Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

 
28 521
258
24 сентября 2013 в 14:08
Автор: Алексей Носов

На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

В видеоуроке был частично использован ролик, снятый пользователем форума Onliner.by, зарегистрированным под ником Kot Matroskin©.

Видеоурок #1: как повернуть с пл. Победы на ул. Захарова и не попасть в ДТП

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. db@onliner.by

Автор: Алексей Носов
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
24.09.2013 в 14:10
включаешь мозг...и поворачиваешь
24.09.2013 в 14:13
Таких перекрестков с поворотом с 2х полос направо море, и на каждом всегда находятся те, кто из крайней правой щемит соседа.
Зимой же вроде на Ауди одного такого умного прав лишали за подобный маневр на перекрестке Некрасова - Коласа.
Тут не перекресток проблемный, а головы у водителей проблемные.
24.09.2013 в 14:16
Что там может быть сложного?
Я там в 15 лет без прав спокойно с другими участниками движения разъезжался.
24.09.2013 в 14:17
нет там проблем. Проблема в наглых водятелах
24.09.2013 в 14:17
Таких перекрестков много, среди них большая часть проблемные, т.к. крайняя правая либо заканчивается за перекрестком, либо заставлена машинами. Один из таких проблемных перекрестков - Бровки-Платонова. Куча "самых умных" лезут сразу во вторую полосу, причем большинство даже не смотрит в зеркала
24.09.2013 в 14:17
Да в этом перекрестке проблем вообще не вижу. Большая проблема в том ,что огромная масса людей не знает и не соблюдает элементарного ПДД !
24.09.2013 в 14:18
Тут не перекресток проблемный, а головы у водителей проблемные.
"hellboyX":

+100500

ВСЕГДА поворачивай в свою полосу, и перестраивайся потом.
Если нужна вторая справа, заранее займи ее и поворачивай во вторую справа.

При сдаче в ГАИ, большинству тех кто повернул не в свою полосу ставили АС. Ну или при повороте налево не пропустил едущих прямо и направо.
Это, [censored], аксиомы вождения!
24.09.2013 в 14:18
Ни о чём.
Приходится периодически пугать даунов, которые не понимают, когда они едут. Пока что на разборки не вышел никто :)
24.09.2013 в 14:18
включаешь мозг...и поворачиваешь
"18_palok":

Совершенно верно
24.09.2013 в 14:19
Краснова в начальники Минского ГАИ! Давно заслужил...
24.09.2013 в 14:20
Таких перекрестков много, среди них большая часть проблемные, т.к. крайняя правая либо заканчивается за перекрестком, либо заставлена машинами. Один из таких проблемных перекрестков - Бровки-Платонова. Куча "самых умных" лезут сразу во вторую полосу, причем большинство даже не смотрит в зеркала
"krypper":

Пожалуй, соглашусь. Тот перекресток посложнее будет. Хотя и он не такой уж сложный.
24.09.2013 в 14:21
Да можно и из правой начинать движение, если уж там оказался - чуть нажать посильнее и перестроиться во вторую для поворота, пока у остальных "а теперь вторая!".
24.09.2013 в 14:22
Краснов!!! Срочно на Бангалор и рассказывать, рассказывать и вместе с автором новой организации движения на этом перекрёстке. Аварии будут продолжаться пока не вернут старую схему или не будут с каждого чайника разъяснять как ехать. http://auto.onliner.by/2013/09/17/dtp-4200
24.09.2013 в 14:22
Что там может быть сложного?
Я там в 15 лет без прав спокойно с другими участниками движения разъезжался.
"redzub":

+1
24.09.2013 в 14:25
не все водители хотят из правой полосы двигаться дальше прямо по бурдейного,большая часть проблем из за тех,кто с правой полосы щемится в крайнюю левую,что бы затем повернуть налево и ехать дальше по якубовского.
24.09.2013 в 14:27
официальное лицо и не может пояснить какими именно пунктами ПДД необходимо руководствоваться и почему, в общем всё как всегда в этой стране - не по закону, а чыста па паняциям (
24.09.2013 в 14:28
При сдаче в ГАИ, большинству тех кто повернул не в свою полосу ставили АС. Ну или при повороте налево не пропустил едущих прямо и направо.
Это, блеать, аксиомы вождения!

Категорически согласен! Мне кажется, в городе есть более проблемные и спорные места, а тут Краснов объясняет АЗЫ вождения и ПДД, которые должны были изучены и закреплены в автошколах.

На том перекрестке все, что надо сделать - это ЗАРАНЕЕ думать: если едешь потом на Якубовского становишься во второй ряд. Если едешь дальше по Бурдейного - в первый. Все. дальше только разметку и ПДД соблюдай. Элементарные вещи же...
24.09.2013 в 14:29
и это проблемный перекресток??? лол.
это отсутствие мозгов у некоторых водителей
24.09.2013 в 14:29
на самом деле, а в чём урок? Какими пунктами ПДД надо руководствоваться, как они звучат?
24.09.2013 в 14:29
Таких перекрестков много, среди них большая часть проблемные, т.к. крайняя правая либо заканчивается за перекрестком, либо заставлена машинами. Один из таких проблемных перекрестков - Бровки-Платонова. Куча "самых умных" лезут сразу во вторую полосу, причем большинство даже не смотрит в зеркала
"krypper":

Пожалуй, соглашусь. Тот перекресток посложнее будет. Хотя и он не такой уж сложный.
"redzub":


+1 проблема в НЕсоблюдении элементарных правил пдд.

В этом плане показателен пример водилы автобуса, который таранит таких вот ездунов. , смотря видео, мне этих ездунов ни капельки не жаль, ибо было видно куда лезут. Уж когда-нибудь и у нас, такой автобусник может появиться
24.09.2013 в 14:30
Щас набежит кто-нибудь и начнет выяснять почему при повороте направо водитель должен ехать в крайнюю правую.
24.09.2013 в 14:31
Дожили. Без урока и повернуть не можем.
24.09.2013 в 14:32
Посмотрел. Зачет Кэп.
24.09.2013 в 14:33
Щас набежит кто-нибудь и начнет выяснять почему при повороте направо водитель должен ехать в крайнюю правую.
"Клюшкин":


Ахаха... +100500

P.S. Хотя необязательно в крайнюю, а в ту из которой повернул.
24.09.2013 в 14:34
Ну да, у нас же водятлы не могут нормально нажать на газ, чтобы после поворота перестроиться перед тем, кто параллельно поворачивал. Все, блин, др***т за рулем.
24.09.2013 в 14:35
Не верное видео - не отражает всей проблемы данного перекрестка. Там особенность что 90% повернувших направо хотят тут же повернуть налево, вот только налево можно только с одной полосы. И даже тем кто поворачивает направо из второй полосы приходится тут же перестраиваться.
Вобщем господин Краснов. перед тем как давать советы - неплохо бы самому разобраться в особенностях перекрестка.
24.09.2013 в 14:35
ну раз Краснов не смог объясняю ПДД:
п. 65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.
п. 60. Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение.

Думаю всем теперь понятно, что он имел ввиду.
24.09.2013 в 14:37
это очевидно для тех кто соблюдает хоть как-то правила
24.09.2013 в 14:38
на самом деле, а в чём урок? Какими пунктами ПДД надо руководствоваться, как они звучат?
"maesta":


Теоретические знания ПДД у вас есть, но вы не учитываете, что там стоят соответствующие дорожные знаки.
24.09.2013 в 14:38
Раздули из мухи слона. Здесь не конфликтный перекрёсток, а банальное сознательное нарушение правил
24.09.2013 в 14:40
Там еще на этом перекрестке другая интересная ситуация есть: для того чтобы обеспечить беспрепятственный поворот налево - полоса встречного движения перекрывается пешеходным светофором и красным светом тем автомобилям которое хотят ехать прямо. Особенность в том что светофор находится ЗА перекрестком - и поворачивающие налево на него не должны обращать внимание. Но водители впервые оказавшиеся на данном перекрестке частенько тупят и встают ждать разрешающего сигнала, вызывая на себя гудящий гнев сзадистоящих.
24.09.2013 в 14:40
с пл. Победы совет был более толковый
24.09.2013 в 14:42
Было бы больше пользы, если бы там несколько деньков постоял инспектор ГАИ и выписал штрафы тем, кто не умеет попадать в нужный ряд при повороте.
24.09.2013 в 14:43
Тема перекрестка раскрыта не полностью, надо было еще объяснить как с якубовского при движении от одинцова повернуть налево на бурдейного, там тож постоянный конфликт!!!
24.09.2013 в 14:43
Там еще на этом перекрестке другая интересная ситуация есть: для того чтобы обеспечить беспрепятственный поворот налево - полоса встречного движения перекрывается пешеходным светофором и красным светом тем автомобилям которое хотят ехать прямо. Особенность в том что светофор находится ЗА перекрестком - и поворачивающие налево на него не должны обращать внимание. Но водители впервые оказавшиеся на данном перекрестке частенько тупят и встают ждать разрешающего сигнала, вызывая на себя гудящий гнев сзадистоящих.
"Kaizzer":


Кстати да. Но это опять же - элементарное незнание ПДД.
24.09.2013 в 14:43
Пусть Юрий разберет перекресток Кальварийской-Гусовского:
http://auto.onliner.by/2013/07/04/pdd-14/
24.09.2013 в 14:43
Дожили. Без урока и повернуть не можем.
"Chackiy_A.A.":

и добавить не чего
24.09.2013 в 14:44
Не верное видео - не отражает всей проблемы данного перекрестка. Там особенность что 90% повернувших направо хотят тут же повернуть налево, вот только налево можно только с одной полосы. И даже тем кто поворачивает направо из второй полосы приходится тут же перестраиваться.
Вобщем господин Краснов. перед тем как давать советы - неплохо бы самому разобраться в особенностях перекрестка.
"Kaizzer":

вот, вот. ППКС. видео - ерунда полная. непонятки возникают в большинстве случаев когда водители пытаются ехать дальше "прямо" по Якубовского. с поворотом направо там проблем нет ни одной.
24.09.2013 в 14:47
Тема перекрестка раскрыта не полностью, надо было еще объяснить как с якубовского при движении от одинцова повернуть налево на бурдейного, там тож постоянный конфликт!!!
"gazpromtransgazblr":

Нет там конфликта - уступаете до посинения, а потом проезжаете.
24.09.2013 в 14:47
Вопрос: а на кой чёрт строятся такие дороги, для движения по которым нужны видеоуроки?
24.09.2013 в 14:48
В ПДД нету указания в какую полосу нужно попасть после поворота. По знакам этого тоже не понятно.
А ближе к правому краю, означает что ты не должен выехать на встречку и всего-то.
24.09.2013 в 14:50
Что там может быть сложного?
Я там в 15 лет без прав спокойно с другими участниками движения разъезжался.
"redzub":

+1.
24.09.2013 в 14:50
Там особенность что 90% повернувших направо хотят тут же повернуть налево, вот только налево можно только с одной полосы
"Kaizzer":

Значит этим особенным нужно изначально занимать вторую полосу, а не ту где меньше очередь до перекрёстка.
24.09.2013 в 14:51
Потому, что не надо было делать изначально такой косячный перекресток...
24.09.2013 в 14:51
Там еще на этом перекрестке другая интересная ситуация есть: для того чтобы обеспечить беспрепятственный поворот налево - полоса встречного движения перекрывается пешеходным светофором и красным светом тем автомобилям которое хотят ехать прямо. Особенность в том что светофор находится ЗА перекрестком - и поворачивающие налево на него не должны обращать внимание. Но водители впервые оказавшиеся на данном перекрестке частенько тупят и встают ждать разрешающего сигнала, вызывая на себя гудящий гнев сзадистоящих.
"Kaizzer":

Дык если тебе потом налево, стань во вторую полосу сразу. В чём проблема?
24.09.2013 в 14:52
Лучше бы сняли видео как с Москвоского ДОСААФ на Семашко выезжать , при сдаче практики , там где зеленым горит и стрелка и светофор .
24.09.2013 в 14:52
Щас набежит кто-нибудь и начнет выяснять почему при повороте направо водитель должен ехать в крайнюю правую.
"Клюшкин":

надо ехать в свою полосу, руководствуясь знаком направления движения по полосам
24.09.2013 в 14:52
В ПДД нету указания в какую полосу нужно попасть после поворота. По знакам этого тоже не понятно.
А ближе к правому краю, означает что ты не должен выехать на встречку и всего-то.
"Alexandr:

Марш учить ПДД. Ладно я, в 15 лет, знал только что "на красный свет дороги нет" и что желтый ромбик дает преимущество. Но блин... Тут даже в комментах выдержки из ПДД соответствующие были приведены.
24.09.2013 в 14:53
Щас набежит кто-нибудь и начнет выяснять почему при повороте направо водитель должен ехать в крайнюю правую.
"Клюшкин":

Номер 1.
В ПДД нету указания в какую полосу нужно попасть после поворота. По знакам этого тоже не понятно.
А ближе к правому краю, означает что ты не должен выехать на встречку и всего-то.
"Alexandr:

А пункт 60. ПДД РБ вам знаком?
24.09.2013 в 14:53
Там особенность что 90% повернувших направо хотят тут же повернуть налево, вот только налево можно только с одной полосы. И даже тем кто поворачивает направо из второй полосы приходится тут же перестраиваться.
"Kaizzer":

да, в этом и проблема...и хрен, кто тебя из первой полосы пропустит....А Краснов скажет, а надо было заранее перестроится....
24.09.2013 в 14:53
все что гаишник рассказал, написано в правилах, которые все учили в автошколе.
24.09.2013 в 14:54
Пусть лучше расскажет, как повернуть в Независимости направо напротив ЦУМа и тут же повернуть налево на Коласа. При этом, не нарушив разметку.
24.09.2013 в 14:54
В ПДД нету указания в какую полосу нужно попасть после поворота. По знакам этого тоже не понятно.
А ближе к правому краю, означает что ты не должен выехать на встречку и всего-то.
"Alexandr:

вот кто таким .... лучше промолчу права выдаёт и на дорогу выпускает?
Голова на плечах для чего? или глаза закрыть и подрезать всех? даже если мозгов хватило перестроиться на перекрёстке, так делай так, чтобы не мешать другим участникам движения и не создавать аварийные ситуации. В общем уступай дорогу при перестроении
24.09.2013 в 14:54
идиоты эти видео уроки не смотрят, так - как считают что они самые грамотные на дороге и все знают.
24.09.2013 в 14:55
В ПДД нету указания в какую полосу нужно попасть после поворота. По знакам этого тоже не понятно.
А ближе к правому краю, означает что ты не должен выехать на встречку и всего-то.
"Alexandr:

я так понимаю пока у таких умников не заберут права за дтп со схожей ситуацией, они и будут свой брейд строчить про то, что нету такого указания и придумывать всякий бред о том как не попасть на встречку =)
С бангалором была такая же ситуация. Там тоже тупицы доказывали, что в любой непонятной ситуации помеха справа!
24.09.2013 в 14:56
В ПДД нету указания в какую полосу нужно попасть после поворота. По знакам этого тоже не понятно.
А ближе к правому краю, означает что ты не должен выехать на встречку и всего-то.
"Alexandr:

ты лол
24.09.2013 в 14:57
Потому, что не надо было делать изначально такой косячный перекресток...
"andrucha":


Элементарный перекресток. Там рядом есть намного более каверзное место - там где ниже по Якубовского аллея заканчивается и пешеходный переход.

Разворачиваться там нельзя, но очень многим жильцам нечетных домов хочется. Ну и ГАИ про это знает и частенько стоит, стрижет капусту.
24.09.2013 в 14:57
Там особенность что 90% повернувших направо хотят тут же повернуть налево, вот только налево можно только с одной полосы. И даже тем кто поворачивает направо из второй полосы приходится тут же перестраиваться.
"Kaizzer":

да, в этом и проблема...и хрен, кто тебя из первой полосы пропустит....А Краснов скажет, а надо было заранее перестроится....
"andrucha":

Да, не пропустят, и правильно сделают , т.к. мозг заранее включать нужно.
24.09.2013 в 14:59
Щас набежит кто-нибудь и начнет выяснять почему при повороте направо водитель должен ехать в крайнюю правую.
"Клюшкин":


Ща пожалуй набегут доброжелатели и пошлют учить тебя ПДД. Это тебе наверное дядя уася в автошколе говорил, что нужно в крайнюю правую поворачивать (у меня такой же был и еще тупой мудень высмеял меня перед всей группой, когда Я ему сказал, что это не так), но дядя уася никогда тебе не скажет в каком п.п. написано про поворот в крайнюю правую ибо в ПДД указано про "ближе к правому краю проезжей части дороги", и дяде уасе нужно нарисовать рисунок, чтобы как 5-ти летнему объяснить, что любая полоса встречного направления априори ближе к правому краю ПЧ. Для того чтобы ты или кто-то другой не въехал в бочину при таком повороте существуют другие пункты.
24.09.2013 в 15:00
Там еще на этом перекрестке другая интересная ситуация есть: для того чтобы обеспечить беспрепятственный поворот налево - полоса встречного движения перекрывается пешеходным светофором и красным светом тем автомобилям которое хотят ехать прямо. Особенность в том что светофор находится ЗА перекрестком - и поворачивающие налево на него не должны обращать внимание. Но водители впервые оказавшиеся на данном перекрестке частенько тупят и встают ждать разрешающего сигнала, вызывая на себя гудящий гнев сзадистоящих.
"Kaizzer":

Дык если тебе потом налево, стань во вторую полосу сразу. В чём проблема?
"mak32":


Как это в чем проблема))) а если в этой полосе уже 3 - 5 машин стоит, а правая свободна, это ж стыдно перед самим собой в правую не стать, а там на ходу уже решить что дальше делать)))
24.09.2013 в 15:01
Когда уже народ будет думать. Каждый день по пути с работы проезжаю 3 круговых - там столько оленей!!! Специально для них уже и разметку нанесли - все равно лезут, подрезают, да еще и сигналят(перестраиваясь). А здесь по мойму все элементарно - хочешь повернуть налево после перекреста - займи вторую полосу и едь спокойно.
24.09.2013 в 15:01
Там еще на этом перекрестке другая интересная ситуация есть: для того чтобы обеспечить беспрепятственный поворот налево - полоса встречного движения перекрывается пешеходным светофором и красным светом тем автомобилям которое хотят ехать прямо. Особенность в том что светофор находится ЗА перекрестком - и поворачивающие налево на него не должны обращать внимание. Но водители впервые оказавшиеся на данном перекрестке частенько тупят и встают ждать разрешающего сигнала, вызывая на себя гудящий гнев сзадистоящих.
"Kaizzer":


Ежедневно по несколько раз проезжаю данный перекресток, почему-то, в отличие от перестраивающихся тебе прямо в бочину, таких не встречал.
24.09.2013 в 15:03
Там еще на этом перекрестке другая интересная ситуация есть: для того чтобы обеспечить беспрепятственный поворот налево - полоса встречного движения перекрывается пешеходным светофором и красным светом тем автомобилям которое хотят ехать прямо. Особенность в том что светофор находится ЗА перекрестком - и поворачивающие налево на него не должны обращать внимание. Но водители впервые оказавшиеся на данном перекрестке частенько тупят и встают ждать разрешающего сигнала, вызывая на себя гудящий гнев сзадистоящих.
"Kaizzer":

Дык если тебе потом налево, стань во вторую полосу сразу. В чём проблема?
"mak32":


Как это в чем проблема))) а если в этой полосе уже 3 - 5 машин стоит, а правая свободна, это ж стыдно перед самим собой в правую не стать, а там на ходу уже решить что дальше делать)))
"sima_29":

Там особенность что 90% повернувших направо хотят тут же повернуть налево, вот только налево можно только с одной полосы
"Kaizzer":

Значит этим особенным нужно изначально занимать вторую полосу, а не ту где меньше очередь до перекрёстка.
"Alex_Zol":

Вот и я о том же хотел сказать
24.09.2013 в 15:04
единственная проблема у народа это с мозгами, нормальному водителю и так понятно что если повернул с крайнего правого ряда что дальше нужно ехать прямо а не устраивать чёрт знает что на дорогах!!!!
Увы..видео вряд ли поможет!
24.09.2013 в 15:04
Да в этом перекрестке проблем вообще не вижу. Большая проблема в том ,что огромная масса людей не знает и не соблюдает элементарного ПДД !
"HyperCube":

+100500
24.09.2013 в 15:05
В ПДД нету указания в какую полосу нужно попасть после поворота. По знакам этого тоже не понятно.
А ближе к правому краю, означает что ты не должен выехать на встречку и всего-то.
"Alexandr:

вот с этим согласен. А с Красновым почему-то нет...
Если у поворачивающего со второго ряда есть полоса для движения и на перекрестке, и после него (хоть 3-я, хоть 5-я), то поворачивающий с первой ему ничего больше не должен.
24.09.2013 в 15:06
Я там в 15 лет без прав спокойно с другими участниками движения разъезжался.
"redzub":

на велике?
24.09.2013 в 15:06

Разворачиваться там нельзя, но очень многим жильцам нечетных домов хочется.
"redzub":

Потому, что опять дебилизм- я там всегда разворачиваюсь:)
24.09.2013 в 15:07
единственная проблема у народа это с мозгами, нормальному водителю и так понятно что если повернул с крайнего правого ряда что дальше нужно ехать прямо а не устраивать чёрт знает что на дорогах!!!!
"rabbouh":

Вариант там только один, рисовать сплошную линию...может хоть кого-то это остановит.
24.09.2013 в 15:08
хлебное место для гайцов, там постоянно выпиливают вторую полосу
24.09.2013 в 15:09
А где в ПДД написано в какую полосу поворачивать? Вот это?:
65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

Так тогда и со второй полосы нужно в первую поворачивать, если разметка на перекрестке не нанесена.
24.09.2013 в 15:09
Щас набежит кто-нибудь и начнет выяснять почему при повороте направо водитель должен ехать в крайнюю правую.
"Клюшкин":


Ща пожалуй набегут доброжелатели и пошлют учить тебя ПДД. Это тебе наверное дядя уася в автошколе говорил, что нужно в крайнюю правую поворачивать (у меня такой же был и еще тупой мудень высмеял меня перед всей группой, когда Я ему сказал, что это не так), но дядя уася никогда тебе не скажет в каком п.п. написано про поворот в крайнюю правую ибо в ПДД указано про "ближе к правому краю проезжей части дороги", и дяде уасе нужно нарисовать рисунок, чтобы как 5-ти летнему объяснить, что любая полоса встречного направления априори ближе к правому краю ПЧ. Для того чтобы ты или кто-то другой не въехал в бочину при таком повороте существуют другие пункты.
"igor-lemon":

Некоторые даже двух пунктов ПДД не могут осилить, чтобы сложить логическую цепочку из двух ходов и понять, что из крайней правой по ПДД поворот осуществляется в крайнюю правую. Ведь дальше фразы "ближе к правому краю проезжей части дороги" прочитать уже сил нету - многа букв...
24.09.2013 в 15:09

Разворачиваться там нельзя, но очень многим жильцам нечетных домов хочется.
"redzub":

Потому, что опять дебилизм- я там всегда разворачиваюсь:)
"andrucha":


Ну что тебе на это сказать...

72. Разворот запрещается:
72.1. на пешеходных переходах и ближе 15 метров от них с обеих сторон, кроме случая разрешенного разворота на перекрестке;


И это не только в белорусских ПДД так. Так что рекомендую задуматься над своим поведением.
24.09.2013 в 15:11
А где в ПДД написано в какую полосу поворачивать? Вот это?:
65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

Так тогда и со второй полосы нужно в первую поворачивать, если разметка на перекрестке не нанесена.
"Shamanski":


Там и разметка есть, и знаки.
Кстати, если разметки/знаков нет, то и поворачивать можно лишь из крайних полос (поправьте меня, если я не прав).
24.09.2013 в 15:12
Почему все считают что для водителей поворачивающих с левой полосы, есть на выбор две полосы, а для тех кто едет с правой полосы - только одна. Почему не наоборот?
24.09.2013 в 15:12
единственная проблема у народа это с мозгами, нормальному водителю и так понятно что если повернул с крайнего правого ряда что дальше нужно ехать прямо а не устраивать чёрт знает что на дорогах!!!!
"rabbouh":

Вариант там только один, рисовать сплошную линию...может хоть кого-то это остановит.
"andrucha":

а лучше двойную)))
24.09.2013 в 15:13
Щас набежит кто-нибудь и начнет выяснять почему при повороте направо водитель должен ехать в крайнюю правую.
"Клюшкин":

Номер 1.
В ПДД нету указания в какую полосу нужно попасть после поворота. По знакам этого тоже не понятно.
А ближе к правому краю, означает что ты не должен выехать на встречку и всего-то.
"Alexandr:

А пункт 60. ПДД РБ вам знаком?
"Клюшкин":

60. Перестроение транспортных средств на перекрестке запрещается, кроме перекрестка, на котором организовано круговое движение.

А причем перестроение к повороту?
24.09.2013 в 15:13
Почему все считают что для водителей поворачивающих с левой полосы, есть на выбор две полосы
"Alexandr:

кто вам такое сказал?
или вы тут повбрасывать решили?
24.09.2013 в 15:14
Как без конфликта повернуть, а не как по ПДД :D
Что-то Юрий Краснов ни одного пункта правил назвал которые как бы нарушают водители :)
24.09.2013 в 15:18
Да в этом перекрестке проблем вообще не вижу. Большая проблема в том ,что огромная масса людей не знает и не соблюдает элементарного ПДД !
"HyperCube":

100% в точку
24.09.2013 в 15:18
Учи - не учи, а задроты, как ездили по дорогам так и ездят!!!
24.09.2013 в 15:18
Так что рекомендую задуматься над своим поведением.
"redzub":

Я лучше буду нарушать ПДД, чем мне прилетит в бочину...
24.09.2013 в 15:19
А причем перестроение к повороту?
"Shamanski":

Из какой полосы на перекресток въехали, в такую же после перекрестка и попали. Что вы на этом перекрестке собрались делать - прямо ехать или поворачивать - никого не волнует. В любом другом случае уже перестроение. Не?
24.09.2013 в 15:21
Все банально: чтобы из крайней правой при повороте направо не щемить соседа слева, нужно активно вращать руль верхними конечностями, да еще и правильно расположенными на этом самом руле, а тут засада -- выглядят такие движения конечностями не по-пацански. Правильные пацаны плавно поворачивают руль одним пальцем, закладывая более широкую дугу траектории своего пацанского перемещения. Отсюда и коллизии.
24.09.2013 в 15:24
http://www.youtube.com/watch?v=waRvDBzDZ7c из той же серии
24.09.2013 в 15:26
Краснов кстати вообще приписал сюда "Ближе к правому краю" вообще от балды.
65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

На перекрестке предписан иной порядок. Но какой?
24.09.2013 в 15:26
От всех кто требует выполнения п.65.2, требую выполнения п.32.2 или п.56.3.

п.60 ПДД РБ настолько спорный и лишний, что даже нечего тут обсуждать.
Как вы представляете себе перестроение на перекрестке, если:
2.24. маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее — перестроение), а также его поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части дороги, движение задним ходом;

Когда разворачиваешься тоже нельзя перестраваться? А когда поворачиваешь налево из 4-ой полосы, тоже надо в 4-ую, а если их там 2? :D

Краснов в очередной раз рассказал "как избежать конфликта", а по ПДД там должна быть разметка 1.7 или четкие знаки перед перекрестком.

п.69 еще никто не отменял.
24.09.2013 в 15:26
А где в ПДД написано в какую полосу поворачивать? Вот это?:
65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

Так тогда и со второй полосы нужно в первую поворачивать, если разметка на перекрестке не нанесена.
"Shamanski":


Наличие или отсутсвие разметки к количеству полос, отношения не имеет.
24.09.2013 в 15:29
А причем перестроение к повороту?
"Shamanski":

Из какой полосы на перекресток въехали, в такую же после перекрестка и попали. Что вы на этом перекрестке собрались делать - прямо ехать или поворачивать - никого не волнует. В любом другом случае уже перестроение. Не?
"Клюшкин":

сам придумал? :)
24.09.2013 в 15:30
А причем перестроение к повороту?
"Shamanski":

Из какой полосы на перекресток въехали, в такую же после перекрестка и попали. Что вы на этом перекрестке собрались делать - прямо ехать или поворачивать - никого не волнует. В любом другом случае уже перестроение. Не?
"Клюшкин":

Не. Это вы сами придумали, в ПДД такого не написано.
полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги
Поворачивая, вы попадаете на другую дорогу, и полосы на ней никак не связаны с полосами на первой.
24.09.2013 в 15:31
Почему все считают что для водителей поворачивающих с левой полосы, есть на выбор две полосы
"Alexandr:

кто вам такое сказал?
или вы тут повбрасывать решили?
"Клюшкин":

Ни у кого претензий не возникло к тем кто, кто из второго ряда поворачивает в третий.
24.09.2013 в 15:31
От всех кто требует выполнения п.65.2, требую выполнения п.32.2 или п.56.3.

п.60 ПДД РБ настолько спорный и лишний, что даже нечего тут обсуждать.
Как вы представляете себе перестроение на перекрестке, если:
2.24. маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее — перестроение), а также его поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части дороги, движение задним ходом;

Когда разворачиваешься тоже нельзя перестраваться? А когда поворачиваешь налево из 4-ой полосы, тоже надо в 4-ую, а если их там 2? :D

Краснов в очередной раз рассказал "как избежать конфликта", а по ПДД там должна быть разметка 1.7 или четкие знаки перед перекрестком.

п.69 еще никто не отменял.
"Arrow":

ха-ха ...Даже после видео вы все равно гнете свою линию)))) Ах да...он же просто человек и тоже может ошибаться))))))))
24.09.2013 в 15:34

ха-ха ...Даже после видео вы все равно гнете свою линию)))) Ах да...он же просто человек и тоже может ошибаться))))))))
"MPSZ2":

не видел в видео ниодного посыла к ПДД...
Да и Краснов всегда говорил, что рассматривает организацию ДД не с точки ПДД, а с точки зрения конфликтов.

Я не гну свою линию, я опираюсь сугубо на ПДД.
24.09.2013 в 15:34
рассказал программу автошколы. просто наглецов стало много!
24.09.2013 в 15:35
Краснов кстати вообще приписал сюда "Ближе к правому краю" вообще от балды.
65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

На перекрестке предписан иной порядок. Но какой?
"Alexandr:

Приезжайте на Якубовского и всё увидите - там знаки и разметка присутствуют
24.09.2013 в 15:35
Проблема в организации самого движения и в правилах, в частности. С таким успехом, те, кто не знают перекрёстка, могут попасть очень легко т.к. большая масса едет всё-таки дальше по якубовского, а там только один ряд налево. Получается что люди из двух рядов одной улицы должны щемиться в один ряд другой улицы и делать в любом случаи перестроение т.к. дороги имеют разную рядность. Оказавшись на этом перекрёстке впервые, запутаться не составляет труда т.к. в любой нормальной стране поставили бы схему всей развязки за 300 метров ДО неё и продублировали бы ещё разок НА перекрёстке. Также правы те, кто отечает, что Краснов не привёл совершенно правила. В правилах абсолютно не написано, в какой ряд я должен поворачивать при повороте как налево, так и на право. Написано, как мне помнится, только что если едешь налево - надо к центру перекрёстка, если направо - ближе к правому краю, а если висит знак - то по знаку. Но знаки у нас не показывают, в какой ряд надо ехать при повороте, да и вообще правила никак не определяют нумерацию рядов, пользуясь абстрактными понятиями "крайний правый, крайний левый, середина перекрёстка (средний ряд?), придерживаться правее". Работа ГАИ вроде как заключается в организации дорожного движения. Чем занимается на самом деле ГАИ - всем известно, а организация в итоге заключается в сведении к тошнотному темпу движения по стране установкой знаков "40", лежекопов, пешеходных переходов за ними и сотрудников с радарами в кустах...
24.09.2013 в 15:36
Да и если бы все было так однозначно, не рисовали бы 1.7 разметку на таких перекрестках.
24.09.2013 в 15:38
передний привод и неправильно выбранная скорость или просто средний белорус
24.09.2013 в 15:39
А причем перестроение к повороту?
"Shamanski":

Из какой полосы на перекресток въехали, в такую же после перекрестка и попали. Что вы на этом перекрестке собрались делать - прямо ехать или поворачивать - никого не волнует. В любом другом случае уже перестроение. Не?
"Клюшкин":

сам придумал? :)
"Arrow":

а в чем я не прав? или что по-твоему такое перестроение на перекрестке?
Поворачивая, вы попадаете на другую дорогу, и полосы на ней никак не связаны с полосами на первой.
"Shamanski":

ууу....
24.09.2013 в 15:40
как раз на этом перекрестке давно пора обновить разметку. каждый раз поворачиваешь и не видишь где встречная полоса..
24.09.2013 в 15:43
Но знаки у нас не показывают, в какой ряд надо ехать при повороте
"nefo":

Какбэ показывают. Конкретно на сабжевом перекрестке прекрасно видно, что стрелка направо идущая из среднего ряда, поворачивает налево над стрелкой, идущей из крайнего ряда. Что вполне адеватно интерпретируется.
24.09.2013 в 15:43
Краснов!!! Срочно на Бангалор и рассказывать, рассказывать и вместе с автором новой организации движения на этом перекрёстке. Аварии будут продолжаться пока не вернут старую схему или не будут с каждого чайника разъяснять как ехать. http://auto.onliner.by/2013/09/17/dtp-4200
"maesta":


Есть! Товарищ полковник!
24.09.2013 в 15:43
Приезжайте на Якубовского и всё увидите - там знаки и разметка присутствуют
"redzub":

На видео разметки на перекрестке я не увидел.
24.09.2013 в 15:50
Приезжайте на Якубовского и всё увидите - там знаки и разметка присутствуют
"redzub":

На видео разметки на перекрестке я не увидел.
"Alexandr:

А какую конкретно разметку вы имеете в виду? 1.7? Её да, там нет.
А знаков вам мало? У них всё равно приоритет над разметкой.
24.09.2013 в 15:50
А причем перестроение к повороту?
"Shamanski":

Из какой полосы на перекресток въехали, в такую же после перекрестка и попали. Что вы на этом перекрестке собрались делать - прямо ехать или поворачивать - никого не волнует. В любом другом случае уже перестроение. Не?
"Клюшкин":

сам придумал? :)
"Arrow":

а в чем я не прав? или что по-твоему такое перестроение на перекрестке?
"Клюшкин":

тогда поворачивая налево из 2-ой полосы надо ехать тоже во вторую? Кстати... а во вторую слева или справа? Иначе ведь нарушаем п.60 пдд рб :D
24.09.2013 в 15:51
На этом перекрестке кто ездит постоянно всегда становятся в средний ряд, но там утром может и скопиться очередь небольшая из машин, поэтому хитрым всегда хочется из крайнего правого ряда повернуть налево. Не мешало бы повесить там информационный знак как двигаться, потому что знак движения по полосам висит там высоко и еще под углом к дороге, поэтому кто там первый раз и не видно как двигаться.
24.09.2013 в 15:52
видео ни о чем. В первой полосе должен ехать автобус и поворачивать, во второй Краснов и тоже поварачивать , причем сразу во вторую.
24.09.2013 в 15:52
Сдела ли бы такой урок для прощади Бангалор :)
24.09.2013 в 15:52
В правилах абсолютно не написано, в какой ряд я должен поворачивать при повороте как налево, так и на право.
"nefo":


В правилах написано, что поворот направо должен осуществляться ближе к правому краю проезжей части дороги. Ближе - это значит максимально близко, а не близко настолько, насколько захотелось. И это определение есть даже в толковом словаре русского языка.

Про левый поворот сказано - как можно ближе к центру перекрестка.

Но не следует забывать и про запрет перестраиваться на перекрестке. При левом повороте с одной дороги на другую, уже на перекрестке водитель попадает в левую крайнюю полосу другой дороги и он не имеет права перестраиваться правее, пока не покинете перекресток.
На перекрестке полосы дороги чаще всего не обозначаются разметкой, но они все равно есть.
24.09.2013 в 15:53
видео ни о чем. В первой полосе должен ехать автобус и поворачивать, во второй Краснов и тоже поварачивать , причем сразу во вторую.
"Ra_":

Это ещё почему? Как-то я вас не понимаю совсем.
24.09.2013 в 15:55
Краснов кстати вообще приписал сюда "Ближе к правому краю" вообще от балды.
65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

На перекрестке предписан иной порядок. Но какой?
"Alexandr:


Водителю, который поворачивает из первой (крайней правой) полосы, нужно выполнять требование подпункта 65.2., а водителю, которому дорожный знак разрешает поворот из второй полосы (не крайней правой), требование подпункта 65.2. не выполняет. Про это написано в самом подпункте.
24.09.2013 в 15:57
Пусть Краснов на автобус сядет и попробует там повернуть:) Потому, что они сразу в третью полосу и поворачивают....и клали они на разметку и знаки) Есть пдд, а есть реальность.
24.09.2013 в 15:58
В правилах написано, что поворот направо должен осуществляться ближе к правому краю проезжей части дороги.
"VODITEL":

так же в правилах написано, что 56.3. сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой., почему вы не подаете его рукой?
Почему вы читаете подпункты без полных пунктов ПДД? Пункт 65.2 это часть пункта 65 и он говорит как водитель должен ехать что бы не попасть на встречную полосу и все.

Но не следует забывать и про запрет перестраиваться на перекрестке. При левом повороте с одной дороги на другую, уже на перекрестке водитель попадает в левую крайнюю полосу другой дороги и он не имеет права перестраиваться правее, пока не покинете перекресток.

почему в левую, а не в ту в которой ехал, вы же сами говорите что перестраиваться запрещено на перекрестке.
24.09.2013 в 15:59
вот это открытие, возбму блокнотик, запишу!
24.09.2013 в 16:00
Там особенность что 90% повернувших направо хотят тут же повернуть налево, вот только налево можно только с одной полосы. И даже тем кто поворачивает направо из второй полосы приходится тут же перестраиваться.
"Kaizzer":

да, в этом и проблема...и хрен, кто тебя из первой полосы пропустит....А Краснов скажет, а надо было заранее перестроится....
"andrucha":


Не скажу. Дело в том, что разрешение поворота из двух полос одновременно - это удобство только для тех, кто знает маршрут. Те, кто едет первый раз, по привычке всегда занимают крайнюю полосу, а потом у них возникают сложности. Но на то и есть рядом добрые люди, чтобы помочь, а не сигналить и возмущаться.
24.09.2013 в 16:00
не вижу разницы когда перестроиться. после перекрёстка или во время маневра. яйцечосы держат такие интервалы что шаланда пристроиться может.
PS педаль тормоза эффективнее клаксона.
24.09.2013 в 16:01
А мне нравится сама идея таких видеоуроков, Вот на площади Победы, я и не знал о коварной сплошной линии.
24.09.2013 в 16:02
В правилах написано, что поворот направо должен осуществляться ближе к правому краю проезжей части дороги. Ближе - это значит максимально близко, а не близко настолько, насколько захотелось.
"VODITEL":

Т.е. из второй полосы тоже следует поворачивать в первую?
24.09.2013 в 16:03
В правилах написано, что поворот направо должен осуществляться ближе к правому краю проезжей части дороги.
"VODITEL":

так же вы забыли уточнить, что п.65 тут не работает, т.к. есть дорожные знаки, которые предписали иной порядок движения. И кстати, судя по знаку из видео они вообще говорят о том, что водители из крайнего правого и соседнего ряда должны ехать в одну полосу... ужас.

Юрий, это очередная промашка в ОДД г.Минска, нанесите там разметку 1.7 и не будет проблем.
Кстати, как автобус там повернет? :))))
24.09.2013 в 16:06
нужно выполнять требование подпункта 65.2.
"VODITEL":

чуть выше писал про "подпункты"... вам не стыдно читать только часть ПДД, а не все целиком? :)
з.ы. напоминаю про "подпункты" 32.2 и 56.3, тоже нужно выполнять? Или все же надо сперва прочитать основной пункт?
24.09.2013 в 16:06
Не верное видео - не отражает всей проблемы данного перекрестка. Там особенность что 90% повернувших направо хотят тут же повернуть налево, вот только налево можно только с одной полосы. И даже тем кто поворачивает направо из второй полосы приходится тут же перестраиваться.
Вобщем господин Краснов. перед тем как давать советы - неплохо бы самому разобраться в особенностях перекрестка.
"Kaizzer":

Ну не 90%, но есть такие. Хотя, конечно, критика ваша правильная. Знал об особенности про движение по Якубовского, но как-то упустили из виду. Исправимся.
24.09.2013 в 16:07
А причем перестроение к повороту?
"Shamanski":

Из какой полосы на перекресток въехали, в такую же после перекрестка и попали. Что вы на этом перекрестке собрались делать - прямо ехать или поворачивать - никого не волнует. В любом другом случае уже перестроение. Не?
"Клюшкин":

сам придумал? :)
"Arrow":

а в чем я не прав? или что по-твоему такое перестроение на перекрестке?
"Клюшкин":

тогда поворачивая налево из 2-ой полосы надо ехать тоже во вторую? Кстати... а во вторую слева или справа? Иначе ведь нарушаем п.60 пдд рб :D
"Arrow":

Видимо тут нам приходит на помощь пункт 65.1.
При повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения

Но в этом случае он походу противоречит п. 60, так что этот вопрос - к авторам ПДД.
Но для поворота направо пункт 60 не противоречит вашему любимому пункту 65.2. Соответственно полоса какая была - такая и остается. ;)
24.09.2013 в 16:09
И кстати, судя по знаку из видео они вообще говорят о том, что водители из крайнего правого и соседнего ряда должны ехать в одну полосу... ужас.
"Arrow":

Это никого не волнует, кто быстрее, тот и займет, будет дтп- найдут козла, за то в пдд все чотка...
24.09.2013 в 16:10
Пусть Краснов на автобус сядет и попробует там повернуть:) Потому, что они сразу в третью полосу и поворачивают....и клали они на разметку и знаки) Есть пдд, а есть реальность.
"andrucha":

Для автобуса есть пункт 66.ПДД
24.09.2013 в 16:11
проблема не в перекрестке, иногда достаточно просто отпустить педаль газа и по человечески пропустить друг друга
24.09.2013 в 16:13
так же в правилах написано, что 56.3. сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой., почему вы не подаете его рукой?
Почему вы читаете подпункты без полных пунктов ПДД?
"Arrow":

Этот пункт распространяется на ТС, у которых нет либо неисправны световые указатели - внимательно читайте ПДД, а не вырывайте из контекста.

Упс, понял о чем вы.
24.09.2013 в 16:14
Там особенность что 90% повернувших направо хотят тут же повернуть налево, вот только налево можно только с одной полосы. И даже тем кто поворачивает направо из второй полосы приходится тут же перестраиваться.
"Kaizzer":

да, в этом и проблема...и хрен, кто тебя из первой полосы пропустит....А Краснов скажет, а надо было заранее перестроится....
"andrucha":


Не скажу. Дело в том, что разрешение поворота из двух полос одновременно - это удобство только для тех, кто знает маршрут. Те, кто едет первый раз, по привычке всегда занимают крайнюю полосу, а потом у них возникают сложности. Но на то и есть рядом добрые люди, чтобы помочь, а не сигналить и возмущаться.
"VODITEL":

Не думал, что этот перекресток настолько сложный... Может если, такие расклады и непонятки, нанести не нем разметку 1.7?
24.09.2013 в 16:15
Но в этом случае он походу противоречит п. 60, так что этот вопрос - к авторам ПДД.
"Клюшкин":

Вот в этом то и дело. Почему возникает столько вопросов к авторам ПДД?
Уже не один год на форумах перетирают одни и те же вопросы. Но поправки в ПДД никто не вносит. Хотя когда речь зашла о сборе бабла в казну, за платные дороги. Поправка в ПДД внеслась в срочном порядке.
Очень удобно, когда ПДД написаны не четко. Очень многие ситуации можно решить по ПДД в разную сторону. Чему есть немало примеров.

Почему на этом перекрестке не повесить знак, из которого четко бы следовало: что из крайней правой можно ехать в первую и вторую полосы, а из средней в крайнюю левую? Это было бы логично не правда ли?
24.09.2013 в 16:17
Моё родное место)))
24.09.2013 в 16:17
Этот пункт распространяется на ТС, у которых нет либо неисправны световые указатели - внимательно читайте ПДД, а не вырывайте из контекста.
"redzub":

Он точно так же вырван из контекста как и подпункт 65.2 :)
Но вам этого не понять. Вы же великий гуру ПДД.
24.09.2013 в 16:18
кто не знал быстро в автошколу
24.09.2013 в 16:19
После такой же ситуации, когда я не пустил его поворачивая параллельно в свою полосу, один лопушок гнался за мной полкольцевой, чтобы потом вырезать, остановить, и втирать что-то про помеху справа :)
24.09.2013 в 16:19
лагЫчна-лагЫчна :D
24.09.2013 в 16:26
Там еще на этом перекрестке другая интересная ситуация есть: для того чтобы обеспечить беспрепятственный поворот налево - полоса встречного движения перекрывается пешеходным светофором и красным светом тем автомобилям которое хотят ехать прямо. Особенность в том что светофор находится ЗА перекрестком - и поворачивающие налево на него не должны обращать внимание. Но водители впервые оказавшиеся на данном перекрестке частенько тупят и встают ждать разрешающего сигнала, вызывая на себя гудящий гнев сзадистоящих.
"Kaizzer":


Кстати да. Но это опять же - элементарное незнание ПДД.
"redzub":

На самом деле на этом перекрестке ДТП случаются по другой причине: дальше на Якубовского организовано одностороннее движение, соответственно, АМ движущиеся по Якубовского со стороны Одинцова часто разворачиваются. А для этого им надо попасть в 3 полосу и повернуть налево. Но вот тут начинается самое интеренсное, потому как в эту 3 полосу постоянно щемятся вотятлы с первых 2 полос (которые в видео показывают).
Вот тут они и встречаются..
24.09.2013 в 16:27
Я лучше буду нарушать ПДД, чем мне прилетит в бочину...
"andrucha":

Я там в 15 лет без прав спокойно с другими участниками движения разъезжался.
"redzub":

зона плачет по вам.
24.09.2013 в 16:29
А причем перестроение к повороту?
"Shamanski":

Из какой полосы на перекресток въехали, в такую же после перекрестка и попали. Что вы на этом перекрестке собрались делать - прямо ехать или поворачивать - никого не волнует. В любом другом случае уже перестроение. Не?
"Клюшкин":

сам придумал? :)
"Arrow":

а в чем я не прав? или что по-твоему такое перестроение на перекрестке?
"Клюшкин":

тогда поворачивая налево из 2-ой полосы надо ехать тоже во вторую? Кстати... а во вторую слева или справа? Иначе ведь нарушаем п.60 пдд рб :D
"Arrow":

Видимо тут нам приходит на помощь пункт 65.1.
При повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения

Но в этом случае он походу противоречит п. 60, так что этот вопрос - к авторам ПДД.
Но для поворота направо пункт 60 не противоречит вашему любимому пункту 65.2. Соответственно полоса какая была - такая и остается. ;)
"Клюшкин":

нету в ПДД никаких противоречий, просто п.60 при повороте не работает, т.к. это маневр ПОВОРОТ, а не маневр ПЕРЕСТРОЕНИЕ.
А 65.2 и 65.1. опять же сразу отсыл к п. 56.3 и 32.2 и остальным подпунктам :)
24.09.2013 в 16:42
включаешь мозг...и поворачиваешь

Самый лаконичный и правильный ответ!! Че тут еще мусолить и видео на две с половиной минуты снимать!!!?
24.09.2013 в 16:45
Да в этом перекрестке проблем вообще не вижу. Большая проблема в том ,что огромная масса людей не знает и не соблюдает элементарного ПДД !
"HyperCube":

100% в точку
"fox_007":


Опасней всего те, и от них больше проблем, кто наивно верит, что не нарушает. Такие нарушают, и даже не догадываются об этом.

Данный перекресток - гаишникам выгоден, но он не заслуживает столько внимания.

Краснову -срочно в штатскую одежду, машину и на Бангалор, советы раздавать!

Упрощайте перекрестки, а не усложняйте!
24.09.2013 в 16:49
да нет там проблем. дарю рецепт. у нас покоцан передний бампер.
1. едем по второй полосе
2. поворачиваем направо
3. тараним придурка из крайней полосы, повернувшего сразу во вторую.
4. чиним за его счёт бампер
5.??????
6. PROFIT!!
24.09.2013 в 16:51
Тут не перекресток проблемный, а головы у водителей проблемные.
"hellboyX":

+100500

ВСЕГДА поворачивай в свою полосу, и перестраивайся потом.
Если нужна вторая справа, заранее займи ее и поворачивай во вторую справа.

При сдаче в ГАИ, большинству тех кто повернул не в свою полосу ставили АС. Ну или при повороте налево не пропустил едущих прямо и направо.
Это, блеать, аксиомы вождения!
"paparazzo":

Точнее и не скажешь!
Просто водятлов много, а водителей мало.
Да и мозг не у всех присутствует, да и элементарные знания ПДД.
24.09.2013 в 16:51
да нет там проблем. дарю рецепт. у нас покоцан передний бампер.
1. едем по второй полосе
2. поворачиваем направо
3. тараним придурка из крайней полосы, повернувшего сразу во вторую.
4. чиним за его счёт бампер
5.??????
6. PROFIT!!
"BoYaroslav":


тупой и еще тупее?
тут не раша
24.09.2013 в 16:52
Но не следует забывать и про запрет перестраиваться на перекрестке. При левом повороте с одной дороги на другую, уже на перекрестке водитель попадает в левую крайнюю полосу другой дороги и он не имеет права перестраиваться правее, пока не покинете перекресток.
"VODITEL":

Как тогда быть на перекрёстке Ленина и Тростенецкой? Вот целая статья есть по этому поводу.
Идея в том, что я вроде еду как-бы по крайнему левому ряду и в него и должен попасть. А он - только налево. Тогда значит мне надо попадать в третий ряд. Однако, проехав перекрёсток, я опять должен попасть в крайний левый. Или в третий?.. Кто вообще скажет, сколько там этих рядов, если разметка на перекрёстке которая должна помочь попасть тебе в нужный ряд, уже стёрлась? Да откуда я вообще знаю схему движения на перекрёстке, если знаки, указывающие на неё, стоят абы как? Например, вы узнаете о том, что с проспекта повернуть налево, на Я.Коласа можно только из одного ряда, не попав в очередь на этот поворот метров так на 200 т.к. знак стоит за 50 метров до поворота, справа, в деревьях... Точно также можно приехать на перекрёсток и не узнать, из какого ряда куда можно ехать т.к. знака или вообще нет, или он стоит где-нибудь за сто метров до перекрёстка, скрываясь среди рекламных щитов и деревьев. Говорю об этом с осуждением т.к. отчётливо помню, что оказавшись как-то за рулём в Вильнюсе и проскочив нужный поворот, я вынужден был вернуться обратно, и я не знал толком - есть ли на том перекрёстке поворот налево, тем более было закругление дороги и перекрёстка не было видно. Однако знак стоял метров за 300 до перекрёстка и я смог заблаговременно стать в нужный ряд, чтобы повернуть.
24.09.2013 в 16:54
...а как быть на перекрёстках, на которых появляются карманы остановок общественного транспорта? Он же как-бы по идее тоже ряд. И значит если я ехал изначально по первому ряду, должен в первый ряд и приехать?
24.09.2013 в 16:59
Пусть лучше расскажет, как повернуть в Независимости направо напротив ЦУМа и тут же повернуть налево на Коласа. При этом, не нарушив разметку.
"matros":


Если разметкой это не положено значит данный маневр запрещен. Если разметкой положено но возможности нету, значит необходимо действовать согласно обстановке а не создавать АС. Например проехать направо и развернуться.
24.09.2013 в 17:15
Тут не перекресток проблемный, а головы у водителей проблемные.
"hellboyX":

+100500

ВСЕГДА поворачивай в свою полосу, и перестраивайся потом.
Если нужна вторая справа, заранее займи ее и поворачивай во вторую справа.

При сдаче в ГАИ, большинству тех кто повернул не в свою полосу ставили АС. Ну или при повороте налево не пропустил едущих прямо и направо.
Это, блеать, аксиомы вождения!
"paparazzo":

Точнее и не скажешь!
Просто водятлов много, а водителей мало.
Да и мозг не у всех присутствует, да и элементарные знания ПДД.
"VGV1975":

Расскажите мне, кто пытался оспорить экзаменатора в ГАИ?
А в автошколе учат сдать экзамен в ГАИ. Т.е. как можно меньше нервировать экзаменатора. И в каждой автошколе своих толкователей хватает.
Есть даже какая-то книга толкований ПДД, которую некоторые сотрудники ГАИ ставят выше ПДД.
24.09.2013 в 17:16
Кстати да. Но это опять же - элементарное незнание ПДД.
LeXXaT
LeXXaT Сегодня в 14:43

Пусть Юрий разберет перекресток Кальварийской-Гусовского:
http://auto.onliner.by/2013/07/04/pdd-14/


При повороте налево при горящих основном зеленом и доп. стрелке у автомобилей поворачивающих налево действует принцип главной дороги налево и не надо им гадать что горит у поворачивающих навстречу направо (об этом дорожники позаботились). Виновата красная машинка. Другое дело, мозги никто не отменял и всегда надо смотреть на поведение других водителей. Сколько раз при повороте налево по знаку "главная налево" приходилось уступать дорогу встречным (например, первый раз едет водитель по этой дороге и не заметил знак).
24.09.2013 в 17:20
Да проблема то даже не в этом в частности. А в том, что все , повернувшие и с 1-й и со 2-й полосы направо дальше хотят с крайней левой повернуть налево на Якубовского. И кто в первый раз, то вообще не сразу понимает что и как делать, а если с 1-й полосы, то вообще в панике, режет всех и в третий ряд перестраивается за 30 метров !!! И многие стоят на красном светофоре, что меня бесит, т.к. там стоп-линии нету, и можно поворачивать смело. Им сигналишь, но многие "невозмутимые" стоят дальше, ждут зеленого. Дождались, встречных пропускают. Потом опять красный... Без нарушений там никак (( Сложная развязка.
P.S. Кстати видел как снимали этот сюжет
24.09.2013 в 17:29
Даешь еще 100тысяч видеоуроков - на каждый перекресток.
Зачем напрягать мозго организаторам дорожного движения, когда можно на 100 лет вперед работы запланировать - фильмы снимать, как преодолеть ихенское творение.
24.09.2013 в 17:30
Пусть лучше расскажет, как повернуть в Независимости направо напротив ЦУМа и тут же повернуть налево на Коласа. При этом, не нарушив разметку.
"matros":


Если разметкой это не положено значит данный маневр запрещен. Если разметкой положено но возможности нету, значит необходимо действовать согласно обстановке а не создавать АС. Например проехать направо и развернуться.
"t5.keeper":

1. С бульвара Мулявина максимально отъехать влево, вплоть до того чтобы ехать против движения, и, в районе конца очереди развернуться и занять свое почетное последнее место (я иногда так метров 25-30 ехал).
2. Высмотреть когда загорается зеленая стрелка налево, и с буксами лететь через поток и искать кого-нить неторопливого чтобы всунуться перед ним ))) если таких не находится то поворачивать с 3-го ряда налево, и потом плавно направо, но это если Вам направо, а если налево, то ещё и резать кого-то придется ...
3. Желательно чтоб всего этого не видели инспекторы ГАИ и не заснял какой-нить счастливчик, вчера купивший регик за 50 $ и испытывающий неудержимое желание снять интересное кино !!
А вообще я бы сам посмотрел как бы Ю. Краснов в будни день днем стоял бы там "по всем ПДД" минут 20 с умным видом и ждал пока найдется хоть одно местечко ))) репортаж был бы оч длинным
24.09.2013 в 17:51
Спасибо, полезные уроки.
24.09.2013 в 18:06
А можно ещё сделать видеоурок по проезду Бангалор? :)
24.09.2013 в 18:20
хватает клоунов которые даже поворачивая налево умудряются не уступать поворачивающим направо, тех кто щемится из первой полосы принципиально не пускаю
24.09.2013 в 18:39
надо на якубовского? так какого хрена забыл в крайнем правом? поворачивай из среднего и не мешай никому
24.09.2013 в 18:44
http://auto.onliner.by/2013/03/28/dtp-3573/ вот тут тоже один считал, что его обязаны были пустить во второй ряд при повороте направо
24.09.2013 в 18:56
надо на якубовского? так какого хрена забыл в крайнем правом? поворачивай из среднего и не мешай никому
"g-anton":

А автобус по какой полосе должен ехать?
24.09.2013 в 18:59
Пусть Краснов на автобус сядет и попробует там повернуть:) Потому, что они сразу в третью полосу и поворачивают....и клали они на разметку и знаки) Есть пдд, а есть реальность.
"andrucha":

Для автобуса есть пункт 66.ПДД
"VODITEL":

т.е. получается, что водители общественного транспорта постоянно нарущают пдд , причем с пасссажирами , например перекресток (съезд с пр. независимости на стариновскую ),на стариновскую в сторону военного городка можно с двух полос.
24.09.2013 в 19:07
Езжу регулярно там. Первый раз слышу, что там есть проблемы. Ни разу никто не подрезал. Лучше бы разобрались с левым поворотом к Заходнему с Притыцкого. Вот там умереть можно, пока дождешься. Всегда на Лобанка езжу разворачиваться, чтобы туда попасть.
24.09.2013 в 19:21
Разметка и схема движения должны быть такими, чтобы не приходилось делать видеоуроки для проезда перекрестков :D А как быть с иностранцами тогда? Смех.
24.09.2013 в 19:30
а кому это непонятно то ?
24.09.2013 в 19:37
чётко, а вообще это на любом перекрёстке так!
24.09.2013 в 19:48

т.е. получается, что водители общественного транспорта постоянно нарущают пдд , причем с пасссажирами
"Ra_":

А кого это волнует? Причем у него сразу после поворота там остановка....а объехать не возможно из-за припаркованных авто, в итоге опять получается - как обычно)
24.09.2013 в 19:52
Соблюдайте ПДД. Мне показалось на "образцовом" видео не была соблюдена остановка ПЕРЕД стоп-линией. А остальное- не лишнее НАМ напомнить.
24.09.2013 в 19:55
нет там проблем. Проблема в наглых водятелах
"ninja007":

+1
24.09.2013 в 19:56
2.30 МИНУТЫ потрачено впустую.
24.09.2013 в 20:14
школьный курс... репортаж ни о чем
24.09.2013 в 20:15

Я там в 15 лет без прав спокойно с другими участниками движения разъезжался.
"redzub":

зона плачет по вам.
"bilet_":


Зона нужна не столько для наказания, сколько для того, чтобы было время подумать над своим поведением. С тех пор, как я получил права уже прошло достаточно много времени. И я успел сделать кое-какие выводы. Именно поэтому сейчас сижу в этом треде.
24.09.2013 в 20:38
Не верное видео - не отражает всей проблемы данного перекрестка. Там особенность что 90% повернувших направо хотят тут же повернуть налево, вот только налево можно только с одной полосы. И даже тем кто поворачивает направо из второй полосы приходится тут же перестраиваться.
Вобщем господин Краснов. перед тем как давать советы - неплохо бы самому разобраться в особенностях перекрестка.
"Kaizzer":

+1
Уважаю Краснова, толковый парень. Но тут он явно схалтурил.
24.09.2013 в 21:11
быдлоезда наших водителей. все занятия в автошколе просачковали
24.09.2013 в 21:13
Не верное видео - не отражает всей проблемы данного перекрестка. Там особенность что 90% повернувших направо хотят тут же повернуть налево, вот только налево можно только с одной полосы. И даже тем кто поворачивает направо из второй полосы приходится тут же перестраиваться.
Вобщем господин Краснов. перед тем как давать советы - неплохо бы самому разобраться в особенностях перекрестка.
"Kaizzer":

+1
Уважаю Краснова, толковый парень. Но тут он явно схалтурил.
"zgame":

вы два неуча. если тебе надо дальше налево, ТО СПЕЦИАЛЬНО сделали две полосы направо, чтобы ты мог заблаговременно перестроится в левый ряд, повернуть направо, и потом спокойно перестроится налево. ан нет, будут лететь, занимать крайний правый, а потом дундеть .
24.09.2013 в 21:17
караул. перепись беспредельщиков в комментариях. (((( беда печаль.
24.09.2013 в 21:19
Как-то обидно -- видео в сюжете моё, обсуждение перекрёстка спровоцировано именно мной, а нигде моё имя так и не указано. Неприятно.
24.09.2013 в 21:20
самое прикольно то что когда я учился в автошколе меня инструктор учил сразу переходить на вторую полосу , хотя я автоматически ехал с крайней в крайнюю . так он ещё и орал ) но вскоре я ушёл от него к другому инструктору и без единой ошибки сдал ГАИ )
24.09.2013 в 21:28
МАМА!!! Что происходит? Разве это надо объяснять??? Скоро гаи будут комментировать ситуации с проездом перекрестка по прямой - почему надо уступать если горит красный.
Автошколы неучат видно вообще.
24.09.2013 в 21:30
Как-то обидно -- видео в сюжете моё, обсуждение перекрёстка спровоцировано именно мной, а нигде моё имя так и не указано. Неприятно.
"Kot:

Сгоняй в Украину на шоу талантов, там всегда вначале имя говорят еще незная как выступишь.
24.09.2013 в 21:32
Тут не перекресток проблемный, а головы у водителей проблемные.
"hellboyX":

+1. недавно ехал прямо из полосы с которой можно прямо и налево (№3) из 4 можно только налево, из 2 только прямо, из 1 - только направо. так дурила на бэ 3 во второй полосе моло того, что щемился в мою полосу прямо со светофора, так еще и мне бибикал %( , слепой овцевод.
24.09.2013 в 21:34
Юрий я Вас очень уважаю и знаю но выменя извените у вас фуражка это просто страх колхозный неужели не видно в зеркале это жефура это порно
24.09.2013 в 21:51
Как-то обидно -- видео в сюжете моё, обсуждение перекрёстка спровоцировано именно мной, а нигде моё имя так и не указано. Неприятно.
"Kot:

((( да уж. суперстар
24.09.2013 в 21:52
...а как быть на перекрёстках, на которых появляются карманы остановок общественного транспорта? Он же как-бы по идее тоже ряд. И значит если я ехал изначально по первому ряду, должен в первый ряд и приехать?
"nefo":


Это не "карман" остановки общественного транспорта, а остановка, устроенная в крайней правой полосе. Просто полоса за перекрестком заканчивается. Поворачиваем в эту полосу, а потом перестраиваемся левее. Но можно организовать поворот и в другую полосу с помощью ОДД.
"Карман" остановки общественного транспорта - это когда он отдельно выделен, а слева от него проходит крайняя правая полоса.
24.09.2013 в 21:58
Ага, классный перекресток.

http://content.onliner.by/forum/2d1/516/72859/800x800/230dd37dad9b46107507bd1fae860abc.jpg
http://content.onliner.by/forum/2d1/516/72859/800x800/2e0f12b3b904d6d385b96be5df2ada1a.jpg
http://content.onliner.by/forum/2d1/516/72859/800x800/fd2eb2d23cad899bf30931a5f3b1a4a3.jpg
http://content.onliner.by/forum/2d1/516/72859/800x800/7e1aed696e59962154cfff6ccc38b8dc.jpg
http://content.onliner.by/forum/2d1/516/72859/800x800/eb72de175522cd5a479a1e462b8d64f3.jpg
24.09.2013 в 21:59
Но можно организовать поворот и в другую полосу с помощью ОДД.
"VODITEL":

Судя по такому бурному обсуждению - нужно как минимум нанести разметку 1.7. Причем на всех перекрестках, что есть в городе Минске. Тогда точно путаться не будут
24.09.2013 в 22:03
включаешь мозг...и поворачиваешь
"18_palok":

это для начинающих...у более опытных водителей уже должен быть выработан рефлекс по идее, но, исходя из личного опыта, "опытнее" оказываются новички зачастую, соблюдающие пдд
24.09.2013 в 22:08
...а как быть на перекрёстках, на которых появляются карманы остановок общественного транспорта? Он же как-бы по идее тоже ряд. И значит если я ехал изначально по первому ряду, должен в первый ряд и приехать?
"nefo":


Это не "карман" остановки общественного транспорта, а остановка, устроенная в крайней правой полосе. Просто полоса за перекрестком заканчивается. Поворачиваем в эту полосу, а потом перестраиваемся левее. Но можно организовать поворот и в другую полосу с помощью ОДД.
"Карман" остановки общественного транспорта - это когда он отдельно выделен, а слева от него проходит крайняя правая полоса.
"VODITEL":

так точно
24.09.2013 в 22:10
нужно выполнять требование подпункта 65.2.
"VODITEL":

чуть выше писал про "подпункты"... вам не стыдно читать только часть ПДД, а не все целиком? :)
з.ы. напоминаю про "подпункты" 32.2 и 56.3, тоже нужно выполнять? Или все же надо сперва прочитать основной пункт?
"Arrow":

Давайте читать ПДД целиком.
1. Водитель перед поворотом направо обязан занять крайнее правое положение на проезжей части (пункт 63. ПДД).
2. Поворот направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения (пункт 65.ПДД).
3. Потом в подпункте 65.2. дается уточнение по выполнению правого поворота: при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги. То есть, принцип крайнего правого положения, занятого перед поворотом, сохраняется и при его выполнении.
4. Если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) предписан иной порядок движения (в нашем случае поворот разрешен и из средней полосы), то водитель может не выполнять требование пункта 63 (не занимать крайнее правое положение) и поворачивать из средней полосы, при этом он и требование подпункта 65.2. не выполняет.
5. Если транспортное средство из-за своих габаритов либо по другим причинам не может выполнить разворот, поворот налево или направо с соблюдением требований пунктов 63 и 65 Правил, допускается производить его с отступлением от этих требований, если это не создаст препятствия для движения других участников дорожного движения.

Все очень понятно, нужно только выбрать подходящую скорость движения. Ну и, конечно, помнить про подпункты 32.2 и 56.3. Без этого невозможно безопасно управлять автомобилем.
24.09.2013 в 22:28
Дибильный перекресток
1)2 полосы направо затем большинство налево жесть
2)светофор дальше стоит тем, кто прямо, налево можно и так, но всегда находиться тот, кто этого не понимает и тупит
3)первая полоса про которую весь холивар потом вообще заканчивается,спрашивается для кого она вообще придумана?? для автобуса? ...там таких маршрутов нету

Итог:сэкономили бабла на проектировании и строительстве, а на водителей начхать

ps/ Перекресток должен быть спроектирован так, чтобы любая блондинка, которая даже букварь в детстве не осилила, смогла по нему проехать правильно и не создать никаких помех другим, при этом абсолютно не думая об этом....а не как у нас-для асов
24.09.2013 в 22:35
Юрий я Вас очень уважаю и знаю но выменя извените у вас фуражка это просто страх колхозный неужели не видно в зеркале это жефура это порно
"1962":

Не одежда красит человека, а человек одежду.
Выменятожеизвените
24.09.2013 в 22:36
Про левый поворот сказано - как можно ближе к центру перекрестка.

Но не следует забывать и про запрет перестраиваться на перекрестке. При левом повороте с одной дороги на другую, уже на перекрестке водитель попадает в левую крайнюю полосу другой дороги и он не имеет права перестраиваться правее, пока не покинете перекресток.
"VODITEL":

ближе к центру перекрестка - это не означает попасть в левую полосу после перекрестка. не вводите людей в заблуждение. Правилами не оговорено в какую полосу нужно попасть после левого поворота.
24.09.2013 в 22:38
А на этом перекрестке надо бы заранее схему повесить, т.к. если не знаешь этого перекрестка, а ехать нужно прямо, можно неправильно поехать.
24.09.2013 в 22:40
спасибо.
24.09.2013 в 22:44
Юрий я Вас очень уважаю и знаю но выменя извените у вас фуражка это просто страх колхозный неужели не видно в зеркале это жефура это порно
"1962":

Не одежда красит человека, а человек одежду.
Выменятожеизвените
"VODITEL":

А что фуражка? Это же форма. Я так понимаю, что сотрудник не может выбирать фасон по своему вкусу. так что претензии не по адресу.
24.09.2013 в 22:44
когда ждать видеоурока как тронуться с места или выехать со двора?
24.09.2013 в 22:46
Выменятожеизвените
"VODITEL":


ай, ну как так можно. вы ж тут хоть и как частное лицо пишите, но все ж знают, что что вы представитель доблестных органов.
24.09.2013 в 22:55
нужно выполнять требование подпункта 65.2.
"VODITEL":

чуть выше писал про "подпункты"... вам не стыдно читать только часть ПДД, а не все целиком? :)
з.ы. напоминаю про "подпункты" 32.2 и 56.3, тоже нужно выполнять? Или все же надо сперва прочитать основной пункт?
"Arrow":

Давайте читать ПДД целиком.
1. Водитель перед поворотом направо обязан занять крайнее правое положение на проезжей части (пункт 63. ПДД).
2. Поворот направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения (пункт 65.ПДД).
3. Потом в подпункте 65.2. дается уточнение по выполнению правого поворота: при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги. То есть, принцип крайнего правого положения, занятого перед поворотом, сохраняется и при его выполнении.
4. Если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) предписан иной порядок движения (в нашем случае поворот разрешен и из средней полосы), то водитель может не выполнять требование пункта 63 (не занимать крайнее правое положение) и поворачивать из средней полосы, при этом он и требование подпункта 65.2. не выполняет.
5. Если транспортное средство из-за своих габаритов либо по другим причинам не может выполнить разворот, поворот налево или направо с соблюдением требований пунктов 63 и 65 Правил, допускается производить его с отступлением от этих требований, если это не создаст препятствия для движения других участников дорожного движения.

Все очень понятно, нужно только выбрать подходящую скорость движения. Ну и, конечно, помнить про подпункты 32.2 и 56.3. Без этого невозможно безопасно управлять автомобилем.
"VODITEL":

Все бы хорошо, но в п.63 уже сразу не работает, т.к. опять же стоит читать его целиком. Ну и конечно вывод в п.3 сразу кривоват...
Почему водитель из средней полосы может не выполнять подпункт 65.2, а из крайней должен, ведь они одинаковыми знаками и разметкой руководствуются.

Нарисуйте 1.7 там и не притягивайте не работающие пункты пдд.
Причем 1.7 там нужно рисовать так как ездят автобусы.
24.09.2013 в 23:05
Что там может быть сложного?
Я там в 15 лет без прав спокойно с другими участниками движения разъезжался.
"redzub":

ахаххахахахахха согласен))))))
24.09.2013 в 23:13
спасибо капитан очевидность
24.09.2013 в 23:20
Что там может быть сложного?
Я там в 15 лет без прав спокойно с другими участниками движения разъезжался.
"redzub":

ахаххахахахахха согласен))))))
"1994alexsa":

Это точно 100%!
Если в соседней полосе ожидаешь (хочешь) увидеть нехорошего водителя - будь уверен, ты его получишь, и дтп получишь. А если наоборот, предполагаешь ,что там вежливый и адекватный - всё будет нормуль.

Поэтому вывод такой - что хочешь видеть, то и получаешь. Предполагайте в людях хорошее и будет вам счастье!

И не слушайте этих советчиков красновых. Они за свои слова не несут никакой ответственности.
25.09.2013 в 0:07
Там еще на этом перекрестке другая интересная ситуация есть: для того чтобы обеспечить беспрепятственный поворот налево - полоса встречного движения перекрывается пешеходным светофором и красным светом тем автомобилям которое хотят ехать прямо. Особенность в том что светофор находится ЗА перекрестком - и поворачивающие налево на него не должны обращать внимание. Но водители впервые оказавшиеся на данном перекрестке частенько тупят и встают ждать разрешающего сигнала, вызывая на себя гудящий гнев сзадистоящих.
"Kaizzer":
Да! Это как пересекая Притыцкого налево на Якубовского -раза 3 наблюдал именно такую картину! ))А еще больший прикол ,когда при повороте налево -почему-то именно в этом ракурсе водитель долго ждет зеленого сигнала светофора ,пешеходов нет,но все -равно-ждет!... Это -крайняя степень ... Юрий Краснов -лучший работник ГАИ города Минска!)Мое мнение! )
25.09.2013 в 0:12
ППЦ! проблема на пустом месте!
25.09.2013 в 0:39
Идея сделать видеоурок - замечательная. Не знаю кому пришло в голову первому, но желательно это дело продолжить, пользы будет много больше. Может не все, но есть и такие люди которые предпочитают учиться на чужих ошибках и такие видеоуроки весьма актуальны.
25.09.2013 в 1:47
живу рядом с этим перекрестком- да беда кто руче всегда и наглее. Но когда лежащих ментов положили стало спакойнее
25.09.2013 в 2:18
Пора вешать камеры реагирующие на разметку и стричь капусту!
25.09.2013 в 4:50
Где в правилах написано что при повороте в данном случае я обязан занимать крайнюю правую полосу?
25.09.2013 в 5:01
Что там может быть сложного?
Я там в 15 лет без прав спокойно с другими участниками движения разъезжался.
"redzub":

ахаххахахахахха согласен))))))
"1994alexsa":

Это точно 100%!
Если в соседней полосе ожидаешь (хочешь) увидеть нехорошего водителя - будь уверен, ты его получишь, и дтп получишь. А если наоборот, предполагаешь ,что там вежливый и адекватный - всё будет нормуль.

Поэтому вывод такой - что хочешь видеть, то и получаешь. Предполагайте в людях хорошее и будет вам счастье!

И не слушайте этих советчиков красновых. Они за свои слова не несут никакой ответственности.
"Bentovento":

подпишусь под вышесказанным ))
25.09.2013 в 5:24
Насколько я помню правила - можно занимать любую полосу при повороте направо , кроме третьей и выше. В любом случае действует правило помехи справа, тоесть если кто-то пытается со встречной пересторится в эту же полосу движения - у него помеха справа. Если тут всё пере... делали - то я не знаю почему до сих пор без единого дтп езжу. Видимо потому что по Вашим правилам не ездит никто. Как можно понять пункт правил:
79.3. при трех и более полосах движения в данном направлении
запрещается производить перестроение на крайнюю правую полосу
движения в целях опережения по ней;

тоесть при двух полосах опережать по правой можно? А при трёх и более, если я уже в правой - тоже можно? Ведь я не перестаивался для опережения... что за бред...
25.09.2013 в 5:39
а видео урок,показывающий как правильно завязывать шнурки будет?
25.09.2013 в 7:15
Да можно и из правой начинать движение, если уж там оказался - чуть нажать посильнее и перестроиться во вторую для поворота, пока у остальных "а теперь вторая!".
"N5100":

а то что у остальных под капотом ньютонов не меньше, догадаться не ???
25.09.2013 в 8:04
на самом деле, а в чём урок? Какими пунктами ПДД надо руководствоваться, как они звучат?
"maesta":

нужно головой руководствоваться, а не соседей щемить и троллить здесь насчет пунктов.
Где в правилах написано что при повороте в данном случае я обязан занимать крайнюю правую полосу?
"T_Racer":

А не подскажете что означает понятие перестроение на перекрестке без кругового движения?
Или тому, кто поворачивает вторым рядом нужно великодушно пропускать царей из первой полосы?
25.09.2013 в 8:12
включаешь мозг...и поворачиваешь
"18_palok":

Будто в РУСЦ ДОССАФ учился)
25.09.2013 в 8:35
Что сложного повернуть в свою полосу? Поворачиваешь из крайней - въезжай в крайнюю, а потом перестройся, тем более если поворот разрешен из нескольких полос. Всем понятно, что в ПДД по данному пункту неоднозначность, но мозг включить, как безопаснее совершить маневр, слишком сложно? Или лучше выталкивать всех, подрезать, бить? Потом тебя же все равно сделают виноватым и можно хоть до усрачки доказывать, что ничего ты не нарушал, а это тебе не уступили т.к. помеха справа.
25.09.2013 в 8:58
Вопрос: а на кой чёрт строятся такие дороги, для движения по которым нужны видеоуроки?
"KuryashkaS":

А вот это как раз тот случай, когда разруха не в сортирах, а в головах.
25.09.2013 в 9:09
такие конченые учителя в автошколах, больше сиськи мять бабам в машине чем учить ,
25.09.2013 в 9:27
Ничего сложного, те же "яйца" около Динамо от Кристала если двигаться...
25.09.2013 в 9:45
Я в шоке. Это сколько же кретинов на дороге которые не знают элементарных правил. На перекрестке перестроение ЗАПРЕЩЕНО.Кроме пер с круг движ. Значит просто едь по своей полосе и все. Нет он сначала встанет в тот ряд где меньше машин потом на перекрестке начинает всех душить создавая ненужную пробку.
25.09.2013 в 9:48
Что за детский сад? Это какими надо быть идиотами, что бы не понимать элементарных вещей?
25.09.2013 в 10:00
А где в ПДД написано в какую полосу поворачивать? Вот это?:
65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

Так тогда и со второй полосы нужно в первую поворачивать, если разметка на перекрестке не нанесена.
"Shamanski":

Если вы в состоянии помнить/видеть только что-то одно, например, лишь п. 65.2. или только разметку - что тогда вы делаете за рулем!? Управляя машиной надо выполнять требования всех пунктов ПДД одновременно! Перед перекрестком есть знак с направлениями движения по полосам, потому вкупе с п. 65.2. вовсе нет требования при повороте направо из второй полосы ехать в первую.
Почему в п. 65.2. вообще нет прямого указания на первую полосу? - Потому, что на любой конкретной дороге крайняя правая полоса может быть занята или непригодна для движения по ней по целому ряду причин. Или по-вашему дорожникам надо срочно менять знаки и разметку, если на перекрестке/за ним заглох грузовик!?
25.09.2013 в 10:03
http://content.onliner.by/forum/2d1/516/72859/800x800/eb72de175522cd5a479a1e462b8d64f3.jpg что на это скажет Краснов? Ах да, еще и автобуса сюда не хватает, которому надо через 3 полосы повернуть налево....
25.09.2013 в 10:20
http://content.onliner.by/forum/2d1/516/72859/800x800/eb72de175522cd5a479a1e462b8d64f3.jpg что на это скажет Краснов?...
"andrucha":


Я тебе скажу вместо Краснова: нефиг въезжать на перекресток, если не уверен, что можешь его покинуть на свой разрешающий сигнал светофора! П.101 читай ))))))))))
25.09.2013 в 10:40
нужно выполнять требование подпункта 65.2.
"VODITEL":

чуть выше писал про "подпункты"... вам не стыдно читать только часть ПДД, а не все целиком? :)
з.ы. напоминаю про "подпункты" 32.2 и 56.3, тоже нужно выполнять? Или все же надо сперва прочитать основной пункт?
"Arrow":

Давайте читать ПДД целиком.
1. Водитель перед поворотом направо обязан занять крайнее правое положение на проезжей части (пункт 63. ПДД).
2. Поворот направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения (пункт 65.ПДД).
3. Потом в подпункте 65.2. дается уточнение по выполнению правого поворота: при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги. То есть, принцип крайнего правого положения, занятого перед поворотом, сохраняется и при его выполнении.
4. Если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) предписан иной порядок движения (в нашем случае поворот разрешен и из средней полосы), то водитель может не выполнять требование пункта 63 (не занимать крайнее правое положение) и поворачивать из средней полосы, при этом он и требование подпункта 65.2. не выполняет.
5. Если транспортное средство из-за своих габаритов либо по другим причинам не может выполнить разворот, поворот налево или направо с соблюдением требований пунктов 63 и 65 Правил, допускается производить его с отступлением от этих требований, если это не создаст препятствия для движения других участников дорожного движения.

Все очень понятно, нужно только выбрать подходящую скорость движения. Ну и, конечно, помнить про подпункты 32.2 и 56.3. Без этого невозможно безопасно управлять автомобилем.
"VODITEL":

Все бы хорошо, но в п.63 уже сразу не работает, т.к. опять же стоит читать его целиком. Ну и конечно вывод в п.3 сразу кривоват...
Почему водитель из средней полосы может не выполнять подпункт 65.2, а из крайней должен, ведь они одинаковыми знаками и разметкой руководствуются.

Нарисуйте 1.7 там и не притягивайте не работающие пункты пдд.
Причем 1.7 там нужно рисовать так как ездят автобусы.
"Arrow":


Перевожу смысл подпункта 65.2.:
Если водитель совершает поворот направо не из крайней правой полосы, то он не двигается ближе к правому краю проезжей части, так как дорожным знаком (разметкой) предусмотрен иной порядок движения.
Иной порядок движения - это разрешение поворачивать не из крайнего правого ряда.
Это все написано в самом подпункте.

Тот же самый смысл и в пункте 63.:
если предусмотрен иной порядок движения: разрешение знаками (разметкой) повернуть не из крайней правой полосы, то водитель, собирающийся поворачивать не из крайней правой полосы не обязан занимать крайнее правое положение.
Это тоже все написано в самом пункте.
25.09.2013 в 10:43
http://content.onliner.by/forum/2d1/516/72859/800x800/eb72de175522cd5a479a1e462b8d64f3.jpg что на это скажет Краснов? Ах да, еще и автобуса сюда не хватает, которому надо через 3 полосы повернуть налево....
"andrucha":

А это уже вопросы не ко мне и тем более не к ПДД.
Это безграмотность и бескультурье. Нужно таких водителей отправлять на повышение квалификации на дороги, например, Индии.
25.09.2013 в 10:45
Расскажите мне, кто пытался оспорить экзаменатора в ГАИ?
А в автошколе учат сдать экзамен в ГАИ. Т.е. как можно меньше нервировать экзаменатора. И в каждой автошколе своих толкователей хватает.
Есть даже какая-то книга толкований ПДД, которую некоторые сотрудники ГАИ ставят выше ПДД.
"Alexandr:


А зачем его оспаривать!
Он смотрит можно ли тебя выпускать на дрогу, или нельзя! По крайней мере в Брестском МРЭО так, как в Минске не знаю. А причин поставить не сдал, можно найти достаточно!

ну и специально никого после автошколы не валят, сами экзаменуемые тупят! Я сдал с 3го раза на права, не потому, что завалили, а ибо сам дурак был!
25.09.2013 в 10:48
Проблема не в перекрестке, проблема в баранах.
25.09.2013 в 10:54
что за бред - из первой в первую из вторйо во вторую - все просто - поворачивать надо в свою полосу и не дурить голову, дальше уступая.
25.09.2013 в 10:56
я смотрю все так ездят - привыкли умнки с первой полосы ВЕЗДЕ сразу на вторую прыгать и то не только на этом проблемном перекрестке - а везде так - идиоты - потому что идиотов только ДТП излечит, пока им не разъяснят по ПДД как надо ездить

идиоты половина водятлов, которые без поворотов катаются и без головы
идиоты ;) - потому что ездят как хотят - никакой культуры на дороге, спешат, ломятся, в притирку идут - резкие маневры, торможения - идиоты одним словом

у нас никогда не будет культуры вождения, пока не начнем с этим бороться радикально
25.09.2013 в 10:56
Бангалор. Очень жду. Видеоуроки Онлайнера - лучшее среди конкурентных сайтов.
25.09.2013 в 11:46
Тут не перекресток проблемный, а головы у водителей проблемные.
"hellboyX":

+100500

ВСЕГДА поворачивай в свою полосу, и перестраивайся потом.
Если нужна вторая справа, заранее займи ее и поворачивай во вторую справа.

При сдаче в ГАИ, большинству тех кто повернул не в свою полосу ставили АС. Ну или при повороте налево не пропустил едущих прямо и направо.
Это, блеать, аксиомы вождения!
"paparazzo":

+1
25.09.2013 в 11:51
Бангалор. Очень жду. Видеоуроки Онлайнера - лучшее среди конкурентных сайтов.
"DM.By":

Следующий материал будет про Бангалор
25.09.2013 в 11:56
Бангалор. Очень жду. Видеоуроки Онлайнера - лучшее среди конкурентных сайтов.
"DM.By":

Следующий материал будет про Бангалор
"VODITEL":

УРРРРАААА!!!
Желательно ещё сделать небольшой исторический ликбез, красивенький такой - легендарная же площадь! Сколько автомобилистов, при одном упоминании о ней, в холодный пот бросает.
25.09.2013 в 12:02
А это уже вопросы не ко мне и тем более не к ПДД.
Это безграмотность и бескультурье.
"VODITEL":

Я про это и говорю, пдд тут не работает, и ты можешь быть трижды прав - но авто от этого целее не будет.
25.09.2013 в 12:04
Сколько автомобилистов, при одном упоминании о ней, в холодный пот бросает.
"redzub":

Обзор, как всегда будет ни о чем, есть пдд, есть разметка....
25.09.2013 в 12:47
Мне понравилось, хочу Бангалор :)
25.09.2013 в 12:47
Бангалор. Очень жду. Видеоуроки Онлайнера - лучшее среди конкурентных сайтов.
"DM.By":

Следующий материал будет про Бангалор
"VODITEL":

УРРРРАААА!!!
Желательно ещё сделать небольшой исторический ликбез, красивенький такой - легендарная же площадь! Сколько автомобилистов, при одном упоминании о ней, в холодный пот бросает.
"redzub":

ес !!!))))
25.09.2013 в 12:57
Сколько автомобилистов, при одном упоминании о ней, в холодный пот бросает.
"redzub":

Обзор, как всегда будет ни о чем, есть пдд, есть разметка....
"andrucha":

Я его буду смотреть ради "исторического" ликбеза, в котором авторы просто обязаны указать про ВСЕ варианты разметки, что были когда-либо нанесены на этом Славном месте.
25.09.2013 в 13:05
Надо на поворотах поставить делиниаторы, и тогда все будут поворачивать как надо :)
25.09.2013 в 13:06
раво хотят тут же повернуть налево, вот только налево можно только с одной полосы. И даже тем кто поворачивает направо из второй полосы приходится тут же перестраиваться.
Вобщем господин Краснов. перед тем как давать советы - неплохо бы самому разобраться в особенностях перекрестка.
"Kaizzer":


+100500
25.09.2013 в 13:09
Неплохо было бы при разъяснении особенностей организации дорожного движения в видеоуроках, всё же делать это, цитируя пункты действующих ПДД, а не привычными в повседневной практике выражениями. А то "автомобиль движущийся параллельно", можно понять двояко.
25.09.2013 в 13:15
На этом же перекрестке (Якубовского-Бурдейного) есть другая проблема - когда со второй полосы (той же, что рассматривается на видео) поворачиваешь направо и сразу перестраиваешься в левую полосу, с целью дальнейшего поворота налево для продолжения движения по ул. Якубовского, а встречка с Якубовского поворачивает на свое лево. Так вот встречка тут всегда пропускает, а должна ли ?
25.09.2013 в 13:15
Конкретно этот видеоурок, не стоит места занятого им на сервере youtube, равно, как и водитель который что-то может не понять на данном перекрестке, достоин быть пешеходом и только.
25.09.2013 в 13:15
Каждый день катаюсь там - с правой полосы - газу до плехи и налево, т.к. встречным красный горит.
25.09.2013 в 13:19
Таких перекрестков много, среди них большая часть проблемные, т.к. крайняя правая либо заканчивается за перекрестком, либо заставлена машинами. Один из таких проблемных перекрестков - Бровки-Платонова. Куча "самых умных" лезут сразу во вторую полосу, причем большинство даже не смотрит в зеркала
"krypper":


Буквально недавно меня такое чудо обсигналило и смотрело на меня с таким видом, будто готов был взорваться. Я со второй на право, он с первой на право.
25.09.2013 в 13:23
На этом же перекрестке (Якубовского-Бурдейного) есть другая проблема - когда со второй полосы (той же, что рассматривается на видео) поворачиваешь направо и сразу перестраиваешься в левую полосу, с целью дальнейшего поворота налево для продолжения движения по ул. Якубовского, а встречка с Якубовского поворачивает на свое лево. Так вот встречка тут всегда пропускает, а должна ли ?
"mdv":

Должна. Она налево поворачивает. Правило встречного разъезда во все поля.
25.09.2013 в 13:30
Всем, кто считает, что при повороте направо можно попадать в любую пососу,
см. Вопрос 8
http://gai.ru/bilety-pdd/11/2/
Это российские пдд, но от наших они отличаются минимально, и у них, кстати, есть определение, что такое край проезжей части.
25.09.2013 в 13:47
Ну этот перекресток и так предельно понятен, что там разбирать ?..
25.09.2013 в 13:59
Всем, кто считает, что при повороте направо можно попадать в любую пососу
"Keer":

В каждой конкретной ситуации нужно поступать как считаешь нужным, исходя из своих культурных предпочтений.
25.09.2013 в 13:59
Кстати да. Но это опять же - элементарное незнание ПДД.
LeXXaT
LeXXaT Сегодня в 14:43

Пусть Юрий разберет перекресток Кальварийской-Гусовского:
http://auto.onliner.by/2013/07/04/pdd-14/


При повороте налево при горящих основном зеленом и доп. стрелке у автомобилей поворачивающих налево действует принцип главной дороги налево и не надо им гадать что горит у поворачивающих навстречу направо (об этом дорожники позаботились). Виновата красная машинка. Другое дело, мозги никто не отменял и всегда надо смотреть на поведение других водителей. Сколько раз при повороте налево по знаку "главная налево" приходилось уступать дорогу встречным (например, первый раз едет водитель по этой дороге и не заметил знак).
"bob375":


А как же этот пункт правил:
103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
25.09.2013 в 15:24
На этом же перекрестке (Якубовского-Бурдейного) есть другая проблема - когда со второй полосы (той же, что рассматривается на видео) поворачиваешь направо и сразу перестраиваешься в левую полосу, с целью дальнейшего поворота налево для продолжения движения по ул. Якубовского, а встречка с Якубовского поворачивает на свое лево. Так вот встречка тут всегда пропускает, а должна ли ?
"mdv":

Должна. Она налево поворачивает. Правило встречного разъезда во все поля.
"redzub":

+1
этот вариант гораздо более спорный. И на мой взгляд встречка не должна пропускать, т.к. там поворот идет в третью полосу, а поворачивающие направо с другой стороны должны ехать по первой и вторым полосам, как показано на этом видео, т.е. помеху друг другу не создают. Но в этом месте постоянно случаются конфликты. И на самом деле этот перекресток с точки зрения правил правильнее рассматривать как 2 Т-образных перекрестка, могли бы конечно как-то по-проще организовать там движение. И очень хотелось бы видео с поворотом в этом месте налево - с правым и так все понятно...
25.09.2013 в 15:45
Тут не перекресток проблемный, а головы у водителей проблемные.
"hellboyX":

+100500
в пдд чётко сказано
65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.
66. Если транспортное средство из-за своих габаритов либо по другим причинам не может выполнить разворот, поворот налево или направо с соблюдением требований пунктов 63, 65 и 77 настоящих Правил, допускается производить его с отступлением от этих требований, если это не создаст препятствия для движения других участников дорожного движения.

Всё чётко и ясно.
Этот видеоурок для тех, кто занятия в автошколе прогуливал, или права купил. Судя по всему в Минске таких чуть более половины.
25.09.2013 в 19:38
Там еще на этом перекрестке другая интересная ситуация есть: для того чтобы обеспечить беспрепятственный поворот налево - полоса встречного движения перекрывается пешеходным светофором и красным светом тем автомобилям которое хотят ехать прямо. Особенность в том что светофор находится ЗА перекрестком - и поворачивающие налево на него не должны обращать внимание. Но водители впервые оказавшиеся на данном перекрестке частенько тупят и встают ждать разрешающего сигнала, вызывая на себя гудящий гнев сзадистоящих.
"Kaizzer":

Да, я когда в первый раз там налево поворачивал, тоже решил, что светофор относится к перекрёстку. :)
25.09.2013 в 21:11
redzub, ))))))))))))))))))))))))))))
25.09.2013 в 21:12
Что там может быть сложного?
Я там в 15 лет без прав спокойно с другими участниками движения разъезжался.
"redzub":

))))))шустрый
25.09.2013 в 21:44
Что там может быть сложного?
Я там в 15 лет без прав спокойно с другими участниками движения разъезжался.
"redzub":

))))))шустрый
"s.v.3":

Скорее отмороженный. Но это в прошлом:-)
25.09.2013 в 22:11
разметку научились бы рисовать! после этого перекрестка сначала появляется третья полоса слева, а потом первая заканчивается. а надо по нормальному чтобы обе полосы уходили левее а новая полоса появлялась справа, она же и заканчивалась бы потом. получилось бы что никому не пришлось бы лишний раз перестраиваться, что и приводит к желанию поворочаивающих направо сразу стать во второй ряд. элементарно же.
25.09.2013 в 23:09
в зеркала смотреть надо, особенно на перекрестках и поворотах. а перекресток этот действительно неудобный, если ехать 1й раз и с правого ряда поворачиваешь- чтобы затем попасть в левый слишком короткое расстояние остается, да и вообще как-то тупо сделано- чтобы просто проехать по сути прямо, нужно сделать 2 поворота+там куча лежачих, такое ощущение что у нас сделано все чтобы замедлять движение и создавать пробки
26.09.2013 в 10:27
нет там проблем. Проблема в наглых водятелах
"ninja007":

+1000
26.09.2013 в 14:48
И таких му..ков я встречаю на дороге каждый день.

Если за день просмотреть всё, что собирает регик, то пару десятков водятлов у которых не горит один стоп/габарит, пару десятков, которые не в курсе указателя поворотов, огромное множество тошнотов на бусах и самосвалах, которые рулят по крайней левой 40-50 да еще и впритирку с кем-нибудь с правой полосы... И всё это за 50-100 км. по городу.
26.09.2013 в 21:12
Он не ПДД объснял (это тем кто пункты хотел бы узнать)! А выполнения этих пунктов -- тупо - есть разметка - ей и следуй! Помеха слева - притормози, пропусти, и завершай манёвр. Там проблема в основном с не местными и с невнимательными! Знаешь куда ехать - не придётся нарушать, а не знаешь - гоняй по кругу, пока не разберёшься!
27.09.2013 в 12:46
Таких ситуаций уйма. Юрию Краснову и онлайнерцам респект. Хоть начнут задумываться как ездить нужно! Или ездить задумываясь ;)
30.09.2013 в 16:05
Краснов не знает ПДД. Сам себе придумал что поворачивать направо надо в правую полосу. Молчал бы уж, чтобы не вводить в заблуждение других участников дорожного движения. А ситуация на самом деле простая: из правой полосы водитеь поворачивает в любую полосу, кроме встречных. Из левой - тоже в любую полосу, но уступая дорогу правому.
02.10.2013 в 16:58
PaRaDoXxXxX"и это проблемный перекресток??? лол.
это отсутствие мозгов у некоторых водителей

+1
Сам там езжу через день, так, как живу рядом-проблем никогда не возникало.