Велосипедистов заперли в кольце. Проколите МКАД!

 
431
23 июля 2015 в 8:00
Автор: Андрей Журов. Фото: Максим Тарналицкий

Неожиданная проблема выявилась в связи с развитием велодвижения. Минская кольцевая дорога стала дорогими оковами для столичных велосипедистов. За пределы ее не выбраться! Есть, конечно, стежки-тропинки, возникшие спонтанно, хаотично, по прихоти энтузиастов, но нормальных велопутей нет. Пока чиновники выясняют, чья это зона ответственности — города или области, байкеры прорываются через сложнопреодолимое препятствие. Сколько необходимо «велопроколов» через МКАД? Как это связано с Лондоном? И при чем тут города-спутники?

Но давайте сначала о хорошем. Шведский город Мальме, в котором проживают более 300 тысяч человек. Там тоже есть своя кольцевая дорога. Наряду с вылетными магистралями предусмотрены велопути. То есть предполагалось, что раз есть велосипед, значит, ему так же, как и машинам, нужно выезжать за город. Это абсолютно естественно в контексте развития велодвижения по всей стране, а не только в конкретном городе.

Красные точки — автомобильные развязки, зеленые — велосипедные в разных уровнях

Причем велодорожки под кольцевой дорогой в Мальме сделаны в достаточном количестве — примерно через каждые 2—3 километра. Их нарочно обустроили отдельно от автомобильных магистралей, чтобы не провоцировать конфликты. Это также намек на специфику велодвижения, которая существенно отличается от автомобильной. У нас велосипед привязан к магистрали, велосипед и автомобили непременно должны двигаться параллельно друг другу. Зачем? Обратите внимание: в Швеции даже высадили деревья на путепроводе, чтобы велосипедист не портил себе настроение.

В Швеции над этим задумались, а у нас — нет. Для сравнения: в Минске ни одна велодорожка не выходит за пределы МКАД! Это сразу делает велодвижение вещью в себе. Предполагается, что столичные велосипедисты будут ездить только в своем городе, а жители области, в том числе пригорода — исключительно в своем регионе? Административно-территориальные единицы в этом смысле существуют как два разных государства, которые пока не договорились, как соединить дороги. Нонсенс!

По данным специалистов Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте (БАЭС), объектов притяжения, между тем, предостаточно. Два крупных микрорайона находятся за МКАД — Шабаны и Уручье. Оттуда каждый день в центр едут велосипедисты. А еще есть крупные пригородные поселки — Колодищи, Боровляны, Ждановичи, Щомыслица. Велодвижение у нас носит преимущественно рекреационный характер. Так почему бы не прокатиться вечерком к Минскому морю, съездить в выходные на Вячу, в Раубичи или Силичи? Не забывайте также про программу развития городов-спутников (Логойск, Смолевичи, Заславль, Дзержинск, Руденск). «Это тот самый случай, когда сначала должна быть инфраструктура, а уже потом велодвижение», — считают эксперты.

Сейчас велосипедисты отчаянно продираются через МКАД. Замечательное в этом смысле место возле аквапарка. Проектировщики не придумали ничего лучше для завершения веломагистрали, как изысканную петельку. Так сказать, замкнули! Хотя логично было бы связать ее с областными веломаршрутами. За них это сделали сами велосипедисты: тропинка указывает, куда едут люди — под МКАД и дальше к Минскому морю.

— Тут не нужно супердорогой дорожки, достаточно засыпать гравием, чтобы можно было ездить, — считают велосипедисты. — Пока используем подручные средства. Кто-то положил доски, чтобы во время дождей «дорожку» не размыло.

Сделать приличную велодорожку тут необходимо как можно скорее по еще одной причине. Именно здесь пройдет маршрут EuroVelo, соединяющий Лондон и Москву. Планируется, что он будет пролегать в стороне от автомобильных трасс и ни в коем случае не параллельно М1.

Что даст проект Беларуси? Привлечение велотуристов? Да, представьте себе, есть «сумасшедшие», которые в собственное удовольствие катаются по разным странам на велосипеде! Но все-таки эта велотрасса на 99% для нас.

— По планам, EuroVelo пройдет через центр Минска. Входные/выходные точки — возле Минского моря и в районе Логойского тракта, — рассказывают в БАЭС.

Кстати, возле Логойского тракта тоже находится проблемное для байкеров место. Рядом со строительным гипермаркетом «Новоселкин» есть подземный переход, который используется в том числе велосипедистами. Полбеды, что он не предназначен для велодвижения — хоть какой, но есть! Более серьезная проблема — в отсутствии нормальной связи с существующей областной велодорожкой, ведущей к Раубичам. Байкеры едут по парковке, обочине, краю проезжей части, словом, где придется. Здесь как раз проходит граница между городом и областью. Чиновники пока не могут решить, кому обустраивать велопуть. Вроде бы земля принадлежит области, но ведь реально пользоваться будут в основном минчане.

Да что говорить про выезды за пределы городской черты, если даже в границах столицы эта проблема не решена! Хроническое место — развязка МКАД — пр. Независимости. Возле «кораблика» установили ограждения, заставляющие велосипедистов тормозить перед выездом на проезжую часть. Это конфликтная точка на карте города: автомобили движутся со скоростью 70—80 км/ч, а тут наперерез выезжает велосипедист. Как сделать, чтобы они не мешали друг другу? Теперь нужно срочно решать, потому что при реконструкции кольцевой дороги о велосипедах никто не подумал.

То, что минская кольцевая дорога вообще не предусмотрена для велосипедистов, это такая отрыжка времени. Сейчас велоинфраструктуру натужно пытаются вмонтировать в городскую среду. Процесс идет непросто, с шероховатостями и конфликтами. Это нормально! Нужно привыкнуть друг к другу. Однако уже очевидно, что без велосипеда в современном Минске никуда. На данный момент доля таких транспортных средств в общегородских перемещениях составляет 0,5% (в Амстердаме, например, до 20%), на руках у минчан 400 тысяч велосипедов. Это не так уж мало с учетом того, что десять лет назад подобных подсчетов вовсе никто не вел.

— Когда я учился основам организации дорожного движения, такого явления, как велосипед, вообще не было, его не учитывали, — вспоминает председатель БАЭС Юрий Важник. — А теперь имеется субъект, который громко заявляет о своих правах. Его интересы нужно принимать во внимание. Более того, городские власти сейчас на стороне велосипедистов. Сейчас уже без лишних напоминаний понижают бордюры, произошли изменения в ПДД, на перекрестках появляются специальные таблички. Но нечто большее происходит в сознании горожан, меняется ментальность, люди становятся лояльнее друг к другу, растет интерес к здоровому образу жизни, а это уже тектонические сдвиги!

Как говорят специалисты, на данный момент требуется сделать хотя бы два, а лучше шесть «велопроколов» для МКАД. Это придаст импульс развитию велодвижения в пригороде и самой столице. А потом, может, и до других потребностей байкеров дойдет черед. Как то интеграция велосипеда и железной дороги. Сейчас у велосипедистов непростые отношения с БелЖД. Но в контексте развития городов-спутников проблема может рассматриваться под другим углом. Что если в электричке будет предусмотрено место для велосипеда? Или на вокзалах сделают надежные охраняемые велопарковки?

Можно, конечно, сказать, что развитие сети велодорожек — дело убыточное. Но это как посмотреть: кто-то уже успел стать миллионером на велобизнесе. Суммарная стоимость всех велосипедов в Минске существенно больше 50 миллионов долларов. Меньше, но тоже в миллионах, стоимость нашей пока отстающей от запросов людей велосипедной инфраструктуры. Есть убедительные данные, что каждый вложенный в велосипедизацию рубль возвращает в среднем 2,94 рубля через снижение риска сердечных и других заболеваний. Это если здоровье дорого! А каждый километр на велосипеде дает выгод европейскому человеку на 2 доллара.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Андрей Журов. Фото: Максим Тарналицкий
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
23.07.2015 в 8:02
Бедные, ущемили...
23.07.2015 в 8:03
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
23.07.2015 в 8:03
Нечего им на МКАД делать.И так проблем - воз.
23.07.2015 в 8:03
Ну да, ищите дураков, которые будут вкладывать деньги в велобизнесс в нашей стране))))
23.07.2015 в 8:03
Велосипед это не трамвай!!!выеду из любого кольца!!!
23.07.2015 в 8:04
На трассах вело-любителей не хватало нам. Там и без вас психов хватает...
23.07.2015 в 8:05
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
23.07.2015 в 8:05
Надо снимать с велосипедистов дорожный сбор!
23.07.2015 в 8:06
каждый километр на велосипеде дает выгод европейскому человеку на 2 доллара.

Пока только европейскому...
23.07.2015 в 8:08
Я за то, чтобы велосипедистов вернули на автомобильные дороги. Тогда их количество начнет стремительно уменьшаться, а пешеходы вздохнут с облегчением.
23.07.2015 в 8:09
очень страшно на велосипеде проезжать ВСЕ развязки МКАД
23.07.2015 в 8:10
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

Чему учатся? Если им реально тупо никак не проехать, кроме как по трассе, чему вы предлагаете учиться?
Кстати, культуре тоже не мешало бы научить в первую очередь водителей
23.07.2015 в 8:11
Предлагаю ввести налог на педали и обустраивать за него инфраструктуру для веллеров
23.07.2015 в 8:12
Теперь нужно срочно решать, потому что при реконструкции кольцевой дороги о велосипедах никто не подумал.

Реконстукция была закончена в начале 2000-х. Там зарплаты были по $75-100 у людей! Какие велосипеды!!! Всё-таки уже прошло почти 15 лет!!!
23.07.2015 в 8:12
красивые фотки
23.07.2015 в 8:13
понапокупают себе горных велосипедов, а потом жалуются, что не могут по вытоптанной тропинке проехать, гравейку хотя бы подвай. Маразм
23.07.2015 в 8:14
Стройте, только подальше от трасс, если честно, то достали. Только вчера вечером ехала, 5 штук их насчитала, в темноте их видно только в последний момент, типа катофоты их спасут.
23.07.2015 в 8:15
Читаю комментарии и понимаю, до взаимной культуры в жизни и на дорогах, нам еще ой как далеко
23.07.2015 в 8:16
понапокупают себе горных велосипедов, а потом жалуются, что не могут по вытоптанной тропинке проехать, гравейку хотя бы подвай. Маразм
"krogvin":
Ну вам то из окна автобуса виднее
23.07.2015 в 8:16
Строили псят лет назад, кто тогда о великах думал?
23.07.2015 в 8:16
Все проблемы решены в городе и стране. Осталось только велодорожки за мкад продлить...
23.07.2015 в 8:17
Понастроили велодорожек а велосипедисты всё равно по проезжей части катаются думая что у них бетонные блоки по бокам висят...На переходах с великов не слазят а на полном ходу по переходу проезжают хорошо тормоза хорошие а то парочку на бампере висело-бы...Прежде всего должны быть мозги у человека на велике тогда и построенных велодорожек вполне достаточно будет...
23.07.2015 в 8:17
Читаю комментарии и понимаю, до взаимной культуры в жизни и на дорогах, нам еще ой как далеко
"Bеня":

да не, они через пору лет подрастут и за машины сядут
23.07.2015 в 8:18
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

Иводятлов туда-же.
23.07.2015 в 8:18
Пускай велосипедисты сначала научатся ездить в пределах МКАД, итак каждый второй не знает как правильно переходить проезжую часть.
23.07.2015 в 8:19
Пройдет еще лет 10 и у нас будет как в Мальме.
23.07.2015 в 8:19
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

и водил на тазах ) и Минск тогда будет чище ) выдаете в себе тазоводилу с ходу )
23.07.2015 в 8:19
Понастроили велодорожек а велосипедисты всё равно по проезжей части катаются думая что у них бетонные блоки по бокам висят...На переходах с великов не слазят а на полном ходу по переходу проезжают хорошо тормоза хорошие а то парочку на бампере висело-бы...Прежде всего должны быть мозги у человека на велике тогда и построенных велодорожек вполне достаточно будет...
"vasuhih":

Есть велодорожка вдоль трассы Р1, она вся разбита, валяется на ней стекло, вот и получается, что нет другого выхода, кроме как по обочине ехать. Благо обочина там широкая
23.07.2015 в 8:22
я сам велосепедист! но я бы ввел права для велосепедистов и что бы они на ПДД сдавали! надоели ехать по дороге в присутствии хорошего тротуара!
23.07.2015 в 8:22
Не вижу проблем.... переходов над мкад и под мкад достаточно
23.07.2015 в 8:22
Возьмём прибыль МотоВело на постройку велоэстакад, раз мы такие бедные.
23.07.2015 в 8:23
Не люблю матрасников и ашанбайкеров.
23.07.2015 в 8:23
Опять понеслось: велосипедисты ездить не умеют, мотоциклисты - козлы, а автолюбители - лохи с купленными правами....
Народ, уважайте друг друга и в жизни и на дороге, и думайте не только о своей заднице, но и о окружающих вас людях - и все станет гораздо проще!
23.07.2015 в 8:23
давно пора начать что-то делать.
23.07.2015 в 8:25
как обычно у нас все через одно место, сначала строят, а потом думают....
23.07.2015 в 8:26
хоспади, велосипедоры, как вы достали уже.
хотите равных прав с автомобилистами? дорого вам? развязки удобные?
без проблем, оплачиваете: страховку на вел.+страховку на себя+ТО+дорожный побор, получайте права и велкам. А то как гнать 50+ км по проспекту - так мозги есть, а как не пропустили - так все, виновными себя почувствовали, ущемили их блин...
катайтесь перед домом лучше.
23.07.2015 в 8:26
я предлагаю байкерам скинуться от слова байк по английски велосипед. и пускай вносят свои предложения в мингорисполком а то тупая инициатива какая то, негде им ездить. купи норм велик и езди по лесным дорогам, а то ездят по городу и дышат выхлопухами, напрягая мышцы и легкие, капец классный спорт, огого, а взять тачку поставить вел на релинги или заднее прицепное и выехать в лес, допустим в заказник тот же сосновый покататься по лесу по тропинкам-если нет машины дуй на электричке, тоже мне!!!!!
23.07.2015 в 8:27
Даешь отдельную кольцевую для Велосипедов
23.07.2015 в 8:29
хоспади, велосипедоры, как вы достали уже.
хотите равных прав с автомобилистами? дорого вам? развязки удобные?
без проблем, оплачиваете: страховку на вел.+страховку на себя+ТО+дорожный побор, получайте права и велкам. А то как гнать 50+ км по проспекту - так мозги есть, а как не пропустили - так все, виновными себя почувствовали, ущемили их блин...
катайтесь перед домом лучше.
"shapovalov.alex.v":

Отлично, когда автомобилистам это ввели все так возмущались и кричали, а теперь уже завопили чтоб и велосипедисты платили, шикарная логика. Пусть всем плохо будет, так что ли?
23.07.2015 в 8:30
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

ну ну ,скоро сделают центр без автомобилей ,как в европе посмотрим как ты начнёшь скулить когда свою лоханку сам за мкадом оставлять будешь :D
23.07.2015 в 8:30
а вообще только в этой стране водилы ноют больше всех) то им парковки не понастроили, то гаражи не подарили и поэтому ставят на газоне и тротуаре портят жизнь пешеходам, то пешеходы им мешают ездить во дворах(давят регулярно) , мотоциклисты им тоже мешают( этож надо не в носу теперь колупать и коз есть за рулем, а в зеркала смотреть) , велосипедисты - ну конечно мешают, ведь только на тазу можно ехать зевать, по телефону болтать и потом права качать... нигде такого не видел чтоб водилы тазов так возмущались. скутеров, байков, велосипедов, даже самокатов в Европе и Азии просто несметное количество, но только у нас водилы обиженны- несчастные )) а все почему? да просто же - водила таз купил , а про то: как, где, ездить будет или ставить его и про культуру - не думал и "не купил" и ждут пока им подарят парковки , гаражи и дороги видимо в личное пользование.
23.07.2015 в 8:32
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

Чему учатся? Если им реально тупо никак не проехать, кроме как по трассе, чему вы предлагаете учиться?
Кстати, культуре тоже не мешало бы научить в первую очередь водителей
"Bеня":

Надо снимать с велосипедистов дорожный сбор!
"13-tyi":

а с вас в 3 шкуры драть за то что окружающую среду загрязняете 100 гринов в месяц минимум!
23.07.2015 в 8:32
Хватает месть чтоб пересечь МКАД, как раз где-то через каждые 2-4 км. Да, иногда нужно слезть с велосипеда и пронести по лестнице в руках, но ничего страшного с вами не произойдет. Автор - ты хоть в курсе сколько будет стоить один прокол для велодорожки под МКАД? Десятки если не сотни тысяч долларов - оно нам надо?
23.07.2015 в 8:32
Bеня, требовать равных прав на участив в дорожном движении, не платя ничего в замен? шикарная логика...
23.07.2015 в 8:33
Что-то слишком много внимания им уделяют. Не по чину...
23.07.2015 в 8:34
Все проблемы решены в городе и стране. Осталось только велодорожки за мкад продлить...
"Антон:

Золотые слова Антон Петрович))
23.07.2015 в 8:37
Да. Как иногда абсурдно читать такие комментарии.

Водительский стаж у меня 10 лет. И вот решил недавно купить велик. Только после того, как начал на нем ездить по городу, я понял что у нас НЕТУ нормальных условий для велосипедов. Раньше на эту проблему не обращал конечно внимания, да и в диспуты не вступал, а смысл писать свое мнение, если ты и на велосипеде то ни разу не прокатился по городу?

1. Первая проблема с которой я столкнулся - бордюры. Много мест, где надо через каждые 100 метров спешиваться, что бы проехать дальше.
2. Вторая проблема - пешеходы. Даже не так. Все они кричат, что надо уметь ездить, НО, уважаемые, надо уметь и ходить. В любом месте где есть две полосы для пешеходов и велодорожки, ВЫ идете по велодорожке.
3. Отсутствие нормальных переездов подземных переходов.
4. Про кольцевую и говорить не чего.

В любом случае, я брал велосипед в расчете ездить летом на работы, а автомобилем пользоваться реже, но увы, пока это проблемотично на больших расстояниях.
23.07.2015 в 8:38
Все проблемы решены в городе и стране. Осталось только велодорожки за мкад продлить...
"Антон:

Золотые слова Антон Петрович))
"Diesmachine":

золотой вы человек!
23.07.2015 в 8:38
надо смотреть правде в глаза!
пока у нас считается круто и модно ездить на прогнившем(с разным успехом) корыте!
неистребимое желание аграриев иметь коня, хотя бы и железного, пронизало всё общество.
министры и директора, грузчики и токари -- все стремятся втиснуть своё пузо в чрево родной ласточки !
пока именно они принимают решения и формируют общественное мнение!
и именно поэтому велосипедисты слывут чудаками с мнением, и тем более, желанием которых считаться не стоит ни в коем случае -- дурной тон !
но неумолимое колесо прогресса (очень похожее на колесо найнера) неумолимо стирает высокие бордюры!
верю, что уже нынешнее поколение белорусов будет ездить на великах по выделенной полосе наших проспектов!
23.07.2015 в 8:39
denis_harper, и водителей и всех остальных!
23.07.2015 в 8:40
А дорожный налог на велосипеды когда введут?
23.07.2015 в 8:40
13-tyi, я готов платить,но за что???????? где вело
дорожки
23.07.2015 в 8:41
Меньше выедет, меньше "хрустнет"!
В сторону Логойска есть же какая то велодорожка параллельно бетонки идет.
23.07.2015 в 8:42
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

сам то умеешь ?
23.07.2015 в 8:44
А каждый километр на велосипеде дает выгод европейскому человеку на 2 доллара.

Кто платит ? Я кажется нашёл способ подзаработать.
23.07.2015 в 8:47
Надо снимать с велосипедистов дорожный сбор!
"13-tyi":

И с пешеходов тоже!
По дорогам они ходят? ими пользуются? Почему не платят транспортный налог на дороги???
23.07.2015 в 8:47
надо смотреть правде в глаза!
пока у нас считается круто и модно ездить на прогнившем(с разным успехом) корыте!
неистребимое желание аграриев иметь коня, хотя бы и железного, пронизало всё общество.
министры и директора, грузчики и токари -- все стремятся втиснуть своё пузо в чрево родной ласточки !
пока именно они принимают решения и формируют общественное мнение!
и именно поэтому велосипедисты слывут чудаками с мнением, и тем более, желанием которых считаться не стоит ни в коем случае -- дурной тон !
но неумолимое колесо прогресса (очень похожее на колесо найнера) неумолимо стирает высокие бордюры!
верю, что уже нынешнее поколение белорусов будет ездить на великах по выделенной полосе наших проспектов!
"stanislavavich":


Верю, что уже следующее поколение велосипедистов научиться соблюдать пдд, слезать на пешеходных переходах со своих "железных коней", в том числе и в подземных, перестанут они по тротуарам ездить с бешенной скоростью, научаться думать головой и перестанут задевать рулем пешеходов, перестанут лезть со своими велосипедами в общественный транспорт (они станут сильными и смогут сами доезжать из пункта А до пункта Б), а еще надеюсь, что все велосипедисты переберутся в свои села и пусть ездят там.
23.07.2015 в 8:48
а вообще только в этой стране водилы ноют больше всех) то им парковки не понастроили, то гаражи не подарили и поэтому ставят на газоне и тротуаре портят жизнь пешеходам, то пешеходы им мешают ездить во дворах(давят регулярно) , мотоциклисты им тоже мешают( этож надо не в носу теперь колупать и коз есть за рулем, а в зеркала смотреть) , велосипедисты - ну конечно мешают, ведь только на тазу можно ехать зевать, по телефону болтать и потом права качать... нигде такого не видел чтоб водилы тазов так возмущались. скутеров, байков, велосипедов, даже самокатов в Европе и Азии просто несметное количество, но только у нас водилы обиженны- несчастные )) а все почему? да просто же - водила таз купил , а про то: как, где, ездить будет или ставить его и про культуру - не думал и "не купил" и ждут пока им подарят парковки , гаражи и дороги видимо в личное пользование.
"GAGARIN-54":

У вас комплекс?
23.07.2015 в 8:48
Со всех сторон зажимают несчастных велосипедистиков.
Сегодня одна такая бедняжка на ул. Хоружей пересекла проезжую часть по пешеходному переходу, не спешиваясь, на огромной скорости на красный свет.
23.07.2015 в 8:49
Все проблемы решены в городе и стране. Осталось только велодорожки за мкад продлить...
"Антон:

Золотые слова Антон Петрович))
"Diesmachine":

золотой вы человек!
"RIP":

О себе совсем не заботитесь, за велосипедистов переживаете.
23.07.2015 в 8:50
должна быть ОТДЕЛЬНАЯ дорога для велосипедистов, огражденная от пешеходов и тем более автомобилей.
23.07.2015 в 8:50
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

и пешеходами
23.07.2015 в 8:51
Хватает месть чтоб пересечь МКАД, как раз где-то через каждые 2-4 км.
"roons":

Вы на велосипеде катались хоть раз? Вы знаете что 2-4 это по мкад? :) А на велосипеде и 5-10 в объезд добраться может выйти. Это как ехать по внутреннему мкад и заезжать в Чижовку через Лошицу. Удобно небось было. Сразу бы все ругаться стали, почему не сделали съезд в самой чижовке !! )))
Ну да ладно, все это лирика.
23.07.2015 в 8:53
хоспади, велосипедоры, как вы достали уже.
хотите равных прав с автомобилистами? дорого вам? развязки удобные?
без проблем, оплачиваете: страховку на вел.+страховку на себя+ТО+дорожный побор, получайте права и велкам. А то как гнать 50+ км по проспекту - так мозги есть, а как не пропустили - так все, виновными себя почувствовали, ущемили их блин...
катайтесь перед домом лучше.
"shapovalov.alex.v":

Вот вот. Правил дорожного движения им знать не нужно.. Но на дороги они хотят.
23.07.2015 в 8:54
Я за то, чтобы велосипедистов вернули на автомобильные дороги. Тогда их количество начнет стремительно уменьшаться, а пешеходы вздохнут с облегчением.
"Алексей_1":

Хоть и сам велосипедист-но полностью поддерживаю. Если уж ты на колесах-будь добр на дорогу.
23.07.2015 в 8:54
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

Да не вопрос, были бы бабки. Только вот баблу взяться неоткуда. Регистрация, вело-лицензия, уплата налога - хотите?
23.07.2015 в 8:55
Относится к этому надо без фанатизма забастовку не устроят
23.07.2015 в 8:55
Не люблю велосипедистов. Как к ним, так и они....
23.07.2015 в 8:55
должна быть ОТДЕЛЬНАЯ дорога для велосипедистов, огражденная от пешеходов и тем более автомобилей.
"Alla4kina":

ОТДЕЛЬНАЯ велодорога!
23.07.2015 в 8:56

В сторону Логойска есть же какая то велодорожка параллельно бетонки идет.
"ABP":

Велодорожка, построенная к Олимпиаде-80 и с тех пор ни разу не ремонтированная. Просто вау!
23.07.2015 в 8:58
Оплачиваите налог на дороги и будут вам велодорожки
23.07.2015 в 8:59
Сегодня - водитель
Завтра - велосипедист
И наоборот, смысл конфликтовать?
Нужно ездить правильно и тем и другим и будет нормально
23.07.2015 в 9:00
Верю, что уже следующее поколение велосипедистов научиться соблюдать пдд, слезать на пешеходных переходах со своих "железных коней", в том числе и в подземных, перестанут они по тротуарам ездить с бешенной скоростью
"DenisFedorovich":

Заскорузло мыслите. Уже сейчас видно, что в противоположном направлении идет развитие. Велопереезды, отдельная дорога для велосипедистов. Таким образом решается и проблема светофоров, и проблема пешеходов.
23.07.2015 в 9:01
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

автомобилисты во всяком случае оплачивают целый ряд поборов, как ни крути, но сказать, что автомобилист нахлебник на шее у государства с точки зрения потребления инфраструктуры, не получается... а вот с велосипедистами вопрос стоит иначе, поборов с них не взымается, но инфраструктура худо-бедно появляется БЕСПЛАТНО... т.е. ситуация ровно такая как и с разного рода льготниками, которые потребляют блага за счет других. Я бы предпочел, чтобы оперативнее, вовремя и качественно ремонтировали дворы и строили новые парковки, вместо велодорожек, особенно с учетом того, что велосипед сегодня в большей части мода и времяпрепровождение, а не полноценный и популярный вид транспорта, а значит не является первостепенным открытым вопросом.
23.07.2015 в 9:04
Велодорожка, построенная к Олимпиаде-80 и с тех пор ни разу не ремонтированная. Просто вау!
"mianchuk":

Не согласен с вами. сам по ней на велике не ездил но с виду очень ничего, как не еду всегда вижу как люди на ней катаются! В статье же пишут что вообще нет - выходят врут нам?
23.07.2015 в 9:05
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

не байкеров а матацыклистау - байкеры-то ездить умеют
23.07.2015 в 9:07

Не согласен с вами. сам по ней на велике не ездил но с виду очень ничего, как не еду всегда вижу как люди на ней катаются! В статье же пишут что вообще нет - выходят врут нам?
"ABP":

Давно не ездил по ней, может добрались-починили, не знаю.
Велодорожка то эта есть, но она начинается уже за МКАДом, так что - ни разу не выезд из города тоже.
23.07.2015 в 9:07
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

автомобилисты во всяком случае оплачивают целый ряд поборов, как ни крути, но сказать, что автомобилист нахлебник на шее у государства с точки зрения потребления инфраструктуры, не получается... а вот с велосипедистами вопрос стоит иначе, поборов с них не взымается, но инфраструктура худо-бедно появляется БЕСПЛАТНО... т.е. ситуация ровно такая как и с разного рода льготниками, которые потребляют блага за счет других. Я бы предпочел, чтобы оперативнее, вовремя и качественно ремонтировали дворы и строили новые парковки, вместо велодорожек, особенно с учетом того, что велосипед сегодня в большей части мода и времяпрепровождение, а не полноценный и популярный вид транспорта, а значит не является первостепенным открытым вопросом.
"Shaun":

Если рассмотреть другие страны, где более развито велосипедное движение. Велосипеды вытеснили авто.
23.07.2015 в 9:07
А город и район никак не могут догадаться обустраивать велодорожки вскладчину?
23.07.2015 в 9:12
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

и школьников, и особо продвинутых комментаторов
23.07.2015 в 9:12
в Швеции даже высадили деревья на путепроводе, чтобы велосипедист не портил себе настроение.

Сейчас расплачусь от умиления.
23.07.2015 в 9:13
что за слово такое Отрыжка времени
и почему байкеры а не велосепедисты ?
23.07.2015 в 9:13
я думаю, если из ушей достать наушники, то это спасет многих от травматизма!
23.07.2015 в 9:14
в этом месте я стараюсь всегда уступить пешеходам и велосипедистам но иногда это сделать нереально ,потому как сзади кто-то летит а потом ещё и ругается. Сам там как то пытался перейти ,почти нереально. Поток летит на съезде 80-90, хотя там уже 60 должно быть,потому как свернул с проспекта. Пешеходный там нарисовать и знак поставить и вся проблема. ЗЫ: был удивлен когда стоял человек,я его начинаю пропускать (съезд на мкад) а меня слева не тормоза обходит маз и недовольно сигналит .Он же высоко сидит,я заранее оттормозился. А потом новости про маз и матиз сгоревший .Когда гаи возьмётся за этих "профи водил "
23.07.2015 в 9:15
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

вот таких писак за кольцевую и надо что бы желчью не брызгали
23.07.2015 в 9:17
Нафиг эти велосипеды убрать со МКАД и других дорог, до тех пор, пока не будет велодорожки, пролегающей в стороне от проезжей части, отделённой каким-то физическим ограждением.

Причем велодорожки под кольцевой дорогой в Мальме сделаны в достаточном количестве — примерно через каждые 2—3 километра. Их нарочно обустроили отдельно от автомобильных магистралей, чтобы не провоцировать конфликты.

Тут всё правильно сказано. А у нас велодорожек нет, так велосипедисты прут на дороги и кричат "нам надо ездить по дорогам! эта па еурапейски!"
23.07.2015 в 9:18
ДА НУ ИХ..
АБЫ ПРОБЛЕМЫ НАМ ПРИДУМАТЬ
23.07.2015 в 9:18
А что велосипедистам мало пешеходных дорожек? Гуляя в парке с детьми приходиться смотреть по сторонам, что бы какой идиот не на ехал на тебя или детей.
23.07.2015 в 9:19
на ландера можно проехать под мкад...там где фуры ночуют
23.07.2015 в 9:20
У нас эти штучки не пройдут. Как сказал бывший председатель совхоза "Городец": "Я свою страну за цивилизованным миром не поведу". И электорат полностью с ним согласен.
"five_seven":

Все верно, вы тут все про Европу, Швецию......, у гос. ориентир совсем в противоположную сторону а там на велосипедистов всем накласть вот и не удивляйтесь
23.07.2015 в 9:20
я па лагойцы як выязжаў так і буду напэўна.
23.07.2015 в 9:21
надо смотреть правде в глаза!
пока у нас считается круто и модно ездить на прогнившем(с разным успехом) корыте!
неистребимое желание аграриев иметь коня, хотя бы и железного, пронизало всё общество.
министры и директора, грузчики и токари -- все стремятся втиснуть своё пузо в чрево родной ласточки !
пока именно они принимают решения и формируют общественное мнение!
и именно поэтому велосипедисты слывут чудаками с мнением, и тем более, желанием которых считаться не стоит ни в коем случае -- дурной тон !
но неумолимое колесо прогресса (очень похожее на колесо найнера) неумолимо стирает высокие бордюры!
верю, что уже нынешнее поколение белорусов будет ездить на великах по выделенной полосе наших проспектов!
"stanislavavich":

Причём здесь круто и модно? Выключите велобезумца.
Это просто удобно. В отличие от велописеда, на машине удобно доехать 50 км до работы, причём в любую погоду, в жару под 40 градусов, в дождь, в холод. На машине можно приехать в супермаркет, закинуть в багажник 4 пакета продуктов и поехать домой. На машине можно отвезти маленького ребёнка в поликлинику или к бабушке.

На велосипеде всё это сделать нельзя. Велосипед - это спортивный инвентарь, а не полноценное транспортное средство.
23.07.2015 в 9:25
Оплачиваите налог на дороги и будут вам велодорожки
"вадzzzz":

Вы сами себя то хоть не обманывайте!
23.07.2015 в 9:27
«Это тот самый случай, когда сначала должна быть инфраструктура, а уже потом велодвижение», — считают эксперты.

эксперты сначала думают, а потом делают, а не наоборот.
23.07.2015 в 9:28
надо смотреть правде в глаза!
пока у нас считается круто и модно ездить на прогнившем(с разным успехом) корыте!
неистребимое желание аграриев иметь коня, хотя бы и железного, пронизало всё общество.
министры и директора, грузчики и токари -- все стремятся втиснуть своё пузо в чрево родной ласточки !
пока именно они принимают решения и формируют общественное мнение!
и именно поэтому велосипедисты слывут чудаками с мнением, и тем более, желанием которых считаться не стоит ни в коем случае -- дурной тон !
но неумолимое колесо прогресса (очень похожее на колесо найнера) неумолимо стирает высокие бордюры!
верю, что уже нынешнее поколение белорусов будет ездить на великах по выделенной полосе наших проспектов!
"stanislavavich":

Причём здесь круто и модно? Выключите велобезумца.
Это просто удобно. В отличие от велописеда, на машине удобно доехать 50 км до работы, причём в любую погоду, в жару под 40 градусов, в дождь, в холод. На машине можно приехать в супермаркет, закинуть в багажник 4 пакета продуктов и поехать домой. На машине можно отвезти маленького ребёнка в поликлинику или к бабушке.

На велосипеде всё это сделать нельзя. Велосипед - это спортивный инвентарь, а не полноценное транспортное средство.
"SmithRO":

Есть категория людей, которые все сразу проецируют на себя. Успокойтесь, примите нозепам, у нас никто не выступает за полный запрет автомобилей и тотальное пересаживание всех на велосипеды. Пропаганда перевозки всех видов грузов на велосипедах также не ведется.
23.07.2015 в 9:29
Причём здесь круто и модно? Выключите велобезумца.
Это просто удобно. В отличие от велописеда, на машине удобно доехать 50 км до работы, причём в любую погоду, в жару под 40 градусов, в дождь, в холод. На машине можно приехать в супермаркет, закинуть в багажник 4 пакета продуктов и поехать домой. На машине можно отвезти маленького ребёнка в поликлинику или к бабушке.
На велосипеде всё это сделать нельзя. Велосипед - это спортивный инвентарь, а не полноценное транспортное средство.
"SmithRO":

Так то оно так - но это если семья есть! А когда мама/папа продукты привезут, бабушка братика/сестричку сама заберет и в поликлинику сводит (это если есть) а родители дальше соседнего двора выезжать запрещают - тогда можно кричать где велодорожки, заманали пешеходы и автомобили!
23.07.2015 в 9:29
Мы не вечны. Через одно два поколения (а возможно и больше) все придет. Только большинство из нас этого не увидит.
23.07.2015 в 9:30
Не читал но считаю что давно пора велосипедистов жестачайше штрафовать! Сам много раз лично сталкивался с опасностью для себя от велосипедистов будучи пешеходом и за рулем.
23.07.2015 в 9:32
Если рассмотреть другие страны, где более развито велосипедное движение. Велосипеды вытеснили авто.
"tatjano4":

Въетнам и пр.

Удачи , развивайтесь в этом направлении.
23.07.2015 в 9:34
надо смотреть правде в глаза!
пока у нас считается круто и модно ездить на прогнившем(с разным успехом) корыте!
неистребимое желание аграриев иметь коня, хотя бы и железного, пронизало всё общество.
министры и директора, грузчики и токари -- все стремятся втиснуть своё пузо в чрево родной ласточки !
пока именно они принимают решения и формируют общественное мнение!
и именно поэтому велосипедисты слывут чудаками с мнением, и тем более, желанием которых считаться не стоит ни в коем случае -- дурной тон !
но неумолимое колесо прогресса (очень похожее на колесо найнера) неумолимо стирает высокие бордюры!
верю, что уже нынешнее поколение белорусов будет ездить на великах по выделенной полосе наших проспектов!
"stanislavavich":

Причём здесь круто и модно? Выключите велобезумца.
Это просто удобно. В отличие от велописеда, на машине удобно доехать 50 км до работы, причём в любую погоду, в жару под 40 градусов, в дождь, в холод. На машине можно приехать в супермаркет, закинуть в багажник 4 пакета продуктов и поехать домой. На машине можно отвезти маленького ребёнка в поликлинику или к бабушке.

На велосипеде всё это сделать нельзя. Велосипед - это спортивный инвентарь, а не полноценное транспортное средство.
"SmithRO":

Велосипед - это средство передвижения а не спортивный инвентарь. И вы не поверите на нём вполне можно ездить а не "кататься".
ЗЫ. А когда мне нужно отвезти ребенка или съездить в магазин за 4-мя пакетами я сажусь в авто.
23.07.2015 в 9:35
пусть тоже платят налог на дороги и получают водительские удостоверения и будут им и дорожки и счастье!
23.07.2015 в 9:38
думаю , что будет справедливо развивать инфраструктуру за их счет.
Даешь дорожный сбор, страховку , и ТО!
а в идеале и права и медкомиссии
23.07.2015 в 9:40
fogast, я за!!!! Ни капли не пожалею, что отдам на такое дело деньги! и да, кстати, спасибо автору статьи за отличный репортаж и вдохновенную мысль!!!) Спасибо
23.07.2015 в 9:43
Блин да даже на велодорожку если посмотреть, она просто прогулочная, нормально доехать по ней куда то слишком долго. Зачем она специально петляет, что бы велосипедист не уснул за рулем? :)
23.07.2015 в 9:43
мкад - самая убийственная трасса, там даже на автосе ехать опасно. Я бы сильно рекомендовал великам туда не соваться (конечно, кому жизнь дорога).
23.07.2015 в 9:43
Только и умеют что сравнивать.
23.07.2015 в 9:44
пусть тоже платят налог на дороги и получают водительские удостоверения и будут им и дорожки и счастье!
"katisha_kat":

И страховку - за оттирание "внутренностей" с борта автомобиля тоже денег просят :)
23.07.2015 в 9:44
Зачем сравнивать Минск с Мальмё?! В Минске машин в 10 раз больше!

Сравнивайте сопоставимые города: Борисов, Бобруйск... В Борисове вообще кольцевой нету - все для вылысыпыдыстов! ;)
23.07.2015 в 9:45
Если рассмотреть другие страны, где более развито велосипедное движение. Велосипеды вытеснили авто.
"tatjano4":

Въетнам и пр.

Удачи , развивайтесь в этом направлении.
"ZDm":

Если авто обложат огромной госпошлиной как во Въетнаме, то мы будем на этом пути.
23.07.2015 в 9:45
Со всех сторон зажимают несчастных велосипедистиков.
Сегодня одна такая бедняжка на ул. Хоружей пересекла проезжую часть по пешеходному переходу, не спешиваясь, на огромной скорости на красный свет.
"Кхаджит":

А меня в субботу, когда я, спешившись, переходил дорогу с великом по зебре, чуть какой-то дебил на БМВ не задавил.
Наличие идиотов в каждой из категорий (велосипедисты, водители) - это отдельная проблема, с описанной в статье не связанная.
23.07.2015 в 9:48
Причём здесь круто и модно? Выключите велобезумца.
Это просто удобно. В отличие от велописеда, на машине удобно доехать 50 км до работы, причём в любую погоду, в жару под 40 градусов, в дождь, в холод.
"SmithRO":

50 км? Уверен, 90% минчан ездит на работу не далее 10, ну максимум 15 км.
Удобно парковать авто во дворе на газоне? Возле работы искать, где приткнутся? Зимой 10 минут откапывать от снега, а старый корч еще и прогревать не менее 5 минут?
На машине можно приехать в супермаркет, закинуть в багажник 4 пакета продуктов и поехать домой.
"SmithRO":

В рюкзак тоже не мало продуктов влазит. Мало - повесить корзинку. Да и у каждого в шаговой доступности есть продуктовый магазин - почему не ходить пешком? Здоровье уже не позволяет?
На машине можно отвезти маленького ребёнка в поликлинику или к бабушке.
"SmithRO":

Чтобы сделать это N раз в год, обязательно иметь в личном пользовании автомобиль (желателно - по одному на каждого взрослого члена семьи. Все парковать на детской площадке). Других вариантов (общ. транспорт, такси, авто напрокат) нету.
23.07.2015 в 9:50
У нас во всем изобретаем то, что уже есть. Почему было не перенять опыт у стран где велик-средство передвижения,если не сказать,жизни. Причем это все касается всех наших отраслей.. везде выдумываем свой "велосипед" и в итоге тратится куча времени и средств,а результат далеко не самый лучший да еще и дорогой..т.к нужно окупить вложенные средства,а технология которую придумали уже не актуальна и во всем мире подешевела в итоге никому нафиг не нужна,и мы снова придумываем что-то новое.. и получается бежим за паровозом..почему не пользоваться уже готовым? Потому что,чиновникам и руководителям и так хорошо,как правило они на пенсии + зарплата = нафиг напрягаться,и так жопа в тепле..
23.07.2015 в 9:50
Не люблю матрасников и ашанбайкеров.
"WABCO":

С ними все ДТП. Из-за них, что пешахиды, что автолюбители, не любят ВСЕХ велосипедистов.
23.07.2015 в 9:50
Дорогие участники движения! Уважайте друг друга!
23.07.2015 в 9:53
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

А для пешеходов ой как развита???
23.07.2015 в 9:53
Хватает месть чтоб пересечь МКАД, как раз где-то через каждые 2-4 км. Да, иногда нужно слезть с велосипеда и пронести по лестнице в руках, но ничего страшного с вами не произойдет. Автор - ты хоть в курсе сколько будет стоить один прокол для велодорожки под МКАД? Десятки если не сотни тысяч долларов - оно нам надо?
"roons":

всё верно, я сам иногда езжу на веле за МКАД, если бы не эта статья не знал бы, что через МКАД велосипедистам не проехать.
23.07.2015 в 9:53
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

автомобилисты во всяком случае оплачивают целый ряд поборов, как ни крути, но сказать, что автомобилист нахлебник на шее у государства с точки зрения потребления инфраструктуры, не получается... а вот с велосипедистами вопрос стоит иначе, поборов с них не взымается, но инфраструктура худо-бедно появляется БЕСПЛАТНО... т.е. ситуация ровно такая как и с разного рода льготниками, которые потребляют блага за счет других. Я бы предпочел, чтобы оперативнее, вовремя и качественно ремонтировали дворы и строили новые парковки, вместо велодорожек, особенно с учетом того, что велосипед сегодня в большей части мода и времяпрепровождение, а не полноценный и популярный вид транспорта, а значит не является первостепенным открытым вопросом.
"Shaun":

Если рассмотреть другие страны, где более развито велосипедное движение. Велосипеды вытеснили авто.
"tatjano4":

У нас эти штучки не пройдут. Как сказал бывший председатель совхоза "Городец": "Я свою страну за цивилизованным миром не поведу". И электорат полностью с ним согласен.
"five_seven":

в других странах нет суровых зим, а у нас с ноября по март вообщее на вел стремно садится, исключения всегда найдутся, но на то они и исключения
23.07.2015 в 9:54

А меня в субботу, когда я, спешившись, переходил дорогу с великом по зебре, чуть какой-то дебил на БМВ не задавил.
"yakostya":

Тут ключевое слово БМВ. Я тоже, когда у меня не было БМВ, завидовал бмвистам, и если бы 8 лет назад не пересел бы на БМВ, то никто не знает во что эта завить переросла бы. Может тоже стал ненавидеть их, сочинять плохие истории про них и писать в тернет. А может бы поставил в какое Реголо регистратор и сливал бы исключительно про них видосы на онлеры...
Добрее надо быть.
23.07.2015 в 9:54
Значит пора вводить пошлину за участие велосипеда в дорожном движении, пускай оплачивают себе новые дороги.
Как это у нас до сих пор еще не додумались по налог для велосипедистов. Это ж сколько бабла можно срубить!
23.07.2015 в 9:55
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

У нас и для автомобилистов ничего не развито...да и для людей вобщем то тоже...
23.07.2015 в 9:55
Бедные велосипедики
23.07.2015 в 9:56
Не читал но считаю что давно пора велосипедистов жестачайше штрафовать! Сам много раз лично сталкивался с опасностью для себя от велосипедистов будучи пешеходом и за рулем.
"Strenger":

Тоже заметил, что слепыми по тротуарам ходят примерно те же люди, что и на автомобилях за рулем ездят слепыми.
23.07.2015 в 9:59
Значит пора вводить пошлину за участие велосипеда в дорожном движении, пускай оплачивают себе новые дороги.
Как это у нас до сих пор еще не додумались по налог для велосипедистов. Это ж сколько бабла можно срубить!
"Bobrick":

Пошлина и новые дороги.........? Обманут как и автомобилистов.
23.07.2015 в 9:59
Каждый велосипедист - экономический враг государства:
1. Топливо не покупает
2. Дорожный сбор не платит, а велодорожки требует
3. Меньше риск развития сердечно-сосудистых заболеваний - не покупает дорогие лекарства в аптеках
4. Запчасти для велосипеда стоят недорого и отремонтировать почти всё можно самому - не даёт барыгам заработать
Вывод: меньше налогов в казну, пользы государству от велосипедиста никакой.
23.07.2015 в 9:59
Причём здесь круто и модно? Выключите велобезумца.
Это просто удобно. В отличие от велописеда, на машине удобно доехать 50 км до работы, причём в любую погоду, в жару под 40 градусов, в дождь, в холод.
"SmithRO":

50 км? Уверен, 90% минчан ездит на работу не далее 10, ну максимум 15 км.
Удобно парковать авто во дворе на газоне? Возле работы искать, где приткнутся? Зимой 10 минут откапывать от снега, а старый корч еще и прогревать не менее 5 минут?
На машине можно приехать в супермаркет, закинуть в багажник 4 пакета продуктов и поехать домой.
"SmithRO":

В рюкзак тоже не мало продуктов влазит. Мало - повесить корзинку. Да и у каждого в шаговой доступности есть продуктовый магазин - почему не ходить пешком? Здоровье уже не позволяет?
На машине можно отвезти маленького ребёнка в поликлинику или к бабушке.
"SmithRO":

Чтобы сделать это N раз в год, обязательно иметь в личном пользовании автомобиль (желателно - по одному на каждого взрослого члена семьи. Все парковать на детской площадке). Других вариантов (общ. транспорт, такси, авто напрокат) нету.
"cpt.banshee":

у тебя велосипедголовного мозга
23.07.2015 в 10:01

В сторону Логойска есть же какая то велодорожка параллельно бетонки идет.
"ABP":

Велодорожка, построенная к Олимпиаде-80 и с тех пор ни разу не ремонтированная. Просто вау!
"mianchuk":

Я ездил по ней на дачу прошлым летом. Не велобан конечно, но вполне))
23.07.2015 в 10:02
Показательно , таким что в городе на переходе жопу с велика не снять, что по ступенькам.
23.07.2015 в 10:03
у тебя велосипедголовного мозга
"1639973":

не более, чем у тебя автомобиль
23.07.2015 в 10:04
Можно, конечно, сказать, что развитие сети велодорожек — дело убыточное.
- БРЕД. Дорога машиной, когда человек на велосипеде, не разрушается, бензин покупают меньше - его государство продаст на запад по более дорогой цене, чем своим гражданам, запчасти покупаются реже (меньше импорт), болеют реже, убивают/калечат/ломают имущество реже.
Пробок меньше, полос для авто надо меньше. Затраты - можно сказать единовременные, велосипедисты свою дорожку так, как автомобили проезжую часть - не уничтожают. И затрат на велодорожку - на порядок меньше, чем на одну полосу дороги. Ибо и нагрузка расчетная не та, и ширина не та.

Да, кстати, автовладельцы могут не гордиться тем, что платят налог на дороги - он составляет в данный момент всего 19% от затрат на дорожное строительство.

p/s - отправьте пожалуйста те деньги, которые я платил на дороги (за авто и мот) на строительство велодорожек. Ими я пользуюсь чаще.
23.07.2015 в 10:05
Почему казалось бы такая очевидная потребность в вело инфраструктуре вызывает всегда столько неадеквата в комментах? Велосипед- такой же участник движения как и авто,ни у кого же не вызывает такого батхерта ремонт,прокладка дорог и т.д. Но у нас в стране видимо можно считаться полноправным участникои дорожного движения только сидя в 20 летнем прогнившем ведре...мда,печально конечн
23.07.2015 в 10:07
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

Проблема конфликта не столько в отсутствие инфраструктуры сколько в голове (а точнее отсутствие) велосипедистов. Даже когда сделают норм велодорожки все равно найдется один-два барана из "стада" которым будет "по проспекту удобнее и быстрее".
На днях одного смертника чуть на тот свет не отправил. Стою на выезде ез двора, бампер уже почти в первой полосе (стою долго ибо поток очень интенсивный и очень сложно повернуть - нужно ловить момент: ул Аэродромная). Смотрю в сторону откуда едет поток. Вот уже вижу что могу выехать, начинаю движение и вдруг замечаю в 20-30см от себя тень проскачивающего по первой полосе велосипедиста. Да, если бы и зацепил - он максимум бы упал. А если бы это справоцировало его упасть перед потоком авто?
В тот же день видел еще одного чудика спокойно рассекающего в потоке (достаточно интенсивном) да еще и во ВТОРОЙ полосе. Где мозг?
Думаю ГАИ стоит дрюкать таких похлеще чем автолюбителей.

З.Ы. Пост направлен не в сторону всего велосообщества, а в сторону ГАИ, которые максимум что контролируют из веложвижения так это пешеходные переходы.
23.07.2015 в 10:08
думаю , что будет справедливо развивать инфраструктуру за их счет.
Даешь дорожный сбор, страховку , и ТО!
а в идеале и права и медкомиссии
"SAE12/40":

Я бы медкомиссии на авто ужесточил,слишком много дураков не замечают. Детям на трёх колёсных тоже без прав нельзя будет?
23.07.2015 в 10:08
Показательно , таким что в городе на переходе жопу с велика не снять, что по ступенькам.
"Ирокез":

+1000!
Принципиальная. И спит на нем дома наверное!
"Только дураки слазят с коня чтоб поссать" - из этой оперы походу
23.07.2015 в 10:09
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

Когда вспоминаете о правах, вспоминайте и об обязанностях, хотя бы спешиваться на переходах и проезжать их, там, где разрешено не спешиваться, на нормальной скорости
23.07.2015 в 10:09
Вот и я бы ездил на велика в ОСТРОШИЦКИЙ Городок, да с ангарской по кольцевой стремно,живым не доедеш!
23.07.2015 в 10:13
я сам велосепедист! но я бы ввел права для велосепедистов и что бы они на ПДД сдавали! надоели ехать по дороге в присутствии хорошего тротуара!
"djmazhor":

Да, истинно так

https://www.youtube.com/watch?v=jVFeLYy4s0E
23.07.2015 в 10:15
Айй, как обычно, народ по мнениям разделился на тех, кто ездит на велах и хочет расширения велоинфраструктуры, и на автомобилистов/пешеходов, которым просто нужно, чтобы им не мешали (это ещё хоть понять можно) или вообще, чтоб веллерам было как можно хуже (а то ж дзеньги яны ня плацяць, кудах-кудах). Последние же будут лет через 10 квохтать, что в городе дышать нечем, но так и не вытащат свои зады из автомобилей.[censored]
23.07.2015 в 10:16
понапокупают себе горных велосипедов, а потом жалуются, что не могут по вытоптанной тропинке проехать, гравейку хотя бы подвай. Маразм
"krogvin":

Как то население за мкад на аистах по тропинкам и лесам передвигаются, а тут на горнике никак не могут. Проблема велосипедистов надумана.
Автор не привел не одного фото где нельзя проехать на велосипеде.
23.07.2015 в 10:16
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

Иводятлов туда-же.
"kama098":

Хорошо вот так говорить,а давадавалай ка встретимся и обсудим!
23.07.2015 в 10:17
Среди велосипедистов много и водителей авто, и таких много думаю. Взаимоуважение друг к другу быстро выростет, но сначала надо создать комфортные условия движения для двухколесных. И будет всем счастье.
23.07.2015 в 10:18
понапокупают себе горных велосипедов, а потом жалуются, что не могут по вытоптанной тропинке проехать, гравейку хотя бы подвай. Маразм
"krogvin":

Как то население за мкад на аистах по тропинкам и лесам передвигаются, а тут на горнике никак не могут. Проблема велосипедистов надумана.
Автор не привел не одного фото где нельзя проехать на велосипеде.
"Chaman":


Проблема в том, что многие вместо горника купят велосипед за кучу бабок, с толщиной колеса полсантиметра и ноют, что только по дороге могут и ехать.
Так купите горник, на худой конец гибрид и ездите по велодорожкам и тротаурам, не мешая пешикам.

И к пешикам посыл - перестаньте выгуливать детей, собак, парковать авто, жарить шашлыки на велодорожках.
23.07.2015 в 10:19
пусть тоже платят налог на дороги и получают водительские удостоверения и будут им и дорожки и счастье!
"katisha_kat":

Почему то во всей Европе велодорожки- это как что-то само собой разумеющееся,как тротуар или парковка. И только у нас обязательно придумают какую-либо то чушь с правами,или ещё чем,только бы не идти вслед за цивилизованным миром
23.07.2015 в 10:20
А кто мешает выехать по проезжей части? Лично мне и людям с кем катаю и тренируюсь ничего не мешает ехать по дороге. Занимаешь первую полосу и поехал. Лучше вместо того, что добивались развития велосипедного движения, не тратили время впустую, садились и выезжали.
23.07.2015 в 10:23
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

Некоторым автомобилистом тоже стоило бы поучиться ездить!
23.07.2015 в 10:23

А меня в субботу, когда я, спешившись, переходил дорогу с великом по зебре, чуть какой-то дебил на БМВ не задавил.
"yakostya":

Тут ключевое слово БМВ. Я тоже, когда у меня не было БМВ, завидовал бмвистам, и если бы 8 лет назад не пересел бы на БМВ, то никто не знает во что эта завить переросла бы. Может тоже стал ненавидеть их, сочинять плохие истории про них и писать в тернет. А может бы поставил в какое Реголо регистратор и сливал бы исключительно про них видосы на онлеры...
Добрее надо быть.
"WABCO":

Реально комплексы, как у мотоциклистов... "Как бы я ни накосячил, всё недовольство окружающих из-за того, что они мне завидуют". Ага. Вам не на авторынок/салон надо было идти, а к психиатру.
23.07.2015 в 10:24
Если бы руководство страны ездило на работу на велосипедах, ситуация разительно изменилась. А так денег хватает только на краску и оплату работ по спиливанию высоты бордюров на некоторых переходах на оживленных дорогах.
Ах, да: апгрейд дорожного знака "Пешеходный переход" (пешик с великом на зёбре)--это пять! Когда в правила изменения вносить будем?
23.07.2015 в 10:26
Пару слов предлагающим ввести дорожный сбор велосипедистам и прочий бред. Все автолюбители вопят, что дороги принадлежат исключительно автомобилям, так как они построены и содержатся за их счет(я тоже плачу налог, хотя езжу на авто раз в неделю на дачу да и то летом). Вот грубый подсчет. В РБ на 10 чел 1 автомобиль(109 на 1 тыс чел). Итого примерно 1 млн авто. Если каждый платит по 60 $ в год(5 бв) выходит 60 млн. $. Километр белорусской дороги стоит около 3 миллионов долларов. По словам начальника управления дорожного и научно-технического развития «Белавтодора» Светланы Куцой, именно столько стоит километр реконструкции трассы Минск — Могилев. Такие же цены и на второй трассе республиканского значения — Минск-Гомель.
60 делим на 3 выходит целых 20 км в год. При условии, что средства расходовать только на строительство новых дорог. Протяженность всех автодорог в РБ 63 тыс.км. Так что кричать велосипедистам что автолюбитель на дороге царь и бог, а за право движения по ПЧ надо платить, нехорошо.
23.07.2015 в 10:26
ТО, что сделано у Кораблика пример того, как ДОЛЖНО быть обустроено пересечение велодорожки и дороги! только так, чтоб не лётали эти "бессмертные" велосипедисты, которых в статье гордо называют байкерами. а вообще надо их туда, где нет машин. и минимальное количество соприкосновений с автодорогами! и нечего равнять велосипед с автомобилем. почему-то после дтп автомобиль и его хозяин намного целее этих двухколесных коней и их наездников.

P.S. Хватит лоббировать интересы велописедистов! развейте нормально автомобильные дороги и пешеходдные, а потом уже для велосипедистов дорожки стройте!
23.07.2015 в 10:27
Закрыть Минск от въезда автотранспорта и предоставить дороги только велосипедистам!!!
23.07.2015 в 10:31
Значит пора вводить пошлину за участие велосипеда в дорожном движении, пускай оплачивают себе новые дороги.
Как это у нас до сих пор еще не додумались по налог для велосипедистов. Это ж сколько бабла можно срубить!
"Bobrick":


И не стыдно с бедных велосипедистов пошлину предлагать брать?
Посмотрите сколько на дорогах Х5 и Х6 ездит, их водителям не жалко пару косарей отдать на развитие велоспорта!!!
23.07.2015 в 10:34
Пару слов предлагающим ввести дорожный сбор велосипедистам и прочий бред. Все автолюбители вопят, что дороги принадлежат исключительно автомобилям, так как они построены и содержатся за их счет(я тоже плачу налог, хотя езжу на авто раз в неделю на дачу да и то летом). Вот грубый подсчет. В РБ на 10 чел 1 автомобиль(109 на 1 тыс чел). Итого примерно 1 млн авто. Если каждый платит по 60 $ в год(5 бв) выходит 60 млн. $. Километр белорусской дороги стоит около 3 миллионов долларов. По словам начальника управления дорожного и научно-технического развития «Белавтодора» Светланы Куцой, именно столько стоит километр реконструкции трассы Минск — Могилев. Такие же цены и на второй трассе республиканского значения — Минск-Гомель.
60 делим на 3 выходит целых 20 км в год. При условии, что средства расходовать только на строительство новых дорог. Протяженность всех автодорог в РБ 63 тыс.км. Так что кричать велосипедистам что автолюбитель на дороге царь и бог, а за право движения по ПЧ надо платить, нехорошо.
"Freak7829":

Схоронил для важных переговоров)
23.07.2015 в 10:35
Это ещё что, у нас ведь строят МКАД-2 - вот за неё точно будет не выбраться. Переходы не предусмотрены.
23.07.2015 в 10:36
велосипедисты надоели если честно. Раньше идешь по пешеходной дорожке один или с ребенком в свое удовольствие. А сейчас все время надо быть в напряжении, следить чтобы не вылетел какой-нибудь громко заявляющий о своих правах.
23.07.2015 в 10:36
Прогуливаюсь на веле по городу второй год и вижу, что в прошлом году было меньше велопереходов и велоразметок. Пусть хоть так по немногу делают для нас.
23.07.2015 в 10:37
Пару слов предлагающим ввести дорожный сбор велосипедистам и прочий бред. Все автолюбители вопят, что дороги принадлежат исключительно автомобилям, так как они построены и содержатся за их счет(я тоже плачу налог, хотя езжу на авто раз в неделю на дачу да и то летом). Вот грубый подсчет. В РБ на 10 чел 1 автомобиль(109 на 1 тыс чел). Итого примерно 1 млн авто. Если каждый платит по 60 $ в год(5 бв) выходит 60 млн. $. Километр белорусской дороги стоит около 3 миллионов долларов. По словам начальника управления дорожного и научно-технического развития «Белавтодора» Светланы Куцой, именно столько стоит километр реконструкции трассы Минск — Могилев. Такие же цены и на второй трассе республиканского значения — Минск-Гомель.
60 делим на 3 выходит целых 20 км в год. При условии, что средства расходовать только на строительство новых дорог. Протяженность всех автодорог в РБ 63 тыс.км. Так что кричать велосипедистам что автолюбитель на дороге царь и бог, а за право движения по ПЧ надо платить, нехорошо.
"Freak7829":

Есть одно но - эта трасса республиканского значения будет ПЛАТНАЯ - вот и добавьте пожалуйста "пару центов" к своим подсчетам! Или я что то попутал?
23.07.2015 в 10:39
ABP, соласна, частично. Но задатки все же появляются! Например, в Гродно, около учебных корпусов ГрГУ им. Я. Купалы постепенно появляются парковки для велосипедов))) и это уже здорово)))
23.07.2015 в 10:39
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

У них совсем не развит интеллект в 90-е не одна машина не мешала. А им все мешает. По дорогам пусть не катаються и пешеходный от слова пеший пусть нормально пересекают и тогда конфликтов не будет и наушники пусть достанут из жопы каб не отвлекало и тогда и сиглал будут слышать.
23.07.2015 в 10:42
krogvin, Кстати да. Постоянно катаюсь к Минскому морю по тропинке в статье и никогда не возникало даже мысли о том, что мне тут нужен асфальт или гравейка.
23.07.2015 в 10:44
Слишком много хотят..[censored]))
23.07.2015 в 10:47
Автор: Андрей Журов - слекга привирает, либо не изучил кольцо достаточно что бы говорить что у нас нет «велопроколов» для МКАД.
23.07.2015 в 10:48
Ну да, ищите дураков, которые будут вкладывать деньги в велобизнесс в нашей стране))))
"vikylia-00":

а причем тут вело бизнес? где там хоть слово об этом?
23.07.2015 в 10:49
Читаю комментарии и понимаю, до взаимной культуры в жизни и на дорогах, нам еще ой как далеко
"Bеня":

да не, они через пору лет подрастут и за машины сядут
"Mr.Hankey":

Мне 35 и я досихпор использую вел как транспорт уже 15 лет
23.07.2015 в 10:49
Слишком много хотят..любители недотранспорта)))
"MishaGSX":

это да, хотят ездить по велодорожке, чтобы таким как ты велорасистам на пч не мешать, многого хотят, я согласен ))
23.07.2015 в 10:50
Впечатление, что в стране нет других проблем кроме велодорожек за мкад
23.07.2015 в 10:50
Сейчас вело инфраструктуру натужно пытаются вмонтировать в городскую среду. Процесс идет непросто, с шероховатостями и конфликтами.Это нормально!

Нет борьба идёт не на жизнь а на смерь (к великому ужасу).
23.07.2015 в 10:53
Отличная статья!
23.07.2015 в 10:53
А кто мешает выехать по проезжей части? Лично мне и людям с кем катаю и тренируюсь ничего не мешает ехать по дороге. Занимаешь первую полосу и поехал. Лучше вместо того, что добивались развития велосипедного движения, не тратили время впустую, садились и выезжали.
"Cord":

В таком случае то тут, то там будет раздаваться мерный хруст и сдавленный крик.
23.07.2015 в 10:56
я сам велосепедист! но я бы ввел права для велосепедистов и что бы они на ПДД сдавали! надоели ехать по дороге в присутствии хорошего тротуара!
"djmazhor":


"Хороший" тротуар через каждые 15 метров заканчивается бордюром, и получается, чтобы проехать по центру 2 км, нужно 300 раз спрыгнуть с бордюра и запрыгнуть на него, хоть вводи права, хоть не вводи...
23.07.2015 в 10:56
Надо снимать с велосипедистов дорожный сбор!
"13-tyi":

Тогда, друг мой, будешь ты стоять в пробках часовых и задыхаться от газов. Думайте прежде чем писать.
23.07.2015 в 11:00
У меня и тача и вел просто УВАЖАЙТЕ друг друга.
Среди велосипедистов много и водителей авто, и таких много думаю. Взаимоуважение друг к другу быстро выростет, но сначала надо создать комфортные условия движения для двухколесных. И будет всем счастье.
"buca":

И я того же мнения, летом больше на веле до работы 8км, наФИГА мне ехать на тачке??? + курить бросил в общем счастье(: когда крутишь педали мысли о сигаретах остаются на асфальте, а ездил бы на таче курил бы.
23.07.2015 в 11:01
http://auto.onliner.by/2015/07/22/video-962/
Вот ещё один повод, чтобы убрать этих наездников и с дорог и подальше от людей!!!!
Хорошо, что в Онлайнере публикуют две новости: одну за что-то, другую коренным образом противоречащую всему тому, что писалось в первой статье. УБРАТЬ ВЕЛОСИПЕДЫ от машин и от людей! или пусть сдают на права. получают регистрационные номера ( как это было в СССР, если кто помнит) и платят штрафы и все остальные поборы как и все участники дорожного движения!
23.07.2015 в 11:04
https://content.onliner.by/news/2015/07/default/7843593fe49fbf333c091e169fd28ab7.jpg в какой стране этот туннель?
23.07.2015 в 11:05
Времена такие, что приходится пересесть на велосипед. Но стрёмно ведь!
23.07.2015 в 11:05
надо смотреть правде в глаза!
пока у нас считается круто и модно ездить на прогнившем(с разным успехом) корыте!
неистребимое желание аграриев иметь коня, хотя бы и железного, пронизало всё общество.
министры и директора, грузчики и токари -- все стремятся втиснуть своё пузо в чрево родной ласточки !
пока именно они принимают решения и формируют общественное мнение!
и именно поэтому велосипедисты слывут чудаками с мнением, и тем более, желанием которых считаться не стоит ни в коем случае -- дурной тон !
но неумолимое колесо прогресса (очень похожее на колесо найнера) неумолимо стирает высокие бордюры!
верю, что уже нынешнее поколение белорусов будет ездить на великах по выделенной полосе наших проспектов!
"stanislavavich":

Причём здесь круто и модно? Выключите велобезумца.
Это просто удобно. В отличие от велописеда, на машине удобно доехать 50 км до работы, причём в любую погоду, в жару под 40 градусов, в дождь, в холод. На машине можно приехать в супермаркет, закинуть в багажник 4 пакета продуктов и поехать домой. На машине можно отвезти маленького ребёнка в поликлинику или к бабушке.

На велосипеде всё это сделать нельзя. Велосипед - это спортивный инвентарь, а не полноценное транспортное средство.
"SmithRO":


50км до работы? Вы где живете и где работаете? Весь Минск от кольцевой до кольцевой - 20км. На велосипеде из одной точки Минска в другую, максимально удаленную я попаду не более, чем за час.

У меня до работы выходит 9км на веле и 10км на машине (у коллеги, который тоже спрыгнул с машины на вел - 15). По городу. Трачу 25-30 минут на дорогу от двери квартиры до проходной. Езжу, в любую погоду, в дождь/холод/жару.
Останавливает только снег - его не чистят.

По вечерами каждый день очень неспешно катаемся с женой по разным местам города (вместо того, чтобы сидеть перед телевизором/компом). Недалеко, прогулка до 20 км обычно выходит. Заскакиваем в гиперы по пути, и покупаем то что нужно. По 4 пакета не таримся, ибо обычно на хватает только моего рюкзака (напомню, катаемся мимо гиперов каждый день, заходим туда потому, что по пути). В случае его нехватки есть еще рюкзак у жены.

Поликлиника - в шаговой доступности. Воспитание на бабушек не скидываем.


Возможно мы что-то не так делаем, но для нас с женой - велосипед - именно полноценное транспортное средство.

Машиной пользуемся очень редко - зимой в снег. В остальное время - раз в неделю-месяц.

Собственно, загрузка машин в городе (в среднем одна машина везет одного человека) - как раз таки и свидетельствует о том, что в 90% ситуаций - велосипед без проблем заменяет авто.

И из-за этих 10% говорить о том, что велосипед не полноценен - это все равно, что говорить о том, что легковое авто не полноценно, потому, что в нем нельзя перевезти диван, холодильник или шкаф.
23.07.2015 в 11:05
кто их вообще на мкад выпустил? там и без них хватает неадекватов
23.07.2015 в 11:06
Я за то, чтобы велосипедистов вернули на автомобильные дороги. Тогда их количество начнет стремительно уменьшаться, а пешеходы вздохнут с облегчением.
"Алексей_1":

Я за кастрацию за идиотский комментарий!
23.07.2015 в 11:07
Strenger, считаю что пешеходов надо жесточайше штрафовать за то что ходят по велодорожке! ну или сбивать) чтобы знали!!! ну и конечно водителей! вот честно сколько раз вы нарушаете пдд пока доедете до работы?(проехали на желтый, не пропустили пешехода, перестроились на перекрестке, припарковались в неположенном месте около магазина) для себя хотя бы посчитайте! а потом уже других штрафуйте!
23.07.2015 в 11:08
Да. Как иногда абсурдно читать такие комментарии.

Водительский стаж у меня 10 лет. И вот решил недавно купить велик. Только после того, как начал на нем ездить по городу, я понял что у нас НЕТУ нормальных условий для велосипедов. Раньше на эту проблему не обращал конечно внимания, да и в диспуты не вступал, а смысл писать свое мнение, если ты и на велосипеде то ни разу не прокатился по городу?

1. Первая проблема с которой я столкнулся - бордюры. Много мест, где надо через каждые 100 метров спешиваться, что бы проехать дальше.
2. Вторая проблема - пешеходы. Даже не так. Все они кричат, что надо уметь ездить, НО, уважаемые, надо уметь и ходить. В любом месте где есть две полосы для пешеходов и велодорожки, ВЫ идете по велодорожке.
3. Отсутствие нормальных переездов подземных переходов.
4. Про кольцевую и говорить не чего.

В любом случае, я брал велосипед в расчете ездить летом на работы, а автомобилем пользоваться реже, но увы, пока это проблемотично на больших расстояниях.
"Nekropolis_13":

процентов 3-5% бордюров для 26 колес реально спешиваться нужно, а так обычный горник с аммо-вилкой со 100мм ходом нормально преодолевает бордюрчики, единственное что скорость приходится скидывать очень сильно, не двухподвес ведь ))
23.07.2015 в 11:10
На велодорожки нужны деньги. Предлагаю ввести дорожный налог на велосипедистов, который будет взиматься при продаже велосипеда.
23.07.2015 в 11:10
Spets_V, да! давай-те по нормальному отяпаем одну полосу от проспектов для велосипедистов) посмотрим как вы завопите)
23.07.2015 в 11:11
вот честно сколько раз вы нарушаете пдд пока доедете до работы?
"BaDiMuS":

Статистику не веду, но сегодня не нарушил ни разу. А вы? Сколько раз спешились?
23.07.2015 в 11:11
маршрут EuroVelo, соединяющий Лондон и Москву


Как мелко лучше бы сразу на SpaceVelo - Земля Луна
23.07.2015 в 11:13
Радуйтесь, что не штрафуют за вытаптывание газонов!
23.07.2015 в 11:15
На велодорожки нужны деньги. Предлагаю ввести дорожный налог на велосипедистов, который будет взиматься при продаже велосипеда.
"Hameleon_X":

Ага и тротуарный налог при покупке обуви.
23.07.2015 в 11:19
Spets_V, да! давай-те по нормальному отяпаем одну полосу от проспектов для велосипедистов) посмотрим как вы завопите)
"BaDiMuS":

а где я предлагал "оттяпывать полосу от проспектов для велосипедистов"??? да и там место не этим самоубийцам, а общественному транспорту, который гораздо нужнее городу, чем двухколесные чудаки.

P.s. Onliner, лучше бы занялись вопросом качества оказания услуг общественного транспорта, скоростью и стоимостью передвижения на нём и пр.. тогда бы не было проблем с велосипедистами и за 20-30 минут из любой точки города люди тоже смогли бы попадать на работу на общественном транспорте, снизился бы уровень автомобилизации и прочее остальное. Как мне кажется эта проблема стоит намного острее, чем досуг велосипедистов!
23.07.2015 в 11:19
Я ездил на обычном аисте много лет и и никакой бордюр не был препятствием, покупайте нормальные велосипеды!
23.07.2015 в 11:25
задрали со своими великами уже если честно
23.07.2015 в 11:29
На трассах вело-любителей не хватало нам. Там и без вас психов хватает...
"lejkin":

запретить бмв и появится место для велосипедистов
23.07.2015 в 11:30
Когда уже начнут контролировать регистрацию велосипедов и введут тех-паспорт с ТО. Ну начинать пожалуй нужно со шлемов! Таким путем избавились от скутеров, скоро избавимся и от велосипедистов!
23.07.2015 в 11:31

автомобилисты во всяком случае оплачивают целый ряд поборов, как ни крути, но сказать, что автомобилист нахлебник на шее у государства с точки зрения потребления инфраструктуры, не получается...
"Shaun":


Каких поборов? Страховка - это частичная компенсация того, что авто убивают по 3 человека в день, не считая тех, кого калечат и стоимости имущества, которое они уничтожают.

Налог на дороги? Собрано чуть менее 1,9 трлн рублей на строительство и ремонт дорог пущено более 10 трлн рублей. Получается более 8 трлн рублей (это более 81% затрат на дороги) из воздуха взяты?
В то же время практически вся эта сумма - идет исключительно на дороги для автомобилей (ширина проезжей части и требования к нагрузке дороги для авто несравнимы с тротуаром и велодорожкой).
Так же срок службы до ремонта - у дороги для авто на порядок меньше.
Тротуары же фактически портятся только в двух случаях - корни деревьев (косяк строителей) и проезд по ним автомобилей (косяк автовладельцев)

Акцизы в топливе? Не смешите. Или напомнить почему у нас раз в 8 дней сейчас можно за границу выехать на личном авто? Напомню - некоторые отдельные личности стали так часто эти акцизы платить, заправляясь по 100 литров в день, что страна разоряться стала.

Утилизационный сбор? - ну так, в велосипеде нет столько вредного для экологии говна, как в автомобиле.

Растаможка? Ну так вся Беларусь платит эти поборы. Холодильники, телевизоры, одежда, обувь. Не хотите платить - покупайте отечественное.

Какие еще поборы? Что я забыл?
23.07.2015 в 11:34

в других странах нет суровых зим, а у нас с ноября по март вообщее на вел стремно садится, исключения всегда найдутся, но на то они и исключения
"1639973":

О да, наверное в Копенгагене зимы не бывает вообще? А у нас в ноябре выпадает снег, температура - 30 круглосуточно, и так до марта? Мы с вами в одной стране живем?
23.07.2015 в 11:35
у нас есть проблемы и посерьезнее. В детстве ездили по песку в деревнях у бабушек и все было гуд
23.07.2015 в 11:36
Да уж, этой стране далеко до цивилизации!!
23.07.2015 в 11:37

50 км? Уверен, 90% минчан ездит на работу не далее 10, ну максимум 15 км.
Удобно парковать авто во дворе на газоне? Возле работы искать, где приткнутся? Зимой 10 минут откапывать от снега, а старый корч еще и прогревать не менее 5 минут?
"cpt.banshee":

Окей, 50 км это было условно. Мне на работу и обратно каждый день 70 км. Кто-то может ехать из-за города. На машине через центр (отвожу жену на работу) в один конец - 35-40 минут, на общественном транспорте - полтора часа. Зимой откопать и отскрести лёд - да, надо потратить время. Однако на велосипеде зимой вообще все сводится к выбору "идти мёрзнуть на автобусную остановку или идти мёрзнуть на автобусную остановку".

Авто паркую во дворе на стоянке, ни разу на газон не залезал. Если поздно возвращаюсь - встану дальше от дома, корона не свалится пройти. На работе есть парковка под офисом. Если занято - в 300 метрах стоянка, 280 т.р. в месяц - твоё всегда свободное место.



В рюкзак тоже не мало продуктов влазит. Мало - повесить корзинку. Да и у каждого в шаговой доступности есть продуктовый магазин - почему не ходить пешком? Здоровье уже не позволяет?

Мало в рюкзак влазит, мало. В корзинку тоже мало. Может, только походный рюкзак спасёт, и туда надо будет утрамбовать как следует пачки сметаны, йогурты, стеклянные банки, помидоры, пирожные. Самое то.
Я, простите, не на вечер покушать покупаю, а на семью на неделю.
Кроме того, с тяжёлым габаритным грузом на раме ездить крайне неудобно - смещается центр тяжести рамы, велосипед приобретает очень неприятную инерцию при наклонах.
Про магазины - не все магазины одинаково хороши. Я предпочту поехать в большой магазин, где выбор получше, а фрукты посвежее (привет, Алми :( )


Чтобы сделать это N раз в год, обязательно иметь в личном пользовании автомобиль (желателно - по одному на каждого взрослого члена семьи. Все парковать на детской площадке). Других вариантов (общ. транспорт, такси, авто напрокат) нету.

Сегодня ребёнка отвезти, завтра собаку к ветеринару, послезавтра в магазин, на следующий день на озеро выехать, в выходные - в другой город. Казалось бы, машина - это очень удобно.
Но нет, по мнению некоторых лучше всего велосипед, а машина - это диагноз. Ведь даже когда велосипед не позволяет совершать нужные поездки, тогда всё равно лучше велосипед, потому что имея велосипед, можно сесть в автобус или вызвать таски.
23.07.2015 в 11:39
Пофик на этих лисапедистов. Три месяца в году тепло и один месяц из трёх идёт дождь, потом холодно. Так что пускай катаются в Испании, а в РБ транспорт это авто.
23.07.2015 в 11:40
Не хватало вас еще и на трассах. Езжу в сторону Раубичь каждые выходные. Вам там хорошая дорожка, катайтесь там че вы на дорогу лезите? Так нет жешь, индивидов хватает которые едут по обочине. И таких не мало.
23.07.2015 в 11:40
о на карте Мальмо какой кайфовый уютный город я там жил и тащился с этого уютного города
23.07.2015 в 11:43
количество доноров пытающихся ехать по дороге для автомобилей и проскакивающих на пешеходных переходах всё растёт. Тут 3 варианта:
1) построить дорожки
2) отбирать велосипеды
3) отменить ответственность если он от бампера отскочит)))
23.07.2015 в 11:46
Но нет, по мнению некоторых лучше всего велосипед, а машина - это диагноз.
"SmithRO":

А никто и не говорил, что велосипед может заменить авто во всех случаях. Я привел контраргументы к вашему мнению:
На велосипеде всё это сделать нельзя. Велосипед - это спортивный инвентарь, а не полноценное транспортное средство.
"SmithRO":


Так вот, чаще всего можно, но немного по-другому.
И диагнозы вы первый начали ставить.
Хотите я в вашем стиле вам докажу что машина - это средство потешить самолюбие, а транспорт - это автобус МАЗ 103 в личном пользовании?
23.07.2015 в 11:47
Из Уручья и вообще с северо-востока добираться до велодорожки совсем не айс: вдоль слепянки набережная разбита и мошкары тучи, а вдоль проспекта - видно на фото. Да и дышать выхлопами аж до парка Горького тоже не улыбается.
23.07.2015 в 11:48
Автомобилистов щемят разными налогами,(страховку заплати,налог заплати,за техосмотр заплати,за автокресло,резину купи,хотя сейчас нет таких зим что бы обязывать переобуваться,вообщем разными методами народ пополняет гос.казну) а почему бы не ввести налог на велосипед,купил лисапед-заплати налог,а лучше определенную сумму ежегодно,как автомобилисты платят за дороги,так и лисапедисты пускай платят за обустройство велодорожек.Если я на лисапеде не езжу,зачем мне нужны велодорожки? А их потихоньку добавляют с каждым годом засчет государства,которое обдирает свой народ,как может.Еще осталось ввести налог на воздух и тогда все будет ОК!
23.07.2015 в 11:50
я сам велосепедист! но я бы ввел права для велосепедистов и что бы они на ПДД сдавали! надоели ехать по дороге в присутствии хорошего тротуара!
"djmazhor":


"Хороший" тротуар через каждые 15 метров заканчивается бордюром, и получается, чтобы проехать по центру 2 км, нужно 300 раз спрыгнуть с бордюра и запрыгнуть на него, хоть вводи права, хоть не вводи...
"Screeching":


А на машине,мотоцикле надо по пути домой остановится на куче светофоров, пешеходных переходах и замедлится перед такой же кучей лежачих. Велосипедистов спешивающихся на переходе по пальцам пересчитать. Не понимаю одного, вот пропускаешь,слез с велика,2 шага сделал, запрыгивает и начинает ехать опять, совсем лень 10 шагов сделать ?
23.07.2015 в 11:51
Из Уручья и вообще с северо-востока добираться до велодорожки совсем не айс: вдоль слепянки набережная разбита и мошкары тучи, а вдоль проспекта - видно на фото. Да и дышать выхлопами аж до парка Горького тоже не улыбается.
"flamever":


Я добираюсь так - по ул. Скорины, потом по Филимонова, потом Радиальная и погнал дальше до велодорожки.
23.07.2015 в 11:52
Когда бензин подорожает, есть предложение этих самых бывших автолюбистов велопедистами называть.
23.07.2015 в 11:52
Надо снимать с велосипедистов дорожный сбор!
"13-tyi":

И с пешеходов тоже!
По дорогам они ходят? ими пользуются? Почему не платят транспортный налог на дороги???
"Murlokotam":


Причем некоторые глупые автовладельцы, думают, что этот сбор их не коснется. Тот нюанс, что такие как я, у которых в собственности авто и мот, платят два дорожных сбора - их не смущает.

И что каждый водитель выходя из машины становится пешеходом - тоже не смущает.

Что регистрации великов нет и никогда не будет, ибо вел можно сделать самому, соответственно каждый водитель или пешеход может быть велосипедистом - тоже не смущает.

Идиоты. Никакой логики. Как они только права получили с такими мозгами???
23.07.2015 в 11:52
да хватит им угождать.ни дорожных налогов,ничего,но все им надо
23.07.2015 в 11:57
В городе с целью отдыха кататься вообще смысла нет. Городские жители скоро забудут, как лес и поле выглядит. Только за город.
23.07.2015 в 11:59
denis_harper, Может и не злой, но и не умный. Странно предполагать, что в угоду какого-то человека вынесут всех велосипедистов за город или они сами вынесутся. Тогда уж проще вынести этого человека из города и проблема будет исчерпана.
Да, некоторые велосипедисты ведут себя как дятлы, да, есть водятлы. Такова культура и завтра она другой не станет.
Не станет другой и ситуация. Чиновникам не нужна велоструктура, она - их проблема. Им нужны основания для докладов, что они что-то делают и сделали. Вот и появляются шедевры в виде линий на тротуарах, которые по сути ничего не несут и никому не нужны, но сбивают с толку.
23.07.2015 в 12:00
http://auto.onliner.by/2015/07/22/video-962/
Вот ещё один повод, чтобы убрать этих наездников и с дорог и подальше от людей!!!!
Хорошо, что в Онлайнере публикуют две новости: одну за что-то, другую коренным образом противоречащую всему тому, что писалось в первой статье. УБРАТЬ ВЕЛОСИПЕДЫ от машин и от людей! или пусть сдают на права. получают регистрационные номера ( как это было в СССР, если кто помнит) и платят штрафы и все остальные поборы как и все участники дорожного движения!
"Spets_V":

Ну, раз вы помните - значит вы минимум 62-х летний дедушка, у которого в 1967 году был велосипед.
Так вот дедушка сообщу вам интересную вещь - мир меняется. И идея всеобщего передвижения в пределах города на ржавой коробка - устарела. Слишком много жертв она принесла.
23.07.2015 в 12:00
Только вот есть один момент. По организованным веломаршрутам типа велодорожки начинают кататься всякие ущербные. Летчики, тошноты, неадекваты. Мне лично проще воспользоваться подземным или наземным переходом через мкад и поехать за город, а не кататься в этом стаде.
23.07.2015 в 12:02
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

как по мне так так и ненжна эта инфоструктура пускай в парке катаются или во дворе от них проблем больше наушники втыкают и несутся неслышат не чего один мне под калёса чуть не вьехал я посигналил а он даже не сриагировал и резко в право в дворик свернул чуть не под пёр ну потом нервы не выдержали я его выцепил во дворе и (цензура)
23.07.2015 в 12:04
Если честно, то уже надоело слушать про велосипедистов. Кататься на велисопиде сегодня модно, а если в следующем году эта станет не модно, в моде будут коньки, что тогда делать будем ??????
23.07.2015 в 12:05
Когда бензин подорожает, есть предложение этих самых бывших автолюбистов велопедистами называть.
"pablodrug":

Умно-крутишь педали и крути,а автомобилистов не трогай,если не дано на машине ездить крути под гору педали выпучив глаза и прыгай как кузнечик по бордюрам
23.07.2015 в 12:06
Велосипед это прежде всего средство для отдыха и развлечения, кто и как причислил его к полноценному транспортному средству загадка. Где МКАД, а где велосипед, люди, берегите свои жизни!
23.07.2015 в 12:09
https://www.change.org/p/президенту-республики-беларусь-лукашенко-а-г-остановите-массовые-проблемы-автомобилистов-на-дорогах-страны-необходимо-внести-изменения-в-пдд-в-отношении-ответственности-велосипедистов-и-пешеходов
23.07.2015 в 12:10
хоспади, велосипедоры, как вы достали уже.
хотите равных прав с автомобилистами? дорого вам? развязки удобные?
без проблем, оплачиваете: страховку на вел.+страховку на себя+ТО+дорожный побор, получайте права и велкам. А то как гнать 50+ км по проспекту - так мозги есть, а как не пропустили - так все, виновными себя почувствовали, ущемили их блин...
катайтесь перед домом лучше.
"shapovalov.alex.v":

Так ведь ещё на всю страну проблему раздули. Идите в хоккей играйте, дворцов много.
23.07.2015 в 12:15
нечего вам делать на МКАД!
23.07.2015 в 12:20
Читаю комментарии и понимаю, до взаимной культуры в жизни и на дорогах, нам еще ой как далеко
"Bеня":

да не, они через пору лет подрастут и за машины сядут
"Mr.Hankey":
а потом все дружно будем в пробке сидеть
23.07.2015 в 12:25
— Когда я учился основам организации дорожного движения, такого явления, как велосипед, вообще не было, его не учитывали, — вспоминает председатель БАЭС Юрий Важник. — А теперь имеется субъект, который громко заявляет о своих правах. Его интересы нужно принимать во внимание. Более того, городские власти сейчас на стороне велосипедистов.

На одной стороне нарисуют линию на убитой дорожке, а на слудующем перекрёстке построят подземный переход. И скажут, что это всё для вас любых. Горепроектанты.
И тут ГАИ в кустах сидит, с мировым злом борется.
А подумать о людях никто не может. Надо чтобы только автомобилистам было комфортно. А остальным как повезёт. Вектор автомобилизации наметился и конца и края ему нет.
23.07.2015 в 12:28
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

как по мне так так и ненжна эта инфоструктура пускай в парке катаются или во дворе от них проблем больше наушники втыкают и несутся неслышат не чего один мне под калёса чуть не вьехал я посигналил а он даже не сриагировал и резко в право в дворик свернул чуть не под пёр ну потом нервы не выдержали я его выцепил во дворе и (цензура)
"Gannstergaz":

Дремучий совок в головах
23.07.2015 в 12:30
Optikys, А вам обочина что? Она не для вас, вот и смотрите на дорогу.
23.07.2015 в 12:33
А кто мешает выехать по проезжей части? Лично мне и людям с кем катаю и тренируюсь ничего не мешает ехать по дороге. Занимаешь первую полосу и поехал. Лучше вместо того, что добивались развития велосипедного движения, не тратили время впустую, садились и выезжали.
"Cord":

В таком случае то тут, то там будет раздаваться мерный хруст и сдавленный крик.
"Кхаджит":

Не страшно ,чем больше хрустов и криков тем меньше водятлов на дороге)
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

За город надо отправить всех аграриев, пишущих подобные комменты. Тогда Минск сам по себе станет культурной столицей.
23.07.2015 в 12:40
Когда бензин подорожает, есть предложение этих самых бывших автолюбистов велопедистами называть.
"pablodrug":

Умно-крутишь педали и крути,а автомобилистов не трогай,если не дано на машине ездить крути под гору педали выпучив глаза и прыгай как кузнечик по бордюрам
"hatabbych1978":

Что к чему? Я езжу и на велосипеде и на машине, стараюсь уважительно относится ко всем участникам движения не смотря на то на чем еду, что я делаю не так?
23.07.2015 в 12:41
Автомобилистов щемят разными налогами,(страховку заплати,налог заплати,за техосмотр заплати,за автокресло,резину купи,хотя сейчас нет таких зим что бы обязывать переобуваться,вообщем разными методами народ пополняет гос.казну) а почему бы не ввести налог на велосипед,купил лисапед-заплати налог,а лучше определенную сумму ежегодно,как автомобилисты платят за дороги,так и лисапедисты пускай платят за обустройство велодорожек.Если я на лисапеде не езжу,зачем мне нужны велодорожки? А их потихоньку добавляют с каждым годом засчет государства,которое обдирает свой народ,как может.Еще осталось ввести налог на воздух и тогда все будет ОК!
"hatabbych1978":

А если тебе садики не нужны, то зачем садики? А если тебе больницы не нужны, то зачем больницы?
Ты просто гениален. Признаю
23.07.2015 в 12:42
когда вижу велосипедистов на мкаде, сразу на ум приходит только одно - камикадзе...
23.07.2015 в 12:42
Что б проблема быстро решилась, надо много трупов.
я сам велосепедист! но я бы ввел права для велосепедистов и что бы они на ПДД сдавали! надоели ехать по дороге в присутствии хорошего тротуара!
"djmazhor":

Хорош велосепЕдист, который не знает, как пишется слово "велосипед")
23.07.2015 в 12:43
Я удивляюсь нашему народу. Когда вводили этот налог на дороги тут такое нытье стояло, мама не горюй, все ныли и кричали как так можно. А теперь уже водители расправили крылышки и упрекают велосипедистов, в том что они налог не платят. Люди, вы вообще нормальные? Счастье когда у соседа корова сдохла или как? Вот реально не понимаю такого отношения друг к другу.
Я, кстати, как автомобилист добросовестно плачу налог на дороги, но результат в упор не вижу, не как автомобилист не как велосипедист!!!
23.07.2015 в 12:45
В других странах это десятилетиями развивалось. У нас же хотят всё мигом.
23.07.2015 в 12:52
Нечего Вам делать на кольцевой
23.07.2015 в 12:53
Хотите велодоржки - платите налог.
23.07.2015 в 12:56
В других городах за мкадом вообще ничего нет. Скоро все в Минск переедем.
23.07.2015 в 12:58
Велосипедисты - зло. Нормальный человек - увидел велосипедиста - остановись, включи аварийку, выйди, дай подсрачника и продолжай движение.
23.07.2015 в 12:58
Одно радует - скоро первое сентября и все велосипедисты отправятся обратно в школу.
23.07.2015 в 13:00
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

автомобилисты во всяком случае оплачивают целый ряд поборов, как ни крути, но сказать, что автомобилист нахлебник на шее у государства с точки зрения потребления инфраструктуры, не получается... а вот с велосипедистами вопрос стоит иначе, поборов с них не взымается, но инфраструктура худо-бедно появляется БЕСПЛАТНО... т.е. ситуация ровно такая как и с разного рода льготниками, которые потребляют блага за счет других. Я бы предпочел, чтобы оперативнее, вовремя и качественно ремонтировали дворы и строили новые парковки, вместо велодорожек, особенно с учетом того, что велосипед сегодня в большей части мода и времяпрепровождение, а не полноценный и популярный вид транспорта, а значит не является первостепенным открытым вопросом.
"Shaun":

Если рассмотреть другие страны, где более развито велосипедное движение. Велосипеды вытеснили авто.
"tatjano4":

Если рассмотреть другие страны, где более развито автомобильное движение. Автомобили вытеснили байки ))))))
23.07.2015 в 13:01
Все верно - надо предусматривать дорожки для велосипедистов. Только бы поменьше было таких, которые носятся "со слетевшей цепью" в голове, а то выходишь вечером из метро, а тут из-за стены перехода вылетает этакий "спортсмен". Хоть бы колокольчики какие им на шею вешать? Или проблесковый маячок на голову?
23.07.2015 в 13:01
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

автомобилисты во всяком случае оплачивают целый ряд поборов, как ни крути, но сказать, что автомобилист нахлебник на шее у государства с точки зрения потребления инфраструктуры, не получается... а вот с велосипедистами вопрос стоит иначе, поборов с них не взымается, но инфраструктура худо-бедно появляется БЕСПЛАТНО... т.е. ситуация ровно такая как и с разного рода льготниками, которые потребляют блага за счет других. Я бы предпочел, чтобы оперативнее, вовремя и качественно ремонтировали дворы и строили новые парковки, вместо велодорожек, особенно с учетом того, что велосипед сегодня в большей части мода и времяпрепровождение, а не полноценный и популярный вид транспорта, а значит не является первостепенным открытым вопросом.
"Shaun":

у меня стаж водительский 10 лет, велосипед правда только в этом году приобрел здоровье поправить, пдд соблюдаю, побор дорожный тоже заплатил и да, я хочу велодорожку
23.07.2015 в 13:04
Автомобилистов щемят разными налогами,(страховку заплати,налог заплати,за техосмотр заплати,за автокресло,резину купи,хотя сейчас нет таких зим что бы обязывать переобуваться,вообщем разными методами народ пополняет гос.казну) а почему бы не ввести налог на велосипед,купил лисапед-заплати налог,а лучше определенную сумму ежегодно,как автомобилисты платят за дороги,так и лисапедисты пускай платят за обустройство велодорожек.Если я на лисапеде не езжу,зачем мне нужны велодорожки? А их потихоньку добавляют с каждым годом засчет государства,которое обдирает свой народ,как может.Еще осталось ввести налог на воздух и тогда все будет ОК!
"hatabbych1978":

Покупая вел я уже плачу налог) Про новые вело дорожки товарищб не свисти!))))их и не будет )Резину и мы меняем, кресла для детей тоже покупаем,страхровку тоже платим) Так что хотя бы мозгом подумал что ты говоришь)
23.07.2015 в 13:11
Возле «кораблика» установили ограждения, заставляющие велосипедистов тормозить перед выездом на проезжую часть. Это конфликтная точка на карте города: автомобили движутся со скоростью 70—80 км/ч, а тут наперерез выезжает велосипедист. Как сделать, чтобы они не мешали друг другу?

Это ж сколько мозгов надо иметь чтобы наперерез авто выезжать на проезжую часть....
23.07.2015 в 13:15

Так вот, чаще всего можно, но немного по-другому.
И диагнозы вы первый начали ставить.
Хотите я в вашем стиле вам докажу что машина - это средство потешить самолюбие, а транспорт - это автобус МАЗ 103 в личном пользовании?
"cpt.banshee":

Я? Прочитайте сообщение, на которое я отвечал изначально:
stanislavavich:
надо смотреть правде в глаза!
пока у нас считается круто и модно ездить на прогнившем(с разным успехом) корыте!
неистребимое желание аграриев иметь коня, хотя бы и железного, пронизало всё общество.

Лично по мне, так если человеку удобно ездить на велосипеде, если велосипед решает его транспортные вопросы - пожалуйста, я не против.
Но мне противна чрезмерная велофилия на онлайнере и маниакальные призывы всех пересадить на велосипеды, потому что автомобиль - ржавое исчадие ада для лохов.
И тем более я против, чтобы официально пускать все велосипеды на проезжую часть, потому что наши дороги не подготовлены для велосипедистов, а наши велосипедисты не подготовлены для дорог.
23.07.2015 в 13:18
И тем более я против, чтобы официально пускать все велосипеды на проезжую часть, потому что наши дороги не подготовлены для велосипедистов, а наши велосипедисты не подготовлены для дорог.
"SmithRO":

Я бы запретил еще здать всем направа водителям уверен что 70% из них просто отсеятся. А при не здаче просто отбирать эти купленные или найденные на полке права)
23.07.2015 в 13:25
Поганая ситуация, когда на трассе Минск-Молодечно на участке строительства 2 МКАД (там скорость итак ограничена) еще и велосипедисты, тренируясь, занимают всю единственную полосу движения...Все стали!! ВОПРОС: места лучше не нашли?
23.07.2015 в 13:25
И тем более я против, чтобы официально пускать все велосипеды на проезжую часть, потому что наши дороги не подготовлены для велосипедистов, а наши велосипедисты не подготовлены для дорог.
"SmithRO":

Я бы запретил еще здать всем направа водителям уверен что 70% из них просто отсеятся. А при не здаче просто отбирать эти купленные или найденные на полке права)
"BottleHunteR":

Эдак 50% водителям тоже нужно переобучение и переэкзаменовка, увы, согласен.
23.07.2015 в 13:30
Не понимаю в чем проблема на Логойском Тракте, объедь через экспобел и всею.
23.07.2015 в 13:41
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

Съездите в Италию или Грецию, понаблюдайте, подумайте и успокойтесь)))
23.07.2015 в 13:43
Лично по мне, так если человеку удобно ездить на велосипеде, если велосипед решает его транспортные вопросы - пожалуйста, я не против.
Но мне противна чрезмерная велофилия на онлайнере и маниакальные призывы всех пересадить на велосипеды, потому что автомобиль - ржавое исчадие ада для лохов.
И тем более я против, чтобы официально пускать все велосипеды на проезжую часть, потому что наши дороги не подготовлены для велосипедистов, а наши велосипедисты не подготовлены для дорог.
"SmithRO":

Будем честны уже до конца - и водители не подготовлены для велосипедистов!
23.07.2015 в 13:44
Проблема кстати очень актуальная, меня всегда интересовало чем думают проектировщики наших развязок...
23.07.2015 в 13:47
Однако на велосипеде зимой вообще все сводится к выбору "идти мёрзнуть на автобусную остановку или идти мёрзнуть на автобусную остановку".
"SmithRO":

Ха 3 раза, зима-лучшее время для велосипеда!!!
23.07.2015 в 13:47
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

Съездите в Италию или Грецию, понаблюдайте, подумайте и успокойтесь)))
"ALLYas":

И о чём там думать?
О том, что в городах такие узкие улочки, что нормальное автомобильное движение там просто невозможно, и поэтому им приходится кататься на вело, потому что улочки сделали пешеходными?

Нет, спасибо, я не хочу, как в некоторых европейских городах, ездить по узеньким улочкам в 2 полосы в каждую сторону со светофорами каждые 100 метров и ограничением в 50 км\ч, где на пересечение города в 2 раза меньше, чем Минск, надо потратить в 2 раза больше времени, а ремонт одной полосы дороги создаёт эпическую пробку.
23.07.2015 в 13:51

Будем честны уже до конца - и водители не подготовлены для велосипедистов!
"ABP":

В чём должна выражаться особая подготовленность водителя к велосипедисту?
Велосипедист на проезжей части - обычный участник дорожного движения, только ещё и ограниченный в правах и физических возможностях. К нему не надо готовиться (разве что не сбить внезапного идиота), это велосипедист должен тихо ехать, не отсвечивая, и не делать глупых движений.
23.07.2015 в 13:52
надо смотреть правде в глаза!
пока у нас считается круто и модно ездить на прогнившем(с разным успехом) корыте!
неистребимое желание аграриев иметь коня, хотя бы и железного, пронизало всё общество.
министры и директора, грузчики и токари -- все стремятся втиснуть своё пузо в чрево родной ласточки !
пока именно они принимают решения и формируют общественное мнение!
и именно поэтому велосипедисты слывут чудаками с мнением, и тем более, желанием которых считаться не стоит ни в коем случае -- дурной тон !
но неумолимое колесо прогресса (очень похожее на колесо найнера) неумолимо стирает высокие бордюры!
верю, что уже нынешнее поколение белорусов будет ездить на великах по выделенной полосе наших проспектов!
"stanislavavich":

Причём здесь круто и модно? Выключите велобезумца.
Это просто удобно. В отличие от велописеда, на машине удобно доехать 50 км до работы, причём в любую погоду, в жару под 40 градусов, в дождь, в холод. На машине можно приехать в супермаркет, закинуть в багажник 4 пакета продуктов и поехать домой. На машине можно отвезти маленького ребёнка в поликлинику или к бабушке.

На велосипеде всё это сделать нельзя. Велосипед - это спортивный инвентарь, а не полноценное транспортное средство.
"SmithRO":

1) Интересно, много ли людей ездит на работу за 50 км, если объехать самый большой город РБ по МКАД - это 56 км.
2) Представляете, есть щитки, зимняя резина и дождевики, а максимальная температура, зарегистрированная на территории РБ, была +38, и было это не вчера. И опять же, представляете, гораздо комфортнее в жару ехать на велосипеде, чем идти пешком или ехать на ОТ.
3) О том, что на велосипеде нельзя съездить в дет. сад, поликлинику или к бабушке, можете рассказать моему ребёнку, который отъездил в велокресле всё время, пока из него не вырос - он будет очень удивлён.

И нет, я не велобезумец, моё физическое состояние оставляет желать лучшего, но я спокойно доезжала до работы и обратно и в -30, и в +40 (и это я не округляю). Спокойно возила ребёнка и в садик, и в поликлинику, и в парк, и в бассейн на велосипеде. И даже в супермаркет и на рынок удобнее ездить на велосипеде с прочной корзинкой и рюкзаком за плечами, ну если, конечно, вам не надо притащить оттуда сразу полкабана. Но всё это не в Минске, да.
Так что внезапно оказывается, что просто наличие велоинфраструктуры решает все проблемы. А появление сети городского велопроката так и вовсе пересаживает респектабельных дяденек с дипломатами и с доходом на порядок выше среднего, на велосипеды.
И про свои "невозможно сделать" можете рассказать кому-нибудь другому. Вы ведь не пробовали делать это, так что вы тут словами бросаетесь.
23.07.2015 в 13:52
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

Причём не только в Минске. Вообще нигде.
23.07.2015 в 13:53
Проблема кстати очень актуальная, меня всегда интересовало чем думают проектировщики наших развязок...
"ALLYas":

Они не думают.
23.07.2015 в 13:55
так это транспортный налог и требуйте велодорожки а то все на халяву
23.07.2015 в 13:57

И про свои "невозможно сделать" можете рассказать кому-нибудь другому. Вы ведь не пробовали делать это, так что вы тут словами бросаетесь.
"yo_zhik":

Велкам:

1) Ездите зимой на велосипеде в -25 по сугробам на работу каждый день через весь город. Пусть не 50 км, не берём жильё за городом, но 30 км в одну сторону - легко.
2) Отвезите больного ребёнка с температурой в поликлинику при температуре в 5 градусов под дождём и с сильным ветром - ему полезно
3) Привезите из магазина 4 полных пакета еды общим весом порядка 15 кг

Если вам это удобно, если вам это нравится - пожалуйста.
Только без высказываний "машины - зло, всем срочно на лисапеды"
23.07.2015 в 13:57
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

Автомобилистов забыл
23.07.2015 в 13:57
Будем честны уже до конца - и водители не подготовлены для велосипедистов!
"ABP":

Водители предусматривают велосипедистов. если я еду и вижу чувака из европы, а это очень хорошо видно, то еду я на 1 метр от него и всё Ok, я спокоен. но когда едут наши это конец. Приходится выезжать на встречку или переезжать в другую полосу и объезжать их ибо и криво едут - руль виляет, и думаешь щас ляпнется мне под колёса, а отвечать буду я или ляпнется на машину и поцарапает её. Мне на велике крайне не нравится ехать в шлеме. Но это оправдано вообще-то. Если велосипед это не средство развлечения, а транспорт, это видно и люди умеют ездить. Но это 1-2% из всех велолюбителей. Но вообще-то просто негде ездить.
23.07.2015 в 13:58
Кстати о налоге, я заплачу, выделите мне полосу. Я могу заплатить даже за себя и за вон того парня-студента, у которого не хватает денег. Полосу только выделите, ага?

Так, кстати, думает множество моих знакомых велосипедистов, которым под 30 и больше, у которых в гараже стоит машина, а в кармане лежат права, и которые уже заплатили свой налог. Они согласны заплатить ещё раз. Полосу выделите и дайте ездить спокойно.
23.07.2015 в 13:58
так это транспортный налог и требуйте велодорожки а то все на халяву
"1651969":

Вспомните двойное налогооблажение за дороги. Есть за что велодорожки склепать.
23.07.2015 в 14:04
Платите ДОРОЖНЫЙ побор на равне с автомобилистами и БУДЕТ вам ПРОкОЛ в одном месте .
23.07.2015 в 14:08
SmithRO, вот из-за таких как вы никогда не будет у нас уважительного отношения к другим участникам движения!!!
Мне вообще интересно, с чего вы взяли, что вам все должны, только потому что у вас старое ржавое четырехколесное корыто? Просто поражаюсь таким вот людям
23.07.2015 в 14:11
SmithRO, вот из-за таких как вы никогда не будет у нас уважительного отношения к другим участникам движения!!!
Мне вообще интересно, с чего вы взяли, что вам все должны, только потому что у вас старое ржавое четырехколесное корыто? Просто поражаюсь таким вот людям, с колхозом в головах
"Bеня":

По ПДД они мне должны спокойно ехать в крайне полосей и не отсвечивать.
А всё, что за пределами ПДД, регулируется законами физики, где уже независимо от моего мнения велосипедисту куда важнее избежать столкновения, чем человеку, сидящему в железной коробке массой более тонны.
23.07.2015 в 14:14
Байкеры... Называйте вещи своими именами, есть же русские слова - велосипедисты, водолазы... А то в одночасье все стали байкерами, райдерами, дайверами)))
Поменьше пафоса, товарищи. И будьте внимательны на дорогах.
23.07.2015 в 14:15
еще не хватало ВД до ММ. там и без ВД все прекрасно. Сразу же набегут пешики, дети и мамаши с колясками по ней гулять, какой в ней там смысл??
23.07.2015 в 14:18
"Обратите внимание: в Швеции даже высадили деревья на путепроводе, чтобы велосипедист не портил себе настроение."
И шо-прям таки именно по этой причине лесополоса ?
А по факту ЧТО делают лисапедисты на скоростной трассе ?!
23.07.2015 в 14:20
Кстати о налоге, я заплачу, выделите мне полосу. Я могу заплатить даже за себя и за вон того парня-студента, у которого не хватает денег. Полосу только выделите, ага?

Так, кстати, думает множество моих знакомых велосипедистов, которым под 30 и больше, у которых в гараже стоит машина, а в кармане лежат права, и которые уже заплатили свой налог. Они согласны заплатить ещё раз. Полосу выделите и дайте ездить спокойно.
"yo_zhik":

заплатить "еще раз" ?! )))))))))Смею спросить,а разве дорожный оброк имеет какое-то отношение к дорогам,их качеству,ремонту в рЭспублике Чипполинии ?
23.07.2015 в 14:23

И про свои "невозможно сделать" можете рассказать кому-нибудь другому. Вы ведь не пробовали делать это, так что вы тут словами бросаетесь.
"yo_zhik":

Велкам:

1) Ездите зимой на велосипеде в -25 по сугробам на работу каждый день через весь город. Пусть не 50 км, не берём жильё за городом, но 30 км в одну сторону - легко.
2) Отвезите больного ребёнка с температурой в поликлинику при температуре в 5 градусов под дождём и с сильным ветром - ему полезно
3) Привезите из магазина 4 полных пакета еды общим весом порядка 15 кг

Если вам это удобно, если вам это нравится - пожалуйста.
Только без высказываний "машины - зло, всем срочно на лисапеды"
"SmithRO":


1) Ой, как мило, не 50, а 30, и не все, а только те, кто за городом, а работает в городе, и не в -40, а в -25. Какие у вас интересные округления.
-25 ежедневно. Да не смешите меня. Да, я ездила в -25 ежедневно по сугробам по городу, потому что техника не убирает парки, а пешеходные дорожки убирает не везде, да ещё и перемёты, но в РБ -25 2 дня подряд - это уже апокалипсис и раз в 20 лет. И в -25 это иногда удобнее, чем в -5, потому как шины вообще не скользят, зимние, кстати, шины.
Вот внезапно вы не живёте за городом, спорим? Люди ездят эти 30 км. Это немного, если ехать по нормальной дороге. Так что это вопрос инфраструктуры. Для тех же, кому тяжело, есть работающее решение с перехватывающими парковкими и городским велопрокатом, например. Опять же вопрос инфраструктуры.
2) Я своего ребёнка с температурой вообще в поликлинику не вожу - зачем ему там сидеть с ослабленныи иммунитетом в очереди рядом с больными детьми. Педиатр спокойно на дом приходит.
У вас детей нет, раз вы этого не понимаете? Вы тут за поговорить о вкусе бананов?

И кстати о дожде - есть отличные детские дождевики, которые защищают от дождя и от ветра не только куртку, а всего ребёнка. Вопрос правильной экипировки.
"Сибиряк - не тот, кто не мёрзнет, а тот, кто правильно одевается" (с)
3) ггггггг. общим весом порядка 10-15 у меня обычно только рюкзак с молоком, овощами и прочей дребеденью. А как же ещё арбуз или дыня в корзинке весом больше 10кг и ещё пара пакетиков с квасом по обе стороны руля для балланса? Хилый нынче мужик пошёл, если для перевоза 15 кг обязательно машина нужна.
23.07.2015 в 14:28
Если вам это удобно, если вам это нравится - пожалуйста.
Только без высказываний "машины - зло, всем срочно на лисапеды"
"SmithRO":

И кстати, вот это приписывание мне какого-то левого мнения в конце вообще здорово вас характеризует.
23.07.2015 в 14:30
Кстати о налоге, я заплачу, выделите мне полосу. Я могу заплатить даже за себя и за вон того парня-студента, у которого не хватает денег. Полосу только выделите, ага?

Так, кстати, думает множество моих знакомых велосипедистов, которым под 30 и больше, у которых в гараже стоит машина, а в кармане лежат права, и которые уже заплатили свой налог. Они согласны заплатить ещё раз. Полосу выделите и дайте ездить спокойно.
"yo_zhik":

заплатить "еще раз" ?! )))))))))Смею спросить,а разве дорожный оброк имеет какое-то отношение к дорогам,их качеству,ремонту в рЭспублике Чипполинии ?
"zayc-volk":

Тссс, не палите, надо же им за что-то краску купить для выделения полосы.
23.07.2015 в 14:44
И пошли автолюбители плеваться в комменты... Противно. Автор статьи - зачёт!
23.07.2015 в 14:45
я сам велосепедист! но я бы ввел права для велосепедистов и что бы они на ПДД сдавали! надоели ехать по дороге в присутствии хорошего тротуара!
"djmazhor":

Согласен да ещё налог на дорожный сбор в два раза и обязательно страховку, техосмотр и лешение управления повторно года на три. Тогда будет более менее порядок
23.07.2015 в 14:47
yo_zhik, Зачёт!
23.07.2015 в 14:47

1) Ой, как мило, не 50, а 30, и не все, а только те, кто за городом, а работает в городе, и не в -40, а в -25. Какие у вас интересные округления.
-25 ежедневно. Да не смешите меня. Да, я ездила в -25 ежедневно по сугробам по городу, потому что техника не убирает парки, а пешеходные дорожки убирает не везде, да ещё и перемёты, но в РБ -25 2 дня подряд - это уже апокалипсис и раз в 20 лет. И в -25 это иногда удобнее, чем в -5, потому как шины вообще не скользят, зимние, кстати, шины.
Вот внезапно вы не живёте за городом, спорим? Люди ездят эти 30 км. Это немного, если ехать по нормальной дороге. Так что это вопрос инфраструктуры. Для тех же, кому тяжело, есть работающее решение с перехватывающими парковкими и городским велопрокатом, например. Опять же вопрос инфраструктуры.
"yo_zhik":

50 км я сказал наобум, что уже раза три отметил.
Если интересует расстояние туда-обратно, то у меня это 60-70 км.
А кто-то может жить, да, представьте себе, за городом.
Не придирайтесь к словам, ведь здравомыслящему человеку и так понятно, что некоторые люди живут ближе, некоторые - дальше. Однако, представьте себе, есть люди, которым до работы не 10 км ехать, а больше.

По поводу поездок зимой - ну пыхтите себе час в куртке и свитере на велосипеде в горку по снегу, рад за вас, если нравится.


2) Я своего ребёнка с температурой вообще в поликлинику не вожу - зачем ему там сидеть с ослабленныи иммунитетом в очереди рядом с больными детьми. Педиатр спокойно на дом приходит.
У вас детей нет, раз вы этого не понимаете? Вы тут за поговорить о вкусе бананов?

И кстати о дожде - есть отличные детские дождевики, которые защищают от дождя и от ветра не только куртку, а всего ребёнка. Вопрос правильной экипировки.
"Сибиряк - не тот, кто не мёрзнет, а тот, кто правильно одевается" (с)

Ну да, я вижу, у вас вопрос не столько выбора "на чём удобнее поехать", сколько превозмогания намеренно создаваемых неудобств. В дождь, слякоть, ребёнка с температурой укутать, надеть дождевик, зонт, купол, но лишь бы на лисапеде. А, простите, ЛОР у вас тоже на дом выезжает? Анализ крови у вас тоже из поликлиники на дому возьмут?


3) ггггггг. общим весом порядка 10-15 у меня обычно только рюкзак с молоком, овощами и прочей дребеденью. А как же ещё арбуз или дыня в корзинке весом больше 10кг и ещё пара пакетиков с квасом по обе стороны руля для балланса? Хилый нынче мужик пошёл, если для перевоза 15 кг обязательно машина нужна.

"ггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггг" напишите.
Я намеренно сказал "четыре больших пакета".
Дело не в самом весе, а в РАЗМЕРЕ И ВЕСЕ, потому что 4 больших пакета некуда запихнуть, это не молочко в рюкзачке, а при перевозке на раме или на плече они напрочь портят баланс велосипеда, отчего в горку переть с этими пакетами - одно удовольствие.
То есть, да, можно, но это убого и неудобно. Но я всё понимаю, лисапедеры готовы страдать любым геморроем, чтобы оправдать лисапед.
23.07.2015 в 14:51
Если вам это удобно, если вам это нравится - пожалуйста.
Только без высказываний "машины - зло, всем срочно на лисапеды"
"SmithRO":

И кстати, вот это приписывание мне какого-то левого мнения в конце вообще здорово вас характеризует.
"yo_zhik":

Вас характеризует полное непонимание слов собеседника.
Я не писал, что это ваше личное мнение.
23.07.2015 в 15:00
а максимальная температура, зарегистрированная на территории РБ, была +38, и было это не вчера.
"yo_zhik":


И нет, я не велобезумец, моё физическое состояние оставляет желать лучшего, но я спокойно доезжала до работы и обратно и в -30, и в +40 (и это я не округляю).
"yo_zhik":

Вы великолепны.
Идите, оправдывайтесь, что в +40 вы ездили на работу в другой стране, а за температурой в РБ следите и сидите на онлайнере на всякий случай.
23.07.2015 в 15:06
SmithRO, вот из-за таких как вы никогда не будет у нас уважительного отношения к другим участникам движения!!!
Мне вообще интересно, с чего вы взяли, что вам все должны, только потому что у вас старое ржавое четырехколесное корыто? Просто поражаюсь таким вот людям, с колхозом в головах
"Bеня":

По ПДД они мне должны спокойно ехать в крайне полосей и не отсвечивать.
А всё, что за пределами ПДД, регулируется законами физики, где уже независимо от моего мнения велосипедисту куда важнее избежать столкновения, чем человеку, сидящему в железной коробке массой более тонны.
"SmithRO":

Что интересно велосипедисты вам отсвечивают?
Мне вот гораздо больше отсвечивает китайский ксенон, который некоторые умники себе ставят. Просто зла на таких не хватает. А велосипедисты наоборот хорошо когда обозначены, едешь и видишь их.
На счет ПДД скажу вам так, никто не знает ПДД ни водители, ни пешеходы, ни велосипедисты, поэтому следите вначале за собой, а потом говорите на других.
23.07.2015 в 15:12
во всех развитых странах все нормально втиснуто для всех - пешеходы, велосипедисты, автомобилисты вобще платят за въезд ближе к центру города и это нормально и так дышать нечем, так еще и концентрируем газы.
23.07.2015 в 15:15
А что б совсем не нарушать экологию, нужно пересадить всех на автомобили с электродвигателем!:)
23.07.2015 в 15:16
Бла-бла -бла
Печально только, что гибнут люди и никто не (виноват) чешится.
А вы тут хоть поубивайте друг-друга ничего не изменится
23.07.2015 в 15:16

1) Ой, как мило, не 50, а 30, и не все, а только те, кто за городом, а работает в городе, и не в -40, а в -25. Какие у вас интересные округления.
-25 ежедневно. Да не смешите меня. Да, я ездила в -25 ежедневно по сугробам по городу, потому что техника не убирает парки, а пешеходные дорожки убирает не везде, да ещё и перемёты, но в РБ -25 2 дня подряд - это уже апокалипсис и раз в 20 лет. И в -25 это иногда удобнее, чем в -5, потому как шины вообще не скользят, зимние, кстати, шины.
Вот внезапно вы не живёте за городом, спорим? Люди ездят эти 30 км. Это немного, если ехать по нормальной дороге. Так что это вопрос инфраструктуры. Для тех же, кому тяжело, есть работающее решение с перехватывающими парковкими и городским велопрокатом, например. Опять же вопрос инфраструктуры.
"yo_zhik":

50 км я сказал наобум, что уже раза три отметил.
Если интересует расстояние туда-обратно, то у меня это 60-70 км.
А кто-то может жить, да, представьте себе, за городом.
Не придирайтесь к словам, ведь здравомыслящему человеку и так понятно, что некоторые люди живут ближе, некоторые - дальше. Однако, представьте себе, есть люди, которым до работы не 10 км ехать, а больше.

По поводу поездок зимой - ну пыхтите себе час в куртке и свитере на велосипеде в горку по снегу, рад за вас, если нравится.


2) Я своего ребёнка с температурой вообще в поликлинику не вожу - зачем ему там сидеть с ослабленныи иммунитетом в очереди рядом с больными детьми. Педиатр спокойно на дом приходит.
У вас детей нет, раз вы этого не понимаете? Вы тут за поговорить о вкусе бананов?

И кстати о дожде - есть отличные детские дождевики, которые защищают от дождя и от ветра не только куртку, а всего ребёнка. Вопрос правильной экипировки.
"Сибиряк - не тот, кто не мёрзнет, а тот, кто правильно одевается" (с)

Ну да, я вижу, у вас вопрос не столько выбора "на чём удобнее поехать", сколько превозмогания намеренно создаваемых неудобств. В дождь, слякоть, ребёнка с температурой укутать, надеть дождевик, зонт, купол, но лишь бы на лисапеде. А, простите, ЛОР у вас тоже на дом выезжает? Анализ крови у вас тоже из поликлиники на дому возьмут?


3) ггггггг. общим весом порядка 10-15 у меня обычно только рюкзак с молоком, овощами и прочей дребеденью. А как же ещё арбуз или дыня в корзинке весом больше 10кг и ещё пара пакетиков с квасом по обе стороны руля для балланса? Хилый нынче мужик пошёл, если для перевоза 15 кг обязательно машина нужна.

"ггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггг" напишите.
Я намеренно сказал "четыре больших пакета".
Дело не в самом весе, а в РАЗМЕРЕ И ВЕСЕ, потому что 4 больших пакета некуда запихнуть, это не молочко в рюкзачке, а при перевозке на раме или на плече они напрочь портят баланс велосипеда, отчего в горку переть с этими пакетами - одно удовольствие.
То есть, да, можно, но это убого и неудобно. Но я всё понимаю, лисапедеры готовы страдать любым геморроем, чтобы оправдать лисапед.
"SmithRO":

е-мое....это ж не лень так писать было...на велосипеде полезно ездить, и это хорошо)
23.07.2015 в 15:16
Выпустить за мкад и обратно не пускать!
Серьезно! Пожалуйста...
23.07.2015 в 15:19
Надо президента попросить поездить по городу и пригороду на велосипеде, сразу и велоинфраструктура быстро родится и законы подкорректируются, а заодно и головы нерадивые полетят. Иначе ничего не будет ...
23.07.2015 в 15:23
С хоккеем у нас уже вроде всё ок.
23.07.2015 в 15:32
За них это сделали сами велосипедисты: тропинка указывает, куда едут люди — под МКАД и дальше к Минскому морю.
А по зелёной зоне разве разрешено движение?
23.07.2015 в 15:34
Читаю комментарии и понимаю, до взаимной культуры в жизни и на дорогах, нам еще ой как далеко
"Bеня":

Какая культура в нашем обществе??:) Сама мысль о том, что велосипед это транспорт, а некоторые велосипеды по стоимости выше чем некоторые бюджетные машины в автосалонах, а также мысль о том, что это доставляет удовольствие недоступна в мозгу большинства нашего населения, будь то автомобилист или просто сторонний наблюдатель. Тебя в магазине тележкой скорее переедут чтобы стать ближе к кассе, или у подъезда в типовых домах переедут и будут кивать на всех вокруг кроме как себя (например как в том ролике где девочки сбили, ведь водитель врядли ехал меньше 20км/ч, а почему он не ехал 10км/ч или 5км/ч? что мешало? Сзади фарами мигали и тошнотом называли??? Почему мне и многих другим ничего не мешает оценивать здраво ситуацию когда я вижу рядом с дорогой детей??). Собственно уважения нет ни только к велосипедистам, но и среди автомобилистов друг к другу.
23.07.2015 в 15:37
То есть, да, можно, но это убого и неудобно. Но я всё понимаю, лисапедеры готовы страдать любым геморроем, чтобы оправдать лисапед.
"SmithRO":


Вы не представляете, но я именно человек, который любит комфорт и даже согласен за него платить.
Если вы всё ещё не заметили, вы тут спорите о вкусе бананов с тем, кто их ел. И моя цель здесь вовсе не в том, чтобы вас переубедить, а в том, чтобы меня услышали другие люди, которые этих самых бананов не пробовали, но боятся, потому как на каждом углу им транслируют мнение, подобное вашему.

Так вот. Что всё это "убого", "неудобно", "невозможно" говорят в основном те, кто этого делать и не пробовал. Они, конечно, имеют право на собственное мнение, но прислушайтесь всё же к тем, кто это хотя бы раз попробовал, а не к тем, кто "высказывает своё мнение" на форумах о том, что никогда не делал. И попробуйте. Возможно, вы сочтёте это не особенно удобным, а возможно, и наоборот.

Я вот знаю, что в течение полугода вслед за мной ещё 3 мамы купили велосипеды и велокресла к ним, хотя тут культ автомобилей. И благополучно возят детей на них в садик и в парк.
Я наблюдаю, как с появлением сети городских велосипедов очень большое количество обычных людей разных возрастов, отнюдь не спортсменов, намеренно отказывается от машин в пользу велопроката, потому что это удобно. И что они бы пересели на велосипед раньше, если бы не оглядывались на общественное мнение, которое в основном представлено людьми, не евшими бананов.

Покупка автомобиля меняет вашу жизнь. Это другие маршруты, другой расчёт времени, другие планы на жизнь. Точно так же меняет жизнь и велосипед. Примерно в той же степени. Или переезд. Вопрос только в умении адаптироваться. Умеете адаптироваться - велосипед улучшит вашу жизнь. Не сумеете - и он застрянет у вас на даче с возможностью максимум съездить за 5 км к озеру покупаться. В любом случае, попробовать стоит.
23.07.2015 в 15:47
а максимальная температура, зарегистрированная на территории РБ, была +38, и было это не вчера.
"yo_zhik":


И нет, я не велобезумец, моё физическое состояние оставляет желать лучшего, но я спокойно доезжала до работы и обратно и в -30, и в +40 (и это я не округляю).
"yo_zhik":

Вы великолепны.
Идите, оправдывайтесь, что в +40 вы ездили на работу в другой стране, а за температурой в РБ следите и сидите на онлайнере на всякий случай.
"SmithRO":

Да, последние 2 года я жила и работала в Астане. Я и сейчас из Астаны пишу. Можете погуглить температуру здесь - для этого не надо за ней следить. Онлайнер я читаю, потому как собираюсь на днях вернуться на родину. Надо подготовить себя морально :) Ну да кого я обманываю, у всех есть плохие привычки: кто-то курит, кто-то онлайнер читает. :)
23.07.2015 в 15:48
Материальный ущерб, нанесенный моей машине велосипедистами за последние 2 года составил 400$, и ни один двухколесный умник его так и не возместил. При том, что моя машина всегда была припаркована по правилам. Т.е. стояла.
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

Основная проблема велосипедистов в том, что они как птенцы только "дай, дай, дай" чирикают, а ответственности за свои действия не несут.
Конечно, не стану на всех вешать ярлык, есть и приличные, ответственные и т.д.
Надо сначала научиться культуре езды: не носиться в парке, где гуляют дети, не сбивать пешеходов, не пролетать зебры не глядя, не врезаться в стоящие машины и не наносить материальный ущерб и, в итоге, нести ответственность за свои действия.
23.07.2015 в 15:48
Вы даже не представляете сколько денег государством тратится на спорт объекты и мероприятия. Популяризация активного здорового образа жизни одно из направлений развития государства. НЕ НАДО велосипедистам платить налог. Для этого у государства есть специальные фонды. Только вот как они тратятся?
23.07.2015 в 15:50
Бла-бла -бла
Печально только, что гибнут люди и никто не (виноват) чешится.
А вы тут хоть поубивайте друг-друга ничего не изменится
"Hendrix72":

если каждый с себя начнет, то очень много может измениться.
23.07.2015 в 15:50
гравий? мне так наоборот лучше по такой, нежели по гравию....и быстро и безопасно. а вот на счет выезда в сторону шабанов, так там нет проблем, от ст.м. могилевская есть тротуар по обе стороны дороги до простора, а по трассе по широченной обочине езжу (от шабанейро и дальше), а для тех, кому страшно - прошу через В.Тростенец и лесами лесами куда угодно. к ММ тоже проехать нет проблем, и к Вяче в принципе. А вот на кольце сам не понимаю велосипедистов, там же скоростной режим какой, поток, да и съездов куча. ни ни ни ногой туда, лучше переехать лишних км и найти норм место для пересечения (здоровее будет). То что МКАД препятствует выезду велосипедистов - это лишь предрассудки. На крайний случай есть электрички, сел, пару станций проехал и прошу - леса природа и крути не хочу.
23.07.2015 в 15:51
Что интересно: В коментариях большинство ноющих автомобилистов, пишущих о том, как ноют велосипедисты, и как они мешают.
Велодорожки были бы хорошим решением, если бы они были сделаны с умом. В Гродно, например, просто на пешеходной дорожке сделали разметку для велосипедного движения, получается ни тем ни другим, погуглите люди!
23.07.2015 в 15:54
krogvin, Тоже самое можно сказать про автомобилистов ".понакупаете себе джипов а потом жалуетесь на дороги"
23.07.2015 в 16:04
в других городах и в помине не было велосипедных дорожек, и никто не жалуется!
23.07.2015 в 16:04
А ведь всё просто. Я не знаю сколько государству обошлась, например, Чижовка арена, но думаю хватило бы на велоинфраструктуру Минска. То что сделали в Чижовке мне очень нравится, но сколько б жизней человеческих сохранили еслиб организовали движение велосипедистов в Минске.
23.07.2015 в 16:06
А каждый километр на велосипеде дает выгод европейскому человеку на 2 доллара.

ехать от КГ до Востока - 1 сникерс на метро по стоимости + кофе на работе. На веле - полкило ссобойки.
Данные про $2 судя по всему из европейского неба, но никак не из нашего.
23.07.2015 в 16:12
Да. Как иногда абсурдно читать такие комментарии.

Водительский стаж у меня 10 лет. И вот решил недавно купить велик. Только после того, как начал на нем ездить по городу, я понял что у нас НЕТУ нормальных условий для велосипедов. Раньше на эту проблему не обращал конечно внимания, да и в диспуты не вступал, а смысл писать свое мнение, если ты и на велосипеде то ни разу не прокатился по городу?

1. Первая проблема с которой я столкнулся - бордюры. Много мест, где надо через каждые 100 метров спешиваться, что бы проехать дальше.
2. Вторая проблема - пешеходы. Даже не так. Все они кричат, что надо уметь ездить, НО, уважаемые, надо уметь и ходить. В любом месте где есть две полосы для пешеходов и велодорожки, ВЫ идете по велодорожке.
3. Отсутствие нормальных переездов подземных переходов.
4. Про кольцевую и говорить не чего.

В любом случае, я брал велосипед в расчете ездить летом на работы, а автомобилем пользоваться реже, но увы, пока это проблемотично на больших расстояниях.
"Nekropolis_13":


Год аналогично помучился (5000 км) и купил мотоцикл. По мне не нужно ни чего дополнительно строить - верните велосипедистам метр дороги и можно нормально передвигаться по городу со скоростью превышающей скорость городского транспорта.
Те кто отправляет кататься в лес или во двор. Поймите для многих велосипед это средство передвижения, а не игрушка выходного дня. Внесите в правила обязательные зеркала и каску и верните на дорогу - продам мотоцикл!
Наезжаю на авто 25 000 - 30 000 в год.
23.07.2015 в 16:18
Нечего им на МКАД делать.И так проблем - воз.
"шатерник":

Тут основная проблема не в том, чтобы попасть на МКАД, а выехать за МКАД безопасно, не так, как сейчас - как смертники.
23.07.2015 в 16:22
http://auto.onliner.by/2015/07/22/video-962/
Вот ещё один повод, чтобы убрать этих наездников и с дорог и подальше от людей!!!!
Хорошо, что в Онлайнере публикуют две новости: одну за что-то, другую коренным образом противоречащую всему тому, что писалось в первой статье. УБРАТЬ ВЕЛОСИПЕДЫ от машин и от людей! или пусть сдают на права. получают регистрационные номера ( как это было в СССР, если кто помнит) и платят штрафы и все остальные поборы как и все участники дорожного движения!
"Spets_V":

Ну, раз вы помните - значит вы минимум 62-х летний дедушка, у которого в 1967 году был велосипед.
Так вот дедушка сообщу вам интересную вещь - мир меняется. И идея всеобщего передвижения в пределах города на ржавой коробка - устарела. Слишком много жертв она принесла.
"Eugeny_T":

мне в пару раз меньше, чем 62 года, просто нужно быть в курсе того, что было.
23.07.2015 в 16:24
платите налог, как и автомобилисты, будет вам дорожка...
23.07.2015 в 16:27
платите налог, как и автомобилисты, будет вам дорожка...
"iboreiko":

будто у автомобилистов дороги везде есть, а там где есть, и те абы как налеплены в заплатках, так что это не вариант - у нас все делают руками, растущими ну Вы сами поняли откуда....и головами тоже оттуда думают.
23.07.2015 в 16:28
пусть где хотят там и ездят, но на ряду с этим отменить для водителей автомобилей уголовную ответственность за смертельное ДТП с участием велосипедиста, при том условии что виновником был велосипедист и все будет счастье..., а ущерб причиненный в результате ДТП возмещает страховая, а уже потом пусть взыскивают с мертвых душ.... ИМХО
23.07.2015 в 16:33
Bеня, большинство велосепедистов вообще правила дорожного движения не знают а еще бывают чут ли не на центре дороги едут и какого я на автомобильной дороге чтобы обьехать велосепедиста должен пересекать двойную сплошную хоть одним колесом будь моя воля я бы им вообще запретил ездить по автомобильным дорогам пускай по велосипедным ездят специально предназначенные для этого и еще ввел бы категорию в правах на велосипед пускай тоже учат и сдают на права )
23.07.2015 в 16:37

И про свои "невозможно сделать" можете рассказать кому-нибудь другому. Вы ведь не пробовали делать это, так что вы тут словами бросаетесь.
"yo_zhik":

Велкам:

1) Ездите зимой на велосипеде в -25 по сугробам на работу каждый день через весь город. Пусть не 50 км, не берём жильё за городом, но 30 км в одну сторону - легко.
2) Отвезите больного ребёнка с температурой в поликлинику при температуре в 5 градусов под дождём и с сильным ветром - ему полезно
3) Привезите из магазина 4 полных пакета еды общим весом порядка 15 кг

Если вам это удобно, если вам это нравится - пожалуйста.
Только без высказываний "машины - зло, всем срочно на лисапеды"
"SmithRO":

простите вы это все делаете КАЖДЫЙ день?
1 как можно проехать 30 км в одну сторону если весь город 20 в диаметре? в 15 я еще поверю, и то если с космонавтов на руссиянова нужно попасть. а это час езды максимум. даже по сугробам, коих на улицах нет.
2 для таких разовых и очень редких случаев есть или своя машина или такси. а вообще есть вызов врача на дом)
3 каждый день по 4 полных пакета? ну вы и жрете. если ехать на велосипеде то никто не мешает каждый день или через день тратить 10 минут чтобы купить то что нужно. или в другом случае опять раз в неделю выбраться за покупками на той же машине или такси. а вообще есть доставка домой из евроопта начиная от 200к)
вам никто не говорит что от машины надо отказаться всем сразу. просто велосипед в наших условиях может заменить машину не менее чем в 80% поездок и случаев. и для половины людей эта замена сохранится круглый год.
23.07.2015 в 16:38
вам дороги?? да вы вообще ничего не платите.... и почему не в жилетах??
23.07.2015 в 16:47
Надо снимать с велосипедистов дорожный сбор!
"13-tyi":

я сам велосепедист! но я бы ввел права для велосепедистов и что бы они на ПДД сдавали! надоели ехать по дороге в присутствии хорошего тротуара!
"djmazhor":

я сам велосепедист! но я бы ввел права для велосепедистов и что бы они на ПДД сдавали! надоели ехать по дороге в присутствии хорошего тротуара!
"djmazhor":

хоспади, велосипедоры, как вы достали уже.
хотите равных прав с автомобилистами? дорого вам? развязки удобные?
без проблем, оплачиваете: страховку на вел.+страховку на себя+ТО+дорожный побор, получайте права и велкам. А то как гнать 50+ км по проспекту - так мозги есть, а как не пропустили - так все, виновными себя почувствовали, ущемили их блин...
катайтесь перед домом лучше.
"shapovalov.alex.v":

Платите ДОРОЖНЫЙ побор на равне с автомобилистами и БУДЕТ вам ПРОкОЛ в одном месте .
"Рокс":

Лучше и не скажеш!!! Дико вам всем и тем кто в цитату не попал плюсую!!!!!! Именно так и надо!!!!!
23.07.2015 в 16:56
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

за МКАД это как? по обочине пусть ездят?) там ведь тоже нет ничего похожего на велодорожки)
23.07.2015 в 17:11
А за какие такие деньги эти вело дороги строятся?
23.07.2015 в 17:14
Бедные, ущемили...
"Ed995":

Это тебе видимо прищемили!
23.07.2015 в 17:17
Главная проблема в том, что народ у нас не уважает друг друга, да и сами себя в общем-то... Всем будет только лучше, если станет больше велодорожек, развязок и велосипедов. На дорогах станет меньше корчей, многие пересядут на велосипед, будет меньше пробок, чище воздух, люди здоровее. А инфраструктура развитая поможет поменьше мпересекаться авто и велосипедам.
23.07.2015 в 17:18
Из Уручья и вообще с северо-востока добираться до велодорожки совсем не айс: вдоль слепянки набережная разбита и мошкары тучи, а вдоль проспекта - видно на фото. Да и дышать выхлопами аж до парка Горького тоже не улыбается.
"flamever":


Я добираюсь так - по ул. Скорины, потом по Филимонова, потом Радиальная и погнал дальше до велодорожки.
"ренйално":

По Радиальной до велодорожки? А потом куда - на Юго-Восток? Как по мне, так если уж ехать по велодорожке, то на Северо-Запад.
А по Филимонова - Столетова объехать кусок слепянки - это хорошая идея.
23.07.2015 в 17:21
Что даст проект Беларуси? Привлечение велотуристов?
Отдайте велодорожки BelToll . Хотите качества и комфорта - платите !!!
23.07.2015 в 17:22
А за какие такие деньги эти вело дороги строятся?
"ArturDior":

за те же за которые и пешеходные по которым вы каждый день ходите и не платите за них отдельно
23.07.2015 в 17:23
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

за МКАД это как? по обочине пусть ездят?) там ведь тоже нет ничего похожего на велодорожки)
"светалана":

С ужасом вспоминаю детство - как только велодвижение не вымерло ? Ни велодорожек , ни поплакаться кому ... кошмар .
23.07.2015 в 17:26
а вообще только в этой стране водилы ноют больше всех) то им парковки не понастроили, то гаражи не подарили и поэтому ставят на газоне и тротуаре портят жизнь пешеходам, то пешеходы им мешают ездить во дворах(давят регулярно) , мотоциклисты им тоже мешают( этож надо не в носу теперь колупать и коз есть за рулем, а в зеркала смотреть) , велосипедисты - ну конечно мешают, ведь только на тазу можно ехать зевать, по телефону болтать и потом права качать... нигде такого не видел чтоб водилы тазов так возмущались. скутеров, байков, велосипедов, даже самокатов в Европе и Азии просто несметное количество, но только у нас водилы обиженны- несчастные )) а все почему? да просто же - водила таз купил , а про то: как, где, ездить будет или ставить его и про культуру - не думал и "не купил" и ждут пока им подарят парковки , гаражи и дороги видимо в личное пользование.
"GAGARIN-54":


Лично мне лисапедики не мешают, так как 2 тонны снаряженной массы, в случае нарушения веллером ПДД, запустят этого веллера на геостационарную орбиту.

БОЙТЕСЬ МЕНЯ!!!!!

На у на самом деле, 2 тонны не так - то просто мнгновенно остановить....
23.07.2015 в 17:27
— Тут не нужно супердорогой дорожки, достаточно засыпать гравием, чтобы можно было ездить, — считают велосипедисты.
Вы по гравию катались умники? Или вы не в курсе, что он не укатывается и не трамбуется нормально? Щебнем засыпать надо, если уж так хочется чем-то засыпать.
23.07.2015 в 17:31
Может быть когда-нибудь города будут без автотранспорта, мотоциклов..
23.07.2015 в 17:32
Может быть когда-нибудь города будут без автотранспорта, мотоциклов..
"РЕ":

Ага, зимой, на велике, в трусах и каске....
23.07.2015 в 17:34
Зажрались
23.07.2015 в 17:34
а вообще только в этой стране водилы ноют больше всех) то им парковки не понастроили, то гаражи не подарили и поэтому ставят на газоне и тротуаре портят жизнь пешеходам, то пешеходы им мешают ездить во дворах(давят регулярно) , мотоциклисты им тоже мешают( этож надо не в носу теперь колупать и коз есть за рулем, а в зеркала смотреть) , велосипедисты - ну конечно мешают, ведь только на тазу можно ехать зевать, по телефону болтать и потом права качать... нигде такого не видел чтоб водилы тазов так возмущались. скутеров, байков, велосипедов, даже самокатов в Европе и Азии просто несметное количество, но только у нас водилы обиженны- несчастные )) а все почему? да просто же - водила таз купил , а про то: как, где, ездить будет или ставить его и про культуру - не думал и "не купил" и ждут пока им подарят парковки , гаражи и дороги видимо в личное пользование.
"GAGARIN-54":

Сказанул как господь, плюс от меня
23.07.2015 в 17:35
По делу номер два. МКАД говорите не так то просто пересечь? А Вы, уважаемые велосипедисты, ПДД пробовали открывать хоть раз в жизни? Очевидно, что нет, так как в противном случае Вы бы знали, что стоит Вам только спешиться и взять велосипед за руль - то Вы уже пешеход, и пользуетесь всеми правами, которыми пешеход обладает. Да и по МКАДу движение велосипедов не запрещено, равно как и по развязкам.

Чё жалуетесь то? Не понимать.
23.07.2015 в 17:35
Лично мне лисапедики не мешают, так как 2 тонны снаряженной массы, в случае нарушения веллером ПДД, запустят этого веллера на геостационарную орбиту.

БОЙТЕСЬ МЕНЯ!!!!!
"Sawage_Garden":


На каждого двухтонного короля дороги может найтись уставший простой работяга на 40 тонной фуре)
23.07.2015 в 17:43
По делу номер три. В данной статье меня больше всего удивляет тотальная некомпетентность журналистов Онлайнера. Вот Вы говорите, что лисапеды выгодны экономике РБ. А ничего, что каждый проданный лисапед - это 100% импорт? А ничего, что лисапедики ничего Белорусского не покупают для передвижения на лисапеде? Создавать же промышленность под 1 миллион лисапедиков - сами создавайте! Даже дсиконтированный срок возврата будет лет двадцать не меньше.

Автомобилист же покупает Белорусское топливо, дает деньги на развитие нефтехимии и смежных отраслей, покупает Белорусскую еду на заправках, частично - покупает Белорусские шины. Ну а ежели создать даже не отрасль, а отдельное предприятие по сборке, именно сборке, нужных нужностей для автомобиля, то DPBP будет лет пять. Автоакссесуары это насосы, башмаки, сэнд - траки, хай - джеки, видеорегистраторы и прочие предметы. И что самое интересное - ведь все это можно делать в Беларуси из Белорусских же комплектующих хоть уже завтра.
23.07.2015 в 17:45
Лично мне лисапедики не мешают, так как 2 тонны снаряженной массы, в случае нарушения веллером ПДД, запустят этого веллера на геостационарную орбиту.

БОЙТЕСЬ МЕНЯ!!!!!
"Sawage_Garden":


На каждого двухтонного короля дороги может найтись уставший простой работяга на 40 тонной фуре)
"cpt.banshee":

Может, но в данном случае пассивная и активная безопасность автомобиля позволит выжить водителю и в большинстве случаев только отделаться легким испугом. Лисапедист же, при встрече с фурой пойдет на фаршЪ!
23.07.2015 в 17:48
хоспади, велосипедоры, как вы достали уже.
хотите равных прав с автомобилистами? дорого вам? развязки удобные?
без проблем, оплачиваете: страховку на вел.+страховку на себя+ТО+дорожный побор, получайте права и велкам. А то как гнать 50+ км по проспекту - так мозги есть, а как не пропустили - так все, виновными себя почувствовали, ущемили их блин...
катайтесь перед домом лучше.
"shapovalov.alex.v":

Отлично, когда автомобилистам это ввели все так возмущались и кричали, а теперь уже завопили чтоб и велосипедисты платили, шикарная логика. Пусть всем плохо будет, так что ли?
"Bеня":

Конечно, как в анекдоте:
"Сидит мужик грустный. Боженька у него спрашивает: "Что печалишься так? " - "Да корова у меня сдохла" - "Проси чего хочешь. Может, корову тебе другую?" - "Нет. А пусть у соседа тоже сдохнет"
Мораль: ничто так ярко не показывает нашу жизнь как анекдоты
23.07.2015 в 17:48
Про "проколы" под МКАД это вообще что - то с чем - то. Там прокол сделать технический (для водостока, например) вылезет в пару сотен тысяч долларов. И это стоимость без распилов и откатов.

Сделать тоннель - нереально в техническом плане. Только мост и подземный переход/переезд. А это значит закрыть МКАД на пару дней, а то и на неделю. После этого все лисапедики будут ездиить с черенками от лопаты в известном отверстии.
23.07.2015 в 17:51
у нас совершенно не развита инфраструктура для велосипедистов, в этом я считаю основная проблема их конфликта с автомобилистами
"Bеня":

у нас совершенно не развиты мозги тех кто отвечает за планирование развития города. от чего они отталкиваются знает только всеми уважаемый "моржовый хрен". Велосипеды? не не знаем! Велодорожка? - да легко! ведро краски и пешеходная дорожка урезается вдвое, малюем значки велосипедов, а проект овормим как будто ВПП построили вокруг Минска.
Одна семья (квартира) - одна машина? А в СССР - одна на подъезд, а нормы по стоянкам нам влом пересматривать, тут думать, анализировать надо, мы лучше вам еще пару сотен президентов за квадратный метр накинем, меньше машин покупать будете. Нам за городом и так хорошо, куда нам до ваших проблем с парковкой, тут проблема - машина прошлогодняя, в приличном обществе засмеют.
23.07.2015 в 17:52
potator, Недорого стоят запчасти? Только когда я сказал знакомому что колодки на мои тормоза стоят 350 000, он охренел. А когда узнать сколько стоят сами тормоза (вместе с ручками, калиперами и гидролинией - то вообще сказалpotator, когда я сказал знакомому стоимость колодок (25$) - он не поверил, а когда сказал сколько стоят сами тормоза (200$) - то сказал что у меня на авто дешевле. Хорошая резина на сезон (40$). Пару комплектов цепи (30$). Обслуживание втулок и пр.(30$). Смазка и тормозная жидкость (20$). Аккумуляторы для света (15$). Итого минимум 135$, а на деле раза в два больше если реально следишь за велом.
23.07.2015 в 17:53
Bеня, у нас абсолютно неразвитые (в смысле малолетние имбицилы) и невоспитанные велосипедисты - я считаю что для управления велосипедом тоже необходимо ввести права, ибо зачастую этих баранов на велосипедах легче обойти за 20 метров чем расчитывать на их знания ПДД. Я не раз говорил - срете на головы другим, посматривайте вверх - на вас также срут.
23.07.2015 в 17:54
Я бы вообще всех велосипедистов за МКАД, пока ездить не научаться.
И байкеров туда же.
И я не злой, просто пусть учатся!
"denis_harper":

Может лучше тебе самому за мкад? Так будет проще, просто поверь. )
23.07.2015 в 17:57
Koroed2005,
Зачем сравнивать Минск с Мальмё?! В Минске машин в 10 раз больше!
Не уверен что в 10 раз - хрошо, если в два-три раза. Все-таки в Минске личное авто далеко не у каждого взрослого.