгулку и попыталась схватить колесо едущего авто! Мозгов на асвальте осталось много! :((
Я вообще против мучения животных в городских джунглях! Хочеш завести живность, едь в деревню или хотя бы в частный дом, где она никому в твоём дворе не мешает!
"zzz100gh":

Дело в том, что собаку, точно также как, и вас, и меня в детстве и многих других, нужно ВОСПИТЫВАТЬ. А если все пускать на самотек, то конечно из мирного домашнего питомца может вырасти чудовище или произойти ситуация описанная вами выше. Нужно смотреть за своим питомцем. Но когда я иду по улице, а собака рядом нога в ногу со мной, на поводке не длиннее одного метра(и я уверен в своем питомце на 100%), и какая-нибудь овечка мне орет за километр уберите собаку. таких я обычно посылаю на три буквы. Потому что мозга у нее по ходу не больше воробьиных...Дело в том, что любым питомцем надо занимать, а не отпускать с поводка и колупаться в носу, тогда и проблем не будет и неадекватных собак не будет, но как вы понимаете тут все зависит только от хозяина ...
09.04.2013 в 13:59
Тут мы обсуждаем не собак, а ДТП с собаками.
"wmnow":

С собаками все понятно , если правильно действовать за рулем то ремонт бампера . А вот с парнокопытными все сложнее . Был очевидцем ДТП на М1 . Конь выскочил , все живы , тачка в хлам . Кто компенсирует ?
"marantz":


за коня компенсирует виновник ДТП - то есть слепой водитель.
Нет денег на каско - чинись сам, какие проблемы?
09.04.2013 в 14:00
тогда в ДТП с детьми виновен только родитель.
"wmnow":

Близко к истине . Человек создание разумное . Ребенок с малых лет должен понимать , что его жизнь в его руках и выполнять все необходимые меры безопасности на дороге . ,, Подошел к переходу , ОСТАНОВИЛСЯ посмотрел на ЛЕВО потом на право и ЕСЛИ НЕТ МАШИН перешел дорогу,,. Собачников это тоже касается , только с оговоркой , держи псину на коротком поводке и намордник не забудь
09.04.2013 в 14:02
когда я иду по улице, а собака рядом нога в ногу со мной, на поводке не длиннее одного метра(и я уверен в своем питомце на 100%), и какая-нибудь овечка мне орет за километр уберите собаку. таких я обычно посылаю на три буквы.
"FreeMaNby":

не совсем поняла - Вас просят убрать собаку, когда она на коротком поводке идет? Или все-таки без поводка?
Если у меня собака без поводка идет и кто-то просит не подпускать к нему собаку, никаких проблем нет, подзову пса и возьму на поводок. У человека может быть кинофобия. А если собака на поводке - даже и не знаю, зачем такие просьбы.
09.04.2013 в 14:03
за коня компенсирует виновник ДТП - то есть слепой водитель.
Нет денег на каско - чинись сам, какие проблемы?
"wmnow":

Это и ежику понятно , я имел в виду хозяев КОНЯ.
09.04.2013 в 14:03
а где вы видели прощадки для выгула?

я вот исправно уже год плачу налог за собаку, деньги с которого якобы идут на организацию площадок для выгула. только вот площадок не видать...
"Корде":

сколько лично Вы написали заявлений в ЖЭС и ЖРЭО по этому поводу?
или только на онлайнере поплакали?
"matros":

а что это за хамство в мой адрес? заявления были, на что мне ответили, что мест для площадок подобного рода нет, так что собака может сходить в туалет и вдоль пешеходной дорожки. но предупредили, что налог все равно нужно продолжать платить, быть может ситуация изменится через лет -надцать.
"Корде":

Когда измениться, тогда и платите! Это ваше право как потребителя услуг ! По закону даже в РБ, если чего то нет и это доказуемо, то не платите за это или идите в суд с исковым заявлением, в КГК для выяснения КУДА ДЕЮТЬСЯ ВЫПЛАТЫ?!
Только наши животноводы забывают и о том, что рядом люди, которым не приятно видеть на газонах, детских площадках, где играют и мои дети, на дорожках и тд, отходы жизнедеятельности их питомцев! Им почему то не доходит, что в обществе есть люди, которым по медицинским покозателям нельзя общаться с "друзьями" общества!
Скажите, Вы хоть раз УБРАЛЬ НА УЛИЦЕ ПОМЁТ своего "друга", как это принято во всём цивелезованном мире?????
09.04.2013 в 14:04
человек 100? мне всегда казалось, что минск довольно чистый город и подавляющее большинство жителей таки цивилизованные и воспитанные граждане и не гадят себе под ноги. в отличии от собачников-кошатников.
"MD":

за какой Минск разговор? все что можно загадили бычками, бутылками (причем обязательно битыми), бумагой, пакетами, пластиком...
если уж я вступлю в собачью мину - я отмоюсь, а не брезгливый, но когда я бегу и пропарываю кросовок об битое стекло, я уже так легко не отделаюсь...
Я когда нибудь получу в торец, возможно, но всегда если вижу как очердной пролетарий отправляет бутылку в траву - он следует ее оттуда доставать....
Миф про чистый город - считаю чисто мифом - убраны фасады улиц и ничего больше, и то не основных..
По сабжу - правильно wmnow говорит: во дворе и на ПП - виноват водитель, в остальных случаях - хозяин собаки... Но чаще бросаются именно бездомные или деревенские.. Смотреть нужно лучше - когда вижу бабку, собаку, ребенка возле ПЧ настораживаюсь...
и это ..
водитель может отправиться в больницу, не исключаю.
"wmnow":

.. опять вы себе льстите...
09.04.2013 в 14:05
Требовать компенсации от хозяина кота или собаки автовладелец вправе только в случае установления вины владельца животного и прямой причинно-следственной связи между виной и последствиями. Если владелец животного специально не выпускал его на дорогу (например, дал команду), то установить такую связь будет сложно».

Какая еще нужна причинно-следственная связь, если животное попадает под колеса исключительно по вине владельца животинки, нарушающего правила выгула?
09.04.2013 в 14:06
в по делу в дтп с животными виновен только хозяин.
"MD":

тогда в ДТП с детьми виновен только родитель.
"wmnow":


а кто ж спорит. виноват тот, кто нарушил ПДД. сбили ребёнка (собаку, велосипедиста и т.п.) вне ПП - виноват родитель/владелец. На ПП - виноват водятел. Как впрочем и с любым другим предметом на дороге.
Если собака переходит дорогу по ПП, к ней никаких претензий нет и быть не может. Выскочила в случайном месте - все компенсации с хозяина.
09.04.2013 в 14:06
Им почему то не доходит, что в обществе есть люди, которым по медицинским покозателям нельзя общаться с "друзьями" общества!
"zheka28":

нельзя - не общайтесь, кто заставляет? у нас демократия...
а на детский площадках выгуливают в основном сами дети...
09.04.2013 в 14:07
а где вы видели прощадки для выгула?

я вот исправно уже год плачу налог за собаку, деньги с которого якобы идут на организацию площадок для выгула. только вот площадок не видать...
"Корде":


налог на собак идет на содержание Фауны, а не на площадки для выгула. Странно, что собаковод этого не знает.
09.04.2013 в 14:08
FreeMaNby, Да не гоните пургу, "культурные наши", если есть быдло то оно во всем будет быдло. И с собаками и с кошками и пр. ПОСМОТРИТЕ на фото никто намордники не одевает!!!!!!! А собака это тоже источник опасности!!!!! Так вот у вас больше шансов навредить людям чем кто -то где то на авто. Потому как быдлос СКРИКОМ ХОЧУ больше ничего не интересует. Как завести собачку все знают, а что потом с ней делать никиого не интересует она же моя и я хочу....А то что налоги платить, гавно убирать и чисто по человечески не ходить с ними там где люди, держать на поводке, и намордники одевать, выпускать детей на прогулку с ротвейлерами, так это мы не слышали, так НЕ?. Быдлятство к сожелению у нас в крови....а те единицы которые что -то делают и ДУМАЮт о том и тех к сожалению плавают в гавне, окурках, и пр. Карать всех и вся только так можно победить (лет за 20)..
09.04.2013 в 14:08
нельзя - не общайтесь, кто заставляет? у нас демократия...
а на детский площадках выгуливают в основном сами дети...
"gd9999":

.. с которых какой спрос? Им в руки поводок родители дали. Которые несут ответственность и за детей, и за домашних животных.
09.04.2013 в 14:10
Животное на дороге, это лишний фактор риска ( в т.ч. и для людей). Жтвотное за себя объективно отвечать не может, значит ответственность лежит целиком на хозяине. И отчасти поэтому, как мне лично кажется, в городе лучше заводить комнатных питомцев. (у меня дома хомячки ;) ) А собака нормально чувствует себя только на частной территории, для охраны которой она в общем-то и была выведена. (карманных собачек считаю комнатными питомцами)
09.04.2013 в 14:10
Если собака переходит дорогу по ПП, к ней никаких претензий нет и быть не может.
"MD":

Если она перебегает переход, выскакивая прямо перед машиной, то она не убедилась в безопасности перехода.
09.04.2013 в 14:10
тогда в ДТП с детьми виновен только родитель.
"wmnow":

Близко к истине . Человек создание разумное . Ребенок с малых лет должен
"marantz":

все понятно, диагноз ясен. Есть такие люди, которым по жизни все мешают и все должны - животные, животновладельцы, дети и т.д.
Пора уже взрослеть.

ЗЫ. не дай бог, конечно, но если на капоте прокатите ребенка, расскажите его отцу, что это он виноват... потом мне в личку отпишите, плз, куда Вам глаз натянули...

Это и ежику понятно , я имел в виду хозяев КОНЯ.
"marantz":

а что хозяева коня? Кнутом коня гнали под Ваши колеса? Если так, то докажите это в суде - и получите компенсацию, наши законы позволяют. Если же нет - значит, эвакуатор-гараж-дядявася.
09.04.2013 в 14:10
Много собачак держут бабушки божьи одуванчики, которые трындят на лавочках, а их псины пугают детей и кидаються под технику!
"zheka28":


я прекрасно понимаю, что бабушки на лавочки и безопасность животных - вещь несовместимая. Но если бабушки сидят на лавочке, значит, действие происходит во дворе. Скажите, а разве во дворе Вы не обязаны ехать с максимальной осторожностью? Бабушка на лавочке может и внука выгуливать вместе с собачкой.
"wmnow":

Я так и езжу во дворе! Однако бабушки частенько сидят на остановочках, в неогороженных алейках вдоль проезжих частей, где скорость авто в лучшем случае 40-60 км/ч и трудно заметить выскочевшую из под куста шавку или котика трудно, часто коты выскакивают во дворах из под припаркованных авто! И ребёнка на скорости 5-20 км заметить легче, чем, то что ползает почти под днищем твоего авто!!! Или частенько маленьких шавок водят на раскручивающихся поводках! Сам где-то, а собачка из-за сугроба под колёса!
09.04.2013 в 14:10
http://www.youtube.com/watch?v=dSAQuNIIyUM Что должен был предпринять водитель ? Правильно , ДАВИТЬ . Или есть какие другие варианты , поделитесь .
09.04.2013 в 14:12
Введите текст Симатичная
"CoPoKa_by":


морда слишком вытянутая
"MD":

+1
09.04.2013 в 14:12

Когда измениться, тогда и платите! Это ваше право как потребителя услуг ! По закону даже в РБ, если чего то нет и это доказуемо, то не платите за это или идите в суд с исковым заявлением, в КГК для выяснения КУДА ДЕЮТЬСЯ ВЫПЛАТЫ?!
Только наши животноводы забывают и о том, что рядом люди, которым не приятно видеть на газонах, детских площадках, где играют и мои дети, на дорожках и тд, отходы жизнедеятельности их питомцев! Им почему то не доходит, что в обществе есть люди, которым по медицинским покозателям нельзя общаться с "друзьями" общества!
Скажите, Вы хоть раз УБРАЛЬ НА УЛИЦЕ ПОМЁТ своего "друга", как это принято во всём цивелезованном мире?????
"zheka28":

а почему друга в ковычках? отвечу на вопрос честно: обычно он ходит в туалет в леске, где никто, кроме алкашей и других собачников не гуляет. ну а если не донес до него, то на этот случай у меня в кармане всегда есть целофановый пакет, чтобы туда собрать отходы и выкинуть. до прошлого года, пока у меня не появился пес, я сама очень болезненно реагировала на собачьи отходы, поэтому, не лукавя, могу заявить, что, если мой пес нагадит там, где это нельзя, я всегда за ним убираю.

и да... цивилизованном пишется через И. :)
09.04.2013 в 14:14
Если собака переходит дорогу по ПП, к ней никаких претензий нет и быть не может.
"MD":

Если она перебегает переход, выскакивая прямо перед машиной, то она не убедилась в безопасности перехода.
"Plut_On":

учить надо ПДД, а не по жизни с криком "ХОЧУ" (с) Перед ПП ты должен притормозить вплоть до остановки, а не ждать, пока кто-то выскочит прямо перед машиной. И многие собаки, как показывает ютуб, очень даже знают, как переходить дорогу через нерегулируемый ПП. Только быдло-ездуны частенько даже людей на ПП не пропускают, не говоря уже о животных.
09.04.2013 в 14:14
пускай сначала научатся гавно по дорожкам/дворам подбирать за своими блоховозами
"carazupa":

как только озлобленные нищеброды научатся выбрасывать мусор, бычки от сигарет и бутылки в урну, и перестанут ссать/срать по подъездам. А, и да, хотелось бы приезжать на лесную полянку летом, чтобы отдохнуть на природе, а не убирать мусор за быдлом, которое на ржавых корчах не умеет ездить, то им бабушки мешают, то коты с собаками.
А так-то да, я тоже за чистоту.
"wmnow":


выйдите во двор и посмотрите- окурки и мусор лежат вперемешку с гавном собачим (и не только), поэтому вы конечно сильно отличаетесь, но не настолько!
09.04.2013 в 14:16
Животное на дороге, это лишний фактор риска
"Andrei1972":

только надо уточнить, что животное за рулем на дороге - вот где действительно лишний фактор риска.
09.04.2013 в 14:16
Я даже не знаю чтобы я сделал, оказавшись в ситуации "резко появилось животное на дороге"
09.04.2013 в 14:17
ну а если не донес до него, то на этот случай у меня в кармане всегда есть целофановый пакет, чтобы туда собрать отходы и выкинуть. до прошлого года, пока у меня не появился пес, я сама очень болезненно реагировала на собачьи отходы, поэтому, не лукавя, могу заявить, что, если мой пес нагадит там, где это нельзя, я всегда за ним убираю.
"Корде":


вот же ж загадка... как зайдешь в тематическую ветку - так всегда есть люди, убирающие за своими псами. Как выйдешь на улицу - так ни одного. Та шо ж такое?..
09.04.2013 в 14:18
Введите текст Симатичная
"CoPoKa_by":

Это порода лэсси вроде
09.04.2013 в 14:18
когда я иду по улице, а собака рядом нога в ногу со мной, на поводке не длиннее одного метра(и я уверен в своем питомце на 100%), и какая-нибудь овечка мне орет за километр уберите собаку. таких я обычно посылаю на три буквы.
"FreeMaNby":

не совсем поняла - Вас просят убрать собаку, когда она на коротком поводке идет? Или все-таки без поводка?
Если у меня собака без поводка идет и кто-то просит не подпускать к нему собаку, никаких проблем нет, подзову пса и возьму на поводок. У человека может быть кинофобия. А если собака на поводке - даже и не знаю, зачем такие просьбы.
"wmnow":

Собака почти всегда на поводке. У меня он не ходит без поводка, кроме как на спец площадке, которую кстати построили усилиями всех собачников района и своими руками. Очень часто в последнее время попадается народ, у кот с головой не порядок. Собака рядом на поводке, а эти орут "уберите собаку"...Видимо беда с головой у них. Я понимаю собака не маленькая(порода боксер), но я обычно на таких людей смотрю как на умалишенных...Но есть и совершенно противоположные люди. Подходят спрашивают, интересуются, даже погладить спрашивают разрешение )))
09.04.2013 в 14:18
Собачку конечно жалко, но моя жизнь и жизнь близких и родных дороже.
09.04.2013 в 14:18
выйдите во двор и посмотрите- окурки и мусор лежат вперемешку с гавном собачим (и не только), поэтому вы конечно сильно отличаетесь, но не настолько!
"Dmitriy50":

от кого я отличаюсь-то и почему не настолько? Я не гажу на улице вообще нигде, у меня и в кармане куртке пакеты для собаки, и в машине пакеты для мусора. А то, как выглядит мой "газон" под балконом после таяния снега я с удовольствием покажу. Сделаю фото. Посмотрите, где там и сколько говна собачьего, а где и сколько - человечьего. Удивления будет много, обещаю
09.04.2013 в 14:19

вот же ж загадка... как зайдешь в тематическую ветку - так всегда есть люди, убирающие за своими псами. Как выйдешь на улицу - так ни одного. Та шо ж такое?..
"Plut_On":

хотите за мной проследить? :) надо мной смеются соседи по району, что я убираю.
09.04.2013 в 14:23
Собака рядом на поводке, а эти орут "уберите собаку"...
"FreeMaNby":

значит, таких [censored] за солнышком отправлять только и остается. Если собака на поводке рядом со мной идет - не понимаю, кому она мешает. Я пока таких не встречала.
09.04.2013 в 14:23
а где вы видели прощадки для выгула?

я вот исправно уже год плачу налог за собаку, деньги с которого якобы идут на организацию площадок для выгула. только вот площадок не видать...
"Корде":

сколько лично Вы написали заявлений в ЖЭС и ЖРЭО по этому поводу?
или только на онлайнере поплакали?
"matros":

а что это за хамство в мой адрес? заявления были, на что мне ответили, что мест для площадок подобного рода нет, так что собака может сходить в туалет и вдоль пешеходной дорожки. но предупредили, что налог все равно нужно продолжать платить, быть может ситуация изменится через лет -надцать.
"Корде":

Когда измениться, тогда и платите! Это ваше право как потребителя услуг ! По закону даже в РБ, если чего то нет и это доказуемо, то не платите за это или идите в суд с исковым заявлением, в КГК для выяснения КУДА ДЕЮТЬСЯ ВЫПЛАТЫ?!
Только наши животноводы забывают и о том, что рядом люди, которым не приятно видеть на газонах, детских площадках, где играют и мои дети, на дорожках и тд, отходы жизнедеятельности их питомцев! Им почему то не доходит, что в обществе есть люди, которым по медицинским покозателям нельзя общаться с "друзьями" общества!
Скажите, Вы хоть раз УБРАЛЬ НА УЛИЦЕ ПОМЁТ своего "друга", как это принято во всём цивелезованном мире?????
"zheka28":

А вы за собой убрали помет? А то только по ходу срать и сц*ть в подъездах и вокруг домов можете(не только своими фикалиями), а потом орать на весь мир, что это отходы жизнедеятельности домашних питомцев. Знаем мы таких. Смотришь то гавно валяется слонячье, то гадит какой-нибудь полу пьяный урод возле дома. Зато все умные такие как вы, не могут пакет с мусором донести до помойки, оставляя его на лестнице или в лучшем случае в урну запихнут ближайшую...
09.04.2013 в 14:25
надо мной смеются соседи по району, что я убираю.
"Корде":

я гуляю в такое время, когда уже все спят, поэтому надо мной никто не смеется))) только пёс кучку наложит - и загадочно улыбается, пока я убираю)))
Собачку жаль конечно, но лучше сбить животное, чем убить других людей и/или убиться самому.
Принцип меньшего зла.
09.04.2013 в 14:27
wmnow - классический пример того, что любовь к животным нередко сочетается с нелюбовью к людям. Причем в данном случае, похоже, нелюбовь к людям сильнее. Начиная с уравнивания собачек и детей и заканчивая утверждениями в стиле "вы все поголовно мне срёте под балконом, а я одна стою в белом пальто, красивая".
09.04.2013 в 14:27
то гавно валяется слонячье, то гадит какой-нибудь полу пьяный урод возле дома. Зато все умные такие как вы, не могут пакет с мусором донести до помойки, оставляя его на лестнице или в лучшем случае в урну запихнут ближайшую...
"FreeMaNby":

вот-вот... у нас бычок не могут до урны донести, какой пакет-то... А то так послушаешь - Минск чистый, а посмотришь - не понимаешь, почему... Потом доходит - просто у нас все основные улицы пидорасят дворники, вот и чисто. А во дворах как насрали, не донеся до урны, так и лежит.
09.04.2013 в 14:28
хозяева в ответе! едет машина 60 км/ч,под колеса выскакивает собака-печалька-виноват водитель. значит надо скорость ограничить. вешаем 40 во всем городе. опять сбиваем собаку и огрничиваем скорость. ну до 20 допустим. собака выбегает- успеваем затормозить. а теперь вопрос- согласен кто-нибудь ехать ехать по городу 20 км/ч? сомневаюсь. личная невнимательность хозяев этих "весенних срулей"- по-другому не могу назвать собак, последнее фото в репортаже тому подтверждение- кругом лужи,а на сухом месте,пардон, какахи,ни пройти ни шагу ступить. или если вы считаете что ваше животное умнее остальных животных- ну так что вы ему не объясните некоторые пункты пдд,что переходить на зеленый сигнал светофора, только на ПП и так далее.мое мнение- водитель не должен возмещать ничего,это ему ремонт владелец собаки должен оплатить ремонт авто
09.04.2013 в 14:30
wmnow - классический пример того, что любовь к животным нередко сочетается с нелюбовью к людям. Причем в данном случае, похоже, нелюбовь к людям сильнее. Начиная с уравнивания собачек и детей и заканчивая утверждениями в стиле "вы все поголовно мне срёте под балконом, а я одна стою в белом пальто, красивая".
"WasserKocher":

согласен, явно проблемная мадама и что-то мне подсказывает, что это про неё:
Нет ничего страшнее девки-вековухи(с) )))
09.04.2013 в 14:30
Я тоже являюсь и водителем, и собако-владельцем. С уверенностью могу утверждать, что если машиной сбита домашняя собака, то виноват только хозяин!!! Какая бы собака не была послушная, а возле дороги надо всегда водить ее на поводке и только! Вот вышеописанная история Натальи просто поражает. В смерти собаки виноват не водитель в большей степени, а дочка! Прежде , чем переходить дорогу, надо было собаку взять на поводок! Это элементарное правило, которое должен знать каждый. Собака если выбежала резко, то никакой бы фликер не помог. У меня собака идеально выдрессирована - несколько дипломов по ОКД ( общему курсу дрессировки), постоянно занимаемся с кинологом, но при всём этом даже идя по двору собака обязательно на поводке! Какая бы умная и воспитанная собака не была, но это животное, мысли которого мы читать не умеем. И нельзя точно предугадать, что он будет делать через минуту.
И что касается бездомных животных, то тут тоже виноват человек. Собаки сами по себе на улице не берутся. Кто-то выкидывает своих питомцев, кто-то теряет. А потом эти бывшие домашние животные начинают плодится, отсюда и появляются тысячи бродячих собак. Так же проблема и из-за "самовыгула" ! Люди идут на работу, выпускают пёсика погулять одного, а потом вечером он приходит к подъезду и его забирают. А этот пёсик пока по улицам ходит, то тоже может наплодить кучу будущих бездомных собак! Вот парень Михаил из выше написанного наверняка и сбил такую собаку " самовыгульника" . Проблема вся так же заключается и в отсутствии нормального закона, который был приносил пользу всем! Никто у нас в стране не контролирует размножение, не запрщено выпускать собак на "самовыгул" и вот отсюда и все проблемы, которые создаёт сам человек.

Но читая законопроект 2011 года, который составлен абсолютно неграмотно и совершенно не теми, что надо людьми, то кажется лучше его пускай и не будет... Ибо то, что было предложено, только усугубит проблему!!

И еще одна самая главная проблема! В Минске НЕТ ВООБЩЕ ОГОРОЖЕННЫХ площадок для выгула собак!!! Мы платим налоги в жэс, а куда они идут? Какому-то уроду в карман. Что где-то если раз в пять лет сделают типо " площадку" , то только хочется плакать от такой... она не огорожена ( толку от такой?!) , поставлена парочка каких-то барьеров , которые будут разобраны местными алкашими и бомжами в скором времени.

Ясно одно - проблему создаёт только человек. И человек должен решать эту пробелму. При чём не таким допотопным советским способом, как у нас , а брать пример хотя бы с европейцев ( тех же бельгийцев или голандцев)!!! Я была в этих странах. И в крупных городах, и в маленьких, и в деревушках. НИГДЕ НЕ ВИДЕЛА бездомной собаки.... это говорит о многом...
09.04.2013 в 14:31
Собака почти всегда на поводке. У меня он не ходит без поводка, кроме как на спец площадке, которую кстати построили усилиями всех собачников района и своими руками. Очень часто в последнее время попадается народ, у кот с головой не порядок. Собака рядом на поводке, а эти орут "уберите собаку"...
"FreeMaNby":

вы намордник собачке одеваете? Немаленькой своей.
Асче я людей понимаю. Заводят собак абы кто, поэтому прихожие привыкли бояться собак. А ни у вас, ни у вашей собаки на лице/морде не написано, что хозяин занимается воспитанием собаки.
09.04.2013 в 14:31
надо мной смеются соседи по району, что я убираю.
"Корде":

я гуляю в такое время, когда уже все спят, поэтому надо мной никто не смеется))) только пёс кучку наложит - и загадочно улыбается, пока я убираю)))
"wmnow":

читая Ваши "красноречивые" сообщения, я ооочень сомневаюсь, что Вы убираете.
09.04.2013 в 14:31
пускай сначала научатся гавно по дорожкам/дворам подбирать за своими блоховозами
"carazupa":

Кто же Вы тогда если ездите на жоповозке? Сами догадаетесь или подсказать?
09.04.2013 в 14:34
Plut_On, ГП "Фауна города" с 1 сентября 2012 года отказалось от финансирования своего предприятия из государственного бюджета!!! На данный моент наши деньги воруют - это я говорю, как владелец собаки, который платил налоги, а потом перестал, ибо деньги явно идут, не туда. И я неоднакратно писала жалобы в жэс, что я и многие другие платят налоги, а площадки ОГОРОЖЕННЫЕ в радиусе 15 км от дома не делают!!! и не собираются....
09.04.2013 в 14:34
то гавно валяется слонячье, то гадит какой-нибудь полу пьяный урод возле дома. Зато все умные такие как вы, не могут пакет с мусором донести до помойки, оставляя его на лестнице или в лучшем случае в урну запихнут ближайшую...
"FreeMaNby":

вот-вот... у нас бычок не могут до урны донести, какой пакет-то... А то так послушаешь - Минск чистый, а посмотришь - не понимаешь, почему... Потом доходит - просто у нас все основные улицы пидорасят дворники, вот и чисто. А во дворах как насрали, не донеся до урны, так и лежит.
"wmnow":

По-моему у нас больше гадят не собки и коты, а сами люди. Причем гадят не только фикалиями. Вон по улице идешь, там где был снег теперь куча окурков, бутылок разбитых, латексных резиновых изделий, банок из под пива и т.д. и т.п.
Люди за собой следите лучше, а не кивайте на соседа и на его собаку. Все горазды пальцем показывать, а о себе задуматься далеко не все ...
09.04.2013 в 14:36
Мда уж.
09.04.2013 в 14:39
Люди за собой следите лучше, а не кивайте на соседа и на его собаку. Все горазды пальцем показывать, а о себе задуматься далеко не все ...
"FreeMaNby":

именно. Где-то у людей внутри явно комплекс сидит, раз в любой теме, стоит услышать слово "собака", бегут кричать про плохих собак и плохих собаковладельцев. А как до дела - эти люди сами срут отходами мимо урны, не знают ПДД и считают, что все им кругом должны, как они за руль сели.
09.04.2013 в 14:39
зоофилов к ответу...
Р.S. В подъезде и на улице не гажу, мусор выбрасываю в мусорку, не курю, паркуюсь по правилам.
Однако регулярно вижу испражняющихся домашних "любимцев и преданных друзей" на детских площадках, проходах, дорожках и выходах из подъездов. На одного быдлоса или алкаша, я думаю, есть минимум 50 собачек, так что посчитайте "урон" сами. Особенно доставляет весной, когда сходит снег, такое ощущение что в каждом подъезде живет минимум по 1 бомжу, алкашу или быдлоте у которых нет возможности сходить в туалет. (а ведь это все ваши любимые собачки).
Причем убрать пустую бутылку, бычок или другой мусор не в пример проще чем недельную кучу гумуса. (которое еще потом имеет свойство высыхать и разлетаться по округе пылью, которую мы вдыхаем.
09.04.2013 в 14:40
Вывод напрашивается сам собой, в городе собака должна быть на поводке, особенно рядом с дорогой.
09.04.2013 в 14:41
Plut_On, ГП "Фауна города" с 1 сентября 2012 года отказалось от финансирования своего предприятия из государственного бюджета!!! На данный моент наши деньги воруют - это я говорю, как владелец собаки, который платил налоги, а потом перестал, ибо деньги явно идут, не туда. И я неоднакратно писала жалобы в жэс, что я и многие другие платят налоги, а площадки ОГОРОЖЕННЫЕ в радиусе 15 км от дома не делают!!!
"лабрадудель":

тем не менее это не меняет источник финансирования площадок для выгула. Вы когда пса заводили - думали о том, где с ним гулять? Нет.
09.04.2013 в 14:42
По-моему у нас больше гадят не собки и коты, а сами люди. Причем гадят не только фикалиями. Вон по улице идешь, там где был снег теперь куча окурков, бутылок разбитых, латексных резиновых изделий, банок из под пива и т.д. и т.п.
"FreeMaNby":

Т.е. разницы между гадящим пьяным быдлом, выбрасывающим окурки с балкона, и собачником - никакой.
09.04.2013 в 14:44
Держите своих собак на поводке - меньше будет проблем у всех. Вы их приручили - вы за них и в ответе.
"Yan:

+100000000
09.04.2013 в 14:44
На одного быдлоса или алкаша, я думаю, есть минимум 50 собачек, так что посчитайте "урон" сами.
"SulAl":

Вы глупый или прикалываетесь?)))))) Вы хоть представляете, насколько мало людей с собаками в сравнении с количеством алкашни/наркоманов? 50 собачек, чтоб Вы знали - это хорошо, если на всю улицу. Почитайте статистику.
Особенно доставляет весной, когда сходит снег, такое ощущение что в каждом подъезде живет минимум по 1 бомжу, алкашу или быдлоте у которых нет возможности сходить в туалет. (а ведь это все ваши любимые собачки).
"SulAl":

выложу фото попозже, не поленюсь. Увидите, что после таяния снега, за моим домом не видно земли из-под окурков, которое курящее быдло кидает прямо с балконов, битых бутылок (как тут писали уже, сравни, как легко отмыть обувь после говна и что с обувью делать после того, как стеклом порежешь), пакетиков из-под чипс и т.д. Вот и думай, где собачки, а где человекообразные животные.
09.04.2013 в 14:46
Вы когда пса заводили - думали о том, где с ним гулять? Нет.
"Plut_On":

а Вы, когда машину покупали, думали? И, покажете договор с платной автостоянкой?
09.04.2013 в 14:52
лабрадудель, площадки есть огороженные но мало!!!!!!!!
Дикавери не смотрели, НЕ? Про животную полицию.... Зайдите в гетто-районы и все увидите не розовых очках....
09.04.2013 в 14:54
Если животное домашнее, то должно выгуливаться на поводке, а если ваше животное бегает где попало, то не нужно потом всю вину спихивать на водителя.
09.04.2013 в 14:55
тем не менее это не меняет источник финансирования площадок для выгула. Вы когда пса заводили - думали о том, где с ним гулять? Нет.
"Plut_On":

Интересно вы решаете за меня. И вот не нет, а ДА! Да, прежде, чем завести собаку я продумала все! Даже р-он проживания. И слава Богу рядом теперь есть большей лес, где ходит мало людей и можно выгуливать собаку. А то что деньги с налогов иду на чью-то жопу и никто не строит площадки для собак, то это не означает, что собак вообще заводить не надо. Этого никто не может запретить! Так же как и курить на оставновке, покупать машину и ставить под окна соседями и прочее. Всё что не делается - должно быть с умом и без ущерба кому-либо. И не зависит это от системы финансирования. Всё равно результат от сбора налогов за собаку - ноль. Как ни крути, а эти деньги идут в жопу...
09.04.2013 в 14:55
Зачем нам законы? Виновен всегда тот кого проще найти и наказать. Водитель на авто в этом отношении идеален - и вод.удостоверение, и авто с номером. У меня раз 5 сбивали домашних животных и я плакал и скучал по ним, но понимаю, что ОНО само выбежало под машину и виноваты только оно и я - не уследил. Если водитель заехал во двор или съехал с дороги и раздавил мирно дремлющего тогда другое дело.
09.04.2013 в 14:57
У меня раз 5 сбивали домашних животных
"Bagava":

детей только не вздумай завести...
09.04.2013 в 14:57
Вы когда пса заводили - думали о том, где с ним гулять? Нет.
"Plut_On":

а Вы, когда машину покупали, думали? И, покажете договор с платной автостоянкой?
"wmnow":

А у Вас договор платной автостоянкой есть?
09.04.2013 в 15:00
Если животное домашнее, то должно выгуливаться на поводке, а если ваше животное бегает где попало, то не нужно потом всю вину спихивать на водителя.
"Sam_alan":

полностью согласна.
Заодно не забывайте, что аналогично разумно и правильно звучит такая же фраза, только слово "животное" нужно заменить на "ребенок".
09.04.2013 в 15:00
wmnow, да что выкладывать все т ак знают....и видят...А учитывая что еще хреново убирают то так и стоят заваленные мусорки-кучи "пиуком" всю зиму-весну, летом еще так что-то гребут, а потом бычки прорастают, и гавно превращается в навоз, и мертвые деревья -аллеи шелестя стволом завершают натуральность и природу минска, в свете одного включенного фонаря...
09.04.2013 в 15:00
может не стоит так предвзято с плеча рубить - собака не только ходить может по проезжей части, но и выскакивать как ошпаренная внезапно. Если человек решает держать домашнего питомца, то пускай и несет за него полную ответственность, ОСОБЕННО В ГОРОДЕ. Водитель, конечно, обязан контролировать ситуацию на дороге, но перекладывать с больной головы на здоровую не следует.
"danik010":

окей, Вашими же словами: если человек решает завести ребенка, то пускай и несет за него полную ответственность, особенно в городе. Ребенок тоже может внезапно выскочить на дорогу, из-за машины и т.д., если нерадивая мамашка заболтается. И ребенка, в отличие от собаки, на поводок не возьмешь.
Так что думайте, прежде чем нести ерунду. Ответственность каждый должен нести за себя. И я согласна с тем, что если собака без поводка выскакивает на оживленную улицу и ее сбивают, то виноват, как ни печально, хозяин. Но если собаку сбивают во дворе или на ПП при зеленом сигнале светофора - тут как и с пешеходом, анальные кары для слепого водятла.
И еще самое главное: никакой владелец собаки не может гарантировать полную "безобидность" своего питомца для окружающих (особенно вырубают отговорки типа "не бойтесь, он не кусается"). Кого из окружающих это должно волновать?
"danik010":

водитель авто, не способный обеспечить полную безопасность для окружающих, меня тоже особо не волнует. Пусть обеспечивает, как хочет.

Все остальные фантазии - в соответствующий раздел форума. Тут мы обсуждаем не собак, а ДТП с собаками.
"wmnow":

Фантазии про ребенка тоже, пожалуйста, на соответствующий форум. Сравнение детей и питомцев совсем неуместно.
Я как раз таки касательно темы высказываюсь. А Вы передергиваете.
Судя по Вашим постам, Вас вообще никто и ничего не волнует - ни питомцы (если Вы допускаете их самовольное разгуливание без поводка), ни дети (если Вы не видите принципиальной разницы между выгулом собак и прогулкой детей), ни водители (которые якобы должны нести ответственность за беспечность хозяина питомца)...
Заметьте, я люблю животных и уважаю выбор любого человека, но в данном случае речь идет об ОСОЗНАННОЙ ответственности владельца питомца. "Любишь кататься - люби и саночки возить". В первую очередь владелец питомца виноват в создании аварийной ситуации на проезжей части (дворов и ПП не касается), а потом уже водитель будет отвечать по своим обязанностям. И никак не наоборот.
09.04.2013 в 15:02
Вы когда пса заводили - думали о том, где с ним гулять? Нет.
"Plut_On":

а Вы, когда машину покупали, думали? И, покажете договор с платной автостоянкой?
"wmnow":

А у Вас договор платной автостоянкой есть?
"sergtheseal":

на старом адресе был. После переезда - нет мест на платных автостоянках (3 недалеко от дома имеется).
09.04.2013 в 15:02
1/бить или не бить.
у психически здорового человека срабатывает рефлекс- увернуться от живой скотины. (пешика или другой)
2/понятно , что хозяйская скотина должна быть на привязи.
но частиком дети и их мамы , как бараны , а собаки , как люди.
09.04.2013 в 15:03
Мой пес на поводке всегда за исключением прогулок на площадке, прогулок за городом и когда он в упряжке. (кстати, когда пес тянет нарту, он гужевой?))), шутка. Так же пес оборудован светящимся ошейником. Почему? 10 лет назад во дворе сбили моего предыдущего пса. Дед на жигулях сдавал назад (как автовладелец я знаю, что чувствителен наезд даже на небольшой камень, не говоря о крупном псе весом 60кг. Он так же мог сбить ребенка, человека, испортить чужую машину. Дед сбил пса и сбежал, пес попал на радугу. Хотя в этой ситуации моя вина: пес был старым и слепым. Дед сцуко тоже. Я этого не предвидел. Но после того, как он уехал, я его проклял. А мог бы просто извиниться.
Теперь -поводок, при подходе к дороге и прогулках по улице - только короткий поводок. Будьте внимательны к своим питомцам. А у кого нет - спокойнее относитесь к людям с животными. (конечно, если на вас не напал безбашенный Тузик). По опыту - у людей, которые испытывают страх к собакам не в порядке голова или с совестью проблемы (грызут угрызения, выделяется адреналин, а псы это очень чувствуют). Так что лечитесь, не воруйте и платите налоги. Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра.
09.04.2013 в 15:03
МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ!!!!!!!!!!!!!! Наказывать надо всех, нерадивого водятла, нерадивого собственника, нерадивого родителя.....при установлении вины конечно...Ключевое слово НАКАЗЫВАТЬ.
09.04.2013 в 15:04
а Вы, когда машину покупали, думали? И, покажете договор с платной автостоянкой?
"wmnow":

Да конечно покажу! Приезжайте в гости, лично вам в лицо им тыкну :) А вот у вас он есть?

Дикавери не смотрели, НЕ? Про животную полицию.... Зайдите в гетто-районы и все увидите не розовых очках....
"S_B":

Смотрела. И не надо сравнивать с США. В котором есть ЗАКОН и даже ПОЛИЦИЯ для ЖИВОТНЫХ!!! Там тоже не сладко, но есть реальные способы борьбы с этим, а у нас если о таком скажешь - пальцем у виска покрутят. У них за убийство собаки дают год тюрьмы или 1000 баксов штрафа. А у нас вон, Матвей Тарасевич, отрубил собственной собаке голову и с трудом добились, чтобы ему хотя бы 15 суток дали. Это нормально? Он же больной! А если он детей потом резать будет? От одного, до другого не далеко.
09.04.2013 в 15:05
может не стоит так предвзято с плеча рубить - собака не только ходить может по проезжей части, но и выскакивать как ошпаренная внезапно. Если человек решает держать домашнего питомца, то пускай и несет за него полную ответственность, ОСОБЕННО В ГОРОДЕ. Водитель, конечно, обязан контролировать ситуацию на дороге, но перекладывать с больной головы на здоровую не следует.
"danik010":

окей, Вашими же словами: если человек решает завести ребенка, то пускай и несет за него полную ответственность, особенно в городе. Ребенок тоже может внезапно выскочить на дорогу, из-за машины и т.д., если нерадивая мамашка заболтается. И ребенка, в отличие от собаки, на поводок не возьмешь.
Так что думайте, прежде чем нести ерунду. Ответственность каждый должен нести за себя. И я согласна с тем, что если собака без поводка выскакивает на оживленную улицу и ее сбивают, то виноват, как ни печально, хозяин. Но если собаку сбивают во дворе или на ПП при зеленом сигнале светофора - тут как и с пешеходом, анальные кары для слепого водятла.
И еще самое главное: никакой владелец собаки не может гарантировать полную "безобидность" своего питомца для окружающих (особенно вырубают отговорки типа "не бойтесь, он не кусается"). Кого из окружающих это должно волновать?
"danik010":

водитель авто, не способный обеспечить полную безопасность для окружающих, меня тоже особо не волнует. Пусть обеспечивает, как хочет.

Все остальные фантазии - в соответствующий раздел форума. Тут мы обсуждаем не собак, а ДТП с собаками.
"wmnow":

Фантазии про ребенка тоже, пожалуйста, на соответствующий форум. Сравнение детей и питомцев совсем неуместно.
Я как раз таки касательно темы высказываюсь. А Вы передергиваете.
Судя по Вашим постам, Вас вообще никто и ничего не волнует - ни питомцы (если Вы допускаете их самовольное разгуливание без поводка), ни дети (если Вы не видите принципиальной разницы между выгулом собак и прогулкой детей), ни водители (которые якобы должны нести ответственность за беспечность хозяина питомца)...
Заметьте, я люблю животных и уважаю выбор любого человека, но в данном случае речь идет об ОСОЗНАННОЙ ответственности владельца питомца. "Любишь кататься - люби и саночки возить". В первую очередь владелец питомца виноват в создании аварийной ситуации на проезжей части (дворов и ПП не касается), а потом уже водитель будет отвечать по своим обязанностям. И никак не наоборот.
"danik010":

для совсем тугих по поводу моего отношения к "виноват и не виноват" и вождения своей собаки - я все написала в 3м комментарии в этой теме. Животные и дети - одно и тоже, одинаково беззащитные и требующие опеки взрослых людей.
09.04.2013 в 15:06
S_B, жестокость и марадёрство есть везде! Но там с этим борятся, а у нас - нет. В этом и разница.
09.04.2013 в 15:06
Этого никто не может запретить! Так же как и курить на оставновке
"лабрадудель":

Хорошо, что в Европе этого не знают.
09.04.2013 в 15:07
На одного быдлоса или алкаша, я думаю, есть минимум 50 собачек, так что посчитайте "урон" сами.
"SulAl":

Вы глупый или прикалываетесь?)))))) Вы хоть представляете, насколько мало людей с собаками в сравнении с количеством алкашни/наркоманов? 50 собачек, чтоб Вы знали - это хорошо, если на всю улицу. Почитайте статистику.
Особенно доставляет весной, когда сходит снег, такое ощущение что в каждом подъезде живет минимум по 1 бомжу, алкашу или быдлоте у которых нет возможности сходить в туалет. (а ведь это все ваши любимые собачки).
"SulAl":

выложу фото попозже, не поленюсь. Увидите, что после таяния снега, за моим домом не видно земли из-под окурков, которое курящее быдло кидает прямо с балконов, битых бутылок (как тут писали уже, сравни, как легко отмыть обувь после говна и что с обувью делать после того, как стеклом порежешь), пакетиков из-под чипс и т.д. Вот и думай, где собачки, а где человекообразные животные.
"wmnow":

Неистово плюсую вам во всем. По поводу статистики, а ведь это правда. Просто некоторые люди всегда привыкли все свалить на ближнего своего, вот оттуда и быдлятское поведение. Я насру, а потом свалю на кого-нить, типа не я, а сосед, жена соседа, бабка с 1-го подъезда, ну и собаки в конечном счете ...
З.Ы. кстати я не знаю как кто, но я лучше вступлю в собачьеи говны 4 месячной давности, топну и стряхну их, чем наступать на разбитые стекла, пакеты с мусором и другие продукты жизнедеятельности "прямоходящих человекоподобных" ...
09.04.2013 в 15:08
а Вы, когда машину покупали, думали? И, покажете договор с платной автостоянкой?
"wmnow":

Да конечно покажу! Приезжайте в гости, лично вам в лицо им тыкну :) А вот у вас он есть?
"лабрадудель":

глаза разуйте, вопрос адресован другому человеку. Вы тут причем со своим договором? Эйсу привет, лечите нервы.
09.04.2013 в 15:09
Вы глупый или прикалываетесь?)))))) Вы хоть представляете, насколько мало людей с собаками в сравнении с количеством алкашни/наркоманов? 50 собачек, чтоб Вы знали - это хорошо, если на всю улицу. Почитайте статистику.
"wmnow":

В моем подъезде 36 квартир, откровенных алкашней, быдлосов и тем более нариков нет. Бычки под балконами валяютя, не спорю, но зато собак целый десяток наберется. В двух квартирах даже по две. Объяснять про уборку дерьма за своим питомцем даже уже не пытаюсь. Хочется чтобы просто выгуливали на коротком поводке и успевали отвести песика от подъезда, мимо детской площадки хотя бы подальше от мест скопления людей. Как то так.
А вообще заметьте как крайне мало из зоофилов говорят:
- что Я УБИРАЮ ЗА СВОИМ ПИТОМЦЕМ.
чаще слышишь:
- все кругом быдло, алкаши, а мой песик святым духм питается и поэто не какает.
09.04.2013 в 15:09
Мой пес на поводке всегда за исключением прогулок на площадке, прогулок за городом и когда он в упряжке. (кстати, когда пес тянет нарту, он гужевой?))), шутка. Так же пес оборудован светящимся ошейником. Почему? 10 лет назад во дворе сбили моего предыдущего пса. Дед на жигулях сдавал назад (как автовладелец я знаю, что чувствителен наезд даже на небольшой камень, не говоря о крупном псе весом 60кг. Он так же мог сбить ребенка, человека, испортить чужую машину. Дед сбил пса и сбежал, пес попал на радугу. Хотя в этой ситуации моя вина: пес был старым и слепым. Дед сцуко тоже. Я этого не предвидел. Но после того, как он уехал, я его проклял. А мог бы просто извиниться.
Теперь -поводок, при подходе к дороге и прогулках по улице - только короткий поводок. Будьте внимательны к своим питомцам. А у кого нет - спокойнее относитесь к людям с животными. (конечно, если на вас не напал безбашенный Тузик). По опыту - у людей, которые испытывают страх к собакам не в порядке голова или с совестью проблемы (грызут угрызения, выделяется адреналин, а псы это очень чувствуют). Так что лечитесь, не воруйте и платите налоги. Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра.
"Pavel_Navy":

мой пес тоже в светящемся ошейнике бегает ночью, хоть у дорог мы и не гуляем. И поводок обязателен. В своем районе не видела ни разу собаку, которая при наличии хозяина переходит дорогу без поводка. Так что все-таки задуматься нужно вечно слепым водителям, которым вечно что-то мешает вести машину с открытыми глазами.
09.04.2013 в 15:12
Да ладно заливать насчет "члена семьи". Конечно, собака - не совсем обычное имущество, но ведь есть и другие примеры - фамильная реликвия, например, тоже может оцениваться гораздо выше её реальной стоимости, обосновать и доказать это тоже будет нелегко. Ничего не поделаешь, законы не должны идти на поводу у каких-то особенных людей.

Что касается моральных терзаний и горя, то компенсацию вы можете получить, если реально страдали, и доказать это могут врачи. Если же переживания на уровне "бог дал - бог и взял" - о какой компенсации речь?

Ну и опять, по большей части со всем, что случается с животными, виноваты хозяева, и сами животные. Собаки - умные твари, и в них нет дурацких понтов, как у некоторых людей. Если собака видит опасность - она убегает. Она не будет сидеть на пути несущегося автомобиля, даже если он превышает скорость или летит по тротуару.
09.04.2013 в 15:12
кстати я не знаю как кто, но я лучше вступлю в собачьеи говны 4 месячной давности, топну и стряхну их, чем наступать на разбитые стекла, пакеты с мусором и другие продукты жизнедеятельности "прямоходящих человекоподобных" ...
"FreeMaNby":

ладно наступать... но фекалии через пару дней исчезнут сами (кроме зимы), а вот стекло, пластик, бычки, бумага и т.д. - могут лежат годами ... От каждой машины вреда экологии больше, чем от сотни собак... Просто кучки вызывают эмоциональное отторжение...
09.04.2013 в 15:14
- все кругом быдло, алкаши, а мой песик святым духм питается и поэто не какает.
"SulAl":

святым духом это врятли.. но мой звер приучен терпеть до поля даже тупо отлить....
09.04.2013 в 15:15
По-моему у нас больше гадят не собки и коты, а сами люди. Причем гадят не только фикалиями. Вон по улице идешь, там где был снег теперь куча окурков, бутылок разбитых, латексных резиновых изделий, банок из под пива и т.д. и т.п.
"FreeMaNby":

Т.е. разницы между гадящим пьяным быдлом, выбрасывающим окурки с балкона, и собачником - никакой.
"Plut_On":

По сути да. Давно известна поговорка - весна покажет, кто где гадил.
09.04.2013 в 15:15
WasserKocher, ага, знают. Про курить и машины - это я к тому, что люди у нас всё равно тупые и срали они на " можно и нельзя". Есть законы, правила, постановления, а все на это срали, к сожалению. И наказывать таких тоже особо никто не стремиться! Возле подъезда как-то быдло лысое поставило свою тачку здоровенную, пройти с каляской вообще до подъезда нереально. Вызвали ГАИ - приехали. Пробили номер, узнали вдалельца, звонят : абонент не доступен. Они потом собрались и уехали, отмазываясь тем, что у них якобы важный вызов. Вот и ВСЕ!!! вот все наши "наказания" . все на всё плюют, потому что знают о своей будущей безнаказанности!!!!
09.04.2013 в 15:16
От каждой машины вреда экологии больше, чем от сотни собак...
"gd9999":

воот, тут люто-бешено плюсую...
не проще ли отказаться от авто, чем от собаки? Хотя, что это я ерунду говорю, ведь авто свое, а собака чужая, лучше собак ненавидеть))

ЗЫ. А собаки, между прочим, людей не сбивают...
09.04.2013 в 15:21
Вы когда пса заводили - думали о том, где с ним гулять? Нет.
"Plut_On":

а Вы, когда машину покупали, думали? И, покажете договор с платной автостоянкой?
"wmnow":

А у Вас договор платной автостоянкой есть?
"sergtheseal":

на старом адресе был. После переезда - нет мест на платных автостоянках (3 недалеко от дома имеется).
"wmnow":

Судя по Вашим комментариям у Вас все хорошо . И собака присмотрена и поводок короткий имеется . Договор заключите и это правильно . Искренне убежден , что Вашему питомцу при такой хозяйке не чего переживать и бояться на дороге . Не всем питомцам так повезло и некоторые из них погибнут под колесами авто. Если каждый будет заботиться о своей собаке то и ДТП с их участием будет меньше . Не защищайте всех собаководов .
09.04.2013 в 15:22
тяжелая и сложная статья, не все так однозначно. Являюсь и водителем, и собаковладелицей одновременно. С одной стороны, хозяева сами должны следить за животными, с другой стороны, разве водители не обязаны быть внимательными и не ковырять в носу во время движения? На месте собаки может быть и ребенок...

Свою собаку через дорогу вожу только на коротком поводке, вдоль дорог стараюсь без поводка не гулять, во дворе внимательно слежу, чтобы быть между собакой и проезжающей рядом машиной.
Не знаю, как бы реагировала на ДТП с собакой, но если начнется разговор в стиле "а што сабака тут ходзиць, тут жа я еду" - водитель может отправиться в больницу, не исключаю.

вообще, жаль, что наши чинуши озабочены набиванием собственных карманов, а не законами. Было бы вполне справедливо, если бы за ремонт/гибель животного финансово отвечал виновник ДТП (водитель или владелец животного).
"wmnow":

ага внимательным, вы смотрите когда, что то мелкое под колёса бросается в последний момент, даже если успеешь заметить, тормозить уже поздно!
09.04.2013 в 15:23
4. Владельцы собак, кошек обязаны:
4.4. выводить в случае надобности собак из квартир или иных изолированных помещений, а также с изолированных территорий в места общего пользования на коротком поводке и в наморднике, за исключением щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом до 25 сантиметров в холке, которых можно выводить на поводке без намордника;
http://pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=c20100834&p2={NRPA}
09.04.2013 в 15:28
а то что практически все владельцы собак не ведут животное на поводке кто то рассматривает или нет. а то фликер, ошейник, а поводок пусть водитель держит.
"умняга":

я чаще вижу слепых водятлов с мобилой у уха, а не собак без поводка около дороги. Бездомных - да, но они и то умеют дорогу по ПП переходить.
"wmnow":

+1
09.04.2013 в 15:29
держите своих собак на поводке и в наморднике и тогда всё будет хорошо!
09.04.2013 в 15:30
Вы глупый или прикалываетесь?)))))) Вы хоть представляете, насколько мало людей с собаками в сравнении с количеством алкашни/наркоманов? 50 собачек, чтоб Вы знали - это хорошо, если на всю улицу. Почитайте статистику.
"wmnow":

В моем подъезде 36 квартир, откровенных алкашней, быдлосов и тем более нариков нет. Бычки под балконами валяютя, не спорю, но зато собак целый десяток наберется. В двух квартирах даже по две. Объяснять про уборку дерьма за своим питомцем даже уже не пытаюсь. Хочется чтобы просто выгуливали на коротком поводке и успевали отвести песика от подъезда, мимо детской площадки хотя бы подальше от мест скопления людей. Как то так.
А вообще заметьте как крайне мало из зоофилов говорят:
- что Я УБИРАЮ ЗА СВОИМ ПИТОМЦЕМ.
чаще слышишь:
- все кругом быдло, алкаши, а мой песик святым духм питается и поэто не какает.
"SulAl":

Не знаю как у вас в подъезде. Могу лишь сказать за себя. Мой пес гадит только на специально отведенной площадке, сделанной руками всех собачников района. Вы бы лучше за собой следили =) Особенно частота употребления слова "зоофилы" наводит на определенные мысли ...
09.04.2013 в 15:31
Свою собаку очень люблю, поэтому все делаю для ее безопасности. Если бы с моей собакой произошел бы несчастный случай на дороге - винил бы только себя.
Но! моя собака мне дороже чем любой незнакомый гражданин и тысячи китайцев.
И еще моей собаке надо срать. И делает она это вне тротуаров и дорог, благодаря чему травка растет очень густая и зеленая. Если это кому не нравиться - приходите, выскажите свое недовольство и будете лаконично посланы.
09.04.2013 в 15:32
Если каждый будет заботиться о своей собаке то и ДТП с их участием будет меньше . Не защищайте всех собаководов .
"sergtheseal":

я не защищаю всех собаководов, я защищаю всех собак. Это немного разное. То, что не все авто- или собаковладельцы имеют мозги, это не для кого не секрет. Могут быть идиотами как те, так и другие, хотя среди водителей идиотов на порядок больше, говорю как человек, который за рулем не 2км с работы на работу, а регулярно по городам и странам, в любое время дня и ночи.
И я категорически против огульного обвинения всех собаководов в нечистоплотности и т.д. "Срулей" среди людей больше, по крайней мере, даже до того, как у меня появилась собака, я редко напрягалась из-за говна на траве, но вот срач из битых бутылок, бычков и т.д. - это постоянно и неискоренимо. Кому проще не "гадить" - людям или собакам?

И да, господа "срули", у меня к вам такой вопрос... ну вот хоть раз в жизни, но у каждого человека был случай, когда вдалеке от необходимых мест застигала беда в виде расстройства желудка. Вы, простите, за собой в пакетик тоже собирали все, порядочные вы наши?
09.04.2013 в 15:34
держите своих собак на поводке и в наморднике и тогда всё будет хорошо!
"bertosh_vodila":

+1
09.04.2013 в 15:36
ага внимательным, вы смотрите когда, что то мелкое под колёса бросается в последний момент, даже если успеешь заметить, тормозить уже поздно!
"wgshap":


для начала научитесь грамотно излагать свои мысли, дабы Вас понимали правильно. Запятые никто не отменял.
А вообще, у меня за почти 10 лет ни одного дтп с участием пешеходов/живности. Я даже голубей объезжаю или разгоняю из-под колес. Что я делаю не так? Еще вопросы? Научить Вас ездить по двору так, чтобы это было безопасно для Вас и окружающих? Записывайтесь в личку, недорого.
09.04.2013 в 15:38
Рядом с нашим домом нет площадки для выгула собак, дочь со своей подружкой пошла в скверик, который находится между улицами Восточная и Беды. Сквер на две части делится дорогой (ул. Некрасова),
"Alex_11":


скверик знатно загажен экскриментами не пройти
лопатка и совочек- каждому любителю
09.04.2013 в 15:38
хоть и видел с какого двора вылетела собака гаи не вызывал
"Wicked_Sick":


деревенское быдло во всей красе. Неумение принимать на себя ответственность за свои поступки - как мужик, скажем прямо, тоже говно.
09.04.2013 в 15:41
Все-таки удивительное существо - человек. Оно приручает животину, холит ее, лилеет, прикипает к нему всей душой. А когда, практически само, толкает его на проезжую часть, которая "довольно оживленная", и животное погибает под колесами авто - винит в этом других, только не себя. А Вы про поводок не слышали? Нет? А зачем, мы ведь такие в себе уверенные-самоуверенные кинологи, только крикнем ему: "Бобик, ко мне", и Бобик уже здесь. Или не здесь, или там...Короче, умные учатся на чужих ошибках, дураки - на своих собственных, а идиоты - ... вообще не обучаемы.
09.04.2013 в 15:41
лопатка и совочек- каждому любителю
"POLOVOD":


парковать поло - тоже строго по ПДД. Иначе совочком по лобовому каждому половоду. Договорились?
09.04.2013 в 15:44
Если каждый будет заботиться о своей собаке то и ДТП с их участием будет меньше . Не защищайте всех собаководов .
"sergtheseal":

я не защищаю всех собаководов, я защищаю всех собак. Это немного разное. То, что не все авто- или собаковладельцы имеют мозги, это не для кого не секрет. Могут быть идиотами как те, так и другие, хотя среди водителей идиотов на порядок больше, говорю как человек, который за рулем не 2км с работы на работу, а регулярно по городам и странам, в любое время дня и ночи.
И я категорически против огульного обвинения всех собаководов в нечистоплотности и т.д. "Срулей" среди людей больше, по крайней мере, даже до того, как у меня появилась собака, я редко напрягалась из-за говна на траве, но вот срач из битых бутылок, бычков и т.д. - это постоянно и неискоренимо. Кому проще не "гадить" - людям или собакам?

И да, господа "срули", у меня к вам такой вопрос... ну вот хоть раз в жизни, но у каждого человека был случай, когда вдалеке от необходимых мест застигала беда в виде расстройства желудка. Вы, простите, за собой в пакетик тоже собирали все, порядочные вы наши?
"wmnow":

+100500 Последняя фраза повеселила )))))))))))))
09.04.2013 в 15:44
А у Вас договор платной автостоянкой есть?
"sergtheseal":

мне без надобности - я пешеход.
09.04.2013 в 15:45
ЗЫ. А собаки, между прочим, людей не сбивают...
"wmnow":


они их пугают и кусают.
09.04.2013 в 15:46
И да, господа "срули", у меня к вам такой вопрос... ну вот хоть раз в жизни, но у каждого человека был случай, когда вдалеке от необходимых мест застигала беда в виде расстройства желудка. Вы, простите, за собой в пакетик тоже собирали все, порядочные вы наши?
"FreeMaNby":



это форс- мажор
09.04.2013 в 15:49
давлю и еду дальше.мне пох на животных.люди дороже
09.04.2013 в 15:49
Вы глупый или прикалываетесь?)))))) Вы хоть представляете, насколько мало людей с собаками в сравнении с количеством алкашни/наркоманов? 50 собачек, чтоб Вы знали - это хорошо, если на всю улицу.
"wmnow":

я так понимаю, что ни у вас ни у меня официальной статистики по алкашам и собакам не найдется?.. у меня в доме ни одного опустившегося алкашика. Есть только бабуська-тряпичница (одна на 6 подъездов). В наркоманах не разбиаюь, но опустившихся, так чтоб проблемными были, вроде нет. И 3-5 собак в каждом подъезде.
09.04.2013 в 15:50
И да, господа "срули", у меня к вам такой вопрос... ну вот хоть раз в жизни, но у каждого человека был случай, когда вдалеке от необходимых мест застигала беда в виде расстройства желудка. Вы, простите, за собой в пакетик тоже собирали все, порядочные вы наши?
"FreeMaNby":



это форс- мажор
"shiza":


дык ясное дело, для себя-то, любимого, оправдание всегда найдется... от "форс-мажор" до "а чаго яна шла, пакуль я ехау".
09.04.2013 в 15:52
ЗЫ. А собаки, между прочим, людей не сбивают...
"wmnow":


они их пугают и кусают.
"Plut_On":

на одного покусанного - сотня сбитых?
09.04.2013 в 15:53
ООО,аналогично,прошлым летом ехала по МКАду и увиделакак машины стали притормаживать,а потом я увидела собаку которая ползла на передних лапах через все полосы.Она доползла до обочины и упала.Я сама остановилась на обочине,подбежала к ней,думала она уже мертвая,но она дышала.Я взала ее на руки,положила в машину и собиралась отвезти в ветеринарку,но через пару минут она умерла у меня на руках.(собака была с ошейником).На обочине стояло 2 машины и все видели,но никто не подошел,что за безразличие у нас твориться??
09.04.2013 в 15:53
дык ясное дело, для себя-то, любимого, оправдание всегда найдется... от "форс-мажор" до "а чаго яна шла, пакуль я ехау".
"wmnow":

судя по статистике (В одной из минских ветклиник рассказали, что в отношении сбитых животных подобной схемы не существует: «Каждую неделю в травматологию привозят по 20—25 собак и котов, которые пострадали в авариях) животные действительно идут и бегают там, гд едут машины. Люди гибнут на дорогах гораздо реже. В смысле пешеходы.
09.04.2013 в 15:54
дык ясное дело, для себя-то, любимого, оправдание всегда найдется... от "форс-мажор" до "а чаго яна шла, пакуль я ехау".
"wmnow":


никто спецом не выхдодит на улицу насрать
а вот собачник целенаправленно выводит псину гадить
псина за себя не в ответе - значит виновен хозяин - он гадит

псина не обязана знать пдд - а хозяин обязан = ремонт авто оплачивает хозяин.
09.04.2013 в 15:56
хоть и видел с какого двора вылетела собака гаи не вызывал
"Wicked_Sick":


деревенское быдло во всей красе. Неумение принимать на себя ответственность за свои поступки - как мужик, скажем прямо, тоже говно.
"wmnow":


насчет деревенского - готов спорить :D
ответственность за какую-то говеную собаку, выскочившую мне под колеса, помявшую капот и бампер(которые, хочу заметить стоят прилично)??
хорошо, что я не пошел в дом и не начал ругаться с хозяином, не посадившем свою шавку на цепь!
идите в "зеленые", там все Вашего ума подруги ;)
"Wicked_Sick":

не спорьте, у Вас в профиле уже все указано о регионе обитания. Уровень водительского мастерства тоже по региону определяю, да.
Ответственность не за собаку (которая, имхо, дороже Вашей жизни), а за свой поступок. Перевожу для тех, кто не водит авто - слепой дятел, который не смог предотвратить ДТП (а если б подросток выбежал? куда летел дятел по населенному пункту?) покинул место ДТП. А как писали в статье, если собака выбежала из двора, значит, она чья-то, раз она чья-то, значит, ДТП, поскольку налицо материальный ущерб физическому лицу. Раз такой смелый и умный, почему не вызвал ГАИ? Разве там не смог бы доказать, что невиновен в ДТП? Еще б и ущерб с собаковладельца лупанул бы, невиновный наш. Вот я и говорю - безответственное трусливое дерьмо, а не мужик.
09.04.2013 в 15:57
ЗЫ. А собаки, между прочим, людей не сбивают...
"wmnow":


они их пугают и кусают.
"Plut_On":

на одного покусанного - сотня сбитых?
"gd9999":

поищу статистику, но мне кажется, что на одного покусанного не сотня, а несколько тысяч сбитых.
09.04.2013 в 15:59
Всегда учили и так делаю.
Выбежала тварь на дорогу, газу побольше и не сворачивать. НЕХ лазить где ненадо!
09.04.2013 в 15:59
... собиралась отвезти в ветеринарку...
"Lampa-2006":


спасибо за Ваше неравнодушие. Приятно, что есть люди, которым не все равно... а ведь у нас не только животных, у нас и людей кидают на дороге частенько. А потом эти люди про какашки собачьи верещат.
09.04.2013 в 15:59
Когдато на родене у моего отца, его сосед держал ротвеллера и у них была дурная манера тренировать его на колёсных покрышках! Котящуюся покрышку собака ловила и приносила хозяину в зубах! Закончилось плачевно! Собака однажды вырвалась с поводка в момент, когда шли на выгулку и попыталась схватить колесо едущего авто! Мозгов на асвальте осталось много! :((
Я вообще против мучения животных в городских джунглях! Хочеш завести живность, едь в деревню или хотя бы в частный дом, где она никому в твоём дворе не мешает!
"zzz100gh":

согласен, нет места в городе живности, для нее мучение.
09.04.2013 в 16:01
Всегда учили и так делаю.
Выбежала тварь на дорогу, газу побольше и не сворачивать. НЕХ лазить где ненадо!
"Rei13":

очень бы хотелось, чтоб на дорогу перед пьяным депутатом выбежала Ваша дочь. Может, это бы добавило Вам немного любви не только к собственной жопе.
09.04.2013 в 16:02
ООО,аналогично,прошлым летом ехала по МКАду и увиделакак машины стали притормаживать,а потом я увидела собаку которая ползла на передних лапах через все полосы.Она доползла до обочины и упала.Я сама остановилась на обочине,подбежала к ней,думала она уже мертвая,но она дышала.Я взала ее на руки,положила в машину и собиралась отвезти в ветеринарку,но через пару минут она умерла у меня на руках.(собака была с ошейником).На обочине стояло 2 машины и все видели,но никто не подошел,что за безразличие у нас твориться??
"Lampa-2006":

а чем помочь? добить? так не каждый на это способен.
09.04.2013 в 16:03
на одного покусанного - сотня сбитых?
"gd9999":


у вас есть официальная статистика? А по испуганным она у вас тоже есть?
09.04.2013 в 16:03
тяжелая и сложная статья, не все так однозначно. Являюсь и водителем, и собаковладелицей одновременно. С одной стороны, хозяева сами должны следить за животными, с другой стороны, разве водители не обязаны быть внимательными и не ковырять в носу во время движения? На месте собаки может быть и ребенок...

Свою собаку через дорогу вожу только на коротком поводке, вдоль дорог стараюсь без поводка не гулять, во дворе внимательно слежу, чтобы быть между собакой и проезжающей рядом машиной.
Не знаю, как бы реагировала на ДТП с собакой, но если начнется разговор в стиле "а што сабака тут ходзиць, тут жа я еду" - водитель может отправиться в больницу, не исключаю.

вообще, жаль, что наши чинуши озабочены набиванием собственных карманов, а не законами. Было бы вполне справедливо, если бы за ремонт/гибель животного финансово отвечал виновник ДТП (водитель или владелец животного).
"wmnow":

Полностью поддерживаю данную позицию
09.04.2013 в 16:03
дык ясное дело, для себя-то, любимого, оправдание всегда найдется... от "форс-мажор" до "а чаго яна шла, пакуль я ехау".
"wmnow":


никто спецом не выхдодит на улицу насрать
а вот собачник целенаправленно выводит псину гадить
псина за себя не в ответе - значит виновен хозяин - он гадит

псина не обязана знать пдд - а хозяин обязан = ремонт авто оплачивает хозяин.
"shiza":

ПДД обязан знать только владелец авто. Но, судя по печальной статистике онлайнера, горе ездуны даже не знают, что это такое и зачем нужно (ну, кроме случаев, когда нужно сказать, что это пешеход должен ПДД знать. а не водитель).
09.04.2013 в 16:04
очень бы хотелось, чтоб на дорогу перед пьяным депутатом выбежала Ваша дочь. Может, это бы добавило Вам немного любви не только к собственной жопе.
"wmnow":



дочь не собака - факт
ставить жизнь собаки выше жизни человека = маразм.
тем более желать см выше

или надо так : собаку выручай - сам погибай
http://auto.onliner.by/2012/01/19/dtp-1743/
09.04.2013 в 16:06
на одного покусанного - сотня сбитых?
"gd9999":


у вас есть официальная статистика? А по испуганным она у вас тоже есть?
"Plut_On":

а вы знаете скольких вы испугали? если пугаетесь - надо надо собой работать...
09.04.2013 в 16:07
ставить жизнь собаки выше жизни человека = маразм.
"shiza":


не выше, а вровень. Для меня что собака, что ребенок - это одинаково беззащитные существа, которые нуждаются в защите и опеке взрослых людей. И я не понимаю выбора - собаку давить, а ребенка не давить.
09.04.2013 в 16:08
собаку давить, а ребенка не давить.
"wmnow":



+ 1
если нет выбора
09.04.2013 в 16:10
Хм... тогда уж если дурное животное бросилось под колеса из-за чего автолюбителю пришлось выворачивать руль и коцать авто о бордюры-столбы, владелец животного пусть возмещает ущерб владельцу авто))
09.04.2013 в 16:10
пускай сначала научатся гавно по дорожкам/дворам подбирать за своими блоховозами
"carazupa":

как только озлобленные нищеброды научатся выбрасывать мусор, бычки от сигарет и бутылки в урну, и перестанут ссать/срать по подъездам. А, и да, хотелось бы приезжать на лесную полянку летом, чтобы отдохнуть на природе, а не убирать мусор за быдлом, которое на ржавых корчах не умеет ездить, то им бабушки мешают, то коты с собаками.
А так-то да, я тоже за чистоту.
"wmnow":

+100500!!!
09.04.2013 в 16:12
или надо так : собаку выручай - сам погибай
http://auto.onliner.by/2012/01/19/dtp-1743/
"shiza":


а если бы не собака выбежала, а ребенок? Тоже не надо было бы уворачиваться?
Поймите, это - выбор каждого человека. Кто-то считает свою жизнь дороже, чем жизнь собаки или ребенка, кто-то нет. Женщина сделала свой выбор, попытавшись избежать аварии. Я не знаю, как поступила бы на ее месте и не дай бог вообще на ее месте оказаться. Но делать выбор "этому жить, а этому нет" - я не буду.
09.04.2013 в 16:13
С нами случай произошел на Слуцкой трассе. В машине находилось 5 человек..(ребенок 8 лет и я на 7 мес. беременности) только выехали на трассу с дачи.. как на дорогу из за остановки внезапно выбежал пес..а за ним неуверенным шагом шла хозяйка пытаясь его видимо позвать...мы (имея ввиду женщин закричали... собаку то жалко.( сейчас могу сказать ДУРЫ!) отец дернул руль влево. и на ровной дороге нас так раскрутило...что десять раз пожалели...... вообщем ушли в кювет... благо все хорошо закончилось...вызвали гаи... молодой человек (студент из Солигорска -огромное ему спасибо) из встречной машины остался свидетелем..... Вообщем протокол оформили и виновником была хозяйка собаки... подали в суд..на предварительном она вину признала.. оплачен ремонт машины..... Впечатлений осталось уйма- вывод собачку жалко - НО своя жизь дороже!
09.04.2013 в 16:14
Вроде как многое понятно по нашему законодательству.
http://pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=c20100834&p2=%7BNRPA%7D
"ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
4 июня 2001 г. № 834
Об утверждении Правил содержания домашних собак, кошек, а также отлова безнадзорных животных в населенных пунктах Республики Беларусь"

4. Владельцы собак, кошек обязаны:
4.4. выводить в случае надобности собак из квартир или иных изолированных помещений, а также с изолированных территорий в места общего пользования на коротком поводке и в наморднике, за исключением щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак ростом до 25 сантиметров в холке, которых можно выводить на поводке без намордника;

5. Владельцам собак, кошек запрещается:
5.2. выгуливать собак на придомовых территориях;
5.3. содержать незарегистрированных животных.

6. Запрещается несовершеннолетним выгуливать собак потенциально опасных пород.
11. Регистрация собак потенциально опасных пород производится только при наличии у владельца справки о прохождении соответствующего обучения.
12. При регистрации собак, кошек их владельцам выдается регистрационное удостоверение и жетон установленного образца, который должен быть постоянно прикреплен к ошейнику животного.
17. Безнадзорные собаки, кошки в населенных пунктах (в том числе с ошейниками, жетонами и в намордниках) подлежат отлову.

Если прочесть полностью, то оно защищает как тех самых автомобилистов и других людей без собак, собаководов и самих собак. Соблюдайте то, что там написано и ваша собака только каким-то чудом может оказаться под колесами авто, а если не соблюдаете - ССЗБ.

P.S. если нет жетона установленного образца, то собака бездомная и какие могут быть претензии к водителю?
09.04.2013 в 16:21
Палка о двух концах
09.04.2013 в 16:22
NElf___, ну, по ПДД запрещается парковаться на зеленке и на тротуарах, выйдите сейчас во вдор и посмотрите, сколько машин и как стоит. Потом зачитайте правила им. Машин в городе явно больше, чем собак.

А, и еще. У моей собаки чип, который доказывает принадлежность собаки. Жетон наше правительство сможет мне предложить купить тогда, когда Фауну Города закроют за жестокое обращение с животными и нецелевое использование бюджетных средств.
09.04.2013 в 16:24
а вы знаете скольких вы испугали? если пугаетесь - надо надо собой работать...
"gd9999":


если только вас. И то причине вашей психической неуравновешенности.
Пугаются прежде всего хозяев кторые сами не знают, зачем завели собаку. Подарили, просто захотелось, я так одинок... Потом оказалось, что собака - это в том числе и труд. А трудиться не хочется. Вот и становится собака, хозяин которой не соблюдает правил выгула, источником опасности, а значит ее боятся.
09.04.2013 в 16:25
Соблюдайте то, что там написано и ваша собака только каким-то чудом может оказаться под колесами авто, а если не соблюдаете - ССЗБ.

P.S. если нет жетона установленного образца, то собака бездомная и какие могут быть претензии к водителю?
"NElf___":

+100.
09.04.2013 в 16:26
на одного покусанного - сотня сбитых?
"gd9999":


у вас есть официальная статистика? А по испуганным она у вас тоже есть?
"Plut_On":

По поводу испуганных. НЕ ВЫХОДИТЕ ВООБЩЕ НА УЛИЦУ коли боитесь испугаться. А то вдруг водитель большегруза или общественного транспорта нажмет на клаксон и вы просто обделаетесь )))) Вот незадачка будет, придется штаны бежать домой стирать )))))
09.04.2013 в 16:27
а вы знаете скольких вы испугали? если пугаетесь - надо надо собой работать...
"gd9999":


если только вас. И то причине вашей психической неуравновешенности.
Пугаются прежде всего хозяев кторые сами не знают, зачем завели собаку. Подарили, просто захотелось, я так одинок... Потом оказалось, что собака - это в том числе и труд. А трудиться не хочется. Вот и становится собака, хозяин которой не соблюдает правил выгула, источником опасности, а значит ее боятся.
"Plut_On":

Вы такой тонкий психолог, просто замерла в немом восхищении. Теперь то, что Вы говорите, примените к водителям - и поймёте, что ввиду своей многочисленности опасность представляют именно они, а не собаки.
09.04.2013 в 16:32
NElf___, ну, по ПДД запрещается парковаться на зеленке и на тротуарах, выйдите сейчас во вдор и посмотрите, сколько машин и как стоит. Потом зачитайте правила им. Машин в городе явно больше, чем собак.

А, и еще. У моей собаки чип, который доказывает принадлежность собаки. Жетон наше правительство сможет мне предложить купить тогда, когда Фауну Города закроют за жестокое обращение с животными и нецелевое использование бюджетных средств.
"wmnow":

Судя по количеству ваших постов в этой теме - для вас это тема важна. К сожалению вы используете очень распространенный прием: "не знаешь что делать - атакуй". Если вы заботитесь о вашей собаке и она просто не бывает без поводка там, где могут быть люди или автомобили, то зачем наезжать на тех, кто просто хочет идти или ехать по городу и не натыкаться на собачьи какашки и не бояться мало того, что повредить машину, так еще и расплачиваться с нерадивым владельцем собаки в случае ДТП?
09.04.2013 в 16:35
если только вас.
"Plut_On":

деточка, чтобы меня испугать - вам слишком много над собой работать придется...
а нас того, что вы никого не пугаете - не льстите себе...
09.04.2013 в 16:38
Меня учили в автошколе так. Собака кот енот или ещё какое животное выскочило на дорогу в таком случае если ты его успел заметить ты должен решьть что для тебя важнее уходить от наезда и создать аварийную ситуацию в которой ты будешь виновен или перехать приблудное животное и поехать дальше.
Почему приблудно, а потому что не приблудное должно быть на поводке или сидеть дома и сцать на подушки своим хозяевам.
09.04.2013 в 16:39
Судя по количеству ваших постов в этой теме - для вас это тема важна.
"NElf___":

на самом деле, мне просто нечего делать с самого обеда. А по поводу важности онлайнеровских тем для меня - моя аватара очень красноречива.
Если вы заботитесь о вашей собаке и она просто не бывает без поводка там, где могут быть люди или автомобили, то зачем наезжать на тех, кто просто хочет идти или ехать по городу и не натыкаться на собачьи какашки и не бояться мало того, что повредить машину, так еще и расплачиваться с нерадивым владельцем собаки в случае ДТП?
"NElf___":

затем, что у собаковладельцев есть такие же права, как и у Вас - ходить, гулять, не бояться.
затем, что тема о ДТП с животными переросла в фашистские выкрики дегенератов о "давить их, давить" и "ненавижу собаководов, их собаки гадят на траву". Я, как и несколько других форумчан, пытаюсь донести, что в пропорциональном количестве, грязи от людей в разы больше, чем собачьих какашек. Но это не считается, ведь людям можно, а собакам нет.
И законы уже даже начали цитировать. Забывая, что законы распространяются и на них в части мест для парковки и соблюдения безопасности ДД.
09.04.2013 в 16:41
На нем был намордник, на ошейнике висел фликер. Рядом с нашим домом нет площадки для выгула собак, дочь со своей подружкой пошла в скверик, ... В какой-то момент Бося оказался на проезжей части
сколько там за нарушение правил выгула животных - если даже водитель не предъявит претензий, на штраф уже наработали.
09.04.2013 в 16:42
wmnow кстати, в вас злобы, побольше других
09.04.2013 в 16:44
не приблудное должно быть на поводке или сидеть дома и сцать на подушки своим хозяевам.
"LEXX":


зачем на подушки, пусть лучше на травку ссыт. И там же срет. Все равно приедет очередной "МНЕ НАДА" и залезет четырьмя колесами на зеленку.
09.04.2013 в 16:44
разве водители не обязаны быть внимательными и не ковырять в носу во время движения? На месте собаки может быть и ребенок...
"wmnow":
не всякий ребенок с ростом меньше метра умеет бегать со скоростью 30км/ч.
09.04.2013 в 16:46
Судя по количеству ваших постов в этой теме - для вас это тема важна.
"NElf___":

на самом деле, мне просто нечего делать с самого обеда. А по поводу важности онлайнеровских тем для меня - моя аватара очень красноречива.
Если вы заботитесь о вашей собаке и она просто не бывает без поводка там, где могут быть люди или автомобили, то зачем наезжать на тех, кто просто хочет идти или ехать по городу и не натыкаться на собачьи какашки и не бояться мало того, что повредить машину, так еще и расплачиваться с нерадивым владельцем собаки в случае ДТП?
"NElf___":

затем, что у собаковладельцев есть такие же права, как и у Вас - ходить, гулять, не бояться.
затем, что тема о ДТП с животными переросла в фашистские выкрики дегенератов о "давить их, давить" и "ненавижу собаководов, их собаки гадят на траву". Я, как и несколько других форумчан, пытаюсь донести, что в пропорциональном количестве, грязи от людей в разы больше, чем собачьих какашек. Но это не считается, ведь людям можно, а собакам нет.
И законы уже даже начали цитировать. Забывая, что законы распространяются и на них в части мест для парковки и соблюдения безопасности ДД.
"wmnow":

В общем вы тролль? Что же, дальнейший спор не конструктивен, потому бесполезен. Может быть, вам придется лично столкнуться с ситуацией, которая изменит ваше мнение насчет собак без поводков и намордников в городе и искренне надеюсь, что это будет не на примере детей.
09.04.2013 в 16:52
В общем вы тролль? Что же, дальнейший спор не конструктивен, потому бесполезен. Может быть, вам придется лично столкнуться с ситуацией, которая изменит ваше мнение насчет собак без поводков и намордников в городе и искренне надеюсь, что это будет не на примере детей.
"NElf___":

я тоже думаю, что со мной спорить - это как против ветра ссать, глупо по меньшей мере.
По поводу конструктивности - я уже всю свою позицию выдала в предыдущих сообщениях, имеющий глаза увидит, а слепые пусть продолжают парковаться на зеленке и рассказывать про плохих собаководов.
По поводу собак без намордников - визуально знаю большинство собаководов со своей и соседних улиц, есть серьезные питы, гуляют строго на поводках, спускают их только в месте, где нет людей. А лабров, колли, овчаров - какие им намордники, это в большинстве своем диванные собаки, которые насмерть могут только засосать. Неадекватные собаки, которые вдруг ни с чего кидаются на детей/прохожих - ДА, подтверждаю, есть. Точно также есть пьяные водители. Сравните статистику, кто чаще убивает/калечит - собаки или пьянтосы за рулем.
Вопросы закончились? Всех благ.
09.04.2013 в 16:53
wmnow кстати, в вас злобы, побольше других
"льготник":

Не сказал бы ...
09.04.2013 в 16:56
тяжелая и сложная статья, не все так однозначно. Являюсь и водителем, и собаковладелицей одновременно. С одной стороны, хозяева сами должны следить за животными, с другой стороны, разве водители не обязаны быть внимательными и не ковырять в носу во время движения? На месте собаки может быть и ребенок...
"wmnow":

Я бы посмотрел, как бы вам удалось заметить собаку, бегущую под колеса вашего авто, и остановится за полсекунды!
09.04.2013 в 16:58
Если вы не любите собак, значит вы ни умеете их готовить.
А в общем собака в квартире напрягает.
У меня был в юности доберман, так вот эта собака не для квартиры.
Ей бы вместе с ротвейлером двор в деревне охранять, а не шастать по квартире из угла в угол.
Так что каждому свое.
И в каждом конкретном случае надо быть объективным.
09.04.2013 в 16:58
Мля, почитаешь отзывы, так все добрые и пушистые, а как выйти из дома, так все зелёные и болеют, почему так?????
Живу в зелёном луге, на работу выхожу рано, как раз в то время когда собаковладельцы выходят со своими питомцами погулять(умиляет один такой пример, бабушка лет 70-80 прогуливает вокруг дома немелкого ньюфауленда без поводка и намордника в целом),живу я на первом этаже, рядом магазин, и честно скажу, что алконафты доставляют проблем не в пример меньше, чем бобиководы - когда тепло окна нормально не открыть, не догадываетесь почему?????? При этом через дорогу сквер, так нет же, это через дорогу надо ...опу нести, вокруг дома же проще....
Я не оправдываю и не осуждаю тех, кто промахнётся окурком мимо урны и не подберёт его, т.к. просто не заметил что не попал, я не осуждаю тех, кто держит животных в квартире(сам такой) просто когда же все(бобиководы в частности) поймут, что кроме их ХАЧУ есть ещё и ответственность перед окружающими
....если по теме то за дтп с участием животных если скотинка не привязана к хозяину(кроме ПП и дворов) виноват 100% хозяин живности, ибо это всё - таки ""мы в оттвете за тех, кого приручили""
09.04.2013 в 17:01
в по делу в дтп с животными виновен только хозяин.
"MD":

тогда в ДТП с детьми виновен только родитель.
"wmnow":
родитель в любом случае виновен как минимум в том что не обучил ребенка безопасному поведению или не обеспечил таковое. Хозяин собаки тоже невиновен если выполнял Правила. Но что-то не слышал ни разу про ДТП на полщадке для выгула либо с собакой на коротком поводке. А вот встречаться с ситуациями когда поперек дороги натянут невидимый тросик от хозяина на обочине к его шавке в противоположных кустах - такое встречаю регулярно. И хорошо что у меня тромозной путь меньше 5ти метров.
09.04.2013 в 17:02
ДЕТСКАЯ ПЛОЩАДКА ДЛЯ ДЕТЕЙ, ДОРОГА -ДЛЯ АВТО, а для СОБАК- ПЛОЩАДКИ ВЫГУЛА!!!
"zheka28":

А вы много знаете площадок для выгула? Вот поэтому и гуляют с собаками ВЕЗДЕ, а не на площадках. А налог, который за них платят владельцы, идет черт знает куда. Как и во многих случаях, в общем.
09.04.2013 в 17:04
может не стоит так предвзято с плеча рубить - собака не только ходить может по проезжей части, но и выскакивать как ошпаренная внезапно. Если человек решает держать домашнего питомца, то пускай и несет за него полную ответственность, ОСОБЕННО В ГОРОДЕ. Водитель, конечно, обязан контролировать ситуацию на дороге, но перекладывать с больной головы на здоровую не следует.
"danik010":

окей, Вашими же словами: если человек решает завести ребенка, то пускай и несет за него полную ответственность, особенно в городе. Ребенок тоже может внезапно выскочить на дорогу, из-за машины и т.д., если нерадивая мамашка заболтается. И ребенка, в отличие от собаки, на поводок не возьмешь.
Так что думайте, прежде чем нести ерунду. Ответственность каждый должен нести за себя. И я согласна с тем, что если собака без поводка выскакивает на оживленную улицу и ее сбивают, то виноват, как ни печально, хозяин. Но если собаку сбивают во дворе или на ПП при зеленом сигнале светофора - тут как и с пешеходом, анальные кары для слепого водятла.
И еще самое главное: никакой владелец собаки не может гарантировать полную "безобидность" своего питомца для окружающих (особенно вырубают отговорки типа "не бойтесь, он не кусается"). Кого из окружающих это должно волновать?
"danik010":

водитель авто, не способный обеспечить полную безопасность для окружающих, меня тоже особо не волнует. Пусть обеспечивает, как хочет.

Все остальные фантазии - в соответствующий раздел форума. Тут мы обсуждаем не собак, а ДТП с собаками.
"wmnow":

Фантазии про ребенка тоже, пожалуйста, на соответствующий форум. Сравнение детей и питомцев совсем неуместно.
Я как раз таки касательно темы высказываюсь. А Вы передергиваете.
Судя по Вашим постам, Вас вообще никто и ничего не волнует - ни питомцы (если Вы допускаете их самовольное разгуливание без поводка), ни дети (если Вы не видите принципиальной разницы между выгулом собак и прогулкой детей), ни водители (которые якобы должны нести ответственность за беспечность хозяина питомца)...
Заметьте, я люблю животных и уважаю выбор любого человека, но в данном случае речь идет об ОСОЗНАННОЙ ответственности владельца питомца. "Любишь кататься - люби и саночки возить". В первую очередь владелец питомца виноват в создании аварийной ситуации на проезжей части (дворов и ПП не касается), а потом уже водитель будет отвечать по своим обязанностям. И никак не наоборот.
"danik010":

для совсем тугих по поводу моего отношения к "виноват и не виноват" и вождения своей собаки - я все написала в 3м комментарии в этой теме. Животные и дети - одно и тоже, одинаково беззащитные и требующие опеки взрослых людей.
"wmnow":

Видимо, все-таки себя Вы к тугим не относите ни в коем случае))) читайте внимательно КАЖДОЕ СЛОВО и не вырывайте из контекста. Злоба из Вас так и прет. Сквозь эту призму воспринимаете все вокруг. Добрее нужно быть)
p.s. если животные, как и дети, требуют опеки взрослых людей, то это совсем не значит, что дети, как и животные, должны выгуливаться на поводке. Не стоит сюда вообще детей приплетать. Мухи отдельно от котлет)
09.04.2013 в 17:09
тивен, потому бесполезен. Может быть, вам придется лично столкнуться с ситуацией, которая
"FreeMaNby":

не говорите))
09.04.2013 в 17:10
не приблудное должно быть на поводке или сидеть дома и сцать на подушки своим хозяевам.
"LEXX":


зачем на подушки, пусть лучше на травку ссыт. И там же срет. Все равно приедет очередной "МНЕ НАДА" и залезет четырьмя колесами на зеленку.
"wmnow":


На травку не положено. Что будет если каждый желающий выйдет по посцыт на травку. Уж лучше все по старинке ... В тапки или на подушку.
09.04.2013 в 17:21
На 99% виноваты хозяева животных.
"Alex_11":


Однозначно, я бы даже сказал на 100%: если ты такой ранимый любитель животных, то купи поводок и контролируй своё животное, а нет - значит ты баран, которому на всё чхать и ахи-вздохи, когда кота/собаку раздавят, не более чем лицемерие. Хотя какой поводок, пускай сначала научатся гавно по дорожкам/дворам подбирать за своими блоховозами
"carazupa":

+100
09.04.2013 в 17:23
Не знаю, как бы реагировала на ДТП с собакой, но если начнется разговор в стиле "а што сабака тут ходзиць, тут жа я еду" - водитель может отправиться в больницу, не исключаю.
"wmnow":

ахаха, знатно повеселила) отправит она в больницу мужика. дааа, в больницу :)
09.04.2013 в 17:25
Про котов говорить ничего не буду, но собак же нужно выгуливать только на поводке. Нет? Собака на поводке может попасть под машину только с хозяином ИМХО, если конечно этот поводок не разрабатывали учёные из Aperture.
В данной статье авторы считают нормальным, что собака бегала с ошейником, а хозяина по близости не было? Может сначала хозяина найти и ему штраф дать? А то сопли-сопли развели:
В какой-то момент Бося оказался на проезжей части. Машина мчалась со стороны ул. Коласа в направлении ул. Богдановича — это был единственный автомобиль на дороге.

Вот как он там оказался? Кто виноват? Водитель - гад! Повесить! Расстрелять! А ничего, что 16-летняя плакса нарушала правила выгула собак, и именно по её вине животное погибло?
А то получается, что сейчас везде нужно 20 ездить, абы не сбить потерявшегося "члена семьи", на которого хозяевам накласть, по хорошему...
09.04.2013 в 17:26
В частном доме держать собаку-да. В квартире - издевательство над животными и окружающими. В том числе над автомобилистами.
"t5.keeper":

в свою очередь, считаю, что рожать детей в квартире - издевательство над детьми, соседями и автомобилистами.
"wmnow":

однозначно!!! а то, что я подобрала собаку на улице - не считаю издевательством над животным, а кому не нравится - расслабьтесь!!!! и сама я автомобилист - не вижу никакого издевательства надо мной со стороны кошко- и собаковладельцев! если нервы не в порядке, то вам на бехтерева!!!
09.04.2013 в 17:26
Хозяин "твари" несет полную ответственность за ее поведение!
Не можешь контролировать - не заводи, а завел - отвечай.
Все же просто...
09.04.2013 в 17:30
Не знаю, как бы реагировала на ДТП с собакой, но если начнется разговор в стиле "а што сабака тут ходзиць, тут жа я еду" - водитель может отправиться в больницу, не исключаю.
"wmnow":

ахаха, знатно повеселила) отправит она в больницу мужика. дааа, в больницу :)
"Glenn":

вполне вероятно, что с воспалением смеха) (никакого злорадства. Просто такой бред можно писать только от безысходной злости)
09.04.2013 в 17:33
“Какая разница между табуреткой и таксой? С точки зрения вопросов аварийности, по нашим законам, никакой: и то, и другое считается имуществом гражданина. Но будет ли человек переживать из-за разбитой в ДТП мебели так же, как горевать по утраченному домашнему любимцу? С другой стороны, животные могут повести себя непредсказуемо и неожиданно выбежать на дорогу. Кого в таком случае признают виновником происшествия и за чей счет автовладелец будет восстанавливать, скажем, поврежденный бампер?»
Как мне кажется, статья о том, что не совсем правильно приравнивать домашнее животное к имуществу. А не о всех прелестях (какашки на детских площадках, тротуарах, газонах и т.д.) содержания в многоквартирном доме собак и кошек.
Кто-то должен отвечать за то, что собака (кошка) и автомобиль «встретились», и произошло ДТП. Или владелец домашнего питомца, не соблюдающий правила выгула, или администрация района, города, если животное бездомное.
09.04.2013 в 17:38
Трудно размышлять над такой статьёй! По человечески жалко животных! По водительски - обидно за множество аварий по вине зверья!
На сколько я знаю, выгул животных по правилам их содержания, должен осуществляться под контролем хозяев (собаки вообще в черте города должны быть на поводке и в наморднике)!
А у нас многие ЖИВОТНОВОДЫ забывают о правилах содержания и их собачки, котики и др. живность, гадит везде и носиться по улицам, создовая аварийные ситуации! Некоторые хозяева хуже своих питомцев и не могут понять, что ДЕТСКАЯ ПЛОЩАДКА ДЛЯ ДЕТЕЙ, ДОРОГА -ДЛЯ АВТО, а для СОБАК- ПЛОЩАДКИ ВЫГУЛА!!!
"zheka28":

Дорогу- вижу, детскую площадку - вижу, а вот где собачьи площадки?
09.04.2013 в 17:38
Введите текст Симатичная
"CoPoKa_by":

прямо с языка сорвал
"Majestic12":

+1)))
09.04.2013 в 17:39
Неоднозначная статья, очень неоднозначная...мда...
Я и водитель, и хозяйка кошки (правда, она существо исключительно домашнее, улицу видит только через окно). Сложно так сказать, кто прав, кто виноват. Тут, скорей, пострадавшие все - и автовладельцы, и владельцы зверей, и сами звери.
Одно только могу сказать точно. Если в моей машине, кроме меня, будут мои дети, родители или т.п. люди, а перед машиной резко выскочит кот/собака, то, да простят меня владельцы животного, я не крутану руля в столб, а буду давить... Ибо для меня жизнь близких людей гораздо важнее всех котов и собак. Вот как-то так
09.04.2013 в 18:02
как владелица, собаки, могу сказать одно: собак нужно выгуливать на поводке!!!!!! а не в наморднике, но без поводка, как было написано выше, что машина сбила на глазах ребенка собаку. сами виноваты!!!!!!!!!!!!!! виноваты родители, что не научили ребенка выгуливать собаку на поводке и в наморднике. !!!!!!!!!!!!
если я проезжаю на зеленый сигнал светофора, почему я должна пропускать какую то шавку? тем более хозяйскую...... вот бездомных пропускаю и собак и кошек..... а с хозяевами..... надо заниматься животным, а не отпустить с поводка и пусть гуляет себе, а хозяин себе!!!!!!!!
виноваты только владельцы животных, что не следят.... а потом конечно, водитель виноват.
09.04.2013 в 18:03
зоофилов к ответу...
Р.S. В подъезде и на улице не гажу, мусор выбрасываю в мусорку, не курю, паркуюсь по правилам.
Однако регулярно вижу испражняющихся домашних "любимцев и преданных друзей" на детских площадках, проходах, дорожках и выходах из подъездов. На одного быдлоса или алкаша, я думаю, есть минимум 50 собачек, так что посчитайте "урон" сами. Особенно доставляет весной, когда сходит снег, такое ощущение что в каждом подъезде живет минимум по 1 бомжу, алкашу или быдлоте у которых нет возможности сходить в туалет. (а ведь это все ваши любимые собачки).
Причем убрать пустую бутылку, бычок или другой мусор не в пример проще чем недельную кучу гумуса. (которое еще потом имеет свойство высыхать и разлетаться по округе пылью, которую мы вдыхаем.
"SulAl":

+100
09.04.2013 в 18:05
Собаки , друзья! Они такие же как и мы полноправные жители на нашей земле. Поверте , что многие животные , в том числе и собаки , демонстрируют нам людям яркие примеры возможности жить в мире и дружбе! Они отличаются большей дружелюбностью и терпимостью к нам людям. Им не надо ходить на работу, митинги и и сидеть на собраниях, и это здорово. Но тем не менее, все живое участвует в человеческой жизни. Почему животные нас терпят , а некоторые люди их ненавидят!? Люди не должны быть "плохими "собаками. Понятно , что как только заводишь собаку, надо ее воспитывать и ухаживать за ней. Можно легко найти ответ среди нашей человеческой действительности. Те , кто хорошо относится ко всему живому , тот прекрасно воспитывает своих детей и наоборот у кого ненависть к животным у них такое же отношение к своим детям! Что поделаешь, но так и есть , мы все разные в подходах к окружающему миру. Но привить нашим детям любовь к нему надо с детства иначе все станут просто роботами, прямо ходящими и тупородящими. За светлое будущее надо бороться! Всем удачи!
09.04.2013 в 18:13
Ладный вброс. А вообще если водить блоховоза на поводке как написано в законе, то не так и часто будут их сбивать.
09.04.2013 в 18:32
Вы все такие правильные что сума сойти, собака что-ли виновата что человек создает машины дороги и все что нас окружает, неужели конец света наступит если собака нагадила не там где вам удобно, да вы посмотрите сначала на себя прежде чем винить животных, город захламлен от машин во дворах из за которых человеку даже не пройти, машины стоят везде не только на дороге но и на зеленой зоне и там где ходят люди, утром не возможно идти на работу из за выхлопов от машин, которым мы дышим, большая часть населения курит, а почему такие как я должны страдать от курильщиков и дышать таким же воздухом как и они?, город завален бычками и всем чем только можно, а вы вините животных которые кроме вашего гумуса больше ничего не создают, может и диким животным тоже надеть намордники и поводки чтобы они не мешали вам жить и не выходили на дорогу потому что вам надо тут проехать, может и детей тоже будем на поводках водить, чтобы, неродимые водители не сбивали их на остановках, научитесь беречь то что вам дала земле, а то засрали весь город, дышать нечем а им животное помешало....
09.04.2013 в 18:35
Всегда если вижу, что собака может выбежать на дорогу или препятствовать движению - притормаживаю. За 2хлетний опыт вождения сбил кота насмерть - даже затормозить не было времени, кот выбежал из кустов как бешеный... (((
09.04.2013 в 18:40
пускай сначала научатся гавно по дорожкам/дворам подбирать за своими блоховозами
"carazupa":

как только озлобленные нищеброды научатся выбрасывать мусор, бычки от сигарет и бутылки в урну, и перестанут ссать/срать по подъездам. А, и да, хотелось бы приезжать на лесную полянку летом, чтобы отдохнуть на природе, а не убирать мусор за быдлом, которое на ржавых корчах не умеет ездить, то им бабушки мешают, то коты с собаками.
А так-то да, я тоже за чистоту.
"wmnow":

ППКС
09.04.2013 в 18:52
p.s. если животные, как и дети, требуют опеки взрослых людей, то это совсем не значит, что дети, как и животные, должны выгуливаться на поводке. Не стоит сюда вообще детей приплетать. Мухи отдельно от котлет)
"danik010":

еще раз для тугих - раз дети и собаки одно и то же, это значит, что за наезда на ребенка несет ответственность родитель ребенка, а не водитель, как и в случае с наездом на собаку, как Вы и Вам подобные уверяете.
По поводу мух - это не я начала истерить на тему собачьих какашек, я вообще не понимаю, причем тут это к ДТП с животными.
09.04.2013 в 18:59
На травку не положено. Что будет если каждый желающий выйдет по посцыт на травку. Уж лучше все по старинке ... В тапки или на подушку.
"LEXX":

ну че-то ж никто не руководствуется этим "не положено", когда паркует корыто на зеленку, ссыт по подъездам, кидает бычки и тэдэ и тэпэ. А от животных пись и как беды земле и траве точно не будет, только удобрение.
09.04.2013 в 19:02
бла бла бла
"Decay_Dance":

согласна почти во всем, это здравая и логичная позиция. Одно непонятно, раз водитель не виноват - почему не остановился? ДТП есть ДТП, покидать место ДТП нельзя, раз Вы так правила любите и соблюдаете.
09.04.2013 в 19:04
Или владелец домашнего питомца, не соблюдающий правила выгула, или администрация района, города, если животное бездомное.
"tavatal":

может, все-таки отвечать должен еще и слепой водятел, который не соблюдает во дворе меры предосторожности и/или не тормозит на ПП? А так-то да, виноваты все, кроме водителя. Я в курсе.
09.04.2013 в 19:10
Рядом с нашим домом нет площадки для выгула собак, дочь со своей подружкой пошла в скверик, который находится между улицами Восточная и Беды

А потом Ладуцька и приближенные будут говорить о пользе уплотнения. Сегодня собачка, завтра пенсионерка, послезавтра дети....
А если по теме, то жалко животных. У самого собака - член семьи, но при переходе через дорогу всегда держу накоротке!
09.04.2013 в 19:15
На 99% виноваты хозяева животных.
"Alex_11":

+1000000
09.04.2013 в 19:15
А потом Ладуцька и приближенные будут говорить о пользе уплотнения. Сегодня собачка, завтра пенсионерка, послезавтра дети...
"Mikstura":


пенсионерка уже была... так в той теме такие же неграмотные ездюки, как и здесь, верещали, что 80летняя бабка сама виновата, что водила, двигаясь задним ходом во дворе, ее сбил. О чем тут говорить?
09.04.2013 в 19:20
зы а то что я там отписываюсь вовсе не означает что я новичек.
"Glenn":

да-да, это факт. Я сразу так и подумала.
09.04.2013 в 19:20
не поверишь
"Glenn":

не поверю
09.04.2013 в 19:43
Около 90-та процентов "потеряшек" и попавших под колёса это собакены без поводков...всегда своего держу на поводке...ибо знаю что он чуть дурноватый при виде других собак...каюсь что гавняшки убираю редко...если позволяет местность то просто ногой закопаю поглубже...но...во дворе выгуливать никогда...когда дочь была маленькая приходилось часто гонять собачников из песочницы...на тот момент собаки у нас небыло. А вообще собаки редко резко вылетают на дорогу...особенно где плотный поток...особенно бездомные...они и так зашуганные и стараются быть ближе к людям...а это значит на ПП.Ну это так...из личных наблюдений.
09.04.2013 в 19:56
wmnow - классический пример того, что любовь к животным нередко сочетается с нелюбовью к людям. Причем в данном случае, похоже, нелюбовь к людям сильнее. Начиная с уравнивания собачек и детей и заканчивая утверждениями в стиле "вы все поголовно мне срёте под балконом, а я одна стою в белом пальто, красивая".
"WasserKocher":

Браво ! В точку ! И явно ходють к дамочке под балкон одни и те же поклонники ( мстители народные , которым насолила явно )
09.04.2013 в 20:36
еще один аргумент против животных в городских джунглях
09.04.2013 в 21:03
бла бла бла
"Decay_Dance":

согласна почти во всем, это здравая и логичная позиция. Одно непонятно, раз водитель не виноват - почему не остановился? ДТП есть ДТП, покидать место ДТП нельзя, раз Вы так правила любите и соблюдаете.
"wmnow":

А кто говорит про оставление места? Я бы остановился, например. Дело в том, что этого изначально можно избежать. А то такое ощущение, что тут с больной головы на здоровую абы переложить...
09.04.2013 в 21:06
бла бла бла
"Decay_Dance":

согласна почти во всем, это здравая и логичная позиция. Одно непонятно, раз водитель не виноват - почему не остановился? ДТП есть ДТП, покидать место ДТП нельзя, раз Вы так правила любите и соблюдаете.
"wmnow":

А кто говорит про оставление места? Я бы остановился, например. Дело в том, что этого изначально можно избежать.
"Decay_Dance":

вообще-то в статье об этом и говорится. Да и в комментариях отмечалось скотобыдло, считающее, что отвечать за наезд не нужно, проще ссыкливо сбежать с места ДТП.
09.04.2013 в 21:07
Любое животное - это имущество. Которое не должно быть на проезжей части дороги! т.е. не создавать препятствие для дорожного движения.
Владелец т/с имеет полное право требовать с владельца животного ПОЛНОГО возмещения причиненного вреда, в том числе и морального.
Так что разговор тут ни о чем.
Есть Правила выгула домашних животных.
Самое интересное там - владелец домашнего животного при выгуле должен:
выгуливать животное в наморднике и на поводке;
иметь при себе совок и пакет для уборки испражнений;
принимать меры по недопущению загрязнения окружающей среды.
Ну что, сограждане, снег начал таять...
Сколько "мин" вы уже успели обнаружить, либо "разминировать", на своем пути?...
Ну поделитесь мнением по поводу ...
09.04.2013 в 21:08
а я так скажу. и дети и зверушки - тупые существа. тупое существо выбежало на дорогу сдуру и сдохло - виноват родитель (хозяин) - не доглядел. исключение - водятел нарушил правила. в остальных - наказать родителей (хозяев). существом разумным считать детей старше 14 лет, например.
09.04.2013 в 21:10
бла бла бла
"Decay_Dance":

согласна почти во всем, это здравая и логичная позиция. Одно непонятно, раз водитель не виноват - почему не остановился? ДТП есть ДТП, покидать место ДТП нельзя, раз Вы так правила любите и соблюдаете.
"wmnow":

А кто говорит про оставление места? Я бы остановился, например. Дело в том, что этого изначально можно избежать.
"Decay_Dance":

вообще-то в статье об этом и говорится. Да и в комментариях отмечалось скотобыдло, считающее, что отвечать за наезд не нужно, проще ссыкливо сбежать с места ДТП.
"wmnow":

точняк! я бы остановился и ввалил [censored] хозяину скотинки, которая скоропастижно сканчалась, что б неповадно было и другие боялись.
09.04.2013 в 21:14
бла бла бла
"Decay_Dance":

согласна почти во всем, это здравая и логичная позиция. Одно непонятно, раз водитель не виноват - почему не остановился? ДТП есть ДТП, покидать место ДТП нельзя, раз Вы так правила любите и соблюдаете.
"wmnow":

А кто говорит про оставление места? Я бы остановился, например. Дело в том, что этого изначально можно избежать.
"Decay_Dance":

вообще-то в статье об этом и говорится. Да и в комментариях отмечалось скотобыдло, считающее, что отвечать за наезд не нужно, проще ссыкливо сбежать с места ДТП.
"wmnow":

точняк! я бы остановился и ввалил пи**юлину хозяину скотинки, которая скоропастижно сканчалась, что б неповадно было и другие боялись.
"bayanist":

такие герои в интернете сидят, ай-ай-ай... а как до дела - ни одного случая такого неизвестно науке, зато побыстрее свалить с места ДТП - это кэлхи через одного...
09.04.2013 в 21:19
бла бла бла
"Decay_Dance":

согласна почти во всем, это здравая и логичная позиция. Одно непонятно, раз водитель не виноват - почему не остановился? ДТП есть ДТП, покидать место ДТП нельзя, раз Вы так правила любите и соблюдаете.
"wmnow":

А кто говорит про оставление места? Я бы остановился, например. Дело в том, что этого изначально можно избежать.
"Decay_Dance":

вообще-то в статье об этом и говорится. Да и в комментариях отмечалось скотобыдло, считающее, что отвечать за наезд не нужно, проще ссыкливо сбежать с места ДТП.
"wmnow":

точняк! я бы остановился и ввалил пи**юлину хозяину скотинки, которая скоропастижно сканчалась, что б неповадно было и другие боялись.
"bayanist":

такие герои в интернете сидят, ай-ай-ай... а как до дела - ни одного случая такого неизвестно науке, зато побыстрее свалить с места ДТП - это кэлхи через одного...
"wmnow":

так радуйтесь, что до дела не доходит. а то накаркаете ненароком - и собачке (котику) неповинной бошку снесут и вам по шарам надают. а там кэлхи или нет уже не важно.
09.04.2013 в 21:19
сегодня как раз собака неожиданно перебегала дорогу недалеко от станции "Юго-Запад" хорошо что заметил вовремя, а то большая была....
09.04.2013 в 21:25
Все просто-смотреть за своим животным и не будет трагедий,а то у нас во дворе есть собаки,которые на самовыгуле,не хотите заниматься с животным,не заводите.чего проще,и в законе о животных,которые наши депутаты никак не выродят прописать очень большой штраф за самостоятельность животных в городе,хотя наверно кому-то выгодно сталкивать лбами любителей и не любителей животных и поэтому закон не принят и депутатам по фиг(((
09.04.2013 в 21:31
Все просто-смотреть за своим животным и не будет трагедий,а то у нас во дворе есть собаки,которые на самовыгуле,не хотите заниматься с животным,не заводите.чего проще,и в законе о животных,которые наши депутаты никак не выродят прописать очень большой штраф за самостоятельность животных в городе\(((
"dulia":

да отстреливать их нужно вот и все дела. все, что пасется без поводка считать ничейным. шутко юмора! но в каждой шутке...
не, я тут подумал, лучше отстреливать хозяев! собачка глупа и не виновата, что его хозяин дибил безответственный. хозяин должен ответить за невинно убиенную!
09.04.2013 в 21:33
бла бла бла
"Decay_Dance":

согласна почти во всем, это здравая и логичная позиция. Одно непонятно, раз водитель не виноват - почему не остановился? ДТП есть ДТП, покидать место ДТП нельзя, раз Вы так правила любите и соблюдаете.
"wmnow":

А кто говорит про оставление места? Я бы остановился, например. Дело в том, что этого изначально можно избежать.
"Decay_Dance":

вообще-то в статье об этом и говорится. Да и в комментариях отмечалось скотобыдло, считающее, что отвечать за наезд не нужно, проще ссыкливо сбежать с места ДТП.
"wmnow":

Ну, я рад, что мы поняли друг друга ) В заключение пример из жизни, так сказать: Повадился сосед-подросток собаку во дворе выгуливать без поводка. Та собака громким лаем встречала все заезжающие во двор машины. А одну женщину вообще не выпускала из машины. А потом хозяину малолетнему какой-то мужик дал втык. Теперь только поводок (с балкона вижу). Внимание, вопросы: кто был бы виноват, если бы эту собаку сбила машина? Этот парень тоже лил бы слёзы на форумах и рассказывал о том, что собака была "членом семьи" и т.д.?
Остановится должен каждый водитель, в любом случае. Но не плохо было бы учитывать - как собака попала на дорогу? (а то тут у некоторых мозгов хватает собак с детьми сравнивать, мол сбил собаку - собьёшь ребёнка. Если у родителей ребёнок "внезапно" может оказаться на проезжей части, то в топку таких родителей. С собаками и хозяевами - аналогично. )
09.04.2013 в 21:36
не, я тут подумал, лучше отстреливать хозяев! собачка глупа и не виновата, что его хозяин дибил безответственный. хозяин должен ответить за невинно убиенную!
"bayanist":


[censored]. Договорились.
09.04.2013 в 21:45
ООО,аналогично,прошлым летом ехала по МКАду и увиделакак машины стали притормаживать,а потом я увидела собаку которая ползла на передних лапах через все полосы.Она доползла до обочины и упала.Я сама остановилась на обочине,подбежала к ней,думала она уже мертвая,но она дышала.Я взала ее на руки,положила в машину и собиралась отвезти в ветеринарку,но через пару минут она умерла у меня на руках.(собака была с ошейником).На обочине стояло 2 машины и все видели,но никто не подошел,что за безразличие у нас твориться??
"Lampa-2006":


Менталитет беларусов,скоро не только собак, но и людей не будут замечать,а Вы молодцы)может не все еще и потеряно...
09.04.2013 в 21:45
Дорогу- вижу, детскую площадку - вижу, а вот где собачьи площадки?
"Aida_ia":

Лично я, хоть и не держу собаку, но в районе своей улицы знаю площадку для выгула собак с парочкой борьеров и "кладочкой", огороженную сеткой!!! Она находиться в начале улицы Судмалиса, где небольшой молодой парк между спуском к пр.Партизанскому, поворотом на Фабричную-Судмалиса и жд на Оршу!!! Только вот бывая в том районе каждый день, почемуто не вижу ниодного здешнего собачника с его питомцем!!! Зато их полно прогуливается по тратуарам вблизи, все гозоны и дорожки загажены!!! Из разговоров с несколькими владельцами, чьи собачки ростом с мою дочку, которой пять лет и выше сына(2года), а собачки без намордников и поводков бегают по округе, выесняеться: ТАМ СНЕГОМ ЗАВАЛЕНО, Г....А (ИЗВЕНИТЕ) МНОГО, КОМУНАЛЬЩИКИ НЕ УБИРАЮТЬ И Т.Д.!!!!!
Вопрос: ПОЧЕМУ Я КАК АВТОВЛАДЕЛЕЦ, ОБЯЗОН УБИРАТЬ СТОЯНКУ ПОД АВТО ВОЗЛЕ ДОМА И МЕТР ВОКРУГ МАШИНЫ, ВЫНУЖДЕН ПЛАТИТЬ ЗА УБОРКУ ТЕРИТОРИИ ГАРАЖНОГО КООПЕРАТИВА В ОДНОМ ИЗ ПОСЁЛКОВ ВБЛИЗИ МИНСКА,ХОТЯ ЗИМОЙ ТАМ НЕ БЫВАЮ, ПЛАЧУ ЗА ОХРОНЯЕМУЮ СТОЯНКУ И УБОРКУ ЕЁ В МИНСКЕ, В БЛИЗИ К ДОМУ, ЧТО БЫ НА НОЧ АВТО БЫЛО НА ПОЧИЩЕННОЙ ОХРОНЯЕМОЙ НОЧЁВКЕ, УТРОМ ПОСЛЕ СНЕГОПАДА РОСЧИЩАТЬ ВЫЕЗД СО СТОЯНКИ ЛОПАТОЙ, Т.К. ПОКА ПРИЕДИТ ТРАКТОР, ТО ОПОЗДАЕШ ВЕЗДЕ???
А СОБАЧНИКАМ ЛЕНЬ ВСЁ ЭТО СДЕЛАТЬ ДЛЯ СВОИХ ПИТОМЦЕВ И НИКТО ИХ НЕ ОБЯЖЕТ САМИХ НАВОДИТЬ ПОРЯДОК!!!
Почитайте и запомните пожалуйсто :
Список мест/площадок для выгула собак на территории УП "ЖРЭО Ленинского района г. Минска"
1. КУП "ЖЭУ-2", пр. Партизанский, 1
2. КУП "ЖЭУ-4", ул. Красноармейская, 34А
3. КУП "ЖЭУ-9", ул. Партизанская, 15 (между д. №15 и №17)
4. КУП "ЖЭУ-41", ул. Малинина, 8
5. КУП "ЖЭУ-51", ул. Горовца, 34/2
6. КУП "ЖЭУ-58", ул. Якубова, 6
7. КУП "ЖЭУ-67", ул. Надеждинская, 21
8. КУП "ЖЭУ-80", ул. Якубова, 56/1
9. КУП "ЖЭУ-82", пр. Рокоссовского, 74 (между д. №74 и №76); гаражный массив №6 2-ой Велосипедный №30В
10. КУП "ЖЭУ-122", ул. Прушинских, 38

Информация по площадкам/местам для выгула собак по УП "ЖРЭО №1 Фрунзенского района г. Минск"
1. ЖЭС №16, ул. Одоевского, 23; 25;
2. ЖЭС №30, ул. Одоевского, 23; 25;
3. ЖЭС №47, ул. Пономаренко (пустырь, район нежилой застройки);
4. ЖЭС №48, ул. Пономаренко, 52;
5. ЖЭС №54, ул. Одоевского (пустырь, перекресток ул. Одоевского - Ефр. Полоцкой);
6. ЖЭС №76, ул. Янковского (пустырь, напротив кладбища);
7. ЖЭС №77, ул. Сухаревская, 65; ул. Панченко, 8; ул. Панченко, 26;
8. ЖЭС №81, ул. Тимошенко, 14 (за автостоянкой);
9. ЖЭС №83, ул. Бурдейного, 45;
10. ЖЭС №94, ул. Якубовского, 48;
11. ЖЭС №112, ул. Горецкого, 53;
12. ЖЭС №114, ул. Лобанка, 94; ул. Лобанка, 104; ул. Шаранговича, 62;
13. ЖЭС №115, ул. Мазурова, 4;
14. ЖЭС №117, ул. Лобанка, 71; ул. Панченко, 74.

Информация по площадкам/местам для выгула собак по УП "ЖРЭО Центрального района г. Минска"
1. ЖЭС №1, ул. Немига, 6
2. ЖЭС №13, пер. Нововиленский, 14
3. ЖЭС №20, ул. Гая, 17
4. ЖЭС №27, ул. Выготского, 37; Долгиновский тракт, 54
5.ЖЭС №34, ул. Киселева, 4
6.ЖЭС №38, ул. Червякова, 2/5; ул. Сторожевская, 8
7.ЖЭС №62, ул. Заславская, 17
8.ЖЭС №97, ул. Орловская, 86/1

Список мест и площадок для выгула собак на территории УП "ЖРЭО Советского района г. Минска"
- ул. Платонова, 33/1 (со стороны ул. Платонова)
- ул. Цнянская, 25 (со стороны 1-го подъезда за гаражами)
- пр. Независимости, 43 (возле сараев)
- ул. Кульман, 15
- ул. В. Хоружей, 24
- ул. Мирошниченко, 5
- ул. Мирошниченко, 16
- ул. Мирошниченко, 12
- ул. Мирошниченко, 49
- ул. Мирошниченко, 53
- ул. Богдановича, 55
- ул. Мележа (зеленая зона между жилым домом №4 и офисным зданием "Парус")
- ул. Широкая (зеленая зона между оградой СМУ "Союзтелефонстрой" и ЛЭП)
- ул. Орловская (на территории парка дружбы Народов возле НИИ "Мелиорации и луговодства")
- Логойский тракт, 39/2 (зеленая зона в районе пересечения с МКАД)

Места для выгула собак на территории УП "ЖРЭО Партизанского района г. Минска"
1. УП "ЖЭС №3", ул. Антоновская, 14 (напротив дома)
2. УП "ЖЭС №22", ул. Карвата, 62-64 (лесной массив)
3. УП "ЖЭС №22", ул. Высокая, 11 (лесной массив)
4. УП "ЖЭС №26", пер. Клумова, 1/27 (зеленая зона вдоль железнодорожной ветки Москва-Минск, напротив жилого дома)
5. УП "ЖЭС №44", ул. Менделеева, 22-24
6. УП "ЖЭС №44" (зеленая зона вдоль Слепянской водной системы, напротив здания пожарной части)

Адреса мест выгула животных на территории УП "ЖРЭО №2 Фрунзенского района г. Минска"
1. УП "ЖЭС №17" - ул. Бирюзова, 15 - площадка
2. УП "ЖЭС №37" - ул. Глебки, 34 (парковая зона) - площадка
3. УП "ЖЭС №66" - ул. Глебки (парковая зона) - площадка

Список площадок и мест для выгула собак на территории УП "ЖРЭО Первомайского района г. Минска"
1. КУП ЖЭУ-6, пр. Независимости, 74А (через проезд в сквере)
2. КУП ЖЭУ-29, ул. Славинского, 10 (Севастопольский сквер)
3. КУП ЖЭУ-33, напротив ул. Суворова (Севастопольский сквер)
4. КУП ЖЭУ-35, ул. Калиновского, 67 (через улицу на зеленой зоне)
5. КУП ЖЭУ-78, ул. Калиновского, 15 (через улицу на зеленой зоне)
6. КУП ЖЭУ-96, ул. Руссиянова, 32/2 (в лесном массиве)
7. КУП ЖЭУ-100, ул. Шугаева, 11 (через дорогу от жилого массива)
8. КУП ЖЭУ-110, ул. Городецкая, 58 (через дорогу на пустыре)
9. КУП ЖЭУ-123, ул. 50 лет Победы, 23 (рядом со стадионом)

взято с сайта Фауны Города

А если они в непристойном виде, то вам и вашим "колегам" под силу привести в порядок эти клочки земли или хотя бы убрать за питомцем, если он нагадил, там где этого не должно быть!!!
09.04.2013 в 21:49
Самое интересное там - владелец домашнего животного при выгуле должен:
выгуливать животное в наморднике и на поводке;
иметь при себе совок и пакет для уборки испражнений;
принимать меры по недопущению загрязнения окружающей среды.
Ну что, сограждане, снег начал таять...
Сколько "мин" вы уже успели обнаружить, либо "разминировать", на своем пути?...
Ну поделитесь мнением по поводу
...
"TuLuP":



+1 насрали поди по полной
09.04.2013 в 22:19
Перефразирую. Чем больше читаю коментов на онлайнере,тем больше люблю животных. Большинство из вас бездушные твари.
09.04.2013 в 22:21
zheka28, ооо, спасибо за инфу, даже и не знала что выгуливаю собаку на собачьей площадке.

что до темы, то я считаю, что на 100 % за собак ответственны хозяева. 9 лет назад моя собака попала под машину, погибла на месте (ну хоть не мучалась). и вина была на мне. это я спустила ее с поводка. а у собаки были проблемки - она через раз слушалась команд. отбежала слишком далеко, выбежала на проезжую часть и стала лаять и кидаться на машины и в конце концов словила свой капот. это был очень горький урок. но я не виню водителя той машины, ибо единственный, кто мог предотвратить случившее - я и только я.
хотите чтобы ваши питомцы прожили счастливую и долгую жизнь - не повторяйте чужих ошибок. не спускайте собак с поводка если поблизости дорога!
09.04.2013 в 22:26
Перефразирую. Чем больше читаю коментов на онлайнере,тем больше люблю животных. Большинство из вас бездушные твари.
"ivankoff":

ППКС
а потом они удивляются "нелюбви" к себе... равнодушные, подлые, трусливые...
09.04.2013 в 22:29
не, я тут подумал, лучше отстреливать хозяев! собачка глупа и не виновата, что его хозяин дибил безответственный. хозяин должен ответить за невинно убиенную!
"bayanist":


в свою очередь, виновнику ДТП (а это, в общем-то, чаще водитель, нежели пешеход), предлагаю сжигать автомобиль и отрубать руки. Договорились.
"wmnow":

справедливо. но машину сжигать нельзя - она тоже не виновата
09.04.2013 в 22:33
[censored]
09.04.2013 в 22:34
zheka28, ооо, спасибо за инфу, даже и не знала что выгуливаю собаку на собачьей площадке.

что до темы, то я считаю, что на 100 % за собак ответственны хозяева. 9 лет назад моя собака попала под машину, погибла на месте (ну хоть не мучалась). и вина была на мне. это я спустила ее с поводка. а у собаки были проблемки - она через раз слушалась команд. отбежала слишком далеко, выбежала на проезжую часть и стала лаять и кидаться на машины и в конце концов словила свой капот. это был очень горький урок. но я не виню водителя той машины, ибо единственный, кто мог предотвратить случившее - я и только я.
хотите чтобы ваши питомцы прожили счастливую и долгую жизнь - не повторяйте чужих ошибок. не спускайте собак с поводка если поблизости дорога!
"Merylin":

адекватный собачник. ни один водитель специально песика давить не будет, ибо машинку ему больше жалко. удачи вам и вашим питомцам!
09.04.2013 в 22:34
Если водитель не нарушал ПДД, то однозначно вина владельца животного.
Правила содержания домашних собак обязывают выгуливать на коротком поводке.
09.04.2013 в 22:34
не, я тут подумал, лучше отстреливать хозяев! собачка глупа и не виновата, что его хозяин дибил безответственный. хозяин должен ответить за невинно убиенную!
"bayanist":


в свою очередь, виновнику ДТП (а это, в общем-то, чаще водитель, нежели пешеход), предлагаю сжигать автомобиль и отрубать руки. Договорились.
"wmnow":

справедливо. но машину сжигать нельзя - она тоже не виновата
"bayanist":


виноват водитель, виновата и машина. Все друг за друга в ответе. Не умеешь водить - ходи пешком.
09.04.2013 в 22:37
Корде, Деньги которые вы платите идут к сожалению не на организацию выгулов....
09.04.2013 в 22:39
Бедный, пожалел хоть кто заиньку такую?
"Steha_21":

взоржала (с)
минимум на два года условных геройство твоё "боец потянет". просто ноги обоссать такому джентельмену хочется. с бабой "письками он меряется"
"Steha_21":

хоть один мужчина на онлайнере, а то только трепачи и бойцы. А как до дела - так "я решил не останавливаться".

ЗЫ. что-то реально ржу после Вашего поста))
09.04.2013 в 22:39
zheka28, а в октябрьском районе собак нет видимо, раз нет выгулов :(
09.04.2013 в 22:39
Не знаю, как бы реагировала на ДТП с собакой, но если начнется разговор в стиле "а што сабака тут ходзиць, тут жа я еду" - водитель может отправиться в больницу, не исключаю.
"wmnow":

ТП с развитыми конечностями?

недавно ехал и сбил собаку - выбежала с частного сектора на дорогу прямо под колеса..
Остановился, поднял свой номерной знак, осмотрел помятый бампер, слетевший с креплений, вмятину в капоте, расстроился, и поехал дальше по своим делам расстроенный..
хоть и видел с какого двора вылетела собака гаи не вызывал..

ехал обратно - собаки уже не было..
"Wicked_Sick":

Бедный, пожалел хоть кто заиньку такую?
бла бла бла
"Decay_Dance":

согласна почти во всем, это здравая и логичная позиция. Одно непонятно, раз водитель не виноват - почему не остановился? ДТП есть ДТП, покидать место ДТП нельзя, раз Вы так правила любите и соблюдаете.
"wmnow":

А кто говорит про оставление места? Я бы остановился, например. Дело в том, что этого изначально можно избежать.
"Decay_Dance":

вообще-то в статье об этом и говорится. Да и в комментариях отмечалось скотобыдло, считающее, что отвечать за наезд не нужно, проще ссыкливо сбежать с места ДТП.
"wmnow":

точняк! я бы остановился и ввалил пи**юлину хозяину скотинки, которая скоропастижно сканчалась, что б неповадно было и другие боялись.
"bayanist":

такие герои в интернете сидят, ай-ай-ай... а как до дела - ни одного случая такого неизвестно науке, зато побыстрее свалить с места ДТП - это кэлхи через одного...
"wmnow":

так радуйтесь, что до дела не доходит. а то накаркаете ненароком - и собачке (котику) неповинной бошку снесут и вам по шарам надают. а там кэлхи или нет уже не важно.
"bayanist":

минимум на два года условных геройство твоё "боец потянет". просто ноги обоссать такому джентельмену хочется. с бабой "письками он меряется"
"Steha_21":

хаха. мадам (или мадмуазель, уж простите, не знаю точно), но вы правильно заметили, что я такое же быдло как и вы.
09.04.2013 в 22:40
Если водитель не нарушал ПДД, то однозначно вина владельца животного.
Правила содержания домашних собак обязывают выгуливать на коротком поводке.
"elugtishka":


а кто с этим спорит? Я несогласна лишь с нелогичностью нападок на собаководов из-за какашек - причем тут они к данной теме? И позиция в духе "давить", "стрелять" - ну, школота неистребима, но все-таки неприятно. Свою позицию и поведение с собакой на выгуле уже озвучивала, повторяться не буду.
09.04.2013 в 22:46
Скоро будет как за рубежом, каждому животному чип.
Сбежала собака - нашли городские службы или полиция - хороший штраф
Покусала кого-нибудь - бешеные бабки на лечение пострадавшего, моральный ущерб и штраф.
Помяла бампер, выскочив на дорогу - ремонт машины и штраф.
Нагадила собачка - а не убрали - штраф.
И все это за счет владельца животного.
Если не знаете за что штраф - за ненадлежащий уход за животным.
09.04.2013 в 22:51
читаешь статью, тяжело!!!

Кто не умеет ценить братьев наших меньших [censored]!!!

Я знаю одно ))) любое животное ни когда не предаст, будь то собака, кошка или слон!!! А люди только языком научились молоть, люди ничтожны, эгоистичны и ни когда не изменятся!!! те у кого есть животное, цените их, они делают нас более душевными и сострадательными, люди ненавидящие животных, живите вечно ))
09.04.2013 в 22:52
живите вечно ))
"slimuss":

...в аду...

)))
09.04.2013 в 22:55
wmnow, )))
09.04.2013 в 23:00
Скоро будет как за рубежом, каждому животному чип.
Сбежала собака - нашли городские службы или полиция - хороший штраф
Покусала кого-нибудь - бешеные бабки на лечение пострадавшего, моральный ущерб и штраф.
Помяла бампер, выскочив на дорогу - ремонт машины и штраф.
Нагадила собачка - а не убрали - штраф.
И все это за счет владельца животного.
Если не знаете за что штраф - за ненадлежащий уход за животным.
"elugtishka":

людям тоже чип, чтобы потом отщемить можно было быстро
09.04.2013 в 23:01
Введите текст Симатичная
"CoPoKa_by":


Девять человек признали её Симатичной!
09.04.2013 в 23:01
живите вечно ))
"slimuss":

...в аду...

)))
"wmnow":

давно не встречал таких чутких людей
09.04.2013 в 23:03
bayanist, И это называют RFID паспортами
09.04.2013 в 23:03
людям тоже чип, чтобы потом отщемить можно было быстро
"bayanist":

да не переживайте, я вас и так отщемлю при случае. Катайтесь спокойно без чипа.
давно не встречал таких чутких людей
"bayanist":

таки да, глядя на таких, как Вы, наполняешься чуткостью и уважением к людям.
09.04.2013 в 23:05
Воскресенье.. переходим по пеш. переходу ч\з пр-т Рокоссовского там, где вечная(уже3г) стройка подземных переходов.. ПП. Зел. свет. Мы с собакой на поводке 1.5м. Все машины остановились по правилам, а один урод едет себе на красный-похуй..Прямо перед носом пролетел у собачки.Чуть-чуть..(вы понимаете...). Если бы отпустили собачку на 3м, то ЧТО??
Ответ: нашел бы [censored]
09.04.2013 в 23:08
людям тоже чип, чтобы потом отщемить можно было быстро
"bayanist":

да не переживайте, я вас и так отщемлю при случае. Катайтесь спокойно без чипа.
давно не встречал таких чутких людей
"bayanist":

таки да, глядя на таких, как Вы, наполняешься чуткостью и уважением к людям.
"wmnow":

да, взаимно-взаимненько))
09.04.2013 в 23:08
один урод едет себе на красный-похуй..
"Promuse":

не единичка в номере? А то есть тут один такой... ездун... собаку объехать не может...
09.04.2013 в 23:10
вот тебе и цяука
09.04.2013 в 23:11
Введите текст Симатичная
"CoPoKa_by":


морда слишком вытянутая
"MD":

Ннда... кто на кого смотрит.
А девочка да, симпатичная.
09.04.2013 в 23:13
Воскресенье.. переходим по пеш. переходу ч\з пр-т Рокоссовского там, где вечная(уже3г) стройка подземных переходов.. ПП. Зел. свет. Мы с собакой на поводке 1.5м. Все машины остановились по правилам, а один урод едет себе на красный-похуй..Прямо перед носом пролетел у собачки.Чуть-чуть..(вы понимаете...). Если бы отпустили собачку на 3м, то ЧТО??
Ответ: нашел бы урода и вы....л!
"Promuse":

И что такого?
09.04.2013 в 23:15
Введите текст Симатичная
"CoPoKa_by":

я бы ей не текст ввел)))
09.04.2013 в 23:15
Воскресенье.. переходим по пеш. переходу ч\з пр-т Рокоссовского там, где вечная(уже3г) стройка подземных переходов.. ПП. Зел. свет. Мы с собакой на поводке 1.5м. Все машины остановились по правилам, а один урод едет себе на красный-похуй..Прямо перед носом пролетел у собачки.Чуть-чуть..(вы понимаете...). Если бы отпустили собачку на 3м, то ЧТО??
Ответ: нашел бы урода и вы....л!
"Promuse":

мораль.нефик собачек на 3 метра отпускать, когда через дорогу переходишь. и самому по сторонам смотреть нужно на любой свет. водила урод
09.04.2013 в 23:37
есть правила выгула животных и специльные места
09.04.2013 в 23:40
видел одного бездомного пса-он все время переходил ул.пономаренко на зеленый свет-даже когда машин не было. ждал когда загорится зеленый. потом весной увидел его безнадежного со сломаной задней ногой. ко-то все-таки его сбил не смотря на его ум. сейчас его уже не видно бедняги.
09.04.2013 в 23:51
тем не менее это не меняет источник финансирования площадок для выгула. Вы когда пса заводили - думали о том, где с ним гулять? Нет.
"Plut_On":

На любую проблему один и тот же ответ ) Про льготников - нужно было думать прежде чем рожать. Про автолюбителей - нужно было думать где парковать прежде чем покупать.
А чем Ваши родители думали, прежде чем рожать? Нужно было подумать, где вы сможете ездить, чтоб никто не прыгал под колеса, прежде чем появляться на свет.
09.04.2013 в 23:55
Скоро будет как за рубежом, каждому животному чип.
Сбежала собака - нашли городские службы или полиция - хороший штраф
Покусала кого-нибудь - бешеные бабки на лечение пострадавшего, моральный ущерб и штраф.
Помяла бампер, выскочив на дорогу - ремонт машины и штраф.
Нагадила собачка - а не убрали - штраф.
И все это за счет владельца животного.
Если не знаете за что штраф - за ненадлежащий уход за животным.
"elugtishka":

Было бы у нас как за рубежом, вся страна уже штрафов в долг лет на 100 вперед насобирала.
Бросил окурок - штраф. Закурил на остановке - штраф. Оскорбил - штраф. Ночью на лавочке под домом с пивасиком и девахами поорал - штраф.
09.04.2013 в 23:55
Ни разу не видел что бы хозяин собаки с пакетиком за ней ходил, за то очень часто вижу как люди мусор выкидывают именно в урну.
И было бы идеально если - пешеходы переходящие в неположенном месте - оплачивали ремонт машины в случае дтп.
Дтп с собакой, перебегающие дорогу ,хозяин оплачивает ремонт авто.
10.04.2013 в 0:00
wmnow, неужели на онлайнере еще остались образованные люди... Я удивлен!!
10.04.2013 в 0:04
wmnow, неужели на онлайнере еще остались образованные люди... Я удивлен!!
"SolidKiller":

интеллигенция
10.04.2013 в 0:21
На самом деле среднестатистическая собака или кошка значительно умнее среднестатистического белорусского пешехода и научить животное опасаться проезжей части достаточно не сложно. Кстати почему умнее, потому что в данном случае, глупые особи, которые не способны осознать опасность проезжей части погибают, а вот людей у нас откачивают. Статья немного надуманная. Мое мнение, во всем виноват хозяин собаки, он за нее отвечает 100%, а народец наш отвечать ни за что не привык.