Безобщественный транспорт. Можно ли подвинуть личный автомобиль?
 
395
03 ноября 2014 в 8:30
Автор: Андрей Журов. Фото: Алексей Матюшков

У жителей Минска должна быть возможность добраться до работы не более чем за 45 минут. Это прописано не в какой-нибудь инструкции шофера автопарка, а в указе (№385 от 30 августа 2011 г.) президента! Но как выполняется данное требование, если ехать на общественном транспорте, например, из Шабанов в Курасовщину? Впрочем, это риторический вопрос. Эксперты пришли к выводу: сейчас минчанину намного выгоднее использовать частную машину, чем автобус или даже метро. Отсюда заторы в центре, проблемы с парковками и ухудшающаяся экологическая обстановка. «Но сейчас есть предпосылки, чтобы изменить ситуацию: в столице незаметно произошла революция в сфере общественного транспорта — принята новая концепция его развития», — говорят эксперты. По их мнению, троллейбусы и автобусы при определенных условиях могут составить конкуренцию личному автомобилю.

Общую оценку минскому общественному транспорту поставили сами пассажиры во время социологического опроса — 3,79 по пятибалльной шкале. Люди жаловались на то, что он медленный, некомфортный, порой пахучий. Были жалобы, конечно, и на давку в салоне. Сам факт подобного социологического опроса — уникальный. Ведь общественный транспорт всегда был очень замкнут на внутренних стимулах (интервал движения, график, опрятный вид водителя и пр.) и практически не интересовался мнением пассажиров. Разве что «в разрезе жалоб». А жалуются, как известно, единицы, потому что «против системы не попрешь», ну и так далее.

Оказалось, больше всего минчан не устраивает стоимость проезда (оценка — 3,13). Тут нужно сделать пояснение: люди готовы платить и 4500, и 5000 рублей за талончик, но только если поездка будет сопряжена с соответствующим уровнем комфорта и удобства за эти деньги. Получаем же битком набитый троллейбус в час пик, и попробуй еще до валидатора дотянись с нижней ступеньки! Пока действующие нормативные акты действительно используют термин «качество», не определяя конкретные критерии его достижения, политкорректно замечают эксперты.

— Сейчас транспортники получают оплату по факту: мы перевезли — вы заплатите, — рассказывает председатель Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте (БАЭС) Юрий Важник. — А должно быть так: перевезли с заданным уровнем комфорта — тогда заплатим. Причем эти условия будут прописаны в контракте — прямые субсидии необходимо привязать к системе обеспечения качества. Аналогичная система стимулов действует в ЕС. Почему же у нас такого не может быть? Среди критериев: доступность, скорость сообщения, требования к салону и так далее. Важно, чтобы для транспортников это было не понуканием, а они сами заинтересовались результатом. Концепция принята Мингорсоветом. Планируется, что будет создана комиссия по транспорту.

В чем же сейчас общественный транспорт проигрывает личному?

Автомобиль обходится дешевле

Дано: если сравнивать прямые затраты на проезд — талончик и стоимость бензина, то общественный транспорт, возможно, обойдется дешевле. Но давайте будем объективны: время тоже деньги и эти издержки нужно учитывать. А если еще принять во внимание, что троллейбус-автобус нужно ждать, делать пересадки, то выйдет, что личная машина обходится дешевле. Это подсчитали эксперты БАЭС.

Городской транспорт Минска (метрополитен, автобус, троллейбус, трамвай) ежегодно перевозит около 900 млн пассажиров (4 млрд пассажиро-километров) в год. С одной стороны — огромная цифра, но с другой — это всего 40% от общего пассажирооборота. Остальные 60% приходятся на автомобили. Переводя на футбольный язык, 4:6 в пользу личных машин. Это хорошо заметно, например, на проспекте Дзержинского, где общественный транспорт занимает всего 10—15% от общего потока.

Инфраструктура улично-дорожной среды заточена сейчас под использование частных автомобилей. А место общественному транспорту выделяется по остаточному принципу, хотя по всей логике должно быть наоборот. «Мы подсчитали, что использовать личную машину с учетом временных и иных издержек даже дешевле, чем ездить на автобусе или трамвае, — приводят такие данные специалисты БАЭС. — Бензин по сравнению со странами ЕС у нас недорогой, за парковку в центре города платить не надо. Посмотрите: содержание городского электротранспорта, для которого необходима специальная инфраструктура, обходится в полтора раза дороже!»

Будет: по планам, каждая вторая поездка минчан должна приходиться на общественный транспорт. То есть его доля в пассажирообороте составит не менее 50%. «Как этого можно достигнуть? — продолжает Юрий Важник. — Во-первых, повысив приоритет общественного транспорта. Сейчас, например, в городе всерьез планируется выделение полос для него. Ведутся разговоры, как будет лучше — контролировать с помощью видеокамер или конструктивно выделить крайний правый ряд. Во-вторых, неминуемы меры по ограничению автомобилизации — в частности, введение платы за парковку и, возможно, за въезд в центр города. В Лондоне долго не могли решить, как пересадить бизнесменов на общественный транспорт. В итоге ввели плату за въезд в центр города и построили отдельную ветку метро, ведущую в Сити. Теперь белые воротнички говорят: я что, сумасшедший ехать на работу на машине? Заметьте, как поменялась позиция!»

Автобусы-троллейбусы не успевают за машинами

Дано: наш общественный транспорт (пожалуй, за исключением метро) еле тянется! Троллейбусы и автобусы, загнанные в крайний правый ряд, кланяются каждому столбу. А тем временем машины пролетают мимо. Специалисты подсчитали: по скорости сообщения лидирует метро с его 40 км/ч, на втором месте — автомобиль с 36 км/ч, на третьем — маршрутка (25 км/ч), а самые медленные — трамвай и троллейбус (18 км/ч). Но эксперты отмечают, что говорить только о скорости сообщения некорректно. Нужно учитывать также время, потраченное на то, чтобы дойти до остановки, дождаться транспорта и т. д., то есть скорость поездки. А по этому показателю безоговорочный лидер как раз машина — 26 км/ч.

Будет: время поездки на автомобиле останется примерно таким же. А вот общественному транспорту планируется придать ускорение. В общем-то, такая попытка уже предпринималась. В трамваях устанавливали электронные метки. Система узнавала о приближении трамвая к перекрестку и включала для него зеленый сигнал светофора. Таким образом общественный транспорт получал приоритет. Это лишь одно из планируемых мероприятий: предполагается, что выделение полос также увеличит среднюю скорость автобусов-троллейбусов и она перестанет быть пешеходной.

Талончики дорожают, а комфорта не добавляется

Дано: всякий раз при повышении тарифов на проезд мы слышим: общественный транспорт остается убыточным и пр., и пр. Талончики дорожают, но для пассажиров практически ничего не меняется. Те же коробки троллейбусов подъезжают к остановкам, и по-прежнему в салонах в часы пик тесно. По данным БАЭС, уровень окупаемости городского транспорта в Минске даже после совершенствования технологии оплаты проезда составляет 45—50%. Однако пользователи видят ситуацию иначе — после повышения оплаты они ожидают улучшений, но этого не происходит.

Будет: эксперты предлагают применять бóльший спектр способов повышения рентабельности. «В частности, маркетинг рекламы на транспорте, организационные схемы стимулирования снижения затрат, их разделение и оптимизация на перевозку и инфраструктуру, специализация и оптимизация непрофильных активов», — перечисляют специалисты.

Они также предлагают по-иному проводить контроль оплаты проезда: «В Финляндии „зайцев“ измеряют в тоннах. Это более правильно: если определенный показатель достигает критического значения, туда направляют ревизоров. У нас контроль часто осуществляется вслепую. Хотя сейчас внедрена новая система оплаты проезда. Достаточно установить датчики, которые будут отслеживать реальное число пассажиров и сигнализировать об этом».

В часы пик не протолкнуться

Дано: даже светофоры в Минске научились подстраиваться под часы пик. А общественный транспорт ходит по заведенке. Часто наблюдаешь такую картину: утром в направлении жилых микрорайонов идут пустые двойные троллейбусы-автобусы, а в сторону центра города — забитые под завязку. Сотрудники БАЭС исследовали пять минских маршрутов. Выяснилось, что в часы пик критичный уровень обслуживания в автобусах №1 и троллейбусах №53 — 153 и 141 пассажир в салонах соответственно! Транспортники объясняют все особенностью замкнутого цикла, но почему на конечной нельзя накопить определенное число подвижного состава, а в пиковый момент отправить его на линию?

Будет: эксперты считают, что менять ситуацию нужно несколькими способами. В том числе переносом начала рабочего/учебного дня для определенных организаций и вузов. А также оптимизацией организации дорожного движения, введением специальных планов регулирования во время часа пик. Благоприятно также должна сказаться, по мнению БАЭС, дифференциация платы за проезд в общественном транспорте по времени и условиям транспортной нагрузки.

Чтобы пересесть, приходится долго идти с остановки на остановку

Дано: это еще одна давнишняя проблема минского транспорта. Чтобы пересесть с одного транспорта на другой, нужно непременно идти, пересекать дорогу, а иногда спускаться под землю. Говоря научным языком, интермодальное время связи неудовлетворительное. Классический пример — Привокзальная площадь, где путь от поезда до остановки автобуса или трамвая занимает до 10 минут.

Будет: предлагается оптимизировать маршрутную сеть, по-иному располагать остановочные пункты, приблизить разные виды транспорта друг к другу. Скажем, городская электричка на данный момент — это вещь в себе, хотя могла бы быть прекрасно интегрирована с троллейбусной сетью и метрополитеном. Например, почему нет остановки электрички возле пр. Дзержинского или на ул. Тимирязева?

В общественном транспорте сложно перевозить маленьких детей и инвалидов

Дано: в средней зоне салона общественного транспорта обычно расположена площадка для колясок. Однако попробуйте туда попасть! Для начала предстоит преодолеть ступеньки или же перескочить с бордюра на пол троллейбуса или автобуса (не говоря уже про трамвай). Потом вам еще предстоит объяснить другим пассажирам, что во-о-он та наклейка касается именно вас.

Будет: хотят все же реализовать то, о чем говорят долгое время — технические решения по созданию безбарьерной среды в терминалах, пересадочных узлах, на остановочных пунктах. Одновременно повысить в этом отношении требования к подвижному составу.

* * *

— В Вильнюсе, если автобус опоздал на две минуты, перевозчик платит городу штраф в 400 евро. В то же время если на остановке по какой-то причине будет отсутствовать информационная табличка (сорвало ветром, украли, повредили хулиганы и др.), то владелец улицы обязан выплатить такую же сумму перевозчику, — приводит пример Юрий Важник. — Это и есть применение стандарта качества. Поэтому автобусы там, как правило, не опаздывают, а наличие табличек проверяет специальный человек. В результате четко прописанные правила игры позволяют пассажиру получать удобство и комфорт.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. db@onliner.by

Автор: Андрей Журов. Фото: Алексей Матюшков
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
03.11.2014 в 8:34
Скорее не добавят комфорта в работу ОТ (потребуются адекватные идеи, финансы, время), а создадут неудобства личному транспорту :
"неминуемы меры по ограничению автомобилизации — в частности, введение платы за парковку и, возможно, за въезд в центр города" и вплоть до полного запрета движения личного авто (не потребуется ничего, кроме пару постановлений).
03.11.2014 в 8:35
Всю жизнь ездил на своей машине и буду ездить!
03.11.2014 в 8:36
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
03.11.2014 в 8:36
— В Вильнюсе, если автобус опоздал на две минуты, перевозчик платит городу штраф в 400 евро

К СОЖАЛЕНИЮ У НАС ПО ДРУГОМУ!
03.11.2014 в 8:37
бла-бла-бла.... объясните Эксперты, почему в Украине, там где идёт война, дорог нет, топливо дороже, работают в основном частники- ПРОЕЗД ДЕШЕВЛЕ ??
03.11.2014 в 8:37
Особенно повеселили штрафы за опоздание автобуса в Вильнюсе...
Представляю себе картину маслом, приходят в конце года в кассу пассажиры и забирают накопившиеся штрафы, ну так чтобы лекарства купить, а то нервничали же пока ждали :))
03.11.2014 в 8:37
Ненавижу давку в транспорте, поэтому езжу на своем авто.
03.11.2014 в 8:38
Хорошо когда метро под домом
03.11.2014 в 8:38
Тут нужно сделать пояснение: люди готовы платить и 4500, и 5000 рублей за талончик, но только если поездка будет сопряжена с соответствующим уровнем комфорта и удобства за эти деньги

Только в метро в Минске и личный автомобиль,а траллики и автобусы - это обычные консерные банки, забитые людьми (метро в приницпе тоже переполнено), которые ещё в добавок еле-еле двигаются, а до недавнего времени имели в салоне ещё и больших , да что там больший , просто огромных контроллёров, которые утрамбовывали людей по своему усмотрению
03.11.2014 в 8:39
Не трамвай!
Объедет!
03.11.2014 в 8:42
Меня наш общественный транспорт вполне устраивает.
Если правая полоса не занята припаркованными авто,
то вполне себе автобусы и троллейбусы передвигаются
в нормальном скоростном режиме.
А у трамвая своя собственная колея. Единственный недостаток
трамвая, очень холодно зимой. Но речь идет не о Минске.....)))
03.11.2014 в 8:43
Внуки спросите у своих бабушек куда они утром толпами ездят ?
03.11.2014 в 8:43
общественный транспорт не только сам медленно передвигается, но еще и тормозит поток.
Сколько мест в городе где сразу после остановки этой стальной коробке приходится продавливаться через стоящие машины через несколько полос, потому как перекресток рядом и нужно повернуть налево или проехать прямо?
Доставляет ситуация когда приходится ехать с его скоростью тупо потому что вторая полоса забита припаркованными авто. А эта дрянь тошнит 25км в час. Кто вообще придумал что они должны тошнить в 2-3 раза медленней разрешенной скорости? это чисто Бульбашская разработка, нигде в мире такого бреда нет.
1. Обязуйте для начала водителей ехать с разрешенной скоростью. Они же только на МКАДе и за городом быстрей 30км движутся. Вот тут то скорость передвижения резко повысится.
2. Поставьте наконец кондеи, вы не картошку возите. Выше 22 градусов общественным транспортом пользоваться уже не комфортно.
03.11.2014 в 8:44
— Сейчас транспортники получают оплату по факту: мы перевезли — вы заплатите, — рассказывает председатель Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте (БАЭС) Юрий Важник. — А должно быть так: перевезли с заданным уровнем комфорта — тогда заплатим.

И совсем даже не так. Сейчас купил талон - транспортники получили оплату. Во всем мире талоны продает одна контора, а транспортники получают деньги только тогда, когда человек ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ талоном (проездным). И получается что они получают оплату даже за неоказанную услугу. Перед внедрением "системы оплаты проезда" я занимался вычислением того, что же позволит повысить собираемость оплаты проезда - так вот на 30% повышается доступностью возможности купить проездной документ (смс, интернет банкинг, NFC, и т.п), а у нас даже с введением системы собственно говоря ничего не поменялось.
03.11.2014 в 8:44
сколько можно нести чушь про ухудшение экологии из-за автомобилей? нормальные учёные(не лоббисты) заявляют, что одно извержение вулкана снабжает атмосферу вредными выбросами больше, чем все автомобили произведённые за всю историю.
03.11.2014 в 8:44
91й автобус решает!!! )))
03.11.2014 в 8:44
Да какой там комфорт, ходили бы по расписанию, уже было бы хорошо, а не абы как!!!
03.11.2014 в 8:45
Финансовое положение вынуждает людей ездить на общественном транспорте, я думаю ни кому не по кайфу каждый день в давке ездить!!!
03.11.2014 в 8:47
комфорт+оперативность= автомобиль
03.11.2014 в 8:48
Наш транспорт развивается Экстенсивно, а надо Интенсивно - монорельсовое метро, новые трамвайные ветки, скоростные трамваи. Скорость, вот основной конкурирующий фактор с личным авто. Пока автобус и троллейбус остается тихоходом и забитым в час-пик. Транспорт должен быть альтернативой авто, а не от бедности на транспорте ездить. Нет идеи, нет прорыва.
03.11.2014 в 8:49
На авто конечно же лучше ездить!
03.11.2014 в 8:50
жди очередную гадость во благо людей
03.11.2014 в 8:50
У нас о комфорте никогда не думают. Абы сделать.
И только потом рассуждают, что всё пошло не по плану
03.11.2014 в 8:50
да, с комфортом у нас будет сложно еще лет 10...Политика такова, шоб народ не расслаблялся:)
03.11.2014 в 8:52
Извините, но в большом городе на автомобиле ездить невозможно - будешь постоянно стоять в пробках. Самый лучший городской транспорт - метро.
03.11.2014 в 8:52
все хорошо расписано, а когда будут действия
03.11.2014 в 8:53
За 45 минут разве что в Гомеле из одного конца в другой доедешь, что уж про Минск...
03.11.2014 в 8:55
уже независимо от подорожаний топлива -- выходит дешевле на авто, если больше 3 талончиков за день будет использовано.
03.11.2014 в 8:55
Кто вообще придумаю что они должны тошнить в 2-3 раза медленней разрешенной скорости?
"MrGold166":

У них график рассчитан на то чтобы не ломаться при наличии пробок.
Если будет выделенная полоса, в которую не будут щемиться разного рода уроды, то скорость будет другая.
03.11.2014 в 8:57
езжу на авто, и пока не планирую пересаживаться на общественный транспорт
03.11.2014 в 8:57
устал от толпы, запаха соседнего пассажира и за рта, и много другое. поэтому езжу на авто.
03.11.2014 в 8:58
У меня давно вопрос. А когда заработает обещанная система для трамваев, которая будет переключать светофор на зеленый при приближении трамвая к перекрестку?
А то получается трамвай 1,5км от метро до дома идет 10 минут, а на машине 3 (спасибо за настроенную зеленую волну), вот и ездит народ на машине.
03.11.2014 в 8:59
Не трогайте то, что хорошо работает. А сейчас хорошо на машине, вот и не лезьте своими корявками в это дело, оптимизаторы хреновы.
03.11.2014 в 9:00
общественный транспорт не только сам медленно передвигается, но еще и тормозит поток.
Сколько мест в городе где сразу после остановки этой стальной коробке приходится продавливаться через стоящие машины через несколько полос, потому как перекресток рядом и нужно повернуть налево или проехать прямо?
Доставляет ситуация когда приходится ехать с его скоростью тупо потому что вторая полоса забита припаркованными авто. А эта дрянь тошнит 25км в час. Кто вообще придумаю что они должны тошнить в 2-3 раза медленней разрешенной скорости? это чисто Бульбашская разработка, нигде в мире такого бреда нет.
1. Обязуйте для начала водителей ехать с разрешенной скоростью. Они же только на МКАДе и за городом быстрей 30км движутся. Вот тут то скорость передвижения резко повысится.
2. Поставьте наконец кондеи, вы не картошку возите. Выше 22 градусов общественным транспортом пользоваться уже не комфортно.
"MrGold166":


Писали ж уже как-то: автобусникам премию выписывают за "иканомию салярачки". Не в жисть, они быстрее не поедут. ;)
03.11.2014 в 9:01
У меня давно вопрос. А когда заработает обещанная система для трамваев, которая будет переключать светофор на зеленый при приближении трамвая к перекрестку?
А то получается трамвай 1,5км от метро до дома идет 10 минут, а на машине 3 (спасибо за настроенную зеленую волну), вот и ездит народ на машине.
"Arrow":

Даешь всем зеленый свет приближаясь к перекрестку!
— В Вильнюсе, если автобус опоздал на две минуты, перевозчик платит городу штраф в 400 евро

К СОЖАЛЕНИЮ У НАС ПО ДРУГОМУ!
"denisOK":

к ВЕЛИКОМУ сожалению!...
03.11.2014 в 9:03
— В Вильнюсе, если автобус опоздал на две минуты, перевозчик платит городу штраф в 400 евро

К СОЖАЛЕНИЮ У НАС ПО ДРУГОМУ!
"denisOK":

Потому что наш авто частник плевать хотел на транспорт, как кидали свои корчи на остановках и под знаками, остановка запрещена, так и кидают. Как не пропускали транспорт на выезд с остановки, так и не пропускают. Культура вождения находится на отрицательном значении - раздайся море, я еду, на остальных начхать - "пан учора перастау быць быдлам, ён купiу свае ауто". А правила соблюдать?
03.11.2014 в 9:03
Неужели намёк не поняли? (про 45-50 процентов окупаемости) Ждите.)
03.11.2014 в 9:03
В Европе ОТ очень дорогой. Всегда свободно и комфорт на уровне. А на авто все равно удобнее и дешевле. Белорусы уже начали считать деньги.
03.11.2014 в 9:04
— В Вильнюсе, если автобус опоздал на две минуты, перевозчик платит городу штраф в 400 евро.

Зато у нас по правилам перевозок может на 3 раньше уехать и на 5 позже. И это хорошо, если транспорт в этот 8-ми минутный коридор попадает. По факту водители не особо стремятся соблюдать график, особенно в вечернее время.
03.11.2014 в 9:04
DRO1Dа под землю! (c)
03.11.2014 в 9:07
бла-бла-бла.... объясните Эксперты, почему в Украине, там где идёт война, дорог нет, топливо дороже, работают в основном частники- ПРОЕЗД ДЕШЕВЛЕ ??
"dok.by":

там еще только все начинается подожди))
03.11.2014 в 9:08
http://content.onliner.by/news/2014/10/default/e27b696a08083b48bdb8fa5980c175fe.jpg

автоэксперты комментаторы онлайнера
03.11.2014 в 9:09
Иерархия в Германии(может и по всей европе)
1. Пешеход
2. Велосипед
3. ОТ
4. Авто

Когда у нас вся инфраструктура будет создаваться под эту иерархию, тогда всё будет ОК!
03.11.2014 в 9:10
сейчас ввалят кучу денег на улучшение, не улучшат, и внесут в стоимость проезда, а ухудшения для владельцев авто останутся...
03.11.2014 в 9:12
сколько можно нести чушь про ухудшение экологии из-за автомобилей? нормальные учёные(не лоббисты) заявляют, что одно извержение вулкана снабжает атмосферу вредными выбросами больше, чем все автомобили произведённые за всю историю.
"игорр":


__Это одна из попсовых растиражированных сказок. Хотя проблема авто не в отравлении атмосферы в планетарном масштабе, а в создании зон концентрации вредных выбросов в мегаполисах.
__Большинство до сих пор думает, что лес снабжает планету кислородом. Так вот это тоже не так. Лес действительно вырабатывает кислород, но это только пол правды, вторая половина в том, что он и потребляет обратно ровно столько, сколько производит. Единственная экосистема, которая поставляет кислорода больше, чем потребляет - это болота.
03.11.2014 в 9:12
— В Вильнюсе, если автобус опоздал на две минуты, перевозчик платит городу штраф в 400 евро. В то же время если на остановке по какой-то причине будет отсутствовать информационная табличка (сорвало ветром, украли, повредили хулиганы и др.), то владелец улицы обязан выплатить такую же сумму перевозчику, — приводит пример Юрий Важник. — Это и есть применение стандарта качества. Поэтому автобусы там, как правило, не опаздывают, а наличие табличек проверяет специальный человек. В результате четко прописанные правила игры позволяют пассажиру получать удобство и комфорт.


блаблабла.
1)В Вильнюсе это перевозчики, а не государственный общественный транспорт
2)покажите хоть одного владельца улицы. Даже "крупные землевладельцы" владеют землей, но не улицами-дорогами.
3)стоимость проезда у них на первом попавшемся сайте - 3.5 лита при покупке у водителя (или 13700 нашими) против наших 5500. Остальные цены тоже помножьте в несколько раз
03.11.2014 в 9:13
Работаю в 8 минутах пешком от дома. Из ОТ пользуюсь только метро.
03.11.2014 в 9:14
Скорее не добавят комфорта в работу ОТ (потребуются адекватные идеи, финансы, время), а создадут неудобства личному транспорту :
"неминуемы меры по ограничению автомобилизации — в частности, введение платы за парковку и, возможно, за въезд в центр города" и вплоть до полного запрета движения личного авто (не потребуется ничего, кроме пару постановлений).
"vasil123":

А почему бы и не запретить вообще. А то от количества машин и выхлопных газов такая вонь в центре, что дышать невозможно. Сделали бы как в Англии хотят - или гибрид+евро5 или электрокар. А все остальные на своих корчах пусть даже не сунутся.
03.11.2014 в 9:14
Никогда и ни при каких условиях общественный транспорт не станет лучше чем личный авто. Мне допустим лень стоять ждать на остановке, идти до нее. За это время я на машине доеду без проблем домой. Мне ехать 3 км до работы, максимум 15 минут. На транспорте минимум пол часа, а то и больше. Если ехать на общественном, то в 8-00 я должен быть уже на остановке, а это значит что выйти из дома я должен максимум в 7-50. 8-30 я должен быть на рабочем месте, это в притык по времени, соответственно чтобы 100% не опоздать, я должен выйти еще раньше. На своем авто я выхожу из дома в 8-10, 5 минут прогрева и через 15 минут я уже сижу в офисе. Вот как-то так.
p.s у меня поджопник с объемом 1.3 литра, в день трачу максимум литр, 1.5 чтобы съездить на работу и с работы. Проезд в транспорте обычный 9000, экспресс 11000, маршрутка 20000. Выводы делайте сами.
03.11.2014 в 9:14
бла-бла-бла.... объясните Эксперты, почему в Украине, там где идёт война, дорог нет, топливо дороже, работают в основном частники- ПРОЕЗД ДЕШЕВЛЕ ??
"dok.by":

Вы статью читали? Вы в обще к чему это написали?
03.11.2014 в 9:16
Сделать ОТ более выигрышным по отношению к авто можно только выведя его из под крылышка государства и отдав в частные руки. До того момента будет только закручивание гаек автолюбителям. Все как и раньше: мне не нужно две коровы! Мне нужно, что бы у соседа сдохла (
03.11.2014 в 9:18
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

только вот машину свою ставь на платной парковке, а не у кого то во дворе или под знаком!
03.11.2014 в 9:21
Иерархия в Германии(может и по всей европе)
1. Пешеход
2. Велосипед
3. ОТ
4. Авто

Когда у нас вся инфраструктура будет создаваться под эту иерархию, тогда всё будет ОК!
"Я_хороший":

Дуй в Германию!
03.11.2014 в 9:21
интересное исследование... порой метро действительно быстрее, но это не всегда.
03.11.2014 в 9:21
Единственный недостаток
трамвая, очень холодно зимой. Но речь идет не о Минске.....)))
"Голубоглазка":

думаешь в минске как-то по-мному? да ничего подобного. отопление включают как положено либо очень сознательные водители ,либо когда уже в салоне где-то -10С
для комфортного проезда в транспорте недостаточно ввести изменения по маршруту, салону, безбарьерной среде и тому подобное. оттуда бы еще некоторое население убрать. всегда смешно наблюдать усиленные попытки "не видеть" стоящую беременную.
03.11.2014 в 9:22
доставляет ситуация когда приходится ехать с его скоростью тупо потому что вторая полоса забита припаркованными авто.
"MrGold166":

сам и ответил на свой вопрос... не было бы машин припаркованных, была бы для автобуса полоса и не надо было бы перестраиваться... А вообще, что ты предлагаешь? Автогбусу со 150 человек носится 70 км в час?
03.11.2014 в 9:23
Хорошо когда на машине нужно ехать минут 10-15 до работы и не в центр, а если в центр или через центр, а еще и приехав попробовать найти место для парковки, то и по времени не выгодно получается и по нервозатратам очень затратно.. Так что только метро и спасает..
03.11.2014 в 9:24
— Сейчас транспортники получают оплату по факту: мы перевезли — вы заплатите, — рассказывает председатель Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте (БАЭС) Юрий Важник. — А должно быть так: перевезли с заданным уровнем комфорта — тогда заплатим.

И совсем даже не так. Сейчас купил талон - транспортники получили оплату. Во всем мире талоны продает одна контора, а транспортники получают деньги только тогда, когда человек ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ талоном (проездным). И получается что они получают оплату даже за неоказанную услугу. Перед внедрением "системы оплаты проезда" я занимался вычислением того, что же позволит повысить собираемость оплаты проезда - так вот на 30% повышается доступностью возможности купить проездной документ (смс, интернет банкинг, NFC, и т.п), а у нас даже с введением системы собственно говоря ничего не поменялось.
"kussh78":

Нужно было поремонтировать сложную деталь и мне подсказали что есть такомто автопарка,приехал договорился и они приступили крутить деталь,разговорились--все дело дрянь--не платят хотя денег выделяют с лихвой а этим пользуется дирехтер и главный механик они там по хитрым схемам закупаютзапчасти и гсм. Ну и как я понял большие откаты,рядом стоял автобус с которого что-то стекло,я говорю там чет течет--а это тосол--так типа поставьте ведро--а пусть текет ВСЕ СПИШУТ И ЕЩЕ В ТРОЙНОМ РАЗМЕРЕ и перчаток не выдают--а нам даже пол премии не выпишут.отсюда вывод--руководство автопарка завышаетрасходы и получает откаы и плачется что им все мало
.так что не надо ля ля что талончиком мы оплачиваем только 40%расходов автопарка.эй комитет госконтроля установите камеры в бухгалтерии и ремзонах-и точно получится что талончика хватит на все 100%.
03.11.2014 в 9:25
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

только вот машину свою ставь на платной парковке, а не у кого то во дворе или под знаком!
"FaXX":

можно я буду у себя во дворе ставить?
03.11.2014 в 9:26
общественный транспорт не только сам медленно передвигается, но еще и тормозит поток.
Сколько мест в городе где сразу после остановки этой стальной коробке приходится продавливаться через стоящие машины через несколько полос, потому как перекресток рядом и нужно повернуть налево или проехать прямо?
Доставляет ситуация когда приходится ехать с его скоростью тупо потому что вторая полоса забита припаркованными авто. А эта дрянь тошнит 25км в час. Кто вообще придумаю что они должны тошнить в 2-3 раза медленней разрешенной скорости? это чисто Бульбашская разработка, нигде в мире такого бреда нет.
1. Обязуйте для начала водителей ехать с разрешенной скоростью. Они же только на МКАДе и за городом быстрей 30км движутся. Вот тут то скорость передвижения резко повысится.
2. Поставьте наконец кондеи, вы не картошку возите. Выше 22 градусов общественным транспортом пользоваться уже не комфортно.
"MrGold166":

Что бы он не тормозил, не нужно парковать автомобили в 1 ряду, тогда и коробка не будет вылазить на вторую и третью полосу!
03.11.2014 в 9:26
Иерархия в Германии(может и по всей европе)
1. Пешеход
2. Велосипед
3. ОТ
4. Авто

Когда у нас вся инфраструктура будет создаваться под эту иерархию, тогда всё будет ОК!
"Я_хороший":

Дуй в Германию!
"m0t0rh3ad":

Меня и здесь всё устраивает, т.к. передвигаюсь на авто. У нас всё сточностью наоборот.
03.11.2014 в 9:32
доставляет ситуация когда приходится ехать с его скоростью тупо потому что вторая полоса забита припаркованными авто.
"MrGold166":

сам и ответил на свой вопрос... не было бы машин припаркованных, была бы для автобуса полоса и не надо было бы перестраиваться... А вообще, что ты предлагаешь? Автогбусу со 150 человек носится 70 км в час?
"FaXX":

Я предложу не забивать салон битком, а только сидячие места! Тогда и можно ехать 69.
Кто вообще придумал, что есть в автобусе/троллебусе стоячие места? Экономные эксперты, заботящиеся о чистоте окружающей среды? А может если я буду на соем минивэне ехать 10км/ч, то можно и стоячих пассажиров везти?
Или всетаки пускай едут со скоростью пешей прогулки? Вы-то что предлогаете???
03.11.2014 в 9:34
Стыдно и смешно читать рассуждения и "подсчёты" экспертов - трепачей, изображающих деятельность за наши деньги.
Они путают в один винегрет сразу ТРИ разных кошелька: личный карман гражданина, карман минсктранса, соц дотацию гос-ва (госбюджет). Представьте, что какому-то банкиру предложат вместе с соседом-нищебродом подсчитать - а выгодно ли платить за коньяк ХО? Думаю, при такой экспертизе победит "плодово-ягодное 20 градусов".
Так и наш транспорт. Какую задачу он решает? Толпу пролетариев развести по заводам, толпу студентов (мы - самые умные, потому что у нас все учатся) по ВУЗам, и немного ещё кой-кого. Что здесь главное? Талончик подешевле, чтобы зарплата в 300-400 Ойро казалась немаленькой.
Что мне должен предложить общ. транспорт, чтобы я отказался в городе от авто? Проезд 10 тыс., (оправдано, зимой я на прогревании и первых км литр бензина сожгу сразу), чистый просторный автобус (не эти колхозные маршрутки), в который я войду в чистом поглаженном костюме с чистым кожаным портфелем и в таком же виде выйду у своего учреждения. Скажете бред? Нет, так я ездил, только в другой столице, чуть западнее Минска, и, между прочим, из студ общаги местного универа в самый центр. Загадка? Почему там автобус свободный от общаги отъезжает, а у нас метро "пухнет" когда студенты возвращаются к занятиям?
НО, вернёмся к началу, такой транспорт ни МАЗу, ни Тракторному, ни много ещё кому не подходит.
Так что диспут - пустой. У каждого - своя страна и свой Минск.
03.11.2014 в 9:34
Уберите эту хренову аудиорекламу из ОТ! Летом довелось раз за три года проехаться на автобусе - впечатлений до сих пор осталось. Человек платит за поездку, а не чтобы выслушать то, что ему хотят впихать! Тем более, что отказаться от прослушивания в замкнутом месте невозможно.
03.11.2014 в 9:35
я последний раз на ОТ ездил в начале февраля, когда шрус слетел в В6.. Не скоро у нас ОТ сможет конкурировать с личным авто. В маршрутках то комфорт есть.. зато гораздо дольше едешь, ждать ее приходится, в машине приятный аромат благовоний, а в маршрутке как получится.. либо клавдии семеновны, которая флакон духов вылила чтоб приятнее пахнуть, либо васи какого, что вчера бухал не просыхая
03.11.2014 в 9:42
Прорыли метро возле дома, до станции 2 минуты пешочком, сел на конечной и спи себе до своей остановки. Сравнивал, по времени одинаково, что на машине, что на метро.На авто, конечно же, комфортней, но и на метро не напряжно.
03.11.2014 в 9:43
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

Привет гаёвые, подрезальщики, гонщики, пешики, велосипедисты, страховка, техосмотры, расходы на содержание, вопросы с хранением, поездки с тёщей на дачу и т.д.
03.11.2014 в 9:43
Джереми Кларксон : Я не понимаю такой вещи как выделенные полосы для автобусов. Почему бедные люди должны добираться до работы быстрее, чем я?!

Полностью согласен.
03.11.2014 в 9:43
остановка КОРОНА-ЗАМОК - скамейка(одна!) и навес находятся в 150 метрах от места .где отстанавливается сам автобус.после ЧМ по хоккею убрали дополнительные скамейки с этой и других остановок. Навесы очень маленькие,на больших остановках стоит только ОДИН для 8 человек.Куда спрятаться остальным в нашу непогоду ??? Почему скамейки на всем пр.Победителей Металлические?? КТО посидит на них в +5 градусов?А в минус 5 градусов? а в минус 10 градусов???
03.11.2014 в 9:43
Дано: недорого, долго, некомфортно
Будет: дорого, долго, некомфортно
Вообще для того чтобы планировать общественный транспорт, нужно сначала определиться как город будет развиваться: либо это плотная высотная застройка (а-ля Шанхай и Гонконг) или это пригороды и города спутники (а-ля Германия и США). А так и с автомобилистов денег сдерут, и транспорт останется как бочки с селедкой и цену на проезд повысят.
03.11.2014 в 9:44
Наш транспорт развивается Экстенсивно, а надо Интенсивно - монорельсовое метро, новые трамвайные ветки, скоростные трамваи. Скорость, вот основной конкурирующий фактор с личным авто. Пока автобус и троллейбус остается тихоходом и забитым в час-пик. Транспорт должен быть альтернативой авто, а не от бедности на транспорте ездить. Нет идеи, нет прорыва.
"SurferBob":

Слышь, идейный. Сколько ты налогов в месяц платишь? Долларов 80-120? И сколько монорельсов можно построить на эту роскошную сумму?
03.11.2014 в 9:44
45 минут? я вас умоляю.. я за 25 минут успеваю завезти жену к её офису и свою задницу к своему офису, при этом зимой тепло, летом свежо, никаких посторонних запахов. никаких алконавтов рядом, никаких сильных и независимых жэншчын требующих уступить им место. и я согласен за этот комфорт платить больше. ибо меньше причин для раздражения, соответственно целее нервные клетки и от этого крепче здоровье.
03.11.2014 в 9:45
Уберите эту хренову аудиорекламу из ОТ! Летом довелось раз за три года проехаться на автобусе - впечатлений до сих пор осталось. Человек платит за поездку, а не чтобы выслушать то, что ему хотят впихать! Тем более, что отказаться от прослушивания в замкнутом месте невозможно.
"kot-17":


Мораль басни - раз за три года (я крутой парень)).
03.11.2014 в 9:48
В итоге ввели плату за въезд в центр города и построили отдельную ветку метро, ведущую в Сити

Жду, с удовольствием буду на своей линии кататься:)
03.11.2014 в 9:48
Крайне сомневаюсь, что вернусь в автобус, если даже придется платить за парковки и прочее. Скорее на велосипед пересяду.
03.11.2014 в 9:48
ХА! Выделить полосу для общественного транспорта, чтобы его ускорить. Смех в зале! Вы посмотрите на Немигу: в правый ряд становятся дорогие рейнджроверы и мерсюки, чтобы краля забежала в бутик "на минутачку", а троллейбус естественно прется потом во второй ряд. Пока там ГАИ кассу стационарную не поставит, ничего не изменится.

Наплевательское отношение к ПДД и людям - вот причина пробок, транспортных коллапсов и большинства мелких аварий. Да, и медленно ползущего общественного транспорта. ГАИ - займитесь работой, а не гонкой за количеством протоколов!
03.11.2014 в 9:50
— Сейчас транспортники получают оплату по факту: мы перевезли — вы заплатите, — рассказывает председатель Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте (БАЭС) Юрий Важник. — А должно быть так: перевезли с заданным уровнем комфорта — тогда заплатим.

И совсем даже не так. Сейчас купил талон - транспортники получили оплату. Во всем мире талоны продает одна контора, а транспортники получают деньги только тогда, когда человек ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ талоном (проездным). И получается что они получают оплату даже за неоказанную услугу. Перед внедрением "системы оплаты проезда" я занимался вычислением того, что же позволит повысить собираемость оплаты проезда - так вот на 30% повышается доступностью возможности купить проездной документ (смс, интернет банкинг, NFC, и т.п), а у нас даже с введением системы собственно говоря ничего не поменялось.
"kussh78":

Нужно было поремонтировать сложную деталь и мне подсказали что есть такомто автопарка,приехал договорился и они приступили крутить деталь,разговорились--все дело дрянь--не платят хотя денег выделяют с лихвой а этим пользуется дирехтер и главный механик они там по хитрым схемам закупаютзапчасти и гсм. Ну и как я понял большие откаты,рядом стоял автобус с которого что-то стекло,я говорю там чет течет--а это тосол--так типа поставьте ведро--а пусть текет ВСЕ СПИШУТ И ЕЩЕ В ТРОЙНОМ РАЗМЕРЕ и перчаток не выдают--а нам даже пол премии не выпишут.отсюда вывод--руководство автопарка завышаетрасходы и получает откаы и плачется что им все мало
.так что не надо ля ля что талончиком мы оплачиваем только 40%расходов автопарка.эй комитет госконтроля установите камеры в бухгалтерии и ремзонах-и точно получится что талончика хватит на все 100%.
"irish1122":

В начале-середине,2000-х в Борисове потихоньку умирал автобусный парк. Его нишу начали активно занимать частники (маршрутчики и частные автобусы). Так вот при том что автобусы были все импортные и комфортные а не раздолбаные Икарусы как у государства, цены у частников (а их было несколько) были ниже. Частников начали зажимать, заставлять подымать цены, и в конце концов выжили. Так вот если в середине 2000-х на окраине Борисова никогда не ждал общественный транспорт больше 10 минут, и всегда мог уехать из центра, то теперь можно прождать транспорт и 20 и 30 минут, и при этом еще не уехать, так как не влезешь в маршрутку а государственный автобус с интервалом движения 40-50 минут не вариант.
03.11.2014 в 9:52
Нужно учитывать также время, потраченное на то, чтобы дойти до остановки, дождаться транспорта и т. д., то есть скорость поездки.

Ага, особенно они заботились об ускорении посадки на общественный транспорт в районе метро Малиновка. Новое строительство, что мешало сделать нормальные выходы во все 4 стороны? Нет, сделали только в 2 - и бегай зигзагами с метро на автобус
03.11.2014 в 9:52
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":


Ха, скоро будет так: купил машину, сел в машину и постоял пару часов в пробке, плюнул, бросил свой корч и пошел пешком... )))) Зато не нищеброд!
03.11.2014 в 9:52
Уберите эту хренову аудиорекламу из ОТ! Летом довелось раз за три года проехаться на автобусе - впечатлений до сих пор осталось. Человек платит за поездку, а не чтобы выслушать то, что ему хотят впихать! Тем более, что отказаться от прослушивания в замкнутом месте невозможно.
"kot-17":

Бери такси и едь под шансончик. Или меняй работу, если раз в три года не можешь себе позволить такси?
03.11.2014 в 9:55
В Москве уже многие "белые воротнички" бросают авто и несутся в метро. Иначе бизнеса нет.
03.11.2014 в 9:56
2. Поставьте наконец кондеи, вы не картошку возите. Выше 22 градусов общественным транспортом пользоваться уже не комфортно.
Писали ж уже как-то: автобусникам премию выписывают за "иканомию салярачки". Не в жисть, они быстрее не поедут. ;)
"guy73":

да и отопитель зимой или прогнил и его "заглушили" или он электрический и греет гараж.

все смотрят на европу-россию. был с супругой в черногории - очень радовалась автобусу с кондеем. после напоминания, что её "талончик" стоит 1.5л топлива, она перестала возмущаться отсутсвию таких у нас.
03.11.2014 в 9:57
бла-бла-бла.... объясните Эксперты, почему в Украине, там где идёт война, дорог нет, топливо дороже, работают в основном частники- ПРОЕЗД ДЕШЕВЛЕ ??
"dok.by":

Ага, маршрутка стоит на наши деньги до 2-3 тысяч...
и ездят, и выгодно.
03.11.2014 в 9:58
Город неправильно построен, на периферии жилая зона, в центре офисы...вот и проблемы с транспортом, когда все едут по одним и тем же путям.
03.11.2014 в 9:59
скоро в автобарахолке - троллейбус!
03.11.2014 в 10:00
Всю жизнь ездил на своей машине и буду
"Мухер":

...да да и будешь стоять в пробке, как и те ,кто думает также как и ты
03.11.2014 в 10:02
Комфорт личного пространства бесценен. ОТ - в топку.
03.11.2014 в 10:07
Вас почитаешь - какие все нежные! И от запахов бухого мужика умереть можно, и место старушке уступить - прям ноги отвалятся! А то, что от жуткой вони вашей колымаги по утрам весь подъезд задыхается, пока вы ее прогреваете - вы конечно же не подумали, главное свой комфорт и насрать на остальных.
03.11.2014 в 10:07
Это прописано не в какой-нибудь инструкции шофера автопарка, а в указе (№385 от 30 августа 2011 г.) президента!


[censored] Слово "Президент" пишется с большой буквы.
03.11.2014 в 10:10
Из всего этого, скорее всего только ограничат легковой транспорт!
03.11.2014 в 10:10
Комфорт личного пространства бесценен. ОТ - в топку.
"ivan_pb":

Многие, устраивая личный комфорт, забывают о том, что тем самым нарушают комфорт других.
03.11.2014 в 10:12
Уберите эту хренову аудиорекламу из ОТ! Летом довелось раз за три года проехаться на автобусе - впечатлений до сих пор осталось. Человек платит за поездку, а не чтобы выслушать то, что ему хотят впихать! Тем более, что отказаться от прослушивания в замкнутом месте невозможно.
"kot-17":


Мораль басни - раз за три года (я крутой парень)).
"Продал_Матиз":

Он правильно написал. Реклама - это ужас. Раньше хоть только а метро была аудио реклама. Сейчас уже в автобусах, а все место залепиди рекламными плакатами. Дикари. Вначале отделывают мрамором, потом - залепливают ужасной стеной рекламы.
03.11.2014 в 10:13
Предлогаю получить мастер класс в москвн!!! Там на автобусе часто можно добраться быстрее чем на маршрутке или авто! Если пробка стоит в 4 ряда то у автобуса 5-ый ряд))) всегда тепло и чисто!!! Оправданна цена в доллар! Не то что наш вася думает как бы салярачки слить, пекулю в салоне не буду уключать, а тут вообще потошню 15 км в час-ипусть весь поток подождет!!!
03.11.2014 в 10:14
А, вот платный въезд в центр города, кроме жителей центра, поддерживаю на 200%. И центр разгрузится, не будет транзитного движения, и городской бюджет пополнится и экология улучшится. В центр будут ездить только при необходимости и не нужны никакие платные парковки в центре. Дополнительно было бы не плохо сделать платным въезд и прибывание в Минске всех автомобилей не с 7 регионом, с посуточным тарифом, въезд и выезд в течение даже минуты будет тарифицироваться как сутки, На въезде и выезде из города камеры считывающие номера, и система автоматического учета времени прибывания в городе, оплата производится перед въездом на необходимое время, время можно продлить (доплатить), в случае несвоевременного продления - достаточно высокий штраф. На всех въездах в город парковочные комплексы и разворотные кольца (конечные остановки) ОТ, чтобы можно было оставить автомобиль и дальнейший путь с меньшими расходами продолжить на общественном транспорте. Минск за пару лет обрастет отличнейшими развязками и качество дорог станет немецким, плюс как бонус более свободные дороги и повыситься окупаемость общественного транспорта. :) И да регионщики, можете не ныть, мы с 7 регионом так же готовы платить приезжая в ваши областные города, хотя мы туда если ездим, то на экскурсию раз в 5 лет, от вас же в Минске уже не продохнуть.
03.11.2014 в 10:14
трололо
03.11.2014 в 10:15
сначала научите автобусы ехать быстрее 30 км в час по прямой...
03.11.2014 в 10:15
каждый находящийся в салоне ОТ мечтает о том дне когда у него появиться собственный автомобиль - вот и весь соц опрос...
03.11.2014 в 10:16
продал заtraxаную ксантию и сплю спокойно. будет другой авто - вот тогда и обсудим, а сейчас по факту - общественный с проездным на кол-во поездок, маршрутка и такси. проблем практически не испытываю. да и то все проблемы от лени "выйти во время".
я не трачу время на - пробки, заправку, мойку, ремонт, поиск запчастей, поиск места на парковке.
P.S. возможно у меня всего лишь удачное время пользование транспортом - в промежутках между часами пик. а если бы я был на авто? ничего бы не изменилось относительно времени. разница в 10 минут не существенна - что я уже буду ехать в ОТ, что я буду сидеть и греть авто - никакой разницы, т.к. в это время я не занимаюсь своими делами, а в процессе достижения обозначенной цели - работы.
03.11.2014 в 10:16
Хватит выдумывать и оптимизировать, выполните задуманные ранее проекты, а именно - трамвай вдоль кольцевой.
Ведь для того чтобы попасть из Чижовки в Сухарево придется проехать весь город и сделать 2 или 3 пересадки, сделайте кольцо с хотябы одной остановкой в каждом микрорайоне:
Чижовка - Курасовщина - Малиновка - Сухарево - Каменная горка и т.д.
а то кольцевая уже задыхается от автомобилей, сегодня с пр.Дзержинского невозможно было подняться на кольцо, поворачивали уже с 3-х!!!! полос...
03.11.2014 в 10:16
1. Обязуйте для начала водителей ехать с разрешенной скоростью. Они же только на МКАДе и за городом быстрей 30км движутся. Вот тут то скорость передвижения резко повысится.
2. Поставьте наконец кондеи, вы не картошку возите. Выше 22 градусов общественным транспортом пользоваться уже не комфортно.
"MrGold166":


И кондеи-обогреватели есть, и ехать быстрее можно, но тогда же соляры не наэкономишь!
03.11.2014 в 10:16
Короче, из всего написанного понял следующее. Чтобы общественный транспорт в Минске полностью окупался, надо сделать цену проезда 2 евро, как в Германии, а зарплаты оставить белорусские.
К этому все идет...
03.11.2014 в 10:19
А ещё менталитет поменяйте у народа, передвигающегося на транспорте...
Будет, будет, не верю я, что когда-нибудь это будет....машина есть машина.
03.11.2014 в 10:19
За 45 минут разве что в Гомеле из одного конца в другой доедешь, что уж про Минск...
"gexy":

Час, а то и больше
03.11.2014 в 10:21
А я невнимательный и тупо боюсь садится за руль, так что двумя ногами за развитие общественного транспорта!
03.11.2014 в 10:21
2. Поставьте наконец кондеи, вы не картошку возите. Выше 22 градусов общественным транспортом пользоваться уже не комфортно.
"MrGold166":


вопрос о кондеях как то стоял на повестке дня у транспортников ( было давнноооо ) , но тогда бабосы освоили для поддержки интеграла - вместо кондеев закупили информационные табло ( бегущие полосы по технологиям 70-Х ) .
03.11.2014 в 10:22
Чтобы в ОТ было камфортно, его нужно пускать больше - так, чтобы не создавались толпы. Только и всего. ОТ - это спасение для города, делает гтрод чище, удобней и просторней. А личный автомобиль - убивает город. Если однажды пойдёт ускоренная автомобилизация и автомобиль "победит", то потом будет нереально тяжело пересадить людей в ОТ, и получим то, что сейчас в Москве. Реже будет слышно от соседей, что Минск - чистый красивый город, люди будут жить в пробках, все тротуары и газоны - в машинах, проблемы с утилизацией..
03.11.2014 в 10:22
Лол, даже смешно. Тут иногда автобус вообще не приезжает, а они хотят чтобы по расписанию шел.
Очень смешная шутка.
03.11.2014 в 10:23
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

Вы хотели сказать: Сел в машину и стоишь?)
03.11.2014 в 10:24
Джереми Кларксон : Я не понимаю такой вещи как выделенные полосы для автобусов. Почему бедные люди должны добираться до работы быстрее, чем я?!

Полностью согласен.
"veritaz":

Бред
03.11.2014 в 10:24
Уберите эту хренову аудиорекламу из ОТ! Летом довелось раз за три года проехаться на автобусе - впечатлений до сих пор осталось. Человек платит за поездку, а не чтобы выслушать то, что ему хотят впихать! Тем более, что отказаться от прослушивания в замкнутом месте невозможно.
"kot-17":

Тут только наушники с плеером или смартфоном помогут :(
03.11.2014 в 10:25
поставте кондеи! Это так просто, не надо ничего придумывать!
Обращали внимание что троллейбус зачастую едет быстрей автобуса? Факт в том что водители автобусов до сий пор экономят ДЛЯ СЕБЯ топливо!! Потому и ползут даже пустыми по пустой улице! А траллику экономить нечего, там ничего не сольёшь. Кстати ЗП у них просто смех для такой работы
03.11.2014 в 10:26
сделайте автобус от ангарской до уручья. отож час ехать там где на авто по кольцу 10 мин
03.11.2014 в 10:31
Уберите эту хренову аудиорекламу из ОТ! Летом довелось раз за три года проехаться на автобусе - впечатлений до сих пор осталось. Человек платит за поездку, а не чтобы выслушать то, что ему хотят впихать! Тем более, что отказаться от прослушивания в замкнутом месте невозможно.
"kot-17":

Бери такси и едь под шансончик. Или меняй работу, если раз в три года не можешь себе позволить такси?
"Наргх":


Рука-лицо... Узконаправленное мышление не мешает жить?

Уберите эту хренову аудиорекламу из ОТ! Летом довелось раз за три года проехаться на автобусе - впечатлений до сих пор осталось. Человек платит за поездку, а не чтобы выслушать то, что ему хотят впихать! Тем более, что отказаться от прослушивания в замкнутом месте невозможно.
"kot-17":


Мораль басни - раз за три года (я крутой парень)).
"Продал_Матиз":

Отнюдь - тут многие ездят только на авто, например -
Всю жизнь ездил на своей машине и буду ездить!
"Мухер":

купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

К чему это я? К тому, что ни разу не жалею, что переплачиваю за езду в тишине.
03.11.2014 в 10:31
если ехать зайцем, то на общ.транспорте однозначно дешевле...
03.11.2014 в 10:34
Сел в автобус, стою
03.11.2014 в 10:37
если живешь по лини метро, нет смысла пользоваться машиной, чтобы до работы доехать. из спального м-на до центра добираюсь очень быстро, без пробок. проездной на месяц обходится дешевле, чем бензин+тех.обслуживание машины. На остановках наземного транспорта редко стою более 5 мин.
03.11.2014 в 10:37
на деле закончится только лпатными парковками и платным въездом в центр
03.11.2014 в 10:39
Жыр прямо капает.
И да регионщики, можете не ныть, мы с 7 регионом так же готовы платить
"Sergey_Vladimirovich":
выезжая за пределы кольцевой, хотел написать толстый тролль ?
03.11.2014 в 10:39
куйбышева - казинца 45-90 минут в зависимости от сезона и стечения обстоятельств. на авто 15-20 мин. выбор очевиден.
03.11.2014 в 10:40
За 45 минут разве что в Гомеле из одного конца в другой доедешь, что уж про Минск...
"gexy":

Видимо Вы давно в Гомеле не были. Я доезжаю до работы за 45 минут из центра до окраины.
03.11.2014 в 10:43
Пассаж про то, что личный автомобиль дешевле общественного транспорта, следовало бы снабдить пояснением: он дешевле за счет того, что большую часть расходов на ваш личный автомобиль несет общество. К примеру, ваш автомобиль занимает по 18 кв. метров в каждом месте, где вы его паркуете, а каждое такое место стоит денег, и немалых. Их за вас платит общество. Люди теряют время, обходя парковку, потому что у нас приоритет в городе за автомобилями - все делается для того, чтобы автомобил парковался поближе ко входу, а остальные как-нибудь обойдут. Короче говоря, надо в конце концов спросить с исполкома за подобное наплевательство на граждан без авто. А автомобилистов - драть три шкуры, как со способных эти три шкуры отдать. От каждого по способностям, как говорится.

Вот тут один товарищ говорит что за 25 минут успевает обслужить и жену и себя. Я более чем уверен, что автомобиль он паркует во дворе, отнимая пространство в том числе у собственных детей, не говоря уж про соседей и прочих, и не платит за это ни копейки. Герой, базара нет.
03.11.2014 в 10:43
в общем, всё будет так: парковка и въезд в центр сделают платным, ограничат проезд личного транспорта по правой крайней - например, введут штраф - ибо со всего этого можно срубить бабла, а все остальные идеи по повышению уровня комфорта и количества ОТ - останутся идеями). ибо нефиг баловать "народец" нормальным ОТ, можно же и денег опять-таки с них поиметь в обмен на очередную "инновацию" и "нововведение", а затрат по минимуму! Ура нашему премудрому правительству!
03.11.2014 в 10:46
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

Привет гаёвые, подрезальщики, гонщики, пешики, велосипедисты, страховка, техосмотры, расходы на содержание, вопросы с хранением, поездки с тёщей на дачу и т.д.
"gad":

+100500 , а еще пивка не выпить.., перед работой найти где поставить, а после работы в своем дворе можно и не поставить..
03.11.2014 в 10:46
Да врятли что-то у нас кардинально поменяется. Все равно в метро на Каменной Горке будут ломиться в поезд, как будто он последний, хотя через 40 сек приезжает следующий. Но нет, у нее все сосуды в глазах полопаются от перенапряга, но она всунет свою 60тилетнюю задницу в салон поезда, даже если придеться сломать позвоночник стоящим.
03.11.2014 в 10:46
Эксперты пришли к выводу: сейчас минчанину намного выгоднее использовать частную машину, чем автобус или даже метро.


Сейчас модернизируют... Только не методом улучшения условий общественного трансорта, а методом подавления личного.
03.11.2014 в 10:47
— В Вильнюсе, если автобус опоздал на две минуты, перевозчик платит городу штраф в 400 евро

К СОЖАЛЕНИЮ У НАС ПО ДРУГОМУ!
"denisOK":

а проезд там сколько стоит ?
03.11.2014 в 10:49
Жыр прямо капает.
И да регионщики, можете не ныть, мы с 7 регионом так же готовы платить
"Sergey_Vladimirovich":
выезжая за пределы кольцевой, хотел написать толстый тролль ?
"fleant":


Никакого троллинга. Республиканские дороги для всех на общих условиях, либо платят все, либо никто вне зависимости от региона. Это касалось областных городов, коих в Беларуси шесть. И, как бы это не было неудобно для иногородних, это крайне полезно во всех аспектах для города и его жителей.
03.11.2014 в 10:50
Джереми Кларксон : Я не понимаю такой вещи как выделенные полосы для автобусов. Почему бедные люди должны добираться до работы быстрее, чем я?!

Полностью согласен.
"veritaz":

Сэр Джереми отличный тролль, а вы ведетесь. Да, этот юмор не всем понятен, на то он и английский.
03.11.2014 в 10:52
Все дело в экономической составляющей. Когда ОТ будет намного дешевле авто, тогда и начнут все ездить. Кстати, многие уже пробовали, - тогда появляются вопросы о комфорте и скорости...
03.11.2014 в 10:52
«В частности, маркетинг рекламы на транспорте, организационные схемы стимулирования снижения затрат, их разделение и оптимизация на перевозку и инфраструктуру, специализация и оптимизация непрофильных активов»- Сильно умный?
03.11.2014 в 10:58
С огромным удовольствием пользовался общественным транспортом в Париже и Амстердаме. Да и в некоторых других европейских городах. Особенно понравились поезда метро без машинистов и на резиновых колесах на обновленных линиях в Париже.

А в Минске, хотя я и живу, и работаю в 5 минутах от метро, путь на работу занимает 55 минут, на машине 20-25. Так что выбор очевиден.
03.11.2014 в 10:58
Пока владение личным авто фактически бесплатное (дешевое топливо и парковка) - ничего не будет. Будете дышать свежевыхлопнутыми газами в пробке.
Сделайте владение личным авто в городе дороже (станет меньше чадящих корчей), увеличьте количество общ. транспорта чтобы в нем было комфортно ездить и не надо было ждать - и все, количество поездок на авто уменьшится, скорость ОТ и время езды улучшится, воздух станет и пробки исчезнут
03.11.2014 в 10:58
сколько можно нести чушь про ухудшение экологии из-за автомобилей? нормальные учёные(не лоббисты) заявляют, что одно извержение вулкана снабжает атмосферу вредными выбросами больше, чем все автомобили произведённые за всю историю.
"игорр":

Можете ссылку на подобное заявление прислать, а то что-то не нахожу кто это говорит?
03.11.2014 в 11:05
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

+ ГРИППОЗНЫХ, ОРВИшных, ТУБЕРКУЛЁЗНЫХ.
03.11.2014 в 11:07
Сколько ехать от м. Могилевская до Селицкого 7? А если едешь с Сухарево или Веснянки?
03.11.2014 в 11:08
Никогда и ни при каких условиях общественный транспорт не станет лучше чем личный авто. Мне допустим лень стоять ждать на остановке, идти до нее. За это время я на машине доеду без проблем домой. Мне ехать 3 км до работы, максимум 15 минут. На транспорте минимум пол часа, а то и больше. Если ехать на общественном, то в 8-00 я должен быть уже на остановке, а это значит что выйти из дома я должен максимум в 7-50. 8-30 я должен быть на рабочем месте, это в притык по времени, соответственно чтобы 100% не опоздать, я должен выйти еще раньше. На своем авто я выхожу из дома в 8-10, 5 минут прогрева и через 15 минут я уже сижу в офисе. Вот как-то так.
p.s у меня поджопник с объемом 1.3 литра, в день трачу максимум литр, 1.5 чтобы съездить на работу и с работы. Проезд в транспорте обычный 9000, экспресс 11000, маршрутка 20000. Выводы делайте сами.
"crossby":

Не будьте так категоричны. Всё может сильно поменяться
03.11.2014 в 11:09
Если по линии метро - то ещё можно воспользоваться, так зачастую проще и быстрее (учитывая пробки в центре, если туда надо), троллейбусы/трамваи ещё терпимо, но вот автобусы надо улучшать, хотябы летом не включать печку в салон и включать автоматический продув салона.

Бухие\бабки\неадекваты - благо не так их много я вижу
03.11.2014 в 11:09
Внуки спросите у своих бабушек куда они утром толпами ездят ?
"Stranik":

На Комаровку же.
03.11.2014 в 11:10
И да, верните электронное онлайн табло! Ибо понимаю что есть задержки в транспорте, но благодаря этому табло хоть спланировать маршрут можно было.
03.11.2014 в 11:12
У меня давно вопрос. А когда заработает обещанная система для трамваев, которая будет переключать светофор на зеленый при приближении трамвая к перекрестку?
А то получается трамвай 1,5км от метро до дома идет 10 минут, а на машине 3 (спасибо за настроенную зеленую волну), вот и ездит народ на машине.
"Arrow":

Даешь всем зеленый свет приближаясь к перекрестку!
"Diesmachine":

не всем, а ОТ. Нужно пересаживать людей на ОТ, а не дороги расширять.
03.11.2014 в 11:14
ага- шабаны-курасовщина- автобусом 1,20 мин, а на машине 20 мин по кольцевой- не надо по лошицам и чижовкам трястись
03.11.2014 в 11:14
ОТ под землю!
03.11.2014 в 11:15
у нас норм ОТ.
03.11.2014 в 11:17
Интересно кто и как считал? За один транспортный налог и страховку на полгода проездных можно купить. Не считая стоимости ТО и прочего. На ОТ ездить гораздо дешевле, но скорость и комфорт находятся ниже плинтуса (метро не в счет, хотя и оттуда давки и пьянь не убрали).
03.11.2014 в 11:17
Ненавижу давку в транспорте, поэтому хожу пешком
03.11.2014 в 11:17
Работу надо выбирать возле дома!!!!
10 минут неспешного хода
03.11.2014 в 11:18
— В Вильнюсе, если автобус опоздал на две минуты, перевозчик платит городу штраф в 400 евро

К СОЖАЛЕНИЮ У НАС ПО ДРУГОМУ!
"denisOK":

Да это очно ! Такое чувство что у нас водитель автобуса получает 400 евро за то что он опоздает на 2 а то и на 10 минут :)
03.11.2014 в 11:26
Мысли в статье высказаны правильные, только реализация их стоит серьезных средств. ИМХО, основная проблема - это езда в общем потоке. Наземный транспорт из-за этого еле едет. Нужно конструктивно выделять полосу для него, а это очень дорого в масштабах города.
03.11.2014 в 11:29
общественный транспорт не только сам медленно передвигается, но еще и тормозит поток.
Сколько мест в городе где сразу после остановки этой стальной коробке приходится продавливаться через стоящие машины через несколько полос, потому как перекресток рядом и нужно повернуть налево или проехать прямо?
Доставляет ситуация когда приходится ехать с его скоростью тупо потому что вторая полоса забита припаркованными авто. А эта дрянь тошнит 25км в час. Кто вообще придумаю что они должны тошнить в 2-3 раза медленней разрешенной скорости? это чисто Бульбашская разработка, нигде в мире такого бреда нет.
1. Обязуйте для начала водителей ехать с разрешенной скоростью. Они же только на МКАДе и за городом быстрей 30км движутся. Вот тут то скорость передвижения резко повысится.
2. Поставьте наконец кондеи, вы не картошку возите. Выше 22 градусов общественным транспортом пользоваться уже не комфортно.
"MrGold166":


Писали ж уже как-то: автобусникам премию выписывают за "иканомию салярачки". Не в жисть, они быстрее не поедут. ;)
"guy73":

Там "ТАКАЯ" премия, что я на сэкономленные литры лучше котёл зимой включу, чтобы температура в салоне была комфортной.
03.11.2014 в 11:31
Очередное бла-бла-бла о том, как когда то будет лучше и ненавязчивый намек на повышение стоимости бензина.
03.11.2014 в 11:36
Ну какая, к черту, альтернатива? Минск не гигантский город, пробок нету-только заторы. Только на машине мне добраться до работы быстрее, чем на ОТ+пройтись 200м от парковки(от остановки 0,5км).

Про комфорт ОТ промолчу. Транспорт забит,культуры ноль(при забитом салоне может сидеть бабушка, а рядом с ней(у окна) либо свободное место,либо сумки лежат) передвигается ну ооочень медленно + в салоне зачастую бывают не самые опрятные и приятно пахнущие люди.

Я всеми руками и ногами за использование в городе услуг общественного транспорта. Только пусть это будет комфортно и мобильно. А пока ОТ проигрывает личному автомобилю и очень сильно!!!
03.11.2014 в 11:36
Воистину скорость передвижения общественного транспорта около 30 км/ч. И на кольцевой тоже. Постоянно наблюдаю картину как сначала небольшие грузовики опережают на 60-70 км/ч по средней полосе эти автобусы, а фуры в свою очередь опережают этих грузовиков, но уже на 80-90 км/ч и по третьей полосе. За эти несколько десятков секунд у торопышек накапливается сильное напряжение чуть ниже спины, что даже вызывает дёргание педали газа и трудноописуемые вращения руля.
03.11.2014 в 11:39
Резонный вопрос: не все у нас офисным планктоном в центре города являются, как раз в центр ещё худо-бедно за час с небольшим из многих мест Минска можно добраться.
Много людей простых работяг, чьи предприятия по какому-то там распоряжению смещают из черты города. Как доехать из каменной горки в шабаны? Или из зелёного луга в Колядичи? Даже при условии выделенки.
03.11.2014 в 11:44
Пассаж про то, что личный автомобиль дешевле общественного транспорта, следовало бы снабдить пояснением: он дешевле за счет того, что большую часть расходов на ваш личный автомобиль несет общество. К примеру, ваш автомобиль занимает по 18 кв. метров в каждом месте, где вы его паркуете, а каждое такое место стоит денег, и немалых. Их за вас платит общество. Люди теряют время, обходя парковку, потому что у нас приоритет в городе за автомобилями - все делается для того, чтобы автомобил парковался поближе ко входу, а остальные как-нибудь обойдут. Короче говоря, надо в конце концов спросить с исполкома за подобное наплевательство на граждан без авто. А автомобилистов - драть три шкуры, как со способных эти три шкуры отдать. От каждого по способностям, как говорится.

Вот тут один товарищ говорит что за 25 минут успевает обслужить и жену и себя. Я более чем уверен, что автомобиль он паркует во дворе, отнимая пространство в том числе у собственных детей, не говоря уж про соседей и прочих, и не платит за это ни копейки. Герой, базара нет.
"Широкомордый":

расскажи, сколько ты заплатил в этом году за парковку соседа. Мне очень интересно послушать об этом. И сколько же ты времени занимаешь, обходя машину? Так ты наверное энергосберегающий, в квартире небось все стены снес, чтобы не тратить время и деньги на обход стен?
03.11.2014 в 11:45
Планируется, что будет создана комиссия по транспорту.

Еще дармоедов...
03.11.2014 в 11:47
Предложения ввдвинуты правильные. Но начинать надо с другого в этой стране.
03.11.2014 в 11:49
На предмет окупаемости нашего транспорта. Как-то ехал я в маршрутке и рассматривал интерьер. На ум пришло сравнение с ушатанной вхлам Газелькой, хотя это был Месредес спринтер не самых лохматых годов. Осматривание это сопровождал характерный хруст коробки передач при каждом разгоне/торможении. Из приборной панели торчала проволочка затвора обдува, оттуда в свою очередь доносились звуки ушатанного вентилятора...
Водитель как-то разговорился и посетовал: масло не менялось уже 2 полных срока, коробка не обслуживалась от первой переборки после приобретения, антифриз в радиаторе наверное ещё от производителя, зеркала подмотаны синей изолентой (чтобы не сдувало), стеклоочиститель только с водительской стороны хорошо работает... и т.д.
03.11.2014 в 11:49
Предложения ввдвинуты правильные. Но начинать надо с другого в этой стране.
"Zarj100":

Правильно, с себя.
03.11.2014 в 11:51
почему в Украине, там где идёт война, дорог нет, топливо дороже, работают в основном частники- ПРОЕЗД ДЕШЕВЛЕ ??
"dok.by":


потому что т.н. "себестоимость" у нас рассчитывается с учетом ВОТ ТАКОЙ своры дармоедов!!
.
два простых вопроса:
1. сколько денег из платы за проезд доходит до автопарков?
2. сколько автопарковых денег доходит до водителей и автослесарей?
03.11.2014 в 11:52
Да и в спальнике в час пик по 3-4 автобуса бвает пропускаю, пока место найдется. Да и дыхание в шею рядомстоящего пассажира вообще не в тему.
03.11.2014 в 11:55
Пассаж про то, что личный автомобиль дешевле общественного транспорта, следовало бы снабдить пояснением: он дешевле за счет того, что большую часть расходов на ваш личный автомобиль несет общество. К примеру, ваш автомобиль занимает по 18 кв. метров в каждом месте, где вы его паркуете, а каждое такое место стоит денег, и немалых. Их за вас платит общество. Люди теряют время, обходя парковку, потому что у нас приоритет в городе за автомобилями - все делается для того, чтобы автомобил парковался поближе ко входу, а остальные как-нибудь обойдут. Короче говоря, надо в конце концов спросить с исполкома за подобное наплевательство на граждан без авто. А автомобилистов - драть три шкуры, как со способных эти три шкуры отдать. От каждого по способностям, как говорится.

Вот тут один товарищ говорит что за 25 минут успевает обслужить и жену и себя. Я более чем уверен, что автомобиль он паркует во дворе, отнимая пространство в том числе у собственных детей, не говоря уж про соседей и прочих, и не платит за это ни копейки. Герой, базара нет.
"Широкомордый":

Что это за автомобиль, который занимает 18 квадратных метров?
03.11.2014 в 11:57
Как повысить комфорт общественного транспорта:
1) выделить отдельную полосу только для него. всяким водилам, которые нарушают жэстачайшэ наказывать.
2) убрать абсолютно все машины, припаркованные возле дорог, что мешают движению.
3) сделать транспортную систему открытой для частного сектора.
4) убрать дурные светофоры, которых понатыкано через 20 метров.
5) сделать больше подземных переходов, где возможно, нормальных транспортных развязок.
6) повысить комфорт.
7) сделать платные проездные дороги в центре для автомобилей, но взамен построить нормальные объезды.
8) вести себя минсктарнсу не как свиньи у калхозе.

PS: А главное, уберите неадекватов из министерства транспорта и коммуникаций. Пускай найдут людей, которые могут проектировать и строить нормальные дороги, и транспарантные коммуникации.
03.11.2014 в 11:57
— Сейчас транспортники получают оплату по факту: мы перевезли — вы заплатите, — рассказывает председатель Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте (БАЭС) Юрий Важник.

Пусть лучше Юрий Важник скажет, с какого перепугу его контора нашла креативную дырку, чтобы по ДТП людям бабла меньше платить, при этом еще и бабки на этом себе закашивая.
03.11.2014 в 11:59
про безбарьерную среду. Проще пускать транспорт с безбарьерными устройствами с некоторой периодичностью. Эту периодичность просто прописать на каждой остановке и онлайн в расписании (просто обозначив время значком соответствующим. Человек на коляске будет знать: во сколько идёт его трамвай, троллейбус или автобус и спокойненько выедет к этому времени. Кроме того установить рельный приоритет для мест в автобусах для пассажиров с колясками и штрафовать быдловозов за то,что не уступают места таким пассажирам.
03.11.2014 в 12:00
можно ли подвинуть личный авто?! В нашей стране можно все!!!!! Сделают бензин за 3-5 уе за литр(А У НАС ВОЗМОЖНО ВСЕ) и половина пересядет
03.11.2014 в 12:01
Mr.Anonymous, убрать лежачие полицейские
03.11.2014 в 12:02
Хотя сейчас внедрена новая система оплаты проезда. Достаточно установить датчики, которые будут отслеживать реальное число пассажиров и сигнализировать об этом».
В пролёте будете со своими датчиками, если компостер останется прежним принтером без верификации подлинности талончика. Зайцы будут просто туда совать заменитель вырезанный по размеру талончика, продвинутые зайцы - распечатанные на принтерах (и подделки то не будет, так как они их не будут предъявлять) дабы "лохи с проездными" на них по волчьи не смотрели
03.11.2014 в 12:04
Есть огромная прослойка людей, для которых как бы не улучшали ОТ, они все равно будут греть задницы в личных авто. Даже если для ОТ выделят специальные полосы, введут скоростные трамваи по выделенным линиям, а Минск начнет задыхаться от многочасовых пробок, эти мажоры все равно будут ездить на авто по одной-единственной причине: им впадлу спуститься в метро, а тем более - тереться с пенсионерами и студентами в наземном транспорте
03.11.2014 в 12:06
меня устраивает ОТ, за последние лет 6-7 был пару месяцев без авто, в комплексе с мобильным приложение минскгьюид без проблем добирался в нужное место, все по графику, без опозданий... правда заметил, что езжу с 3мя пересадками + еще одна из них - экспресс маршрут - выходит не оч дешево, да и по времени дольше в 3 раза чем на авто....
03.11.2014 в 12:06
В Лондоне долго не могли решить, как пересадить бизнесменов на общественный транспорт. В итоге ввели плату за въезд в центр города и построили отдельную ветку метро, ведущую в Сити.
"какой-то:

что-то я не понял? мы же вроде по уровню зарплат на Зимбабве равняемся. причём тут сравнение с Лондоном? С кем ещё будем сравнивать?
03.11.2014 в 12:14
С развитием метро - уничтожается в буквальном смысле сеть наземного транспорта - все заточено на подвоз до метро. Как результат - вместо 15 минут на автобусе едешь 10 минут до метро, пересадка, 20 минут на метро, пересадка, 10 минут на троллейбусе... + в метро - не втиснуться... Спасают только маршрутки - они деньги считать умеют... но! Прошлой зимой простоял при -20 45 минут (при интервале маршрутки в 10 минут!) и опоздал на поезд... Теперь - только автомобиль, без вариантов... Пусть переплатишь за бензин, но сэкономишь время, нервы, обувь, и здоровье...
03.11.2014 в 12:23
"У жителей Минска должна быть возможность добраться до работы не более чем за 45 минут. Это прописано не в какой-нибудь инструкции шофера автопарка, а в указе (№385 от 30 августа 2011 г.) президента!"

В Конституции РБ тоже прописано,что каждый человек имеет ПРАВО на труд...
Но,как видим,с 1 января это право переходит в ОБЯЗАННОСТЬ.

Come back to "СОВОК"...
03.11.2014 в 12:25
Как повысить комфорт общественного транспорта:
1) выделить отдельную полосу только для него. всяким водилам, которые нарушают жэстачайшэ наказывать.
2) убрать абсолютно все машины, припаркованные возле дорог, что мешают движению.
3) сделать транспортную систему открытой для частного сектора.
4) убрать дурные светофоры, которых понатыкано через 20 метров.
5) сделать больше подземных переходов, где возможно, нормальных транспортных развязок.
6) повысить комфорт.
7) сделать платные проездные дороги в центре для автомобилей, но взамен построить нормальные объезды.
8) вести себя минсктарнсу не как свиньи у калхозе.
"Mr.Anonymous":

может лучше почитать книжки специалистов в этой области?
(А то как в тесте, что-то угадал, в чем-то ошибся. Это уже изучено, книги написаны, специалистов в мире хватает)
03.11.2014 в 12:28
1. дайте метку автобусам на независимости для поворота налево, чтобы при приближении он без остановки и задержки всей полосы нормально проезжал
2. контролировать воровство топлива, а то они тянутся 20км/ч экономя топливо для себя. Рассчитать кол-во топлива а маршрут
пс КАК у общественного транспорта при скорости движения в 20-40 км/ч со светофорами и остановками средняя скорость составляет около 20км/ч, а у авто при движении в среднем 70км/ч с остановками только на светофорах около 30км/ч? чувствую что обманывают, но не понимаю где))
03.11.2014 в 12:28
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

Сидишь, смотришь на стопы впередистоящих и думаешь: "Пешком бы уже дошёл и обратно вернулся..."
03.11.2014 в 12:34
Будет как всегда "для галочки"... выполнили, отчитались. а дальше - трава не расти.
Все равно буду ездить на машине это в 3 раза быстрее, чем на транспорте, да еще и с комфортом.
Сказки "все для народа" мы слышали уже не один десяток раз.
03.11.2014 в 12:34
А, вот платный въезд в центр города, кроме жителей центра, поддерживаю на 200%. И центр разгрузится, не будет транзитного движения, и городской бюджет пополнится и экология улучшится. В центр будут ездить только при необходимости и не нужны никакие платные парковки в центре.
"Sergey_Vladimirovich":

Да вы на 200% в этом центре живете. Открою вам секрет весь общественный транспорт ездит через центр, есть только единичные исключения для маршрутов между районами, а так будь добр заедь в центр, пересядь на другой маршрут и глядишь доедешь до соседнего района.
03.11.2014 в 12:35
абсолютно все проблемы можно решить, просто для этого необходимо иметь IQ>70
03.11.2014 в 12:38
Дано: Батуми (Грузия), маршрутка и автобус с кондиционером дешевле, чем у нас в 3!!! раза. Топливо дороже на 20%. В маршрутке детям проезд бесплатный до 11 лет. Никто не жалуется, всем выгодно. Может хватит транспортникам ныть, а просто начать работать?
03.11.2014 в 12:39
личный пример:
на автобусе дорога с работы домой примерно 1 час (вышел с офиса-вошел в подъезд).
на авто примерно 10 минут.
с парковкой изредка возникают проблемы - только потому, что принципиально не нарушаю - приходится порой подождать кто выедет или чуть подальше от входа авто поставить.
почему Парламент и Президент (у нас Республика или как?) принуждают меня заградительными мерами тратить личное время на общественный транспорт?
03.11.2014 в 12:40
Дополнительно было бы не плохо сделать платным въезд и прибывание в Минске всех автомобилей не с 7 регионом, с посуточным тарифом, въезд и выезд в течение даже минуты будет тарифицироваться как сутки, На въезде и выезде из города камеры считывающие номера, и система автоматического учета времени прибывания в городе, оплата производится перед въездом на необходимое время, время можно продлить (доплатить), в случае несвоевременного продления - достаточно высокий штраф.
"Sergey_Vladimirovich":

Аналогично для владельцев 7 региона - выезд за кольцевую тарифицировать... да можно не мелочится оплата за минуты. Не успел вернуться с дачи - штраф
03.11.2014 в 12:43
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

тупиковый путь...
европа давно изменила свои подходы.
надо ввести полосы для общественного траспорта, если кто займет их того лишать прав!
03.11.2014 в 12:45
А я езжу на работу на общественном. Мне 3 остановки на любом автобусе, машина дольше греется, чем я доезжаю до работы. Плюс утром на машине выехать со двора - это квэст ещё тот - с одной стороны затор из-за родителей, подвозящих детей к местным школам-садам, с другой - от мусоровоза, который занимает 2/3 дороги. Пока водители греют авто - я дохожу до остановки, пока они стоят в заторе на выезд со двора - я дожидаюсь автобуса, пока они (приехав быстрее автобуса) ищут место для парковки, ждут, пока кто-то его освободит, я уже захожу на работу. При этом не нужно тратиться на бензин и обслуживание.Такси 1-2 раза в месяц, если куда-то нужно с ребёнком. Выходит намного девешле, чем содержать машину. Каждому своё. Если бы нужно было добираться из Шабанов в Курасовщину - тогда без своего авто никак.
03.11.2014 в 12:46
Живу в Лошице, работаю на Востоке. На машине по МКАД 20 минут и пара-тройка литров бензина, на транспорте - 1 час в лучшем случае и 4 талона, плюс время на подождать автобус/троллейбус на холоде. Выбор очевиден.
03.11.2014 в 12:48
Пока общественный транспорт будет принадлежать государству ничего не изменится. В Витебске проводили эксперимент с частными автобусами - было удобно! Но почему то запретили потом.
03.11.2014 в 12:48
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

тупиковый путь...
европа давно изменила свои подходы.
надо ввести полосы для общественного траспорта, если кто займет их того лишать прав!
"shpk":

надо ввести налог на толстое пузо, на вонь и на алкоголизм.
вот это - честно.
03.11.2014 в 12:50
если совсем упростить то получается так - окупаемость 50% , чтобы сделать 100% надо наполнить существующие автобусы вдвое большим количеством людей. Что не сопоставимо с комфортом. или увеличить плату за проезд и купить побольше автобусов. (или хотя бы грамотно все распланировать). Часто наблюдаю как утром в самый пик , мой автобус без прицепа приезжает полный уже на вторую остановку от Д/С, а ближе к ночи ходит с прицепом с 5-6 пассажирами, зачем он возит прицеп?
03.11.2014 в 12:52
А я невнимательный и тупо боюсь садится за руль, так что двумя ногами за развитие общественного транспорта!
"nemoW":

Вот если бы все невнимательные думали как вы!
03.11.2014 в 12:54
В Витебске проводили эксперимент с частными автобусами - было удобно! Но почему то запретили потом
"Marharitta":


потому что т.н. "себестоимость" у нас рассчитывается с учетом ВОТ ТАКОЙ своры дармоедов!!
03.11.2014 в 12:57
надо ввести полосы для общественного траспорта


Ну есть они. И че? сильно автобусы на участках с этими полосами стали быстрее ездить?

1. дайте метку автобусам на независимости для поворота налево, чтобы при приближении он без остановки и задержки всей полосы нормально проезжал


Ему проще на зеленый остановиться в крайней левой и на красный повернуть))
03.11.2014 в 12:59
почитал я тут комментарии... итог печален - причём для всех.
как водитель троллейбуса постораюсь по мере своих сил мнение высказать.
обзывают ОТ тошнотами и прочими рыгами - троллейбус при более менее нормальном дорожном покрытии до 60км/ч за 7-8 секунд разгонится - хотите верьте хотите нет. Как правило нет необходимости такую скорость набирать - хватает и 40 - 45 - расстояние между остановками около километра - то есть в идеале (об этом чуть позже) двери закрыл выехал в правую полосу - плавный разгон и дальше накатом до следущей остановки слегка подбирая скорость .
В реальности - при подьезде к остановке ОБЯЗАТЕЛЬНО чтолибо из нижеперечисленного:
-ЖЫП пАлАМаУся (такая дарагая машына и пряма на остановке СЛАМАЛАСЯ!!!)
-ЯЖ НА МИНУТАЧКУ - жонку-быбульку-подружку-мешок капусты подожду - мне если с аварыйкай ПЯЦЬ минут МОЖНА - МИНЯЖ ОЧЫНЬ ПРОСТА АБЬЕХАЦЬ
-Подлетающий к остановке с крайнелевого с уже включенным левым поворотом маршрутчик который непонятно почему в конце остановки всегда останавливается
-изредка по-телефону-пагаварить-нада и целый-грузовик-овощей-с-ларька-загрузчиков

Поманеврировал - подьехал - выпустил - посадил - закрыл - отьезд с остановки - каждый думает "АГА ТРАЛЕЙБУС С АСТАНОУКИ ЕДЗИТ -НАДА БЫ ПРАПУСТИЦЬ - НО ЯЖ БЫСТРАНЬКА!!! МОЙ ГОЛЬФИК ДЫЗИЛЬНЫ ОЧЫНЬ БЫСТРЫ!!! ХАЙ ЛУЧЬШЫ ТОЙ БЭЭНВЭ ХАМСКИ ШТО МНЕ У БАМПИР ЗАДНИ ДЫШЫТ АСТАНОВИЦЦА И ПРАПУСТИТ - И МАЯ СОВИСЦЬ БУДЗЕ ЧЫСТА!!!"

Едем дальше(при этом обьезжая ЁЛОЧКУ из паркунов) соблюдая дистанцию от шашечников и прочих гроссмейстеров которым надо в правую полосу заехать чтобы сразу же из нее выехать(поворотник придумали трусы).Подьезжаем к светофору издалека красному - обязательно пропускаем ВОТ ЭТОГО очень спешащего торопыгу через сплошную чтобы он не дай бог не был вторым на светофоре а именно ПЕРВЫМ!!! (ТРАЛЕЙБУС ОН ЖА БЕЗДУШНЫЙ ТАШНОТ -ПРОСТА САРАЙ ЖЕЛЕЗНЫ ПАКА РАЗГОНИЦЦА Я СТО РАЗ УСПЕЮ ПРАЕХАЦЬ)

теперь циферки - грубо говоря остановку я должен проехать за одну минуту - в результате проезжаю с учетом пропущенного светофора за 2.5 . Интервал в час пик 3-5 минут .В промежутке 7-10. Как нагнать время? Правильно - быстрее ехать ! а как быстрее ехать? - ответ за вами спешунишки - торопыжки - яжнаминутачку и нитрамвай-абъедите... (это только 2-3 минуты - а смена порой и по 10 часов бывает - и пять дней подряд - и не забывайте что за спиной ЖИВЫЕ ЛЮДИ)

ПЭСЭ. более менее водитель со стажем "видит" те же светофоры на 4-5 остановок вперед под них подстраивается - попробуйте как нибудь для интереса пару остановок за троллейбусом которому никто не мешает спереди проехать - будете приятно удивлены

пэпэсэ
отдельная полоса это хорошо - но кто устоит перед соблазном?
под землю от? так вы и туда повод найдете забраться!
про кондиционеры говорили - раз в три месяца их заправлять по миллиону почти заправка . одному поставишь-второй сольет чтоб перелить третьему который четвертому обещал что пятому проставит.

Итог - меньше хамства и пренебрежения к ОТ и будет вам счастье - не забывайте что в вашем салоне кроме водителя редко бывает пассажир - а в салоне ОТ десятки а то и под сотню таких же довольных жизнью как и вы людей .
03.11.2014 в 13:00
просто некому в нашем царстве заниматься проблемами его жителей... верхушка ездит на авто, а некоторые ещё и с маяками на крыше, и им плевать по большому счету, как остальные передвигаются.
почему в нормальных странах у ОТ приоритет в движении?
почему в нормальных странах бывают выделенные полосы для ОТ?
почему в нормальных странах виды талонов на проезд бывают разными, в том числе и временными (т.е. можно ехать полчаса, час на нескольких видах).
(вот мне например с сухарево в колядичи ехать как? три автобуса или автобус + метро + автобус/троллейбус + автобус. три/четыре талона туда и столько же назад.
к сожалению на авто дешевле... и быстрее.)
почему в нормальных странах развивают велодвижение /я бы ездил на велике, но после стычек с некоторыми упертыми водилами, уплатой штрафа за езду по ПЧ, черепашей скоростью при езде по сегодняшним правилам я опять таки сел на авто/
почему в нормальных странах транспорт ходит по расписанию?
...
и таких почему громадное количество.
а ответ один - пока там, наверху, сидят люди, которые ничего не понимают, ни за что не отвечают ничего и не поменяется...
03.11.2014 в 13:05
Надо было ставить турникеты, а то "ляхтронны кампосьцер" никак не изменил ситуацию и с безбилетниками и с переполненными автобусами и с перевозкой на этих же "автобусах" не весть чего, от холодильников до тачек.
03.11.2014 в 13:12
Я полностью "ЗА" улучшение качества общественного транспорта. Даже готов платить за него больше чем 5000 за поездку, если:
1) он будет двигаться точно по расписанию
2) он будет двигаться с большей средней скоростью
ЗЫ: Было бы чудесно, если бы появилась кольцевая линия метро. А около конечных станций метро делали большие парковки для авто, что бы была возможность приехавшим из-за МКАДья оставить свою машину, а дальше на метро.
ЗЫ2: Идея о платном въезде в центр хороша, так как общественного транспорта там валом, но из-за обилия частного легкового транспорта там не пропихнуться. Только, боюсь, реализация будет как и с парковками - через Ж...
03.11.2014 в 13:13
Просто умирает культура нашего народа. Грустно смотреть... Школота воротится в свои смартфоны, делая вид, что не видят стоящих над ними пенсионеров, отдельным дятлам даже рюкзак снять тяжело, лучше других пихать и цеплять... Бабки и дедки, да и дядьки и тетьки, с выражением передней части головы, которая явно просит кирпича, стоят на площадках со знаками колясок, а попробуй скажи че, так еще и орать начинают, особенно на молодых мам! Особенно запомнился коняка лет тридцати, под мушкой, начал орать на девчонку, мол, нарожали, так и катайтесь на такси, а общественный транспорт - для общества! И такое сплошь и рядом. Хотите культуры и комфорта - садите в каждый рейс, в каждый вагон патруль, пусть в такие часы урегулируют общество... А что б совсем комфортно стало - разбомбить дороги, расширить и добавить полосы, закупить новый транспорт и провести глобальную автоматизацию регулирования ДД. А что б это все провернуть, подоходный поднять процентов, эдак, на 30!
Но, для начала, неплохо было бы начать с себя, с отношений в том же самом автобусе... А то только и умеем кричать, что где-то в Европе гораздо лучше, чем у нас... А саморазвитие так и остается на уровне сельской школы...
03.11.2014 в 13:16
Я понял только одно. Статья указывает на поднятие тарифов на проезд.
03.11.2014 в 13:17
доставляет ситуация когда приходится ехать с его скоростью тупо потому что вторая полоса забита припаркованными авто.
"MrGold166":

сам и ответил на свой вопрос... не было бы машин припаркованных, была бы для автобуса полоса и не надо было бы перестраиваться... А вообще, что ты предлагаешь? Автогбусу со 150 человек носится 70 км в час?
"FaXX":

парковка разрешена, пробок там не бывает, машин мало (ул. Уборевича). А эта дрянь безтолковая тошнит.
да не будет никогда 150 человек если они будут двигаться со скоростью хотя бы, ХОТЯ БЫ! 50 км в час. В России ездят автобусы со скоростью потока, и нормально себя чувствуют.
03.11.2014 в 13:18
Если человек, в наше время, не в состоянии купить авто (5.000$)- пусть нюхает бомжей, заполняет анкеты соц. опроса и размышляет о комфорте за 4500 бел. руб))) С таких товарищей, кроме анализов, ничего и не возьмешь...
03.11.2014 в 13:19
Marharitta, почему запретили? как ездил тот же 301, так и ездит родной. Просто не очень выгодно, и не все понимают, что такое частный рейс - одни стороной обходят, другие нервы трепят себе и людям. Поэтому и уходят эти рейсы, легче и выгодней маршрутку держать, или несколько... ;)
03.11.2014 в 13:20
Все дело в экономической составляющей. Когда ОТ будет намного дешевле авто, тогда и начнут все ездить. Кстати, многие уже пробовали, - тогда появляются вопросы о комфорте и скорости...
"F4i":

ну нет, я лучше буду чуть больше работать, что бы за свою безопасность платить.
у личного транспорта есть преимущества: меньше изнашивается обувь. не болеешь промерзнув на остановке. не подхватываешь заразные болезни в замкнутом пространстве автобуса. в любой момент выходного дня можешь выехать на природу.
все преимущества автомобиля всплывают в осенне-зимне-весеннее время.
03.11.2014 в 13:20
Кто вообще придумаю что они должны тошнить в 2-3 раза медленней разрешенной скорости?
"MrGold166":

У них график рассчитан на то чтобы не ломаться при наличии пробок.
Если будет выделенная полоса, в которую не будут щемиться разного рода уроды, то скорость будет другая.
"cheshir)":

Не будет
03.11.2014 в 13:21
пока не будет банального комфорта передвижения, люди будут по прежнему выбирать машины...
03.11.2014 в 13:27
Трамвай, стройте и развивайте современный скоростной трамвай. В городе не должно быть 8-полосных шоссе, в городе не должно быть загазованности, в городе должны быть парки, скверы, бульвары и зеленые улицы. Город - для людей, а не для автомобилей. Развивайте ОТ, так чтобы он был комфортным и быстрым, реальной альтернативой личному транспорту.
03.11.2014 в 13:29
Если человек, в наше время, не в состоянии купить авто (5.000$)- пусть нюхает бомжей, заполняет анкеты соц. опроса и размышляет о комфорте за 4500 бел. руб))) С таких товарищей, кроме анализов, ничего и не возьмешь...


Хозяин жизни???
03.11.2014 в 13:32
Обязательность закона для всех - вот что нужно. Когда за выезд на полосу для общественного транспорта будут штрафовать всяких "0007-ХХ7" - тогда это всё и будет работать..
03.11.2014 в 13:32
Скорее не добавят комфорта в работу ОТ (потребуются адекватные идеи, финансы, время), а создадут неудобства личному транспорту :
"неминуемы меры по ограничению автомобилизации — в частности, введение платы за парковку и, возможно, за въезд в центр города" и вплоть до полного запрета движения личного авто (не потребуется ничего, кроме пару постановлений).
"vasil123":

в Минске это нерельно , структура улиц центра не позволяет сделать объезд , все проходит именно через самый центр , если заворачивать на объездные , которые очень узкие , то будет колапс вокруг центра .... если только сеть тунелей прокопают для легковых !
03.11.2014 в 13:37
Marharitta,
Я тоже скучал по 104-му автобусу, где почти всегда можно было присесть. Да и ехали они слегка быстрее. И маршруты были удобнее, от Зелёной Гуры до речного порта доехать без пересадки на вокзале.
А 66й автобус, вместо вечно нагруженного 4-го троллейбуса. Осталась 66 маршрутка только.
Эххх.
03.11.2014 в 13:37
Сеница, 700 м за кольцевой, городской автобус ходит. До работы 11 км:
Машина: 22 км ~ 2 литра бензина = 25 минут в одну сторону и 22 000 бел руб ( учет износа автомобиля не учитываю)
ОТ:3 пересадки, это 6 талнчиков - 24 000 и полтора часа в одну сторону. Вывод конечно машина, это в 3 раза быстрее и чуть дешевле.
03.11.2014 в 13:42
Как повысить комфорт общественного транспорта:
1) выделить отдельную полосу только для него. всяким водилам, которые нарушают жэстачайшэ наказывать.
2) убрать абсолютно все машины, припаркованные возле дорог, что мешают движению.
3) сделать транспортную систему открытой для частного сектора.
4) убрать дурные светофоры, которых понатыкано через 20 метров.
5) сделать больше подземных переходов, где возможно, нормальных транспортных развязок.
6) повысить комфорт.
7) сделать платные проездные дороги в центре для автомобилей, но взамен построить нормальные объезды.
8) вести себя минсктарнсу не как свиньи у калхозе.
"Mr.Anonymous":

молодец!
03.11.2014 в 13:43
на втором месте — автомобиль с 36 км/ч,


А можно нескромный вопрос ? ГДЕ!!!!???? они такие скорости взяли ? Средняя скорость передвижения на авто редко превышает 25км/ч, а тут целых 36 написали. Да такую скорость можно получить только нарезав круг по МКАДу после поездки по городу, причем даже на МКАДе есть хороший шанс встрять в пробку.
03.11.2014 в 13:44
Из всех нововведений у нас введут плату за парковку и за въезд в центр. Кто бы сомневался...
03.11.2014 в 13:46
Дано: наш общественный транспорт (пожалуй, за исключением метро) еле тянется! Троллейбусы и автобусы, загнанные в крайний правый ряд, кланяются каждому столбу.


И опять наглая ложь. Даже когда есть все возможности разгоняться хотя бы до разрешенных 60км/ч, автобус ползет 30-40км/ч никуда не спеша даже на абсолютно пустой дороге. Я этим летом был в Москве, так вот там автобусы ездят заметно быстрей и разгоняются куда веселей и это при их-то трафике на дороге. Т.е. чисто технически автобусы и сейчас могут ездить как легковые, но тогда под вечер в баке будет пусто, а ведь надо еще и канистру на личные нужды с бака слить. Так что не там ищите проблему господа.
03.11.2014 в 13:49
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

Привет гаёвые, подрезальщики, гонщики, пешики, велосипедисты, страховка, техосмотры, расходы на содержание, вопросы с хранением, поездки с тёщей на дачу и т.д.
"gad":

гаевые - остановили раз за год (76км/ч) - заплатил 75.000 и поехал дальше
подрезальщики, гонщики - обычно я еду впереди потока и мне они не мешают
пешики, велосипедисты - опасны только во дворах, но там я езжу медленно
страховка, техосмотры, расходы на содержание - плата за комфорт и отсутствие пьяных рыл у твоего лица
поездки с тещей - у них есть свое авто, я езжу с женой на шашлыки
03.11.2014 в 13:50
ещё не учли что вадители автобусофф мрут как мухи счас.. ваще нерентабилна
03.11.2014 в 13:51
Во-вторых, неминуемы меры по ограничению автомобилизации — в частности, введение платы за парковку и, возможно, за въезд в центр города.


А тот идиот, да да идиот, который придумал брать плату за проезд через центр вообще в курсе, что в Минске радиальная система дорог и как ни странно это означает что все дороги ведут в центр города ? Я как автомобилист буду только рад, если в объезд центра города понастроят дорог по американскому принципу шахматной доски, когда параллельно идёт куча дорог, выбирай любую. Но в Минске таких дорог просто нет, а даже то жалкое подобие кольца и так уже постоянно стоит в пробках в часы пик, если его еще чуть больше нагрузить, так вообще не проехать будет. И это даже не говоря о том, что кольцо это до сих пор недостроено.
03.11.2014 в 13:51
Может начать со скорости движения автобусов??? Как они умудряются ползать со скоростью пешеходов? Во многих городах Европы и улочки уже и рядов меньше и ОТ идет со скоростью потока. Как им это удается?
03.11.2014 в 13:51
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

Далеко не всегда можно забыть про бухих, купив личную машину. Синяков и за рулем хватает.
03.11.2014 в 13:52
Во многих городах Европы и улочки уже и рядов меньше и ОТ идет со скоростью потока. Как им это удается?
"ВБМ":


Может потому что там водилы соляру сжигают, а не воруют ?
03.11.2014 в 13:53
Город - для людей, а не для автомобилей.
"Aruperu":


Это деревня для людей, а в городе большие расстояния, которые пешком не преодолеть за разумные сроки. А ОТ на данный момент полное унылое Г. Причем никакая скорость еще далеко не все. Летом в наших чудо мазах работают печки так что температура как в сауне и запросто можно потерять создание, а зимой наоборот, печки выключены и в салоне такой дубак, что можно коней двинуть от холода.
03.11.2014 в 13:58
Город - для людей, а не для автомобилей.
"Aruperu":


Это деревня для людей, а в городе большие расстояния, которые пешком не преодолеть за разумные сроки. А ОТ на данный момент полное унылое Г. Причем никакая скорость еще далеко не все. Летом в наших чудо мазах работают печки так что температура как в сауне и запросто можно потерять создание, а зимой наоборот, печки выключены и в салоне такой дубак, что можно коней двинуть от холода.
"viewer2007":

Что за мифы? Не надоело?
03.11.2014 в 14:05
Фанаты быстрого общественного транспорта, лучше подумайте куда вы полетите и что сломаете, когда автобус с 60км/ч начнет тормозить перед влезшим впереди опоздуном на авто.
03.11.2014 в 14:11
Пассаж про то, что личный автомобиль дешевле общественного транспорта, следовало бы снабдить пояснением: он дешевле за счет того, что большую часть расходов на ваш личный автомобиль несет общество. К примеру, ваш автомобиль занимает по 18 кв. метров в каждом месте, где вы его паркуете, а каждое такое место стоит денег, и немалых. Их за вас платит общество. Люди теряют время, обходя парковку, потому что у нас приоритет в городе за автомобилями - все делается для того, чтобы автомобил парковался поближе ко входу, а остальные как-нибудь обойдут. Короче говоря, надо в конце концов спросить с исполкома за подобное наплевательство на граждан без авто. А автомобилистов - драть три шкуры, как со способных эти три шкуры отдать. От каждого по способностям, как говорится.

Вот тут один товарищ говорит что за 25 минут успевает обслужить и жену и себя. Я более чем уверен, что автомобиль он паркует во дворе, отнимая пространство в том числе у собственных детей, не говоря уж про соседей и прочих, и не платит за это ни копейки. Герой, базара нет.
"Широкомордый":

Что это за автомобиль, который занимает 18 квадратных метров?
"Максимка93":

Аще-то я взял по минимуму. Именно за такую площадь берут деньги при строительстве подземного паркинга под домом. На самом деле 18 квадратов авто занимает только при идеально спланированной парковке, без проездов и прочих излишеств. В эту цифру входит все то пространство, которое вынуждены оставлять свободным для выезда и открывания дверей. От габаритов авто оно мало зависит - ну может на 5% меньше для какого-нибудь огрызка. Но все равно даже самый мелкий автомобиль съедает целое паркоместо. А некоторые криворучки ухитряются запарковаться на 2-3.
03.11.2014 в 14:14
Если человек, в наше время, не в состоянии купить авто (5.000$)- пусть нюхает бомжей, заполняет анкеты соц. опроса и размышляет о комфорте за 4500 бел. руб))) С таких товарищей, кроме анализов, ничего и не возьмешь...

А нахрена мне это говно за 5 кусков? Я и за 20 себе найти не могу - кругом сплошная дрянь и дешевка, противно даже притронуться к этому пластику.
03.11.2014 в 14:18
ДАНО: "содержание городского электротранспорта, для которого необходима специальная инфраструктура, обходится в полтора раза дороже".
ЗАДАЧА: сделать передвижение более удобным для населения.
Варианты решения:
РЕШЕНИЕ НЕ ПРАВИЛЬНОЕ: повышаем затраты населения на личный транспорт.
РЕШЕНИЕ ПРАВИЛЬНОЕ: удешевить горэлектротранспорт.
ВЫВОД: простейшая школьная задачка. Хватит врать и действовать против населения.
Предлагаю Перламенту как законодательному отргану, и Президенту, как руководителю исполнительной власти (данные функции регулирует Конституция нашей Республики, а не Монархии) разработать и внедрить законопроект, запрещающий занимать должности в правительстве неграмотным личностям.
03.11.2014 в 14:19
Пассаж про то, что личный автомобиль дешевле общественного транспорта, следовало бы снабдить пояснением: он дешевле за счет того, что большую часть расходов на ваш личный автомобиль несет общество. К примеру, ваш автомобиль занимает по 18 кв. метров в каждом месте, где вы его паркуете, а каждое такое место стоит денег, и немалых. Их за вас платит общество. Люди теряют время, обходя парковку, потому что у нас приоритет в городе за автомобилями - все делается для того, чтобы автомобил парковался поближе ко входу, а остальные как-нибудь обойдут. Короче говоря, надо в конце концов спросить с исполкома за подобное наплевательство на граждан без авто. А автомобилистов - драть три шкуры, как со способных эти три шкуры отдать. От каждого по способностям, как говорится.

Вот тут один товарищ говорит что за 25 минут успевает обслужить и жену и себя. Я более чем уверен, что автомобиль он паркует во дворе, отнимая пространство в том числе у собственных детей, не говоря уж про соседей и прочих, и не платит за это ни копейки. Герой, базара нет.
"Широкомордый":

расскажи, сколько ты заплатил в этом году за парковку соседа. Мне очень интересно послушать об этом. И сколько же ты времени занимаешь, обходя машину? Так ты наверное энергосберегающий, в квартире небось все стены снес, чтобы не тратить время и деньги на обход стен?
"webtronic":

Что, никогда не видели забора вокруг ведомственной парковки? Сейчас и обычные так и норовят как-нибудь огородить. В любом случае между машинами щемиться я не люблю. У меня морда слишком широкая, могу щетиной ваши машинки ободрать так что мало не покажется.
03.11.2014 в 14:26
Дано: Батуми (Грузия), маршрутка и автобус с кондиционером дешевле, чем у нас в 3!!! раза. Топливо дороже на 20%. В маршрутке детям проезд бесплатный до 11 лет. Никто не жалуется, всем выгодно. Может хватит транспортникам ныть, а просто начать работать?
"Mr.ViT":

Батуми (Грузия) это не там где средняя температура не опускается ниже нуля? А температура летом ниже чем в Минске?
Говорят, в Африке летом из одежды моно обходиться набедренной повязкой и шлепанцами. А зимой топить не надо. И никто не жалуется. Может хватит швейным фабрикам и котельным ныть, а просто начать работать?
03.11.2014 в 14:32
велосипед forever
03.11.2014 в 14:32
MrGold166,
общественный транспорт не только сам медленно передвигается, но еще и тормозит поток.
Сколько мест в городе где сразу после остановки этой стальной коробке приходится продавливаться через стоящие машины через несколько полос, потому как перекресток рядом и нужно повернуть налево или проехать прямо?
Доставляет ситуация когда приходится ехать с его скоростью тупо потому что вторая полоса забита припаркованными авто. А эта дрянь тошнит 25км в час. Кто вообще придумал что они должны тошнить в 2-3 раза медленней разрешенной скорости? это чисто Бульбашская разработка, нигде в мире такого бреда нет.
1. Обязуйте для начала водителей ехать с разрешенной скоростью. Они же только на МКАДе и за городом быстрей 30км движутся. Вот тут то скорость передвижения резко повысится.
2. Поставьте наконец кондеи, вы не картошку возите. Выше 22 градусов общественным транспортом пользоваться уже не комфортно.
"MrGold166":


Ага. скорость то выверена уже давно, едут так, чтобы топливо сэкономить и слить потом, и на кондеи тоже перерасход) потому и транспорт не окупается: зарплату всем дай плюс топливо сопрут, какая уж там Украина с ее ценами.
03.11.2014 в 14:33
На своём авто "зайцем" не проедешь!
03.11.2014 в 14:38
dok.by,
Дак потому что у нас руководит БССР -бывший председатель колхоза(обонкротившегося под его же началом).
03.11.2014 в 14:43
В то же время если на остановке по какой-то причине будет отсутствовать информационная табличка (сорвало ветром, украли, повредили хулиганы и др.), то владелец улицы обязан выплатить такую же сумму перевозчику............пхаааа,владелец улицы)
03.11.2014 в 14:44
Если человек, в наше время, не в состоянии купить авто (5.000$)- пусть нюхает бомжей, заполняет анкеты соц. опроса и размышляет о комфорте за 4500 бел. руб))) С таких товарищей, кроме анализов, ничего и не возьмешь...

А нахрена мне это говно за 5 кусков? Я и за 20 себе найти не могу - кругом сплошная дрянь и дешевка, противно даже притронуться к этому пластику.
"Широкомордый":

хаха,поэтому ты выбрал ездить на трамваи......
03.11.2014 в 14:46
ДАНО: "содержание городского электротранспорта, для которого необходима специальная инфраструктура, обходится в полтора раза дороже".
ЗАДАЧА: сделать передвижение более удобным для населения.
Варианты решения:
РЕШЕНИЕ НЕ ПРАВИЛЬНОЕ: повышаем затраты населения на личный транспорт.
РЕШЕНИЕ ПРАВИЛЬНОЕ: удешевить горэлектротранспорт.
ВЫВОД: простейшая школьная задачка. Хватит врать и действовать против населения.
"Fume":

Хм, в принципе удешевление реально, можно:
-убрать сиденья - поднимется число мест, а значит можно уменьшить число троллейбусов,
-убрать стекла - не нужно менять разбитые, да и кондиционеры не нужны будут, а зимой пассажиры как-нибудь в шубах потерпят,
-убрать освещение салона - вообще непонятно зачем оно, чай не библиотека,
-если уж убирать, то и пневматику всю выкинуть - меньше затраты на обслуживание, меньше поломок, а двери водитель сам как-нибудь откроет и закроет,
-убрать вообще будки по продаже билетов, троллейбус останавливается, водитель выходит и обилечивает, ведь все равно ему выходить надо двери открывать, заодно радикально решится проблема зайцев.
03.11.2014 в 14:49
На своём авто "зайцем" не проедешь!
"iddqd600":

знаю одного зайца, водителем работает у исполкомоского боса. личную машину заправляет бесплатно. да много таких.
03.11.2014 в 14:50
И вообще,что за идеотизм? какой платный въезд в центр? решили улучшить общ.транспорт,и хотите,чтобы все пересели на и ничего умного не придумали,кроме угнетение автовладельцев? тогда еще подпишите закон,что в машине в мороз нельзя будет пользоваться печкой,тогда может часть и пересядет !
03.11.2014 в 15:03
Наш транспорт медленный до безобразия. Есть отличные примеры в мире, где уже все продумано. Например, во всем известной Германии (в Берлине) есть такой транспорт как s-ban. Не помню как точно пишется. Что-то среднее между метро и городской электричкой. Только наземный. Сел и поехал. Можно по диагонали через город, а можно и по кольцевой в городе. Лучше бы у нас сделали дублирование мкад такой же штукой! И быстро и комфортно.
03.11.2014 в 15:12
ДАНО: "содержание городского электротранспорта, для которого необходима специальная инфраструктура, обходится в полтора раза дороже".
ЗАДАЧА: сделать передвижение более удобным для населения.
Варианты решения:
РЕШЕНИЕ НЕ ПРАВИЛЬНОЕ: повышаем затраты населения на личный транспорт.
РЕШЕНИЕ ПРАВИЛЬНОЕ: удешевить горэлектротранспорт.
ВЫВОД: простейшая школьная задачка. Хватит врать и действовать против населения.
"Fume":

Хм, в принципе удешевление реально, можно:
-убрать сиденья - поднимется число мест, а значит можно уменьшить число троллейбусов,
-убрать стекла - не нужно менять разбитые, да и кондиционеры не нужны будут, а зимой пассажиры как-нибудь в шубах потерпят,
-убрать освещение салона - вообще непонятно зачем оно, чай не библиотека,
-если уж убирать, то и пневматику всю выкинуть - меньше затраты на обслуживание, меньше поломок, а двери водитель сам как-нибудь откроет и закроет,
-убрать вообще будки по продаже билетов, троллейбус останавливается, водитель выходит и обилечивает, ведь все равно ему выходить надо двери открывать, заодно радикально решится проблема зайцев.
"reveris":

нет, вы врете.
эксперт заявляет что содержание тралов в полтора раза дороже личных авто.
при этом в авто присутствуют и двери, и стекла, и сидушки (стоячих мест в авто, прошу заметить, абсолютно нет. предлагаю так же законодательно запретить стоячие места и в ОТ).
а зайцев в авто на порядки меньше. значит, есть над чем поработать правительству.
так вот к моему предложению:
Запретив стоячие места в траллейбусах - контролерам не придется пихаться в проходах - спокойно и быстро проводится проверка, 99% зайцев ликвидируется.
Всем польза:
1 Автопарк меньше тратит на ремонт транспорта (повреждения от перегрузки и недобросовестных пассажиров)
2 Пассажиры едут с комфортом (а чо я должен стоять если заплатил за проезд деньги?)
3 Улучшается контрольно-ревизорская работа (значит можно уменьшить кол-во бригад)
4 Транспорт движется быстрее (т.к. водитель не беспокоится что при разгоне повалятся 100500 пассажиров - все его подопечные сидят на комфортных седлах)
5 Т.к. ОТ движется быстрее, появляется комфорт - людям удобнее пользоваться ОТ, люди активнее пересаживаются на ОТ. Разве не это цель?
6 Цель достигнута, премируем меня за идею, увольняем ладутьку, мясниковича и прочих неумных пенсионеров, назначаем меня премьер-министром, я в течении 3-х лет сделаю из Республики Беларусь конфетку, немцы, шведы и прочие французы будут завидовать и приезжать сюда перенимать опыт.
7 Зайцы начинают ходить пешком и ездить на велах, что улучшает здоровье нации, избавляет от лишнего жира и очищает ОТ от алкоголиков.
8 Алкоголики зимой вымерзают насмерть добираясь пешкарем ночью в -20, очищая страну от алкоголизма. Профит 100500%.
9 Понадобится больше автобусов и троллейбусов - вырастет загрузка отечественных заводов. Разгрузятся склады. Профит.
10 Больше тралов - больше рабочих мест (водители, инфраструктура)
11 Еще много всего придумаю.
03.11.2014 в 15:15
Хорошо когда метро под домом
"Лолкa":

соболезную))))
03.11.2014 в 15:22
Только свой авто, реже - такси, и очень редко - общественный транспорт. Долго, нудно, толкучка.
03.11.2014 в 15:23
Все правильно в статье написано, дико бесит как 100-ка ползет в горку на Октябрьскую площадь - пешеход быстрей идет. Я бы отправил руководство Минтранса в Англию пусть бы посмотрели как двух ярусные автобусы носятся и на пяточках разворачиваются!
03.11.2014 в 15:26
Свое есть свое
03.11.2014 в 15:29
бла-бла-бла.... объясните Эксперты, почему в Украине, там где идёт война, дорог нет, топливо дороже, работают в основном частники- ПРОЕЗД ДЕШЕВЛЕ ??
"dok.by":

Зато эти частники в 21.00 уже не работают, т.к. им не выгодно. Стой жди муниципального, у которого интервал движения 1,5 часа.
03.11.2014 в 15:31
Мы подсчитали, что использовать личную машину с учетом временных и иных издержек даже дешевле, чем ездить на автобусе или трамвае, — приводят такие данные специалисты БАЭС


это вряд ли, у меня центов 20-30 на километр получается
с амортизацией и прочими расходами,
но зато не нужно аудиовизуально считывать массу информационного
мусора в метро

а количество мусорка судя по статье должно ещё повысится


спектр способов повышения рентабельности. «В частности, маркетинг рекламы на транспорте,


я б заплатил на тысячу больше чтобы не слушать говно
и не смотреть на говно в метро, но я думаю что
я в абсолютном меньшинстве

езжу на метро раз два в неделю, остальное время отхожу
от массы полученных впечатлений, не скажу что приятных,
вообще мизантропам полезно периодически кататься
на общественном траспорте - напоминать себе за что людей
ненавидишь
03.11.2014 в 15:32
В Вильнюсе транспорт на 3–4 минуты позже\раньше часто может уйти в произвольное время суток.
03.11.2014 в 15:35
А велосипед?
03.11.2014 в 15:36
Только в метро в Минске и личный автомобиль,а траллики и автобусы - это обычные консерные банки

Поэтому я еду к метро на личном автомобиле, т.к. в центре есть проблемы с парковкой. Получается на 20-25 минут быстрее, чем на тралике до метро. Считаю время от подъезда.
03.11.2014 в 15:37
Оказалось, больше всего минчан не устраивает стоимость проезда (оценка — 3,13). Тут нужно сделать пояснение: люди готовы платить и 4500, и 5000 рублей за талончик, но только если поездка будет сопряжена с соответствующим уровнем комфорта и удобства за эти деньги. Получаем же битком набитый троллейбус в час пик, и попробуй еще до валидатора дотянись с нижней ступеньки!

а как ехать по 30 человек в 17ти местной маршрутке за 12 тысяч так все ОК ?
03.11.2014 в 15:38
Пока транспорт не начнет ездить СТРОГО по расписанию, в часы пик можно будет спокойно в него войти и ехать с комфортом, пусть и дороже, пользоваться им никто не будет! И всякие БАЭСЫ, МАЭСЫ и им подобные пусть рассуждают хоть до посинения!
03.11.2014 в 15:39
Город - для людей, а не для автомобилей.
"Aruperu":


Это деревня для людей, а в городе большие расстояния, которые пешком не преодолеть за разумные сроки. А ОТ на данный момент полное унылое Г. Причем никакая скорость еще далеко не все. Летом в наших чудо мазах работают печки так что температура как в сауне и запросто можно потерять создание, а зимой наоборот, печки выключены и в салоне такой дубак, что можно коней двинуть от холода.
"viewer2007":

Что за мифы? Не надоело?
"Я_хороший":


Мифы ? Ты когда из личной авто вылазил и на МАЗе ездил ?
03.11.2014 в 15:40
Аще-то я взял по минимуму.
"Широкомордый":


Стояночное место это 2,5м * 5м, да и то это с хорошим таким запасом, реально же часто делают места и по 2,3м в ширину. Так что при всем желании 18кв.м никак не получается.
03.11.2014 в 15:41
Дано: наш общественный транспорт (пожалуй, за исключением метро) еле тянется! Троллейбусы и автобусы, загнанные в крайний правый ряд, кланяются каждому столбу. А тем временем машины пролетают мимо. Специалисты подсчитали: по скорости сообщения лидирует метро с его 40 км/ч, на втором месте — автомобиль с 36 км/ч, на третьем — маршрутка (25 км/ч), а самые медленные — трамвай и троллейбус (18 км/ч). Но эксперты отмечают, что говорить только о скорости сообщения некорректно. Нужно учитывать также время, потраченное на то, чтобы дойти до остановки, дождаться транспорта и т. д., то есть скорость поездки. А по этому показателю безоговорочный лидер как раз машина — 26 км/ч.


как минимум теоретики забыли про:
найти парковку около работы в тьму-таракане, дойти с неё до места ?
поставить машину в гараж за 3 остановки ОТ и потом чухарить домой ?
выкопать железного коня из сугроба зимой ?
03.11.2014 в 15:42
Опять направленность на то что бы запретить и бабосы сдирать. Сравнили Минск и Лондон ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
03.11.2014 в 15:44
Своя машина - это однозначно очень хорошо)
03.11.2014 в 15:45
выкопать железного коня из сугроба зимой ?
"fin_by":


нормальная зима у нас 2 месяца в году.
03.11.2014 в 15:48
Дано: это еще одна давнишняя проблема минского транспорта. Чтобы пересесть с одного транспорта на другой, нужно непременно идти, пересекать дорогу, а иногда спускаться под землю. Говоря научным языком, интермодальное время связи неудовлетворительное. Классический пример — Привокзальная площадь, где путь от поезда до остановки автобуса или трамвая занимает до 10 минут.


движение жизнь, среди нашего населения бегунов ОЧЕНЬ мало, пусть хоть пройдутся - полезно для ног и сердца.
ДВИЖЕНИЕ - ЖИЗНЬ, только двигаться надо ногами а не сидя на опе.
03.11.2014 в 15:49
Государству надо прекратить расширять дороги, строить парковки, требовать наличие машиномест на территории новостроек. И графики пойдут по желаемому курсу. Это сейчас личный авто едет довольно резво. Когда станет в пробках как в той же Москве, тогда и задумаются владельцы машин. А это уже скоро. Поэтому правильно делают что готовятся. Если в этих пробках станет ещё и общественный транспорт, то будет п....ц.

Если и вводить налог на въезд в центр, то для машин без пассажиров. Если бы каждый, кто едет утром по городу, брал попутчика, то всё само собой бы разгрузилось.
03.11.2014 в 15:49
выкопать железного коня из сугроба зимой ?
"fin_by":


нормальная зима у нас 2 месяца в году.
"viewer2007":

хорошо, спросите дизелистов сколько они кровушки пролили за прошлую зиму и сколько по их ощущениям длилась зима ? :)
03.11.2014 в 15:55
скоро куплю своё авто и присоединюсь к вам ребята автомобилисты и больше не буду рассматривать вас и ваше авто из "салона" тралика)))) ждите один экзамен остался)
03.11.2014 в 16:05
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

И вспомнил про разнообразных неадекватов, подрезающих, стремящихся научить как надо ездить и т.д. и т.п. :)
03.11.2014 в 16:05
— В Вильнюсе, если автобус опоздал на две минуты, перевозчик платит городу штраф в 400 евро

К СОЖАЛЕНИЮ У НАС ПО ДРУГОМУ!
"denisOK":

К сожалению, в Вильнюсе тоже. Давно катались там на общественном транспорте?
03.11.2014 в 16:06
— В Вильнюсе, если автобус опоздал на две минуты, перевозчик платит городу штраф в 400 евро

К СОЖАЛЕНИЮ У НАС ПО ДРУГОМУ!
"denisOK":

Потому что наш авто частник плевать хотел на транспорт, как кидали свои корчи на остановках и под знаками, остановка запрещена, так и кидают. Как не пропускали транспорт на выезд с остановки, так и не пропускают. Культура вождения находится на отрицательном значении - раздайся море, я еду, на остальных начхать - "пан учора перастау быць быдлам, ён купiу свае ауто". А правила соблюдать?
"SurferBob":

а нахрена эвакуаторы тогда? чем они занимаются???
03.11.2014 в 16:06
Надо было ставить турникеты, а то "ляхтронны кампосьцер" никак не изменил ситуацию и с безбилетниками
"Richter":
а её ничто не поменяет может быть кроме старых мер, когда с бригадой контролеров ездил милицейский автобус и всех безбилетников загоняли в него составлять протокол.
03.11.2014 в 16:09
под землю от? так вы и туда повод найдете забраться!
"SPIRITus:

Не, под землю как раз частные авто надо. Пусть гоняют себе в тоннельчиках :)
03.11.2014 в 16:10
Такие давки только в раше и индии, о чем это говорит?
03.11.2014 в 16:10
а че,талончик 4500 уже?
03.11.2014 в 16:19
Sergey_Vladimirovich, полностью поддерживаю!
03.11.2014 в 16:20
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

Поехал платить утильсбор, почти 1000.000, потом поехал платить транспортный налог (на нормальную машину 1.5 или 2 млн), потом ТО, долларов двадцать, если всё ок, потом страховка... то же баксов 100 ...

А выезжаешь со двора по "отремонтированному" ямочным методом покрытию и думаешь ... надо еще на СТО заглянуть ... подвеску проверить ...)
03.11.2014 в 16:23
ДАНО: "содержание городского электротранспорта, для которого необходима специальная инфраструктура, обходится в полтора раза дороже".
ЗАДАЧА: сделать передвижение более удобным для населения.
Варианты решения:
РЕШЕНИЕ НЕ ПРАВИЛЬНОЕ: повышаем затраты населения на личный транспорт.
РЕШЕНИЕ ПРАВИЛЬНОЕ: удешевить горэлектротранспорт.
ВЫВОД: простейшая школьная задачка. Хватит врать и действовать против населения.
"Fume":

Хм, в принципе удешевление реально, можно:
-убрать сиденья - поднимется число мест, а значит можно уменьшить число троллейбусов,
-убрать стекла - не нужно менять разбитые, да и кондиционеры не нужны будут, а зимой пассажиры как-нибудь в шубах потерпят,
-убрать освещение салона - вообще непонятно зачем оно, чай не библиотека,
-если уж убирать, то и пневматику всю выкинуть - меньше затраты на обслуживание, меньше поломок, а двери водитель сам как-нибудь откроет и закроет,
-убрать вообще будки по продаже билетов, троллейбус останавливается, водитель выходит и обилечивает, ведь все равно ему выходить надо двери открывать, заодно радикально решится проблема зайцев.
"reveris":

нет, вы врете.
эксперт заявляет что содержание тралов в полтора раза дороже личных авто.
при этом в авто присутствуют и двери, и стекла, и сидушки (стоячих мест в авто, прошу заметить, абсолютно нет. предлагаю так же законодательно запретить стоячие места и в ОТ).
а зайцев в авто на порядки меньше. значит, есть над чем поработать правительству.
так вот к моему предложению:
Запретив стоячие места в траллейбусах - контролерам не придется пихаться в проходах - спокойно и быстро проводится проверка, 99% зайцев ликвидируется.
Всем польза:
1 Автопарк меньше тратит на ремонт транспорта (повреждения от перегрузки и недобросовестных пассажиров)
2 Пассажиры едут с комфортом (а чо я должен стоять если заплатил за проезд деньги?)
3 Улучшается контрольно-ревизорская работа (значит можно уменьшить кол-во бригад)
4 Транспорт движется быстрее (т.к. водитель не беспокоится что при разгоне повалятся 100500 пассажиров - все его подопечные сидят на комфортных седлах)
5 Т.к. ОТ движется быстрее, появляется комфорт - людям удобнее пользоваться ОТ, люди активнее пересаживаются на ОТ. Разве не это цель?
6 Цель достигнута, премируем меня за идею, увольняем ладутьку, мясниковича и прочих неумных пенсионеров, назначаем меня премьер-министром, я в течении 3-х лет сделаю из Республики Беларусь конфетку, немцы, шведы и прочие французы будут завидовать и приезжать сюда перенимать опыт.
7 Зайцы начинают ходить пешком и ездить на велах, что улучшает здоровье нации, избавляет от лишнего жира и очищает ОТ от алкоголиков.
8 Алкоголики зимой вымерзают насмерть добираясь пешкарем ночью в -20, очищая страну от алкоголизма. Профит 100500%.
9 Понадобится больше автобусов и троллейбусов - вырастет загрузка отечественных заводов. Разгрузятся склады. Профит.
10 Больше тралов - больше рабочих мест (водители, инфраструктура)
11 Еще много всего придумаю.
"Fume":

А еще зарплаты повысить, а то папиццот не хватит на оплату троллейбуса по цене такси.
03.11.2014 в 16:26
Очень интересный репортаж может сделать онлайнер проехав смену в автобусе и посчитав количество заходящих людей и умножив на стоимость проезда и отняв соляру и зп водителя. Будет как нам говорят МИНУС или ПЛЮС. Какова СЕБЕСТОИМОСТЬ ПОЕЗДКИ?
Если брать в расчет гибридные автобусы мерседес или простую шкоду, то при покупке проездного на год и минимального, а не так как у нас, пассажиропотоке, цена поездки ниже. Вот мне и не верится про 30%.
03.11.2014 в 16:27
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

а еще эти самые бабки иногда вместо поручней хватаются за других пассажиров.
03.11.2014 в 16:27
Я готов пересесть на общественный транспорт, если он будет комфортным: не тесным, летом - с кондиционером, зимой - с отоплением.

Почему? Потому что за 20 минут поездки на авто я не могу быть занят ничем, кроме вождения. А за 35 минут поездки на общественном транспорте я могу посмотреть фильм, почитать интернет или книгу.
03.11.2014 в 16:28
Пока транспорт не начнет ездить СТРОГО по расписанию, в часы пик можно будет спокойно в него войти и ехать с комфортом, пусть и дороже, пользоваться им никто не будет! И всякие БАЭСЫ, МАЭСЫ и им подобные пусть рассуждают хоть до посинения!
"hobiT":

Пока наблюдаю обратную картину, с энтузиазмом пхнутся в битком набитый транспорт.
03.11.2014 в 16:34
Нет, нельзя.
03.11.2014 в 16:37
ах вот почему топливо дорожает....
03.11.2014 в 16:42
Езжу на машине (летом на своей - зимой с другом) - забыл про болячки, сопли и всякую другую шелуху!
03.11.2014 в 16:55
Каб чутае ды ўбачыць!
03.11.2014 в 16:56
ДАНО: "содержание городского электротранспорта, для которого необходима специальная инфраструктура, обходится в полтора раза дороже".
ЗАДАЧА: сделать передвижение более удобным для населения.
Варианты решения:
РЕШЕНИЕ НЕ ПРАВИЛЬНОЕ: повышаем затраты населения на личный транспорт.
РЕШЕНИЕ ПРАВИЛЬНОЕ: удешевить горэлектротранспорт.
ВЫВОД: простейшая школьная задачка. Хватит врать и действовать против населения.
"Fume":

Хм, в принципе удешевление реально, можно:
-убрать сиденья - поднимется число мест, а значит можно уменьшить число троллейбусов,
-убрать стекла - не нужно менять разбитые, да и кондиционеры не нужны будут, а зимой пассажиры как-нибудь в шубах потерпят,
-убрать освещение салона - вообще непонятно зачем оно, чай не библиотека,
-если уж убирать, то и пневматику всю выкинуть - меньше затраты на обслуживание, меньше поломок, а двери водитель сам как-нибудь откроет и закроет,
-убрать вообще будки по продаже билетов, троллейбус останавливается, водитель выходит и обилечивает, ведь все равно ему выходить надо двери открывать, заодно радикально решится проблема зайцев.
"reveris":

нет, вы врете.
эксперт заявляет что содержание тралов в полтора раза дороже личных авто.
при этом в авто присутствуют и двери, и стекла, и сидушки (стоячих мест в авто, прошу заметить, абсолютно нет. предлагаю так же законодательно запретить стоячие места и в ОТ).
а зайцев в авто на порядки меньше. значит, есть над чем поработать правительству.
так вот к моему предложению:
Запретив стоячие места в траллейбусах - контролерам не придется пихаться в проходах - спокойно и быстро проводится проверка, 99% зайцев ликвидируется.
Всем польза:
1 Автопарк меньше тратит на ремонт транспорта (повреждения от перегрузки и недобросовестных пассажиров)
2 Пассажиры едут с комфортом (а чо я должен стоять если заплатил за проезд деньги?)
3 Улучшается контрольно-ревизорская работа (значит можно уменьшить кол-во бригад)
4 Транспорт движется быстрее (т.к. водитель не беспокоится что при разгоне повалятся 100500 пассажиров - все его подопечные сидят на комфортных седлах)
5 Т.к. ОТ движется быстрее, появляется комфорт - людям удобнее пользоваться ОТ, люди активнее пересаживаются на ОТ. Разве не это цель?
6 Цель достигнута, премируем меня за идею, увольняем ладутьку, мясниковича и прочих неумных пенсионеров, назначаем меня премьер-министром, я в течении 3-х лет сделаю из Республики Беларусь конфетку, немцы, шведы и прочие французы будут завидовать и приезжать сюда перенимать опыт.
7 Зайцы начинают ходить пешком и ездить на велах, что улучшает здоровье нации, избавляет от лишнего жира и очищает ОТ от алкоголиков.
8 Алкоголики зимой вымерзают насмерть добираясь пешкарем ночью в -20, очищая страну от алкоголизма. Профит 100500%.
9 Понадобится больше автобусов и троллейбусов - вырастет загрузка отечественных заводов. Разгрузятся склады. Профит.
10 Больше тралов - больше рабочих мест (водители, инфраструктура)
11 Еще много всего придумаю.
"Fume":

А еще зарплаты повысить, а то папиццот не хватит на оплату троллейбуса по цене такси.
"reveris":

Возьмем МАЗ-107 в стандартной комплектации с 51 местом.
Пусть он делает 1 рейс в час.
Работает в несколько смен с 6 до 24 - итого 18 рейсов.
В среднем 30 дней в месяц.
Проезд пусть 6 тыс белок - поднимем цену ради комфорта.
51х6000х18х30=165.240.000~=15 тыс баксов.
Расход до 33 литров на 100км дизеля, пусть грубо 5 тыс баксов расходники и ремонты.
Остается 10 штук баксов с автобуса профита ТОЛЬКО ПО СИДЯЧИМ МЕСТАМ!!!!!!!!!!
Пусть водители получают по штуке, еще штука баксов пусть идет на инфраструктуру в месяц. Еще косарь украдет дирекция. Остается чистого профита 5 штук баксов.
Сколько он стоит в лизинг? У кого есть данные более точные?
По моим прикидкам если не шиковать и не разбрасываться деньгами - автобус окупается за год - без ЗАЙЦЕВ и СТОЯЧИХ ПАССАЖИРОВ
И я не понимаю для чего нам Парламент, и почему нам говорят что мы недоплачиваем до себестоимости, если по грубым честным прикидкам - переплачиваем с невероятной прибылью перевозчику.
03.11.2014 в 17:00
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

единственный недостаток , как бы жизнь проходит мимо пока ты в этой коробке один
03.11.2014 в 17:01
я сейчас вижу удобство только если нужно добраться по линии метро из одной части города в другую. Пример: с ангарской в каменну горку, пол часа на метро и ты точно на месте. Хорошо когда город загружен, ибо на машине будет скорее всего дольше.
Но! С той же ангарской приехать на восток минимум час на метро учитывая пересадки, и чуть меньше на автобусе. А вот на машине по кольцу минут 15 максимум. Так что увы, сейчас машина если новая то и быстрее и выгоднее в 90% случаев
03.11.2014 в 17:02
Автомоблилисты зажужжали как потревоженный улей.
А парковка то будет таки платной в центре. Кто-то таки пересядет на трамвай)..
03.11.2014 в 17:10
Автомоблилисты зажужжали как потревоженный улей.
А парковка то будет таки платной в центре. Кто-то таки пересядет на трамвай)..
"DziedBaradzied":

бедняжка, своей "коровы не имеешь", чужие раздражают
"отобрать и поделить" © Шариков
03.11.2014 в 17:12
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

единственный недостаток , как бы жизнь проходит мимо пока ты в этой коробке один
"DenGood":


Если под словом жизнь подразумеваются грязные бомжи и потные вонючие подмышки истекающих потом "соседей" плотно прижимающихся к тебе добрый час в душегубке под названием маз, то пусть такая жизнь проходит мимо, она совершенно неинтересна.
03.11.2014 в 17:12
Автомоблилисты зажужжали как потревоженный улей.
А парковка то будет таки платной в центре. Кто-то таки пересядет на трамвай)..
"DziedBaradzied":

тебе же хуже будет, сидзячыя мяста займуць - водители привыкли сидеть во время движения.
03.11.2014 в 17:14
Автор правильно описывает главную проблему ОТ РБ - отсутствие системного подхода в градостроительстве. не говоря уже о масштабах страны. нет ни специалистов (последние, кто остался со времен ссср, уже уважаемые пенсионеры в сединах. а молодежь никто не воспитывал по этой теме, и удержать молодых сложно), ни денег (комментаторы тут хотели подземных переходов? 1кк за штуку извольте. развязка? соточка кк. станцию городской электрички подтянуть к проспекту? станция тоже не копейки, как и сам поезд с рельсами).

тут же до кучи и сама ситуация на дорогах. паркуемся вдоль улиц, останавливаемся на остановках, разгружаемся на них же, сами остановки часто расположены прямо в правой полосе без "кармана", шашечников полно, и толпы на остановках в час пик, и развороченный асфальт на остановках и перекрестках, и по 2-3 машины во дворе на одну семью и многое другое. это все тоже нужно решать в комплексе, чтобы улучшить наш ОТ и уровень жизни вообще.

наш ОТ сегодня конечно убогий. Я вот не могу себе представить остановку ОТ в полосе движения, скажем, в том же Белостоке рядом, или Утрехте в Нидерландах, или в Паламосе в Испании. не могу представить транспортный узел, вроде нашего ЖД вокзала, где надо мало того что идти 10 минут с поезда до метро или автобуса, так еще и непонятно куда идти! я не могу себе представить ОДИН! автомат продажи проездных билетов и тот не работающий, как у нас в аэропорту, только, скажем в Вене или Амстердаме - там и штук по 5 в каждом углу. я не могу себе представить ситуацию, скажем, в Нидерландах (где похожая система оплаты ОТ по карточкам) где мне, приезжему! будет что-то непонятно в пользовании карточками! как минимум дадут в кассе брошюрку на удобном для вас языке. я не могу себе представить, чтобы из/в аэропорт, скажем Барселоны, был последний автобус в час ночи, причем последние прибытие самолета чтобы было, скажем в час тридцать, как у нас в аэропорту! с площади Каталонии автобус идет каждые пол часа круглосуточно. не могу представить парковку авто на тротуаре в Жироне. штраф соточка ойро минимум прилепят. но при этом каким-то непостижимым для меня образом под зданиями 18-19 веков понастроено платных подземных паркингов. "паркуйся не хочу". я не могу себе представить где нибудь в Вене табличку в метро с надписью "ключ от подъемника у диспетчера", как на станции Грушевской или Петровщине в переходе. или построенный подземный переход с навсегда закрытым лифтом для инвалидов, как в переходе напротив ТЦ Титана и студ. городка. зачем ставили тогда, зачем тратили деньги? мы такие богатые баблом разбрасываться? я не могу себе представить маршрутку в Берлине, на которую я не могу узнать расписание. хотя я вообще не могу себе представить маршрутку в Берлине...

ну вот внедряем карточную систему оплаты ОТ. идея отличная. реализация как всегда у нас страдает. чтобы представить возможности этой системы достаточно покататься по Нидерландам. там эта карточка (OV-card) работает на всем кроме такси. по всей стране. можно сесть в поезд приложив карточку в Роттердаме, а выйти из метро зачекинившись в Амстердаме. при этом автоматы оплаты есть на всех крупных транспортных узлах. + портал для оплаты ОТ карточки банковской карточкой по интернету. + портал статистики по этой ОТ карте. + мобильное приложение. + оплата карточки через всякие банкинги. и при этом в Нидерландах !внимание! несколько крупных транспортных компаний и они частные! и система работает глобально! они могут мы нет? ну пусть мы бедные и многое из этого не можем позволить, но портал статистики и оплаты-то можно запилить! могу я спроектировать систему и набросать по задачам, если не кому больше. даже у себя сервис разместить могу. но шевелите-то опами в конце концов!

господа чиновники. хотите пересадить себя и бизнесменов в ОТ - делайте его качественным. это требует и принятия непопулярных мер и законов и вложения денег (не малых). за три копейки не получится. и будьте готовы отвечать за то что вы делаете.

господа бизнесмены. предлагайте совместные с государством инвест проекты в области ОТ. например, совмещенные с ТЦ транспортные узлы.

господа жители РБ. хотите удобно ездить по стране или хотя бы по Минску на ОТ - будьте готовы в чем-то ужаться. например, оплатить парковку в центре Минска хотя бы. и если целиться чтобы было "как у Еуропах" , то и проезд должен стоить "как у Еуропах" чтобы можно было оплатить это развитие, а это 2.10 ойро разовая поездка, к примеру. или будьте готовы к драконовским штрафам за остановки на остановках и других неправильных для этого местах. в общем, кто-то должен платить. логично что это будет участник уличного движения - пассажир и владелец ТС.

надо менять устоявшуюся систему. и решать вопрос широко. и глубоко. ооочень глубоко. я бы начал, например, с внедрения персональных годовых налоговых деклараций каждого физ лица и оплаты налогов физ лицами персонально. )
03.11.2014 в 17:17
у меня ровно 1 час . 2 пересадки. либо без пересадок, но пешкариком 2 раза (до остановки , чтобы сесть и от остановки до работы). на авто выходит 40-45 минут
03.11.2014 в 17:20
Schultz, себя чиновники не собираются пересаживать на ОТ.
просто не предусмотрееена для чиновников ответственность за принятые решения
03.11.2014 в 17:21
Работает в несколько смен с 6 до 24 - итого 18 рейсов.
В среднем 30 дней в месяц.
Остается 10 штук баксов с автобуса профита ТОЛЬКО ПО СИДЯЧИМ МЕСТАМ!!!!!!!!!!
Пусть водители получают по штуке
"Fume":


Не споря с фактом что нас откровенно дурят, не могу не заметить что как-то ты очень забавно все подсчитал.

Для того чтобы автобус работал в таком режиме, надо (24-6)*7/40=3.15 водителя.
(24-6) - рабочий день
7 - очевидно число дней в неделе
40 - продолжительно рабочей недели по закону

К слову это еще не все. Сюда еще надо добавить по 30 дней отпуска для каждого водителя, плюс возможные больничные, думаю с месяц на четверых вполне можно накинуть, и в итоге выйдет что надо практически 4 водителя при таком режиме работы. Итого это уже 4000 только на водил.

Опять же в полночь на автобусе хорошо если с 10 человек проедет, особенно на последних рейсах часто вижу (из окон дома видна конечная автобусов) как автобусы вообще порожняком уходят в рейс, причем не маленькие, а солидные гармошки.
03.11.2014 в 17:22
надо ввести полосы для общественного траспорта


Ну есть они. И че? сильно автобусы на участках с этими полосами стали быстрее ездить?

1. дайте метку автобусам на независимости для поворота налево, чтобы при приближении он без остановки и задержки всей полосы нормально проезжал


Ему проще на зеленый остановиться в крайней левой и на красный повернуть))
"Amfiton95":

во-первых. где ты видел в Минске ВЫДЕЛЕННЫЕ ПОЛОСЫ ДЛЯ ОТ? Вариант пр-т Независимости не предлагать - НИКТО не контролирует их использование, нет ответственности. Плюс паркуны "наминутачку"...

По поводу поворота. В 19 лет всё вокруг кажется неправильным и несправедливым :)
хотя, на самом деле это именно КАЖЕТСЯ
прочти ПДД, раздел о проезде перекрёстков - выезд на него, завершение манёвра...
03.11.2014 в 17:23
Автомоблилисты зажужжали как потревоженный улей.
А парковка то будет таки платной в центре. Кто-то таки пересядет на трамвай)..
"DziedBaradzied":

бедняжка, своей "коровы не имеешь", чужие раздражают
"отобрать и поделить" © Шариков
"1752":

Да не нужно мне ражно. (кроме Tesla model S конечно). У меня и прав то нет. Я за идею). последнее время увлёкся урбанистикой и темой "городов удобных для жизни". А против машины ничего не имею. Надо -- плати, земля в городе не бесплатная. Но город-парковка и город-хайвэй меня уже раздражает. Ведь из автомобиля порой не видно, что жизнь пешехода из-за тебя усложняется.
03.11.2014 в 17:28
Автомоблилисты зажужжали как потревоженный улей.
А парковка то будет таки платной в центре. Кто-то таки пересядет на трамвай)..
"DziedBaradzied":

тебе же хуже будет, сидзячыя мяста займуць - водители привыкли сидеть во время движения.
"1752":

Абы ляпнуть. Ну глупо же, ей богу...
P.S. Это тебе же лучше -- заплатил денюжку, и запарковался где необходимо, и точно свободное место найдётся...
03.11.2014 в 17:29
Если человек, в наше время, не в состоянии купить авто (5.000$)- пусть нюхает бомжей, заполняет анкеты соц. опроса и размышляет о комфорте за 4500 бел. руб))) С таких товарищей, кроме анализов, ничего и не возьмешь...

А нахрена мне это говно за 5 кусков? Я и за 20 себе найти не могу - кругом сплошная дрянь и дешевка, противно даже притронуться к этому пластику.
"Широкомордый":

хаха,поэтому ты выбрал ездить на трамваи......
"Hayder007":

Не надо за меня подписываться. Я езжу на своем старом мерсе и жду когда можно будет купить электромобиль по нормальной цене. А покупать новый бензиноый шрот за свои 20 кусков никакого смысла не вижу.
03.11.2014 в 17:30
Stranik, это точно. Работаю в метро и утром с его открытием процентов 80% пенсионеров наперегонки бегают) Это писец! Понятно конечно, что на пенсию не проживешь, но надо было раньше думать о своей старости. Кто-то помогает детям, но не всю же жизнь бегать, надо и в свое удовольствие уметь жить.
03.11.2014 в 17:34
Аще-то я взял по минимуму.
"Широкомордый":


Стояночное место это 2,5м * 5м, да и то это с хорошим таким запасом, реально же часто делают места и по 2,3м в ширину. Так что при всем желании 18кв.м никак не получается.
"viewer2007":

А выезжать мы с него будем на вертолете, да? Вы меня просто поражаете. А мы еще удивляемся откуда в исполкоме тупые люди берутся - да вот, из нас, похоже!
03.11.2014 в 17:43
Куда уходят наши деньги:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B#mediaviewer/File:Plata_za_dlya_vystavki_Gorodskikh_proektov.jpg
03.11.2014 в 17:44
лично меня интересует проездной на 3 и 6 месяцев, а так же на год с хорошей скидкой ;)

кто-нибудь в курсе планируется ли что-то подобное ?
03.11.2014 в 17:45
Работает в несколько смен с 6 до 24 - итого 18 рейсов.
В среднем 30 дней в месяц.
Остается 10 штук баксов с автобуса профита ТОЛЬКО ПО СИДЯЧИМ МЕСТАМ!!!!!!!!!!
Пусть водители получают по штуке
"Fume":


Не споря с фактом что нас откровенно дурят, не могу не заметить что как-то ты очень забавно все подсчитал.

Для того чтобы автобус работал в таком режиме, надо (24-6)*7/40=3.15 водителя.
(24-6) - рабочий день
7 - очевидно число дней в неделе
40 - продолжительно рабочей недели по закону

К слову это еще не все. Сюда еще надо добавить по 30 дней отпуска для каждого водителя, плюс возможные больничные, думаю с месяц на четверых вполне можно накинуть, и в итоге выйдет что надо практически 4 водителя при таком режиме работы. Итого это уже 4000 только на водил.

Опять же в полночь на автобусе хорошо если с 10 человек проедет, особенно на последних рейсах часто вижу (из окон дома видна конечная автобусов) как автобусы вообще порожняком уходят в рейс, причем не маленькие, а солидные гармошки.
"viewer2007":

ну пусть 4. пусть эту штуку которую я на воровство перекинул - отдадут водителю. хотя скорее украдут, а водителей будет 3. ну да бог им судья.
по поводу ночных рейсов - так и днем люди не кирпичи от конечной до конечной, кто-то 3 остановки проедет и место следующему уступит, и вероятно не один и не два зада на одном месте за рейс проедут и заплатят.
03.11.2014 в 17:48
Если человек, в наше время, не в состоянии купить авто (5.000$)- пусть нюхает бомжей, заполняет анкеты соц. опроса и размышляет о комфорте за 4500 бел. руб))) С таких товарищей, кроме анализов, ничего и не возьмешь...

А нахрена мне это говно за 5 кусков? Я и за 20 себе найти не могу - кругом сплошная дрянь и дешевка, противно даже притронуться к этому пластику.
"Широкомордый":

хаха,поэтому ты выбрал ездить на трамваи......
"Hayder007":

Не надо за меня подписываться. Я езжу на своем старом мерсе и жду когда можно будет купить электромобиль по нормальной цене. А покупать новый бензиноый шрот за свои 20 кусков никакого смысла не вижу.
"Широкомордый":

аналогично.
и даже больше - будут решения замены ДВС с баком на ЭД с батареей за "не очень дорого" - поменяю и старушка еще не один год послужит.
03.11.2014 в 18:09
- я бы убрал большую часть автомобилей из центра города. только ОТ или служебный или по пропуску за 100у.е. в месяц.
- штрафы за не правильную парковку и создание помех ОТ поднять до 100 базовых.
- пускать много(очень много) транспорта в часы пик
- добавить больше маршрутов, чтобы не приходилось делать кучу пересадок и подстраивать пересадки по времени.
- вход в ОТ только через передню дверь по оплате, чтобы исключить бомжей в салоне и зайцев.

П.С. есть авто, но езжу на нём только в магаз раз в неделю и за город. на работу на метро получается выгоднее и раза в 3 быстрее, чем по пробкам
03.11.2014 в 18:29
Всю жизнь ездил на своей машине и буду ездить!
"Мухер":

О как. Прямо от рождения - на своей?
03.11.2014 в 18:30
Джереми Кларксон : Я не понимаю такой вещи как выделенные полосы для автобусов. Почему бедные люди должны добираться до работы быстрее, чем я?!
Полностью согласен.
"veritaz":

Так смысл статьи в том, что личный автомобиль выгоднее, отсюда следует, все кто не в автобусе — нищеброды.
03.11.2014 в 18:41
согласен
03.11.2014 в 18:56
в общем, всё будет так: парковка и въезд в центр сделают платным, ограничат проезд личного транспорта по правой крайней - например, введут штраф - ибо со всего этого можно срубить бабла, а все остальные идеи по повышению уровня комфорта и количества ОТ - останутся идеями). ибо нефиг баловать "народец" нормальным ОТ, можно же и денег опять-таки с них поиметь в обмен на очередную "инновацию" и "нововведение", а затрат по минимуму! Ура нашему премудрому правительству!
"Ann-tess":


+100

ибо если все пересядут на ОТ кто будет покупать бензин?? Этот навар гос-во не упустит никогда
03.11.2014 в 19:09
Я много перемещаюсь по городу с ДВУМЯ детьми. Несколько раз приходилось делать это на общественном транспорте. Вспоминаю с ужасом.
Влезть в битком набитый транспорт с коляской не представляется возможным. Это физически нереально. Если в час пик нужно куда-то добраться, проще сделать это пешком. Даже днем, когда пассажиропоток снижается, ОТ для детей не предназначен. Бомжи, вонь, грязь -- вызывают отвращение к ОТ. Я могу это все пережить, если едешь без детей. Но я всерьез иногда опасаюсь за ребенка, когда едешь с малышами и с очень неприятными соседями в ОТ.
До тех пор, пока у водителей автобусов будет возможность сливать топливо, эти колымаги не станут ездить быстрее. Ежедневно наблюдаю на Победителей и Независимости, днем, когда их полосы совершенно свободны, как эти чудеса инженерной мысли тянуться со скоростью 20-30км/ч. Заметьте, по пустой полосе. Им никто не мешает. В этом плане троллейбусы и то лучше, правда на развязках им необходимо подтормаживать, чтобы не слететь...
Неудобные маршруты. Практически куда бы ты ни ехал, тебе необходимо делать минимум 1 пересадку, но чем дальше расстояние, тем пересадок больше, до 2-3х. Опять же, с малышами на руках или в коляске это довольно трудно.
И много других факторов, которые не учитывают "эксперты". Да, один взрослый человек вполне может перемещаться по городу на ОТ. Но когда речь заходит о поездках с детьми (школа, сад, занятия, кружки, секции, развлечения и т.п.) особенно когда этих поездок много, ОТ еще не скоро сможет составить конкуренцию личному авто. Пока поездка на ОТ с детьми -- это пытка.
03.11.2014 в 19:13
Всю жизнь ездил на своей машине и буду ездить!
"Мухер":

всем пофиг
03.11.2014 в 19:23
огого, количество бояр зашкаливает
03.11.2014 в 19:32
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

ответ обычного школьника.
смогом понравилось дышать? а дальше будет только хуже.
03.11.2014 в 19:34
Хватит выдумывать и оптимизировать, выполните задуманные ранее проекты, а именно - трамвай вдоль кольцевой.
"autocom":

Или швейцарскую электричку.
03.11.2014 в 19:53
Достаточно почитать первые комментарии и все ясно. Как был ОТ в раздрае, так там и остался. Уже лет 5 не плачу за проезд из принципа, и не планирую. Потому что сколько дуракам и бюрократам не плати, им все будет"50% окупаемости".

Из статьи понятно, что пробки увеличатся, помимо платы за допуск к движению, издержек, заложенных в цену бензина будем платить еще и за въезд в центр (а давайте сразу за выезд со двора! а?) А в 2018 году снова читать плач Ярославны о 50% окупаемости.
03.11.2014 в 20:03
Уж не знаю, а заправить, а отремонтировать, а расходники, а постоянна головная боль с парковкой, а риски для жизни...что то подсказывает что машина выльется дороже общественного, но опять же комфорт - другое дело. Тока заметил что те кто машину покупает жиреть стремительно начинают)
03.11.2014 в 20:07
купил машину и забыл про бухих, едущих в шесть часов с работы; недовольных бабок, толщиной с трех мужиков, двигающих меня своим животом; бомжей, ароматизирующих весь салон - сел в машину и поехал...
"Fantom*":

ответ обычного школьника.
смогом понравилось дышать? а дальше будет только хуже.
"poltergaste":

школьником я был оочень давно, а выхлопные газы от моей машины не слышны даже прямо у выхлопной трубы, нечего покупать 20-летние дизельки с вырезанным сажевым фильтром..
03.11.2014 в 20:12
интересное исследование... порой метро действительно быстрее, но это не всегда.
"parm":

Особенно если надо из курасовщины в чижовку)))
03.11.2014 в 20:22
Пассаж про то, что личный автомобиль дешевле общественного транспорта, следовало бы снабдить пояснением: он дешевле за счет того, что большую часть расходов на ваш личный автомобиль несет общество. К примеру, ваш автомобиль занимает по 18 кв. метров в каждом месте, где вы его паркуете, а каждое такое место стоит денег, и немалых. Их за вас платит общество. Люди теряют время, обходя парковку, потому что у нас приоритет в городе за автомобилями - все делается для того, чтобы автомобил парковался поближе ко входу, а остальные как-нибудь обойдут. Короче говоря, надо в конце концов спросить с исполкома за подобное наплевательство на граждан без авто. А автомобилистов - драть три шкуры, как со способных эти три шкуры отдать. От каждого по способностям, как говорится.

Вот тут один товарищ говорит что за 25 минут успевает обслужить и жену и себя. Я более чем уверен, что автомобиль он паркует во дворе, отнимая пространство в том числе у собственных детей, не говоря уж про соседей и прочих, и не платит за это ни копейки. Герой, базара нет.
"Широкомордый":

Люто плюсую!!!
03.11.2014 в 20:25
дешевле неправильный термин!!!! машина дороже как не крути, зато комфорт, скорость, спокойствие все это есть безусловно, вот только и жить комфортней в центре!! денег то и на окраине квартирку прикупить нет!
03.11.2014 в 20:29
Вот когда "будет" станет реальность-хотя бы на половину, вот тогда и поговорим...А строит Наполеоновские планы по оптимизации у нас умеют, только вот чаще всего дальше ничего не двигается. А пока не готова пометь комфорт поездки на авто на облачные обещания.
03.11.2014 в 20:31
Нормальный в Минске транспорт - в час-пик интервал 5-7 минут, в метро вообще 2 минуты. Мало этого?Подвижной состав новый, все самые последние модели автобусов-трамваев - на улицах Минска. Ну а то, что надо пересадки делать и ехать час - уж привыкайте, чай, не в райцентре живете. А в МЕГАПОЛИСЕ))
А за то, что транспорт медленный, скажите спасибо архитекторам улиц, которые не думали, когда проектировали двух полосные дороги в крупных микрорайонах, и шибко умным автомобилистам, которые провоцируют пробки своими необдуманными действиями. Все причины пробок - исключительно рукотворные.
В пределах Беларуси, в общем, минский транспорт просто супер. Но по сравнению с заграничным (немецким особенно) - отстой, конечно, по всем пунктам (пунктуальность, частотность, удобство пересадки и т.д.).
Уже лет 5 не плачу за проезд из принципа, и не планирую.

Ну вот, типичная позиция среднего минчанина. А давайте за вашу работу вам никто не будет платить - из принципа. Что тогда запоете?!
03.11.2014 в 20:36
общ транспортом лично мне норм, на д\с сел на д\с приехал, места всегда есть,до центра 20 мин,наушники в уши, чтоб бредни идиотов не слушать и вперёд. Веснянка высший район
03.11.2014 в 20:37
бла-бла-бла.... объясните Эксперты, почему в Украине, там где идёт война, дорог нет, топливо дороже, работают в основном частники- ПРОЕЗД ДЕШЕВЛЕ ??
"dok.by":

Потому что у нас экономика говно...
03.11.2014 в 20:41
73964, А там, что должна машина ППС стоять постоянно? Никто на них особо не паркуется.

Мне не 19 лет(95 в нике- г.в. первой машины), так, что не надо тут снисходительные песни петь про возраст и справедливость. И ПДД внимательнее читайте. Водители ОТ могут нарушать ПДД, если это связано с движением по машруту.
03.11.2014 в 20:41
Работает в несколько смен с 6 до 24 - итого 18 рейсов.
В среднем 30 дней в месяц.
Остается 10 штук баксов с автобуса профита ТОЛЬКО ПО СИДЯЧИМ МЕСТАМ!!!!!!!!!!
Пусть водители получают по штуке
"Fume":


Не споря с фактом что нас откровенно дурят, не могу не заметить что как-то ты очень забавно все подсчитал.

Для того чтобы автобус работал в таком режиме, надо (24-6)*7/40=3.15 водителя.
(24-6) - рабочий день
7 - очевидно число дней в неделе
40 - продолжительно рабочей недели по закону

К слову это еще не все. Сюда еще надо добавить по 30 дней отпуска для каждого водителя, плюс возможные больничные, думаю с месяц на четверых вполне можно накинуть, и в итоге выйдет что надо практически 4 водителя при таком режиме работы. Итого это уже 4000 только на водил.

Опять же в полночь на автобусе хорошо если с 10 человек проедет, особенно на последних рейсах часто вижу (из окон дома видна конечная автобусов) как автобусы вообще порожняком уходят в рейс, причем не маленькие, а солидные гармошки.
"viewer2007":

ну пусть 4. пусть эту штуку которую я на воровство перекинул - отдадут водителю. хотя скорее украдут, а водителей будет 3. ну да бог им судья.
по поводу ночных рейсов - так и днем люди не кирпичи от конечной до конечной, кто-то 3 остановки проедет и место следующему уступит, и вероятно не один и не два зада на одном месте за рейс проедут и заплатят.
"Fume":

Начальник, бухгалтера, кадры, кладовщики, несколько бригад ремонтников, уборщицы, запчасти, электроэнергия, вода, отопление, налоги, амортизация... наверняка еще 100500 всякого...
Если бы это было так выгодно и быстро окупалось, то в городах бы ездили стада автобусов.
03.11.2014 в 20:48
Вариант пр-т Независимости не предлагать - НИКТО не контролирует их использование, нет ответственности. Плюс паркуны "наминутачку"...
"73964":


На Независимости паркуны ? Серьезно ? И много ты их там видел ?
03.11.2014 в 20:50
Я много перемещаюсь по городу с ДВУМЯ детьми. Несколько раз приходилось делать это на общественном транспорте. Вспоминаю с ужасом.
Влезть в битком набитый транспорт с коляской не представляется возможным. Это физически нереально. Если в час пик нужно куда-то добраться, проще сделать это пешком. Даже днем, когда пассажиропоток снижается, ОТ для детей не предназначен. Бомжи, вонь, грязь -- вызывают отвращение к ОТ. Я могу это все пережить, если едешь без детей. Но я всерьез иногда опасаюсь за ребенка, когда едешь с малышами и с очень неприятными соседями в ОТ.
До тех пор, пока у водителей автобусов будет возможность сливать топливо, эти колымаги не станут ездить быстрее. Ежедневно наблюдаю на Победителей и Независимости, днем, когда их полосы совершенно свободны, как эти чудеса инженерной мысли тянуться со скоростью 20-30км/ч. Заметьте, по пустой полосе. Им никто не мешает. В этом плане троллейбусы и то лучше, правда на развязках им необходимо подтормаживать, чтобы не слететь...
Неудобные маршруты. Практически куда бы ты ни ехал, тебе необходимо делать минимум 1 пересадку, но чем дальше расстояние, тем пересадок больше, до 2-3х. Опять же, с малышами на руках или в коляске это довольно трудно.
И много других факторов, которые не учитывают "эксперты". Да, один взрослый человек вполне может перемещаться по городу на ОТ. Но когда речь заходит о поездках с детьми (школа, сад, занятия, кружки, секции, развлечения и т.п.) особенно когда этих поездок много, ОТ еще не скоро сможет составить конкуренцию личному авто. Пока поездка на ОТ с детьми -- это пытка.
"VW_ЖУК":

Блищ с вами не согласился бы))

а вообще, золотые слова, особенно про топливо мне понравилось.
03.11.2014 в 20:50
А против машины ничего не имею. Надо -- плати, земля в городе не бесплатная. Но город-парковка и город-хайвэй меня уже раздражает.
"DziedBaradzied":


против машин ничего не имеешь, на машины тебя раздражают ? как-то не сочетается это, не находишь ?
03.11.2014 в 20:53
Концепция автопарков заключается в рекламе зубной пасты? Теперь все с чищеными зубами будут ездить в автобусе?
03.11.2014 в 20:54
Вот только при Вильнюс заливать не надо.
Плавали, знаем. Точность прихода транспорта там такая же, заполненность в час пик тоже такая же, цена в 3 раза выше.
А вечером возле Акрополиса автобусы в центр вообще не ходят. Прошлой зимой возвращался в 10 вечера (как раз в тот самый лютый мороз в середине января). Простоял час, по расписанию на табличке должно было пройти 3 автобуса.
Потом местный парень сказал, мол зря стоите -- белорусы наверно. Мы уже привыкли что они после 9 вообще не ходят (хотя должны)
03.11.2014 в 20:58
Rocknrollstar,

давайте, если не будут- значит и работать не буду. И может наконец реформируют эту гниль. А пока, Я сознательно не дам ни рубля ворам и дуракам, а если вам лично нравится, например, давать деньги алкоголику, мотивируя это тем, что бывают алкаши и хуже, то пожалуйста. Хоть под забором не валяется, от пункта а в пункт б довезет таки и хорошо. Но не претендуйте на истину в последней инстанции.
03.11.2014 в 21:05
Rocknrollstar,

давайте, если не будут- значит и работать не буду. И может наконец реформируют эту гниль. А пока, Я сознательно не дам ни рубля ворам и дуракам, а если вам лично нравится, например, давать деньги алкоголику, мотивируя это тем, что бывают алкаши и хуже, то пожалуйста. Хоть под забором не валяется, от пункта а в пункт б довезет таки и хорошо. Но не претендуйте на истину в последней инстанции.
"IrinaIrina":

При чем здесь алкаши? Что за бред? Не нравится - не пользуйтесь! Почему, пользуясь одинаковой услугой, я платить должен, а вы - исходя из каких-то надуманных эфемерных "принципов" - нет? Вы чем-то лучше (умнее, хитрее) меня? Тоже мне повод для гордости - не платить.