Колонка главного редактора. Властям пора серьезно ограничить рост автомобилизации
 
23 721
713
26 мая 2014 в 11:18
Автор: Денис Блищ

Песня про заполонившие все автомобили — теперь и про Минск. Еще какое-то время назад можно было говорить о резком контрасте с другими городами мира, но с каждым годом ситуация только ухудшается. Среднестатистическая белорусская семья уже давно имеет 1—2 автомобиля, и каждый год парк столицы пополняется 35 тысячами машин. Ситуация по большому счету аховая: ежедневно по городу перемещается порядка полумиллиона автомобилей, все ярче проявляют себя точки напряженности на дорогах, во дворах невозможно пройти из-за припаркованных «коней», появляются «народные мстители», рискующие кошельком и свободой в борьбе против засилья авто.

Что в этой ситуации предпринимают власти? Актуальной задачей, отмечал Николай Ладутько три года назад, становится обеспечение беспрепятственного передвижения по Минску. Он сообщил, что в столице начали активно реализовывать программу строительства транспортных развязок.

Я не могу сказать, что власти поддерживают только автомобилистов, а на интересы пешеходов, велосипедистов и пассажиров общественного транспорта им плевать. Худо-бедно, но в городе строится метро, на микрон, но расширяется зона комфорта для двухколесных, закупается новый общественный транспорт, модернизируется трамвайная сеть. Однако положа руку на сердце можно сказать, что перекос в сторону интересов автовладельцев есть.

Здесь надо отметить, что власти в какой-то степени заложники белорусской ментальности, диктующей необходимость иметь автомобиль любому человеку с любым достатком. Человек без машины непонятен нашему обществу, в умах большинства здоровый работоспособный обязан иметь личный автомобиль. Тот же, кто его не имеет, априори на ступеньку ниже — его интересы не столь важны.

Спорное утверждение? Сейчас все объясню. Моя панельная многоэтажка на окраине города-героя словно создана для эксперимента над автомобилистами. В отличие от многих других новостроек, здесь проектировщики расщедрились на достаточное количество машино-мест — их хватает не только жильцам, но и гостям. С одной лишь оговоркой: плоскостные бесплатные автостоянки размещены в 50 и 100 метрах от дома, а не прямо под окнами. Удивительно, но столь малой преграды хватает, чтобы повсеместно нарушались правила парковки. Люди готовы сознательно идти против ПДД, бросать машины на газонах и тротуарах, лишь бы они были рядом, под окнами. Словно владельца и машину связывает какая-то пуповина, и парковка в 100 метрах от жилья разорвет ее!

Надо ли говорить, что самая дальняя стоянка всегда пустая, а огромные внедорожники и кроссоверы дружно в ряд занимают пространство пешеходов?

Я не раз задавался вопросом: почему так происходит? Почему даже в случае, когда места хватает на всех, автомобилисты имеют больше необъявленных прав, чем остальные? Ответ на поверхности: потому что им можно, а это «можно» продиктовано все той же ментальностью. У властей же она та же, что и у простых смертных: мы живем в одной системе координат. Так закрываются глаза на «несущественные» нарушения ПДД — ГАИ далеко не всегда выпишет штраф нарушителю парковки во дворе и приедет на вызов.

Однако это я разобрал частный случай. Поощрение владением автомобилем на всех уровнях — полноценная политика властей. Дешевое топливо, огромные бюджеты на развязки и широченные улицы, низкий входной порог на владение авто, лояльное налогообложение, отсутствие платных участков, вот эти закрывания глаз на мелкие нарушения ПДД во дворах... Система работает на комфорт автомобилиста, хотя в городе живут люди, а не автомобили.

Мне кажется, настало время ограничений. Гордиться ростом автомобилизации, какими-то показателями на душу населения в сравнении с другими странами недальновидно. Тот комфорт, что дает автомобиль, с каждым годом требует все бóльших жертв в ущерб общества. Пространство ограничено, оно не может бесконечно расширяться для одних и сужаться для других.

Кто-то справедливо возразит: власть обязана давать альтернативу в виде удобного общественного транспорта. Это правда — в отличие от инвестиций в зону комфорта автомобилистов, власть действительно обязана инвестировать в общественный транспорт, и Минск в этом плане не идеал. Однако в кризисных ситуациях (а я утверждаю, что ситуация в столице именно кризисная) действовать нужно решительно и быстро, как при гангрене. Сначала отсечь больную плоть, а затем заниматься интенсивной терапией.

Об этом — в следующем выпуске.

Автор: Денис Блищ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
26.05.2014 в 11:19
всех на велосипеды!
26.05.2014 в 11:19
Ничего у них не выйдет, все ЛЮБЯТ на машинах ездить! Даже в магазин!
26.05.2014 в 11:19
пешком надо больше ходить!
korolefff Сегодня в 11:19
Ничего у них не выйдет, все ЛЮБЯТ на машинах ездить! Даже в магазин!
"korolefff":

Наши люди в булочную на машине не ездят!!! (с)
26.05.2014 в 11:20
власти поддерживают только автомобилистов


эта поддержка особенно ярко выражается в уровне пошлин, налогов и поборов
26.05.2014 в 11:20
У нас в сухарево вроде еще не самая плачевная обстановка с парковкой - спасает то что неподалеку много стоянок. Но когда заезжаю на запад или малиновку вечером - все, реально проблема даже вдоль дороги поставить.... неужели трудно при строительстве новых домов - даже панельных - делать подземный паркинг с НОРМАЛЬНЫМИ ценами?.. ах да, на этом же не заработать... а то что городу польза - так это всем неважно
26.05.2014 в 11:20
Колонка главного редактора. Властям пора серьезно ограничить рост автомобилизации

Предлагаю конфисковать за курение во время управления автомобилем
26.05.2014 в 11:20
Ничего у них не выйдет, все ЛЮБЯТ на машинах ездить! Даже в магазин!
"korolefff":


наши люди в булочную на авто не ездят))
26.05.2014 в 11:20
Каждому льготнику по Джили))
26.05.2014 в 11:21
власть обязана давать


воу-воу, полегче)) власть такие обороты не понимает)
26.05.2014 в 11:21
а китайцам обещали наоборот!)
ограничить поднятием налогов и расстаможки....
26.05.2014 в 11:21
Предлагаю не более 1 автоса на семью, Больше - плати Налог долларов 600 в год!

Человек без машины непонятен нашему обществу, в умах большинства здоровый работоспособный обязан иметь личный автомобиль.
Это логично конечно, ибо уксусам по 100 тыщ за 20 минут езды платить никто не хочет. Маршрутки и автобусные рейсы за город - это дико неудобно, дорого и медленно
26.05.2014 в 11:21
пешком надо больше ходить!
"ole4ка_86":

ходите. может даже в форму себя приведёте
26.05.2014 в 11:21
А сам он пешком или на велике ездит?
26.05.2014 в 11:21
давайте налохи еще выше бянзин по 5 уев
26.05.2014 в 11:22
Нужно больше ограничений! А то мало их!
И головой думать не надо!
26.05.2014 в 11:22
Не число машин надо ограничивать, а число людей в Минске, развивая переферию. Создавая там рабочие места (с адекватной з.п.) и инфраструктуру, и не указивные ,а реальные.
26.05.2014 в 11:22
пора уже дороги расширять и строить развязки а то привыкли денюшки себе в корман ложить
26.05.2014 в 11:23
стоянок!
Хочешь авто купи место настоянке или гараж!
26.05.2014 в 11:23
Предлагаю не более 1 автоса на семью, дальше Налог!
"izverg100":

мне хотя бы один ((((
26.05.2014 в 11:24
Предлагаю не более 1 автоса на семью, Больше - плати Налог долларов 600 в год!
"izverg100":
А почему только для больше ? Я бы и для первого авто такой налог ввёл. Кстати, всё к тому и идёт.
26.05.2014 в 11:24
Ниочем
26.05.2014 в 11:25
пешком надо больше ходить!
"ole4ка_86":

ходите. может даже в форму себя приведёте
"mazda213":

думаете от пеших прогулок грудь вырастет?))
26.05.2014 в 11:25
Однако положа руку на сердце можно сказать, что перекос в сторону интересов автовладельцев есть.
Если бы. Автомобилистов в основном только доят.
26.05.2014 в 11:25
Ничего у них не выйдет, все ЛЮБЯТ на машинах ездить! Даже в магазин!
"korolefff":


совсем обнаглели))
"booker":

угу ....а еще МЯСО едят на ночь ...с бульбой ...СВОЛОЧИ (с) SP
:)
26.05.2014 в 11:25
Колонка главного редактора. Властям пора серьезно ограничить рост автомобилизации

Всё отобрать - и поделить. Запретить автомобили как класс.

Однако в кризисных ситуациях (а я утверждаю, что ситуация в столице именно кризисная) действовать нужно решительно и быстро, как при гангрене. Сначала отсечь больную плоть, а затем заниматься интенсивной терапией.

Зависит от того, какая гангрена. Если сухая - то нужно ждать четкого образования демаркационной линии, чтобы провести ампутацию наиболее щадяще. Если же газовая/влажная - да, резать надо не только больную плоть, но и хороший кусок здоровой, чтобы попытаться спасти клиента.
26.05.2014 в 11:25
Предлагаю не более 1 автоса на семью, Больше - плати Налог долларов 600 в год!
"izverg100":


нищеброды за тебя проголосуют))
26.05.2014 в 11:25
За чем?
26.05.2014 в 11:25
Название статьи подтверждает, что какой-никакой редактор у онлинера таки есть.
26.05.2014 в 11:25
Колонка главного редактора. Властям пора серьезно ограничить рост автомобилизации

Предлагаю конфисковать за курение во время управления автомобилем
"mazda213":

поддерживаю!!!
Вашу мазду можно уже забирать?
26.05.2014 в 11:25
Посмотрите на парковки гипермаркетов и увидите как быдло свои недаступные ставит.

Тут уже не знаю, наверное лагеря концентрационные создавать нужно, в которых пытками цивилизацию будут прививать, иначе никак. Купить 5 тонн полусгнившего железа, чтобы 10 раз в неделю на работу ездить. Ну блин, купите вы себе городской автомобиль, и дышать будет легче и ездить проще.
26.05.2014 в 11:26
Об этом — в следующем выпуске.

Это что сериал???
26.05.2014 в 11:26
ну-ну
26.05.2014 в 11:26
Дешевое топливо, огромные бюджеты на развязки и широченные улицы, низкий входной порог на владение авто, лояльное налогообложение, отсутствие платных участков, вот эти закрывания глаз на мелкие нарушения ПДД во дворах... Система работает на комфорт автомобилиста, хотя в городе живут люди, а не автомобили.

АХАХА, вот полный бред)) если нет денег на машину - ходи пешком)) Для пешеходов, я считаю, у нас созданы все условия, даже переходы через каждые 100 метров.
26.05.2014 в 11:26
действовать нужно решительно и быстро, как при гангрене. Сначала отсечь больную плоть, а затем заниматься интенсивной терапией.
Хорошо, что редактор не пошел в доктора. Анализы? Анамнез? Диагноз? Дануна. Руби, потом само заживёт.
26.05.2014 в 11:27
Колонка главного редактора. Властям пора серьезно ограничить рост автомобилизации

Предлагаю начать с себя - Тесло продавайте и покупайте электровелосипед
26.05.2014 в 11:27
А сам он пешком или на велике ездит?
"Logan777":

Ну а ваще-то здравое зерно есть. Вот только интересно какие методы он предложит для борьбы с "автомобилезацией".
26.05.2014 в 11:27
Плач пенсионера, чесслово.
Усё запрациць, а потом подумать.
Может, начать с элементарного? Дать больше свободы велосипедистам, оптимизировать график общественного транспорта? КОНДИЦИОНЕРЫ ПОСТАВИТЬ В ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ, А НЕ СИСТЕМУ ОХЛАЖДЕНИЯ С ВЫДУВОМ ГОРЯЧЕГО ВОЗДУХА В САЛОН. Не?
А потом уж запрещать передвижение на авто. Боюсь, главного редактора раздавят в час пик в транспорте, если реализуют то, что он предложил.
26.05.2014 в 11:27
Предлагаю не более 1 автоса на семью, дальше Налог!
"izverg100":

мне хотя бы один ((((
"ole4ка_86":

бидапичаль
пешком надо больше ходить!
"ole4ка_86":

зато надо обязательно дать дельный совет:)))
26.05.2014 в 11:27
Что-то глав. Ред часто стал высказываться...
Может для начала избавтесь от своей Теслы!
26.05.2014 в 11:27
Хорошо говорить, когда у самого автомобиль уже есть: "А давайте ужесточим ценз на владение автомобилем". Но автомобиль нужен. Нужен в каждой семье.

На мой взгляд проблема не в том, что автомобилей много, а в том, что все они сконцентрированы на достаточно малой площади, в сравнении с площадью страны. И проблема автомобилизации здесь является лишь одной из проблем, сопутствующих урбанизации, наравне с "льготниками" и "нерезиновым Минском".

Нужно не усложнять людям жизнь поборами - нужно рассматривать варианты децентрализации общественной жизни. Чтобы работать с одинаковой эффективностью можно было нормально не только в Минске, но и, например, в Глуске, Петришках, Волковыске и других небольших городах.

Уважаемый Денис Блищ, вы говорите что у нас проблема с автомобилями? Скатайтесь хотя бы в Заславль и вздохните спокойно - там машину до сих пор можно посреди перекрестка бросить (я образно говорю) и она никому мешать не будет.

И если бы я мог получать, живя на своей даче в лесу, ровно столько же, сколько я получаю в Минске - я бы с дачи не вылазил даже зимой.
26.05.2014 в 11:28
метро и развязок надо строить больше, пример на проспекте дзержинского пробок почти нет , со свистом проезжаешь. выходные пустота на 4-5 полосах , даже както страшно становится
26.05.2014 в 11:28
Платный въезд в центр города или хотя бы недешевая платная парковка в пределах 2-го кольца
26.05.2014 в 11:28
Посмотрите на парковки гипермаркетов и увидите как быдло свои недаступные ставит.

Тут уже не знаю, наверное лагеря концентрационные создавать нужно, в которых пытками цивилизацию будут прививать, иначе никак. Купить 5 тонн полусгнившего железа, чтобы 10 раз в неделю на работу ездить. Ну блин, купите вы себе городской автомобиль, и дышать будет легче и ездить проще.
"Продал_Матиз":


Не, интересный борщ... Сам продал Матиз (городской автомобиль), а теперь рекомендует другим, что покупать надо "городской". Как я ездил на своем Эскалейде по городу - так и буду... На мелких машинах пусть девчонки рассекают.
26.05.2014 в 11:28
лучше б подумали, как миграцию замкадышей ограничить.
быстро, решительно и наглухо.
26.05.2014 в 11:28
а сами чё Теслу купили? взяли бы лучше всей редакции по электро скутеру! а то пишут тут... сами не лучше.
26.05.2014 в 11:28
Кто о чем, а вшивый о бане. Так и минчуки, все им места мало. Так запретите совсем эти автомобили.
Давно говорю: Усе на ЛИСАПЕТы!
26.05.2014 в 11:29
Выход прост. Папиццот уменьшить до патриста.
Да и поди пересади народ с корчей на общественный транспорт без кондиционеров, но с бомжами...
26.05.2014 в 11:29
ну я хз.. честно говоря колхозный подход такой запретить итд.. автомобильная отрасль на ряду со строительством в умелых руках становится локомотивом экономики.. а проблемы которые тут описываются это исключительно проблемы Минска.. даже не Минска а эффект "Социальных благ" которые потянули в Минск орды людей и естественно появились проблемы со всем
26.05.2014 в 11:29
+100500!

Владеть машиной в Минске должно быть дорого, а в деревнях - дешево.
Как это сделать - сложный вопрос. Но начинать нужно с жесткого пресекания нарушения правил парковки.

Налоги, пошлины для минчан ни к чему не приведут - все будут регистрировать авто у бабушек в деревне. А вот парковку из деревни к дому не привезешь - поэтому многие будут вынуждены продать авто.
26.05.2014 в 11:29
Колонка главного редактора. Властям пора серьезно ограничить рост автомобилизации

Предлагаю конфисковать за курение во время управления автомобилем
"mazda213":

поддерживаю!!!
Вашу мазду можно уже забирать?
"Amelija_rnm":

Мазду можно забирать уже только за то, что это Мазда.
26.05.2014 в 11:29
Здесь надо отметить, что власти в какой-то степени заложники белорусской ментальности, диктующей необходимость иметь автомобиль любому человеку с любым достатком. Человек без машины непонятен нашему обществу, в умах большинства здоровый работоспособный обязан иметь личный автомобиль. Тот же, кто его не имеет, априори на ступеньку ниже — его интересы не столь важны.


Аплодисменты.
26.05.2014 в 11:30
Logan777, и пешком, и на велике, и на общественном транспорте)
26.05.2014 в 11:30
Уважаемый Денис Блищ, вы говорите что у нас проблема с автомобилями?
"redzub":


Я об этом практически кричу :)
26.05.2014 в 11:30
Кроме метро и частично трамваев остальной ОТ полный шлак...
Жирные чинуши и гайдаровцы объявили войну велосипедистам...
По зоду никто ничего решать и не собирается...
26.05.2014 в 11:30
Дешевое топливо, огромные бюджеты на развязки и широченные улицы, низкий входной порог на владение авто, лояльное налогообложение, отсутствие платных участков, вот эти закрывания глаз на мелкие нарушения ПДД во дворах


Онлайнер нас готовит к подорожанию бензина, введению фотофиксации на нарушителей парковки, увеличению налогообложения и различных пошлин на автомобили, введению платы за проезд в Минске и т.д. и т.п.
Бидапичаль.

З.Ы. Не у всех есть стоянки в 50-100 м от дома. Но те, у кого они есть, а все равно паркуются на газонах / тротуарах - наказывать нужно жесточайше.
26.05.2014 в 11:30
Предлагаю не более 1 автоса на семью, Больше - плати Налог долларов 600 в год!
"izverg100":

И авто чтоб было не старше трёх лет и куплено только у официального дилера в Беларуси.
26.05.2014 в 11:30
А почему автор не написал, есть ли у него АВТО?
26.05.2014 в 11:31
ввести большие неизбежные штрафы за неправильную парковку - этого будет достаточно для пешеходов.
26.05.2014 в 11:31
слушай ты автор умник. Автомобилисты покупая топливо, оплачивая дороги и т.д. вкладывают деньги в экономику. Общественный транспорт у нас полное фуфло. Расскажи вот мне умник автор как с Боровой добраться до Колядич. На машине - 15 минут по кольцу - на транспорте 1,5-2 часа. Если сложить - 3-4 часа в день вместо получаса тратишь только на дорогу. Парковки - это проблема властей. Небось возле своих дворцов места строят - вот и в городе пусть построят. К тому же в Минске если кто не заметил полно и не минских машин. Хоть пешеходы и вякают на автомобили, однако если завтра перестанут покупать топливо (+куча услуг и товаров - шины те же.) То колом станет экономика. Не секрет что себестоимость нашего топлива невелика. И там забит нефиговый налог. Так что автор сиди в своей хрущепанельке, смотри БТ, пей пиво и жди следующего налога на пешеходные дорожки.
26.05.2014 в 11:31
Посмотрите на парковки гипермаркетов и увидите как быдло свои недаступные ставит.

Тут уже не знаю, наверное лагеря концентрационные создавать нужно, в которых пытками цивилизацию будут прививать, иначе никак. Купить 5 тонн полусгнившего железа, чтобы 10 раз в неделю на работу ездить. Ну блин, купите вы себе городской автомобиль, и дышать будет легче и ездить проще.
"Продал_Матиз":

5 тонн... 10 рабочих дней... вы где живете?
26.05.2014 в 11:32
У нас в сухарево вроде еще не самая плачевная обстановка с парковкой - спасает то что неподалеку много стоянок. Но когда заезжаю на запад или малиновку вечером - все, реально проблема даже вдоль дороги поставить.... неужели трудно при строительстве новых домов - даже панельных - делать подземный паркинг с НОРМАЛЬНЫМИ ценами?.. ах да, на этом же не заработать... а то что городу польза - так это всем неважно
"artserge":

ни кто не купит - так как квартиры дороже будут стоить
26.05.2014 в 11:32
станет плохо, будут меньше ездить. Естественный отбор
26.05.2014 в 11:32
А почему в загивающем меньше машин чем у нас..так как там накладно иметь машину..дешевле велосипед или скутер!!!!
26.05.2014 в 11:32
Автор Денис Блищ,
Столбцы, Брагин, Мосты, Хойники - практически стали городами-призраками: там места - навалом, машин ездит - пару штук в час, а людей - практически незаметно. Езжайте туда и там живите, если что-то не нравится. А то - понаехали, запрудили город, а теперь требуете что-то "ограничивать".
26.05.2014 в 11:32
Колонка главного редактора. Властям пора серьезно ограничить рост автомобилизации

Предлагаю конфисковать за курение во время управления автомобилем
"mazda213":

поддерживаю!!!
Вашу мазду можно уже забирать?
"Amelija_rnm":

в моей мазде можно брать))
26.05.2014 в 11:32
Так что автор сиди в своей хрущепанельке, смотри БТ, пей пиво и жди следующего налога на пешеходные дорожки.
"rejey":


:*
26.05.2014 в 11:32
Дешевое топливо, огромные бюджеты на развязки и широченные улицы, низкий входной порог на владение авто, лояльное налогообложение, отсутствие платных участков, вот эти закрывания глаз на мелкие нарушения ПДД во дворах


Онлайнер нас готовит к подорожанию бензина, введению фотофиксации на нарушителей парковки, увеличению налогообложения и различных пошлин на автомобили, введению платы за проезд в Минске
"KSSS":

спасибо, Капитан Очевидность!!!
26.05.2014 в 11:33
Теслу в Гатово.
26.05.2014 в 11:34
слушай ты автор умник. Автомобилисты покупая топливо, оплачивая дороги и т.д. вкладывают деньги в экономику. Общественный транспорт у нас полное фуфло. Расскажи вот мне умник автор как с Боровой добраться до Колядич. На машине - 15 минут по кольцу - на транспорте 1,5-2 часа. Если сложить - 3-4 часа в день вместо получаса тратишь только на дорогу. Парковки - это проблема властей. Небось возле своих дворцов места строят - вот и в городе пусть построят. К тому же в Минске если кто не заметил полно и не минских машин. Хоть пешеходы и вякают на автомобили, однако если завтра перестанут покупать топливо (+куча услуг и товаров - шины те же.) То колом станет экономика. Не секрет что себестоимость нашего топлива невелика. И там забит нефиговый налог. Так что автор сиди в своей хрущепанельке, смотри БТ, пей пиво и жди следующего налога на пешеходные дорожки.
"rejey":

В принципе, автору статьи надо вставить в свою колонку вот этот комметарий для пужего подтверждения своей правоты жестких мер. С такими безграмотными и темными ребятами, как автор этого коммента, надо действовать жестко и без объяснений. Что-либо осознать они все равно не в состоянии.
26.05.2014 в 11:34
Начните с себя!!!
Я с авто в жизни не слезу.
26.05.2014 в 11:34
Все по делу. Одна из рубрик на онлайнере, которую читаю с удовольствием. Продолжайте!!!
26.05.2014 в 11:34
Посмотрите на парковки гипермаркетов и увидите как быдло свои недаступные ставит.

Тут уже не знаю, наверное лагеря концентрационные создавать нужно, в которых пытками цивилизацию будут прививать, иначе никак. Купить 5 тонн полусгнившего железа, чтобы 10 раз в неделю на работу ездить. Ну блин, купите вы себе городской автомобиль, и дышать будет легче и ездить проще.
"Продал_Матиз":

а ещё лучше в матизе пиццу развозить
26.05.2014 в 11:34
В целом все верно.
Система работает на комфорт автомобилиста, хотя в городе живут люди, а не автомобили.

Нельзя сказать, что система на них работает, но да, не препятствует расширяться. И чтобы общественный транспорт на ДОП стал удобным, теперь нужно расчистить для него место. А то, что люди стремяться пересесть на личный автомобиль - не только у нас так. В той же Дании от легковушек отбивают охоту пошлинами порядка цены смого автомобиля.
26.05.2014 в 11:34
"Мне кажется, настало время ограничений." - это личное мнение Автор: Денис Блищ
И я бы очень не хотел бы, чтоб кто-нить из властьимущих прочитав "это" начал бы "войну с ветряными мельницами". У наших же слово "ограничение" ассоциируется только с "запрет" и "увеличение отчислений в бюджет". А афтор, похоже, используя свое служебное положение, специально сталкивает лбами народ, который желает владеть авто и власть, которая желает иметь бабло.
26.05.2014 в 11:35
лучше б подумали, как миграцию замкадышей ограничить.
быстро, решительно и наглухо.
"Лолa":

ну конечно! успел прописаться и давай рубить концы. Нет уж, не получицца
26.05.2014 в 11:36
слушай ты автор умник. Автомобилисты покупая топливо, оплачивая дороги и т.д. вкладывают деньги в экономику. Общественный транспорт у нас полное фуфло. Расскажи вот мне умник автор как с Боровой добраться до Колядич. На машине - 15 минут по кольцу - на транспорте 1,5-2 часа. Если сложить - 3-4 часа в день вместо получаса тратишь только на дорогу. Парковки - это проблема властей. Небось возле своих дворцов места строят - вот и в городе пусть построят. К тому же в Минске если кто не заметил полно и не минских машин. Хоть пешеходы и вякают на автомобили, однако если завтра перестанут покупать топливо (+куча услуг и товаров - шины те же.) То колом станет экономика. Не секрет что себестоимость нашего топлива невелика. И там забит нефиговый налог. Так что автор сиди в своей хрущепанельке, смотри БТ, пей пиво и жди следующего налога на пешеходные дорожки.
"rejey":

Не надо. про ленивые жопы он всё верно написал. Нашим свиньям сколько парковок ни дай - всё равно залезут под подъезд и вообще грузовики начнут ставить. Я тоже всё это видел.
Только меры предлагает дурацкие.
26.05.2014 в 11:36
А почему в загивающем меньше машин чем у нас..так как там накладно иметь машину..дешевле велосипед или скутер!!!!
"jofe":

да не в машинах проблема. Завтра скажут много людей, много собак, много котов, много птиц, много комаров. Пусть чинуши начнут с себя - попродают свои ауди, вольвы, мерсы, тогда и я пешком похожу. Или самый главный свой майбах продаст и на велик пересядет. К тому же не вижу проблем построить паркинги в каждом районе и посносить наконец эти поля гаражных массивов. !4 этажный паркинг может легко покрыть потребность в парковке нескольких улиц.
26.05.2014 в 11:36
Хорошая статья. Только поймут ее единицы. И это будут не те единицы, которые паркуют свой большой говноджип у подъезда, чтобы дотащить свое пузико поскорее до дивана.
26.05.2014 в 11:36
И вот этим Блищ хвастался на весь твиттер .мол, офигенную статью накатал? Мельчаешь Денис, скоро до уровня хартии скатишься. Обычное однобокое, субъективное видение и мышление с классическим "я так думаю, значит это правда, и другого быть не миожет". Пересядь на автомобиль и поймешь, что с точки зрения автомобильста все совершенно наоборот, и безколесным у нас выделяется достаточно много внимания.
По поводу количества машин, нужно не трындеть, а исправлять огрехи прежних архитекторов и строителей, а при новых строительствах думать головой и тогда всем будет хорошо.
А что касается парковщиков, то тут все просто, сколько ра г-н Блищ, который недоволен паркунами во дворе позвонил в гаи? уверен, что не одного, я категорически против неправильной парковки и я не понимаю, почему те кого это раздражает не стесняются писать километровые посты, но стесняются при этом периодически звонить в ГАИ?
26.05.2014 в 11:36
пешком надо больше ходить!
korolefff Сегодня в 11:19
Ничего у них не выйдет, все ЛЮБЯТ на машинах ездить! Даже в магазин!
"korolefff":

Наши люди в булочную на машине не ездят!!! (с)
"ole4ка_86":

вот как разв булочную только и езжу, потому что в час-пик в городе проще и удобнее на метро, чем в пробках толкаться, а на выходных лучше на машинке , когда все аграрии разъедутся.
А вам Олечка замуж давно пора, чтобы хоть кто-то в киношку или макдак катал.
26.05.2014 в 11:36
Больше велосипедов, больше велодорожек. Ура товарищи!
26.05.2014 в 11:37
Колонка главного редактора. Властям пора серьезно ограничить рост автомобилизации

Предлагаю конфисковать за курение во время управления автомобилем
"mazda213":

поддерживаю!!!
Вашу мазду можно уже забирать?
"Amelija_rnm":

в моей мазде можно брать))
"mazda213":

стисняюсь спросить,что брать и куда брать?
26.05.2014 в 11:37
лучше б подумали, как миграцию замкадышей ограничить.
быстро, решительно и наглухо.
"Лолa":

ну конечно! успел прописаться и давай рубить концы. Нет уж, не получицца
"bandalero":

нет. всех, кто родился в замкадье выслать на малую родину.
вместе с их корытами..
26.05.2014 в 11:38
слушай ты автор умник. Автомобилисты покупая топливо, оплачивая дороги и т.д. вкладывают деньги в экономику. Общественный транспорт у нас полное фуфло. Расскажи вот мне умник автор как с Боровой добраться до Колядич. На машине - 15 минут по кольцу - на транспорте 1,5-2 часа. Если сложить - 3-4 часа в день вместо получаса тратишь только на дорогу. Парковки - это проблема властей. Небось возле своих дворцов места строят - вот и в городе пусть построят. К тому же в Минске если кто не заметил полно и не минских машин. Хоть пешеходы и вякают на автомобили, однако если завтра перестанут покупать топливо (+куча услуг и товаров - шины те же.) То колом станет экономика. Не секрет что себестоимость нашего топлива невелика. И там забит нефиговый налог. Так что автор сиди в своей хрущепанельке, смотри БТ, пей пиво и жди следующего налога на пешеходные дорожки.
"rejey":

В принципе, автору статьи надо вставить в свою колонку вот этот комметарий для пужего подтверждения своей правоты жестких мер. С такими безграмотными и темными ребятами, как автор этого коммента, надо действовать жестко и без объяснений. Что-либо осознать они все равно не в состоянии.
"Charapaha":

писать школьник научись. Жесткие меры) Иди экономику поучи.
26.05.2014 в 11:38
Предлагаю не более 1 автоса на семью, Больше - плати Налог долларов 600 в год!
"izverg100":

И авто чтоб было не старше трёх лет и куплено только у официального дилера в Беларуси.
"Тырмандыр":

и только Джыли!
26.05.2014 в 11:38
Среднестатистическая белорусская семья уже давно имеет 1—2 автомобиля, и каждый год парк столицы пополняется 35 тысячами машин.

Я вам больше скажу, автомобили уже даже покупают себе некоторые интернет-порталы. И главные редакторы некоторых из них потом пишут про излишнюю автомобилизацию. Какой-то абсурд =)))
26.05.2014 в 11:38
Уважаемый автор, в любом случае ездить на транспорте гораздо менее удобно, и пока его будут дотягивать до приличного уровня никто не будет ждать. Нельзя сначала отсечь а потом заниматься терапией, потому что вы отсекаете транспорт, а транспорт - кровь города. Давайте уберем из организма кровь, а потом будем заниматься терапией.
Так что сначала организуем транспорт на уровне - автобус ходит раз в три минуты. А потом уже думаем куда девать автомобили.
26.05.2014 в 11:38
Предлагаю не более 1 автоса на семью, дальше Налог!
"izverg100":

мне хотя бы один ((((
"ole4ка_86":

у вас нет авто - че вы тогда в теме про машины вещаете частенько? ниясна-нипанятна
"Домомучительница":

вот вы возьмите и расскажите этой девочке как удачно выйти замуж или как заработать на машинку. Познакомьте в конце концов с соседом своим
26.05.2014 в 11:39
[censored]. Ему и топливо дешевое и налоги низкие, и машины дешевые ( в США в среднем в двое дешевле авто чем у нас такого же класса). Похоже на очередной бред товарища желающего пропиариться. Бороться нужно с причиной - а именно устаревшими нормами и строить дома с достаточным количеством парковок под землей по доступным ценам, а не запретить - как у нас любят.
26.05.2014 в 11:39
А так с Блищем трудно не согласиться. Только он как и городские власти традиционно отстают на несколько лет. Эта проблема назревала давно и решить ее можно было проще и раньше, а не когда уже петух в задницу клюнул.

Проблема постановки авто "под окна" - это типичный колхозный ментатитет. Классика жанра, можно сказать. У жителей сельской местности не укладывается в голове, как оставить свое авто в другом его села. При перемещении тела колхозана в город менталитет и сознание у них не меняется, а заниматься самовоспитанием бол-во просто не в состоянии.
26.05.2014 в 11:40
Денис не понимает, что проблема количества машин прямо исходит от проблемы тотальной миграции из областей в столицу? Надо бороться с причиной, а не следствием.
26.05.2014 в 11:40
1. У нас не банановая республика и 5 месяцев в году холодно. Ну да, видели репортаж о зимних велосипедистах/мотоциклистов, но ничего кроме жалости данные индивиды у меня не вызывают ( это как бородатая женщина ).
2. Ездить в тралике в котором половина пасажиров болеет грипом в межсезонье у меня желания нету. А ездят они поскольку больничный им не открывают по причине отсутствия температуры.
3. Набиваться в переполненный транспорт и треться о немытые тела, летом, у меня желания также нет. Ну не ходит транспорт часто.
А поповоду лояльности властей:
1. техосмотр ( просто отдать деньги )
2. автогражданка ( два раза меня били и два раза восстанавливал за свои деньги поскольку виновник не найден. зачем я плачу? )
3. новый налог на дороги ( а если авто в гараже стоит круглый год, а если человек по деревне ездит где дорог вообще нет )
4. ввозные пошлины и цена нового автомобиля ( в стране где средняя зарплата 500 )
Если подумать можно еще много чего накопать.
26.05.2014 в 11:40
Проблема в головах людей, а не в количестве автомобилей. В UK транспорта в разы больше, но там автобусы валят так, что разницы нет, едешь ли ты на автобусе или на личном авто. А когда у нас в местах развязок кольцевой с трассами отсутствуют полосы разгона/торможения, когда со светофоров, зная, что стоит огромная очередь уезжают так, как будто на прогулке и вокруг никого нет, когда каждый третий считает своим долгом поворачивать перед тобой налево, выезжая за пешеходный переход, когда стоп-линия никого не волнует впринципе.... Какие налоги помогут этим людям? О чем вы?
26.05.2014 в 11:40
в целом с уважаемым Денисом согласен, хотелось бы только добавить, что выбор многих владельцев авто не пользоваться ОТ, напрямую зависит от людей, которые в нём ездят. лично мне не приятно находиться душегубке, когда на улице +25 и выше, особенно когда обязательно найдутся пара тёток, которые "болеют" или "их продует" у открытой форточки. а так как у нас народ не может не хряпнув пару стопок перед работой и после неё не пользоваться ОТ, то желание пользоваться этим ОТ ещё меньше. находиться рядом с этими личностями крайне невыносимо, а противогаз с собой не потаскаешь.
как говорил тот швейцарец, интервью с которым было на онлайнере, люди расточительно пользуются личным транспортом, и я с этим полностью согласен. вот только я готов пожертвовать этими деньгами, но не находиться в ситуациях, описанных выше.
развивать нужно не только всё, что связано с транспортом, но и ума людей, только вот под чернильце мозги развиваются крайне плохо...

з.ы. отдельный привет тем му**ам, которые ставят у входов в магазины и на проездах свои корчи при пустой парковке.
26.05.2014 в 11:40
лучше б подумали, как миграцию замкадышей ограничить.
быстро, решительно и наглухо.
"Лолa":

ну конечно! успел прописаться и давай рубить концы. Нет уж, не получицца
"bandalero":

нет. всех, кто родился в замкадье выслать на малую родину.
вместе с их корытами..
"Лолa":

люто плюсую, город тогда опустеет и это будет просто ЗДОРОВО!!!!
26.05.2014 в 11:41
Ну ок, предположи для Минска описанное выше актуально, ну а как быть глубинке\областям, ведь доходы у них меньше а авто там реально нужны, и желательно подешевле потому как административное удорожание приводит к тому что люди вынуждены покупать металлом с 20тых рук тем самым превращая их жизнь в АДЪ, автор Вы простите весьма не дальновидный и я бы даже сказал ограниченный человек по сему идите работать в Рэспублику.. Ваши умозаключения придутся по вкусу подписчика этого издания
26.05.2014 в 11:41
Предлагаю не более 1 автоса на семью, дальше Налог!
"izverg100":

мне хотя бы один ((((
"ole4ка_86":

у вас нет авто - че вы тогда в теме про машины вещаете частенько? ниясна-нипанятна
"Домомучительница":

вот вы возьмите и расскажите этой девочке как удачно выйти замуж или как заработать на машинку. Познакомьте в конце концов с соседом своим
"izverg100":

у этой девочки денех не хватит на такие консультации :)))
26.05.2014 в 11:41
Купи себе уже машину :-)
Ничего никому нельзя запрещать и в чём-то ограничивать.

Другие должны быть методы.
26.05.2014 в 11:41
слушай ты автор умник. Автомобилисты покупая топливо, оплачивая дороги и т.д. вкладывают деньги в экономику. Общественный транспорт у нас полное фуфло. Расскажи вот мне умник автор как с Боровой добраться до Колядич. На машине - 15 минут по кольцу - на транспорте 1,5-2 часа. Если сложить - 3-4 часа в день вместо получаса тратишь только на дорогу. Парковки - это проблема властей. Небось возле своих дворцов места строят - вот и в городе пусть построят. К тому же в Минске если кто не заметил полно и не минских машин. Хоть пешеходы и вякают на автомобили, однако если завтра перестанут покупать топливо (+куча услуг и товаров - шины те же.) То колом станет экономика. Не секрет что себестоимость нашего топлива невелика. И там забит нефиговый налог. Так что автор сиди в своей хрущепанельке, смотри БТ, пей пиво и жди следующего налога на пешеходные дорожки.
"rejey":

Не надо. про ленивые жопы он всё верно написал. Нашим свиньям сколько парковок ни дай - всё равно залезут под подъезд и вообще грузовики начнут ставить. Я тоже всё это видел.
Только меры предлагает дурацкие.
"Тырмандыр":

причем тут ленивые жопы. Я вот ни разу в жизни машину на газон не ставил. Да, минут 20 бывает нужно покрутиться, чтобы место найти, но всегда находил. Но, у меня в доме есть чел - он ставит свой мерс на горку на траву и снимает номера когда уходит. Так что не нужно мешать проблему хамства и автомобилизации. Пешеходы тоже бычки кидают на землю перед тем как в автобус сесть, и мусор выкидывают по дороге на работу в лесу. Кому нужна экскурсия - могу провести показать.
26.05.2014 в 11:42
лучше б подумали, как миграцию замкадышей ограничить.
быстро, решительно и наглухо.
"Лолa":

ну конечно! успел прописаться и давай рубить концы. Нет уж, не получицца
"bandalero":

нет. всех, кто родился в замкадье выслать на малую родину.
вместе с их корытами..
"Лолa":

люто плюсую, город тогда опустеет и это будет просто ЗДОРОВО!!!!
"Amelija_rnm":

и недвижка подешевеет, опять жэ..
26.05.2014 в 11:42
Ничего никому нельзя запрещать и в чём-то ограничивать.
"tourist":


Пока будете парковаться на тротуарах и газонах, надо запрещать и ограничивать, то есть воспитывать, увы.
26.05.2014 в 11:43
Автор - неадекват. Ему и топливо дешевое и налоги низкие, и машины дешевые ( в США в среднем в двое дешевле авто чем у нас такого же класса).
"Yosic":

Мой юный друг, в хотите чтобы все было как в Америке с автомобилями? Вот прямо все-все-все?
Вы там были? Слышали про что-нибудь их страховки, налоги, содержание авто, кроме его стоимости? Видели как люди живут там в мегаполисах и на чем перемещается по центру города?
26.05.2014 в 11:44
слушай ты автор умник. Автомобилисты покупая топливо, оплачивая дороги и т.д. вкладывают деньги в экономику. Общественный транспорт у нас полное фуфло. Расскажи вот мне умник автор как с Боровой добраться до Колядич. На машине - 15 минут по кольцу - на транспорте 1,5-2 часа. Если сложить - 3-4 часа в день вместо получаса тратишь только на дорогу. Парковки - это проблема властей. Небось возле своих дворцов места строят - вот и в городе пусть построят. К тому же в Минске если кто не заметил полно и не минских машин. Хоть пешеходы и вякают на автомобили, однако если завтра перестанут покупать топливо (+куча услуг и товаров - шины те же.) То колом станет экономика. Не секрет что себестоимость нашего топлива невелика. И там забит нефиговый налог. Так что автор сиди в своей хрущепанельке, смотри БТ, пей пиво и жди следующего налога на пешеходные дорожки.
"rejey":

Не надо. про ленивые жопы он всё верно написал. Нашим свиньям сколько парковок ни дай - всё равно залезут под подъезд и вообще грузовики начнут ставить. Я тоже всё это видел.
Только меры предлагает дурацкие.
"Тырмандыр":

причем тут ленивые жопы. Я вот ни разу в жизни машину на газон не ставил. Да, минут 20 бывает нужно покрутиться, чтобы место найти, но всегда находил. Но, у меня в доме есть чел - он ставит свой мерс на горку на траву и снимает номера когда уходит. Так что не нужно мешать проблему хамства и автомобилизации. Пешеходы тоже бычки кидают на землю перед тем как в автобус сесть, и мусор выкидывают по дороге на работу в лесу. Кому нужна экскурсия - могу провести показать.
"rejey":

Ну так в чём блищ по текущей ситуации-то не прав?
26.05.2014 в 11:44
Автор - неадекват. Ему и топливо дешевое и налоги низкие, и машины дешевые ( в США в среднем в двое дешевле авто чем у нас такого же класса).
"Yosic":

Мой юный друг, в хотите чтобы все было как в Америке с автомобилями? Вот прямо все-все-все?
Вы там были? Слышали про что-нибудь их страховки, налоги, содержание авто, кроме его стоимости? Видели как люди живут там в мегаполисах и на чем перемещается по центру города?
"Charapaha":


В плане пешеходной инфраструктуры, великов и общественного транспорта - США это ад на земле. Там без машины лучше сразу помирать
26.05.2014 в 11:44
Дешевое топливо, огромные бюджеты на развязки и широченные улицы, низкий входной порог на владение авто, лояльное налогообложение, отсутствие платных участков, вот эти закрывания глаз на мелкие нарушения ПДД во дворах... Система работает на комфорт автомобилиста, хотя в городе живут люди, а не автомобили.

АХАХА, вот полный бред)) если нет денег на машину - ходи пешком)) Для пешеходов, я считаю, у нас созданы все условия, даже переходы через каждые 100 метров.
"Katusha1310":

Угу, у товарища Блища нет денег :)) Спасибо, посмеялся :)

Для пешеходов нихрена не созданы условия, общественный транспорт развит плохо. Мне на работу 10 км нужно ехать 45 минут с двумя пересадками - это не нормально. Ездил бы на маршрутке, так она ходит в лучшем случае раз в 15 минут.

И даже без улучшения работы транспорта подумываю избавиться от машины, ибо в принципе не настолько она мне и нужна. Да и по знакомым смотрю: где-то 70% автомобилистов не нуждаются по-настоящему в своем "железном коне". Он скорее тешит их ЧСВ. Правильно сказал Блищ: такой уж у нас менталитет.
26.05.2014 в 11:45
Предлагаю не более 1 автоса на семью, Больше - плати Налог долларов 600 в год!
"izverg100":

И авто чтоб было не старше трёх лет и куплено только у официального дилера в Беларуси.
"Тырмандыр":

и только Джыли!
"Fino":

Где спасибо за поле для манёвра?
26.05.2014 в 11:46
лучше б подумали, как миграцию замкадышей ограничить.
быстро, решительно и наглухо.
"Лолa":

ну конечно! успел прописаться и давай рубить концы. Нет уж, не получицца
"bandalero":

нет. всех, кто родился в замкадье выслать на малую родину.
вместе с их корытами..
"Лолa":

люто плюсую, город тогда опустеет и это будет просто ЗДОРОВО!!!!
"Amelija_rnm":

и недвижка подешевеет, опять жэ..
"Лолa":

главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
26.05.2014 в 11:46
Ничего у них не выйдет, все ЛЮБЯТ на машинах ездить! Даже в магазин!
"korolefff":

Согласен! БИлорус без понтов не бИлорус!!
26.05.2014 в 11:46
Купи себе уже машину :-)
Ничего никому нельзя запрещать и в чём-то ограничивать.

Другие должны быть методы.
"tourist":

поддержу автора, нашему народу без запретов никак, по хорошему они не понимают,к сожалению :(
26.05.2014 в 11:48
Дениса на написание статьи вдохновил вид из окна?
26.05.2014 в 11:48

главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
"bandalero":

Не перегибайте, достаточно выселить тех,кто тут не родился и всем буде шчасте:)
26.05.2014 в 11:48
Ладно, скажите только мне вот такой момент - почему действительно, когда я приезжаю к сестре в гости в вашу большую деревню, то весь двор под ее домом в районе Нестерова забит под завязку разными корчами, но в 200 метрах на платной стоянке я всегда без проблемы паркую свой Эскалейд? И спокоен за сохранность, и спокоен, что никому не мешаю и не нарушаю правила, паркуясь как-нибудь через задницу со словами "вай-вэй, Ладутька, нехороший человек, не сделал парковку".
Может, проблема именно в вас, дорогие мегажлобы, которые считают, что "мы, минчане, не можем себе позволить платить 500 000 в месяц за стоянку", а потом, если что "милиция, памажыте - мне машинку поцарапали".
26.05.2014 в 11:49
белорусской ментальности, диктующей необходимость иметь автомобиль любому человеку с любым достатком. Человек без машины непонятен нашему обществу, в умах большинства здоровый работоспособный обязан иметь личный автомобиль. Тот же, кто его не имеет, априори на ступеньку ниже — его интересы не столь важны.


Бред, как мне надоело слушать бред про "особую белорусскую ментальность". Люди просто спасаются от "общественного" транспорта, целенаправленно убиваемого властями. Автомобили "поощряются"?? Это адскими грабительскими пошлинами что ли?? Людей ЗАСТАВЛЯЮТ пользоваться автомобилем, потому что альтернативы тупо нет. Автобусы - скотовозки, и передвигаются по городу медленно до боли. Маршруточный бизнес дал просвет, но душится пошлинами и налогами.
26.05.2014 в 11:49
Ничего никому нельзя запрещать и в чём-то ограничивать.
"tourist":


Пока будете парковаться на тротуарах и газонах, надо запрещать и ограничивать, то есть воспитывать, увы.
"Blisch":


Правилами это уже запрещено, дорогой :-)
По закону пусть каждый ответит.
И я лично не паркуюсь на тротуарах и газонах, стараюсь по крайней мере.

Хотя быть святым сложно, это да.
26.05.2014 в 11:49
"Город не для машин а для людей", машины для людей. Так можно сказать, что город не для Домов а для людей. Налоговые и остальные условия, низкий вход в владение. Автор - баран.
26.05.2014 в 11:49
Подарите автомобиль автору.
26.05.2014 в 11:50
Я так понимаю, налог на транспортную инфраструктуру уже на рассмотрении?
26.05.2014 в 11:52
лучше б подумали, как миграцию замкадышей ограничить.
быстро, решительно и наглухо.
"Лолa":

ну конечно! успел прописаться и давай рубить концы. Нет уж, не получицца
"bandalero":

нет. всех, кто родился в замкадье выслать на малую родину.
вместе с их корытами..
"Лолa":

люто плюсую, город тогда опустеет и это будет просто ЗДОРОВО!!!!
"Amelija_rnm":

и недвижка подешевеет, опять жэ..
"Лолa":

О, "каранныя минчуки" проснулись. Над вами и так вся страна ржёт)) да кто ж работать будет, если не приезжие?? Вы что ли?? Да для большинства из вас батоны на деревьях ростут и деньги в кошельках родителей размножаются почкованием аж др вашей старости!! нормальный начальник всегда будет стараться взять на работу компетентного работника, а не соплековырялку безмозглую вроде вас!
26.05.2014 в 11:52

главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
"bandalero":

Не перегибайте, достаточно выселить тех,кто тут не родился и всем буде шчасте:)
"Amelija_rnm":


Вай-вай-вай, каранная минчанка в первом пакаленни не проходит по критериям bandalero?
26.05.2014 в 11:52
пешком больше ходить,на великах ездить, развивать общественный транспорт и т.д. а то каждый задницу за 200 метров в магазин на авто прет, типа так престижно
26.05.2014 в 11:52
Уважаемый Денис Блищ, вы говорите что у нас проблема с автомобилями?
"redzub":

Я об этом практически кричу :)
"Blisch":

Но давайте разделять проблемы Минска - и страны. У нас сейчас есть реальная проблема - народ ломиться в Минск. А что в Минске конкурентоспособного кроме айтишников и проституток? Трактора? Грузовики? Сейчас не проблема айтишнику работать удаленно из того же агрогородка, где проблемы автомобилей нет.

Поэтому я и говорю, что надо не автомобили ограничивать, а думать над тем, как сделать так, чтобы жизнь бурлила не только в Минске.
26.05.2014 в 11:53
Ладно, скажите только мне вот такой момент - почему действительно, когда я приезжаю к сестре в гости в вашу большую деревню, то весь двор под ее домом в районе Нестерова забит под завязку разными корчами, но в 200 метрах на платной стоянке я всегда без проблемы паркую свой Эскалейд? И спокоен за сохранность, и спокоен, что никому не мешаю и не нарушаю правила, паркуясь как-нибудь через задницу со словами "вай-вэй, Ладутька, нехороший человек, не сделал парковку".
Может, проблема именно в вас, дорогие мегажлобы, которые считают, что "мы, минчане, не можем себе позволить платить 500 000 в месяц за стоянку", а потом, если что "милиция, памажыте - мне машинку поцарапали".
"Сержант_Тиран":

ещё такое же наблюдалось на вокзале ЖД на Дружной. Приезжаешь, а там всё машинками утыкано, потому что народ жал за парковку 5 тыс. т.е. 0,5 доллара.
26.05.2014 в 11:53
Посмотрите на Москву и вы увидите в ней Минск
26.05.2014 в 11:53
у меня один сосед любит на своем внедорожнике в магазин за углом гонять. Рациональность? - не, не слышал
26.05.2014 в 11:54
Кто-то справедливо возразит: власть обязана давать альтернативу в виде удобного общественного транспорта. Это правда — в отличие от инвестиций в зону комфорта автомобилистов, власть действительно обязана инвестировать в общественный транспорт, и Минск в этом плане не идеал. Однако в кризисных ситуациях (а я утверждаю, что ситуация в столице именно кризисная) действовать нужно решительно и быстро, как при гангрене. Сначала отсечь больную плоть, а затем заниматься интенсивной терапией.

20 минут в пробке постоять -- страшный кризис. И не поспоришь.
26.05.2014 в 11:55

главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
"bandalero":

Не перегибайте, достаточно выселить тех,кто тут не родился и всем буде шчасте:)
"Amelija_rnm":


Вай-вай-вай, каранная минчанка в первом пакаленни не проходит по критериям bandalero?
"KSSS":

не судите всех по себе:)
Я да, караная, и я спокойна за то,что все мои родственники останутся в Минске,если такое произойдет.К сожалению, это мечты ,так что можете спать спокойно,вас и ваших родственников никто не тронет, увы :(
26.05.2014 в 11:55
Проблема не колличестве машин, проблема в головах и совести. Ограничить? те простому неззя, а тока элитным буржуям и им приблеженным? а перенаселение не беспокоит? может ввести ценз какой на право жить у сталице? кто виноват что те кто должен думать об этом заняты чем то более важным и им некогда, и пустеют села и все пруться в города? и человек работает что бы иметь, а если нельзя иметь нафиг работать? или нафига такие советчики, которые думаю что правы как Шариков и ничего не видят.
26.05.2014 в 11:55

главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
"bandalero":

Не перегибайте, достаточно выселить тех,кто тут не родился и всем буде шчасте:)
"Amelija_rnm":

Я родился в Минске. Более того - я "караны" во втором поколении - моя мать родилась в Минске. Но ещё раз повторю: если бы у меня была возможность зарабатывать мою нынешнюю зарплату не покидая своей дачи, я бы съехал на дачу и жил бы там круглый год. Но нет сейчас такой возможности.

Поэтому не выселять людей надо, а надо создавать условия, при которых люди бы не видели разницы между работой в Минске и работой в любом другом населенном пункте. Это сложно. Но именно здесь ключ к решению не только этой проблемы, но и кучи других.
26.05.2014 в 11:56
Ничего никому нельзя запрещать и в чём-то ограничивать.
"tourist":


Пока будете парковаться на тротуарах и газонах, надо запрещать и ограничивать, то есть воспитывать, увы.
"Blisch":


Правилами это уже запрещено, дорогой :-)
По закону пусть каждый ответит.
И я лично не паркуюсь на тротуарах и газонах, стараюсь по крайней мере.

Хотя быть святым сложно, это да.
"tourist":


Почитайте мой текст: ПДД существуют, но их никто не исполняет, потому что автомобилист - он как бы выше в пищевой цепочке ;)
26.05.2014 в 11:56
белорусской ментальности, диктующей необходимость иметь автомобиль любому человеку с любым достатком. Человек без машины непонятен нашему обществу, в умах большинства здоровый работоспособный обязан иметь личный автомобиль. Тот же, кто его не имеет, априори на ступеньку ниже — его интересы не столь важны.


Бред, как мне надоело слушать бред про "особую белорусскую ментальность". Люди просто спасаются от "общественного" транспорта, целенаправленно убиваемого властями. Автомобили "поощряются"?? Это адскими грабительскими пошлинами что ли?? Людей ЗАСТАВЛЯЮТ пользоваться автомобилем, потому что альтернативы тупо нет. Автобусы - скотовозки, и передвигаются по городу медленно до боли. Маршруточный бизнес дал просвет, но душится пошлинами и налогами.
"knockknock":

Вот, скотовозки. Вот этот типичный "беларуски менталитэт". Все у нас же дворяне и помещики, как это барин в автобус полезет с простыми-то смертными!
26.05.2014 в 11:56
Автор - неадекват. Ему и топливо дешевое и налоги низкие, и машины дешевые ( в США в среднем в двое дешевле авто чем у нас такого же класса).
"Yosic":

Мой юный друг, в хотите чтобы все было как в Америке с автомобилями? Вот прямо все-все-все?
Вы там были? Слышали про что-нибудь их страховки, налоги, содержание авто, кроме его стоимости? Видели как люди живут там в мегаполисах и на чем перемещается по центру города?
"Charapaha":


В плане пешеходной инфраструктуры, великов и общественного транспорта - США это ад на земле. Там без машины лучше сразу помирать
"Blisch":

В плане автомобильной инфраструктуры бол-во даунтаунов мегаполисов - это ад на земле. Беспощадно огромное кол-во америкосов едет на авто до сити или его окраин, а дальше ОТ.
А все остальное пространство - да. Пригороды, маленькие и средние города заточены под авто на 100%. Даже тротуаров и переходов почти нет.
Так вот Минск - по соотношению кол-во авто/плотность населения/площадь города - это уже давно американский даунтаун, хуже чем Москва и почти Гонг Конг. Так что жесткие меры пора принимать уже вчера.
26.05.2014 в 11:56
решительно дествовать надо начинать с запрета массового переезда в столицу!
26.05.2014 в 11:57
[сарказм моде он]
Пошлины задрали, НДС полный ввели, платный допуск к дорожному движению придумали, а они всё не сдаются и машины покупают! Может, дустом попробовать?
[сарказм моде офф]
26.05.2014 в 11:57
Убеждать народные массы бесполезно - автомобиль десятилетиями вбивался в голову как показатель успешности (вспомнить хотя бы очереди в советское время) и принадлежности к этакому "высшему классу". Хотя вообще слабо понимаю, зачем на авто соваться в город :)
Так что выход один - "понудительный": регистрация авто только при наличии документально подтвержденного места для хранения, платный въезд в город, адские штрафы за парковку на тротуарах/переходах и т.д. И параллельно - развитие сети общественного транспорта и веломаршрутов.
Но европейские методы - это же не наше.. )
26.05.2014 в 11:58
[сарказм моде он]
Пошлины задрали, НДС полный ввели, платный допуск к дорожному движению придумали, а они всё не сдаются и машины покупают! Может, дустом попробовать?
[сарказм моде офф]
"sergei_d":

напалмом
26.05.2014 в 11:59
Кто-то справедливо возразит: власть обязана давать альтернативу в виде удобного общественного транспорта. Это правда — в отличие от инвестиций в зону комфорта автомобилистов, власть действительно обязана инвестировать в общественный транспорт, и Минск в этом плане не идеал. Однако в кризисных ситуациях (а я утверждаю, что ситуация в столице именно кризисная) действовать нужно решительно и быстро, как при гангрене. Сначала отсечь больную плоть, а затем заниматься интенсивной терапией.

20 минут в пробке постоять -- страшный кризис. И не поспоришь.
"MEgBEg":

Стоять в пробке 20 минут в городе, который можно насквозь проехать за 20 минут - это реальный кризис.
26.05.2014 в 12:01

главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
"bandalero":

Не перегибайте, достаточно выселить тех,кто тут не родился и всем буде шчасте:)
"Amelija_rnm":


Вай-вай-вай, каранная минчанка в первом пакаленни не проходит по критериям bandalero?
"KSSS":

Каранныя имеют право так говорить, потому что понаедут и утыкают всё своими драндулетами - а нормальным людям стать негде.
Кстати, чего вы так возмущаетесь насчет коренного? Что-то пугает?
26.05.2014 в 12:01
Ладно, скажите только мне вот такой момент - почему действительно, когда я приезжаю к сестре в гости в вашу большую деревню, то весь двор под ее домом в районе Нестерова забит под завязку разными корчами, но в 200 метрах на платной стоянке я всегда без проблемы паркую свой Эскалейд? И спокоен за сохранность, и спокоен, что никому не мешаю и не нарушаю правила, паркуясь как-нибудь через задницу со словами "вай-вэй, Ладутька, нехороший человек, не сделал парковку".
Может, проблема именно в вас, дорогие мегажлобы, которые считают, что "мы, минчане, не можем себе позволить платить 500 000 в месяц за стоянку", а потом, если что "милиция, памажыте - мне машинку поцарапали".
"Сержант_Тиран":

ещё такое же наблюдалось на вокзале ЖД на Дружной. Приезжаешь, а там всё машинками утыкано, потому что народ жал за парковку 5 тыс. т.е. 0,5 доллара.
"izverg100":

у нас на районе было несколько больших забитых стоянок, но власти города посчитали,что парковки нынче не выгодны и отдали их под застройку ылитнага жилья. Теперь у нас вместо парковок красуются несколько многоэтажек, а куда интересно делись все те машины,которые там стояли? вопрос риторический...
26.05.2014 в 12:01
ну а как же налог на автомобиль? Неужели это малая жертва для автолюбителя? а наше топливо оставляет желать лучшего...
26.05.2014 в 12:01
Однако в кризисных ситуациях (а я утверждаю, что ситуация в столице именно кризисная) действовать нужно решительно и быстро, как при гангрене. Сначала отсечь больную плоть, а затем заниматься интенсивной терапией.
Денис пытается сесть ближе к корыту? Вот и замашки уже те же - сначал запретить а потом думать, а почему так вышло. ОТ не в состоянии перевозить и половину населения Минска, поэтому прежде чем писать такую чушь нужно хотя бы съездить в Минск и посмотреть, что там творится в часы пик, когда все едут на работу и обратно.
26.05.2014 в 12:02
Вначале свою Теслу на прикол поставьте - покажите пример!
26.05.2014 в 12:03
О, "каранныя минчуки" проснулись. Над вами и так вся страна ржёт)) да кто ж работать будет, если не приезжие?? Вы что ли??
"pasha306":

лимита будет работать.
26.05.2014 в 12:03
появляются «народные мстители»
Птеродактели?
26.05.2014 в 12:03
Простая задача:
Я на ОТ на работу еду 70 минут. на машине 21 минута, что я выберу???
26.05.2014 в 12:04
вот расскажите мне противники автомобилей - моему отцу стало плохо с сердцем - вызвал скорую - прошло полчаса - повезли на своей машине отца в больницу. скорая приехала через 1 час!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В Хавьер что же вы просились подвезти Вас у ненавистного автомобилиста. Я ни копейки не взял с тех кого подвез, пока ваши жалкие автобусы стояли и перекрывали полосы.
Когда Вам товары домой - лентяям жалким привозят с Интернет магазинов - так вы авто тогда любите.
Чаще всего про отобрать авто вопят нищеброды. Как то один из экологов орал что нужно все авто запретить - а у самого 6,2 кадиллак оказался.
26.05.2014 в 12:04
Пану негде на тесле разогнаться - у челяди нужно отобрать автомобили.
Как это всё старО.
26.05.2014 в 12:04

главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
"bandalero":

Не перегибайте, достаточно выселить тех,кто тут не родился и всем буде шчасте:)
"Amelija_rnm":


Вай-вай-вай, каранная минчанка в первом пакаленни не проходит по критериям bandalero?
"KSSS":

Каранныя имеют право так говорить, потому что понаедут и утыкают всё своими драндулетами - а нормальным людям стать негде.
Кстати, чего вы так возмущаетесь насчет коренного? Что-то пугает?
"Сержант_Тиран":

А ваша сестра коренная, если Вы к ней в гости приезжаете?? может и её вэк из Минска?
26.05.2014 в 12:06
О, "каранныя минчуки" проснулись. Над вами и так вся страна ржёт)) да кто ж работать будет, если не приезжие?? Вы что ли??
"pasha306":

лимита будет работать.
"Лолa":

зачем, не будет лимиты не нужно будет кормить столько ртов, своими силами справимся,146%
Они ж думают,шо понаехав делают минчанам отдолжение, типа ж тока они работают и нас кормят, только вот они не понимают,шо кормят своих жэ, точно таких же понаехавших
26.05.2014 в 12:07

главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
"bandalero":

Не перегибайте, достаточно выселить тех,кто тут не родился и всем буде шчасте:)
"Amelija_rnm":


Вай-вай-вай, каранная минчанка в первом пакаленни не проходит по критериям bandalero?
"KSSS":

не судите всех по себе:)
Я да, караная, и я спокойна за то,что все мои родственники останутся в Минске,если такое произойдет.К сожалению, это мечты ,так что можете спать спокойно,вас и ваших родственников никто не тронет, увы :(
"Amelija_rnm":


Что ж тада так спужалася? На воре и шапка горит :)))

З.Ы. Почему-то именно такие коренные в первом поколении (тут родившиеся) любят подчеркнуть свою исклюзивность и похаять понаехавших, шоб нихто не дагадауся, где их корни
26.05.2014 в 12:08

главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
"bandalero":

Не перегибайте, достаточно выселить тех,кто тут не родился и всем буде шчасте:)
"Amelija_rnm":


Вай-вай-вай, каранная минчанка в первом пакаленни не проходит по критериям bandalero?
"KSSS":

я по нику думал вы мужчина
26.05.2014 в 12:08

главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
"bandalero":

Не перегибайте, достаточно выселить тех,кто тут не родился и всем буде шчасте:)
"Amelija_rnm":


Вай-вай-вай, каранная минчанка в первом пакаленни не проходит по критериям bandalero?
"KSSS":

Каранныя имеют право так говорить, потому что понаедут и утыкают всё своими драндулетами - а нормальным людям стать негде.
Кстати, чего вы так возмущаетесь насчет коренного? Что-то пугает?
"Сержант_Тиран":

А ваша сестра коренная, если Вы к ней в гости приезжаете?? может и её вэк из Минска?
"pasha306":

Вот незадача вам, троллям - да... Это я просто бобруйский отщепенец, а так мы расовые минчане.
26.05.2014 в 12:08

А ваша сестра коренная, если Вы к ней в гости приезжаете?? может и её вэк из Минска?
"pasha306":

да не переживайте вы так, никто вас не тронет, увы, иначе ж придется выселить самого главного минчанина :((((
26.05.2014 в 12:08
О, "каранныя минчуки" проснулись. Над вами и так вся страна ржёт)) да кто ж работать будет, если не приезжие?? Вы что ли??
"pasha306":

лимита будет работать.
"Лолa":

зачем, не будет лимиты не нужно будет кормить столько ртов, своими силами справимся,146%
Они ж думают,шо понаехав делают минчанам отдолжение, типа ж тока они работают и нас кормят, только вот они не понимают,шо кормят своих жэ, точно таких же понаехавших
"Amelija_rnm":

походу останетесь вдвоем на весь город...))))
26.05.2014 в 12:09
Автор - неадекват. Ему и топливо дешевое и налоги низкие, и машины дешевые ( в США в среднем в двое дешевле авто чем у нас такого же класса).
"Yosic":

Мой юный друг, в хотите чтобы все было как в Америке с автомобилями? Вот прямо все-все-все?
Вы там были? Слышали про что-нибудь их страховки, налоги, содержание авто, кроме его стоимости? Видели как люди живут там в мегаполисах и на чем перемещается по центру города?
"Charapaha":

Вот-вот, +много. И какие там пробки, между прочим.
26.05.2014 в 12:09
Поддерживаю! Ситуация аховая уже - как в спальных районах, так и в центре, пора ее кардинально решать. Есть три простые вещи, которые быстро победят колхозную ментальность "у мяне есьць корч и мне усе далжны":
1) только платные парковки, полное и безоговорочное искоренение бесплатных плоскостных стоянок
2) штраф за неправильную парковку по фото в фиксированной сумме - первый раз $50, повторно - $200. Эвакуация - $500.
3) платный въезд в исторический центр города (Маркса, Интернациональная, Комсомольская, пл. Свободы, Октябрьская пл.)

P.S. автовладелец, если что
26.05.2014 в 12:09

Боюсь, главного редактора раздавят в час пик в транспорте, если реализуют то, что он предложил.
"Тырмандыр":

Не волнуйтесь, никого не раздавили когда автосов в Минске в сотню раз было меньше.
26.05.2014 в 12:10
А ваша сестра коренная, если Вы к ней в гости приезжаете?? может и её вэк из Минска?
"pasha306":

Ваши комментарии исполнены ненависти и выдают в Вас жителя замкадья..
26.05.2014 в 12:10
Хорошо говорить, когда у самого автомобиль уже есть: "А давайте ужесточим ценз на владение автомобилем". Но автомобиль нужен. Нужен в каждой семье.

На мой взгляд проблема не в том, что автомобилей много, а в том, что все они сконцентрированы на достаточно малой площади, в сравнении с площадью страны. И проблема автомобилизации здесь является лишь одной из проблем, сопутствующих урбанизации, наравне с "льготниками" и "нерезиновым Минском".

Нужно не усложнять людям жизнь поборами - нужно рассматривать варианты децентрализации общественной жизни. Чтобы работать с одинаковой эффективностью можно было нормально не только в Минске, но и, например, в Глуске, Петришках, Волковыске и других небольших городах.

Уважаемый Денис Блищ, вы говорите что у нас проблема с автомобилями? Скатайтесь хотя бы в Заславль и вздохните спокойно - там машину до сих пор можно посреди перекрестка бросить (я образно говорю) и она никому мешать не будет.

И если бы я мог получать, живя на своей даче в лесу, ровно столько же, сколько я получаю в Минске - я бы с дачи не вылазил даже зимой.
"redzub":



+100500
26.05.2014 в 12:11
Клоуны! Помню как одному челу, который поставил свое авто на стоянку в спальном районе женщина пришла и спустила колеса (тупо окрутив нипель), он увидел и разборки.

Она мотивировала тем, что она в этом доме купила квартиру, а он гость (у него 2й регион)! А чел в этом доме с рождения жил. )))) Это говрит о том, что в домах over1000 квартир, люди не знают друг друга, а мест с гулькмн нос.

И покупая корыто за границей (которое немец отдал на утилизацию, а перекупы турки продали нашим барыгам, а те уж сюда пригнали) "коренной минчанин" чувствует себя богом, и общественный транспорт ниже его достоинства.
26.05.2014 в 12:11
Выражаю автору свою безоговорочную поддержку.
26.05.2014 в 12:11
Надо срочно вводить налог на роскошь. 100% от стоимости авто в год. И экологический налог, 100% от стоимости авто в год.
26.05.2014 в 12:12
Проблема не колличестве машин, проблема в головах и совести.
"Гена767":

Головы везде приблизительно одинаковые. Человек в массе своей стремится потреблять, и запросы растут по экспоненте. На совесть расчитывать не приходится.
26.05.2014 в 12:12
Чаще всего про отобрать авто вопят нищеброды.
"rejey":

Вы считаете что на автолом нужны большие деньги? Смешно.
В Хавьер без проблем добрался на метро, пока вы откапывали свой автолом.
26.05.2014 в 12:12
Поддерживаю! Ситуация аховая уже - как в спальных районах, так и в центре, пора ее кардинально решать. Есть три простые вещи, которые быстро победят колхозную ментальность "у мяне есьць корч и мне усе далжны":
1) только платные парковки, полное и безоговорочное искоренение бесплатных плоскостных стоянок
2) штраф за неправильную парковку по фото в фиксированной сумме - первый раз $50, повторно - $200. Эвакуация - $500.
3) платный въезд в исторический центр города (Маркса, Интернациональная, Комсомольская, пл. Свободы, Октябрьская пл.)

P.S. автовладелец, если что
"Andrej_Ermolenko":

по п. 3. А что делать тем, кто живет там?
26.05.2014 в 12:13
главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
"bandalero":

По третье колено? Ну-ну. У меня мать родилась в Минске, мои дедушка и бабушка - понаехавшие. Вот только есть нюанс - понаехали они сразу после войны и руками моего деда Минск поднимался из руин.

И я, кстати, не против свалить из Минска, при условии, что я буду получать точно такую же зарплату, за точно такую же работу.
26.05.2014 в 12:13
аграничыць, запрэциць... когда уже это закончится?
а еще массовые расстрелы автомобилистов помогут.

Перед созданием инфраструктуры надо учитывать количество авто, надо лучше контролировать соблюдение ПДД чтобы не парковались абы как, можно повышать стоимость владения авто в городе. Но запреты, рэзкия, рэшыцельныя и все такое - это совок беспросветный.

p.s. очень интересно след. статью с мерами почитать: вдруг там будет про сорта людей и способы классификации.
26.05.2014 в 12:13
Простая задача:
Я на ОТ на работу еду 70 минут. на машине 21 минута, что я выберу???
"shustrik7777":

с Молодечно какого или Дзержинска ездите?
26.05.2014 в 12:14
Надо срочно вводить налог на роскошь. 100% от стоимости авто в год. И экологический налог, 100% от стоимости авто в год.
"Andrew-1978":

а еще подоходный налог на 95% увеличить, чтоб только на проездной денег хватало
26.05.2014 в 12:14
скорая приехала через 1 час!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"rejey":

Она приехала через час, потому что город забили автоломом такие как вы! Это непонятно??
26.05.2014 в 12:14
Надо идти по пути Нидерландов, в плане лисапедов
26.05.2014 в 12:15
Сначала отсечь больную плоть, а затем заниматься интенсивной терапией.


про понятие курс лечения автор тоже не слышал как и про то что время доезда на работу должно входить в рабочее время автор не слышал.
А поскольку работодатели не собираются платить сотрудникам за время добирания оных на работу эти сотрудники и выбирают быстро и комфортно (если могут). А поскольку автомобиля у автора явно нету то и понятия связанные с ним ему не доступны.

И к стати да, прежде чем что то отрезать врач полностью расписывает что где и как и что и в какой последовательности он будет делать потом а не сначала отрезать а там посмотрим.
26.05.2014 в 12:15
Ну да, а вокруг города еще и леса вырубают под застройку, хотя земли хватает. Да и пахотные земли нужно выносить подальше от города, а то у нас на золотой земле колхоз в городе и вокруг, который важнее комфорта жителей.
А ставят везде потому что нет контроля и воспитания, у нас около дома ОГРОМНАЯ парковка в 20-50 метрах от подъезда, но в 17-15 во двор по тротуару не войти, уже все заставлено, а стоянка полупустая.
26.05.2014 в 12:15
Вот, скотовозки. Вот этот типичный "беларуски менталитэт". Все у нас же дворяне и помещики, как это барин в автобус полезет с простыми-то смертными!
"pasha306":


Типичный белорусский менталитет - это судить по себе. Высосать из пальца какую-то херню, приписать её всем вокруг, и назвать это "белорусским менталитетом". Это называется "все вокруг с типичным менталитетом, а я один умный!". Сразу чувствуешь себя человеком с "особой ментальностью", не как у быдла понаехавшего, да?

Когда я читаю такое, за голову хватаюсь: Откуда берётся этот горячечный бред?

Человек без машины непонятен нашему обществу, в умах большинства здоровый работоспособный обязан иметь личный автомобиль. Тот же, кто его не имеет, априори на ступеньку ниже — его интересы не столь важны.


Где вы встречаете таких людей? В чьих умах человек без автомобиля стоит на ступеньку ниже? В каких кругах вы с Блищем общаетесь?

Если ты, "Паша306", готов взвалить на себя бремя владения личным автомобилем, выкидывать деньги и время на обсулуживание авто не потому, что это реально облегчает жизнь, а только чтобы "стоять на ступеньку выше" в чьих-то умах, не надо думать что все вокруг такие, не судите по себе.
26.05.2014 в 12:15
Что ж поделать если в туалет на машинах нектороые ездят. В магазин то понятно, оптом затариваешся на месяц - 2 тележки продуктов пешком не притащишь =) . Вижу только один выход - постоянный контроль правил парковки, отдельные полосы для автобусов/тролейбусов/велосипедистов, ну и естественно сеть "перекладных" велосипедов с точкой в каждом квартале. Есть машина, но по возможности стараюсь на работу ездить на велосипеде, к сожалению инфраструктура у нас не предполагает использование велосипеда как транспортного средства - бордюры здоровенные, на переходах по правилам - слазь, люди бегают по велодорожкам, да еще и фыркают
26.05.2014 в 12:16
О, "каранныя минчуки" проснулись. Над вами и так вся страна ржёт)) да кто ж работать будет, если не приезжие?? Вы что ли??
"pasha306":

лимита будет работать.
"Лолa":

О, "каранныя минчуки" проснулись. Над вами и так вся страна ржёт)) да кто ж работать будет, если не приезжие?? Вы что ли??
"pasha306":

лимита будет работать.
"Лолa":

О, опять Вы?? А что Вы всё время курите?? Вас же никто не понимает, ну, кроме Вас))) посмешище очередное)))
26.05.2014 в 12:16
А я автовладелец, ПДД не нарушаю, паркуюсь, как надо, по правилам, но мне не хочется платить за парковки - слишком много понаехало уже из-замкадья, это все они нам портят нам картину в городе - из-за них негде встать и приходится платить. еще и города не знают - ездят как лопухи.Хочу жить в Минске одна!
"Домомучительница":
без мужика?
с пёсиком тока?
26.05.2014 в 12:16
будут пешики платить пошлину за дозвол ходить - им тоже станет все можно.
26.05.2014 в 12:16
Типичная ситуация, называемая трагедией общин. Полное отсутствие регулирования приводит к переиспользованию общего ресурса. Из-за этого гибли цивилизации.
Автора поддерживаю за поднятие вопроса. Спрашивать общественного мнения власть не должна в этом случае, ему общество и так делегировало свое право решать эти вопросы.
26.05.2014 в 12:17
скорая приехала через 1 час!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"rejey":

Она приехала через час, потому что город забили автоломом такие как вы! Это непонятно??
"eugine":

А Вы чем забили?? неужели на общественном?? если так, то респект и уважение Вам. Но что-то я сомневаюсь в этом.
26.05.2014 в 12:17

главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
"bandalero":

Не перегибайте, достаточно выселить тех,кто тут не родился и всем буде шчасте:)
"Amelija_rnm":


Вай-вай-вай, каранная минчанка в первом пакаленни не проходит по критериям bandalero?
"KSSS":

не судите всех по себе:)
Я да, караная, и я спокойна за то,что все мои родственники останутся в Минске,если такое произойдет.К сожалению, это мечты ,так что можете спать спокойно,вас и ваших родственников никто не тронет, увы :(
"Amelija_rnm":


Что ж тада так спужалася? На воре и шапка горит :)))

З.Ы. Почему-то именно такие коренные в первом поколении (тут родившиеся) любят подчеркнуть свою исклюзивность и похаять понаехавших, шоб нихто не дагадауся, где их корни
"KSSS":

яснопонятно, вы как истинный собирательлайкау припасли свой комментарий заранее.Только вот незадача,он никак не вяжется с тем,что я написала, если вы таки перечитаете мною написанный текст,вы возможно это поймете :)
и да, не судите по себе обо всех!
26.05.2014 в 12:17
А я автовладелец, ПДД не нарушаю, паркуюсь, как надо, по правилам, но мне не хочется платить за парковки - слишком много понаехало уже из-замкадья, это все они нам портят нам картину в городе - из-за них негде встать и приходится платить. еще и города не знают - ездят как лопухи.Хочу жить в Минске одна!
"Домомучительница":

купите себе хутор. Назовите Минском и балдейте с песиком
26.05.2014 в 12:17
Печально как-то стало...
Я машину в 200 метрах от дома ставлю целенаправленно.. Прогуливаться полезно же..
26.05.2014 в 12:18
1) Надо понимать, что владение автомобилем, и использование автомобиля - это разные вещи. Проблему составляет не владение, а использование автомобиля в городе. А проблему владения и парковки "у дома" можно легко решить строительством подзменых парковок, как давно делают во всем мире.

2) Переложить на автомобилистов часть проблем, связанных с большим количеством машин, и которые сейчас владельцам авто решать не приходится. Например: парковка. Сейчас можно безнаказанно "бросить" машину где попало, даже на трамвайных путях, не говоря уже о тротуарах. Если переложить на владельцев авто эту проблему (в виде штрафов), они будут реже пользоваться автомобилем.

3) Поднять налоги и сборы для владельцев больших джипов (в городе такие машины совершенно ни к чему, но занимают больше места чем городские авто).

4) Поднять цену на бензин до уровня соседних Польши и Литвы (заодно решим проблему с очередями на границах). Тут прямая связь - дороже бензин, меньше машин.

5) Альтернатива. Конечно же - это не общественный транспорт! ОТ не может ничего предложить человеку, который вчера ехал сидя в удобном кресле своей машины с включенным кондиционером. Альтернативой может стать приличная служба такси, со свежими машинами, мобильными приложениями для вызова авто, оплатой по карточке и т.п.

6) Перехватывающие парковки возле станции метро у крупных микрорайонов. Мне не обязательно ехать в центр на машине, метро вполне устроит, но вот ехать до метро в потном автобусе в час пик - совсем не хочется.

7) Множество других решений, давно опробованных в других городах. Конечно, какие-то концепии Минску использовать еще рано - например, платный въезд в центр или car2go. Но постепенно приводить ситуацию в порядок надо.
26.05.2014 в 12:18
Город для человека. А не человек для города. И не пудри нам мозги, засланый казачок-редактор.
26.05.2014 в 12:19
Разрешить иметь машину только Денису Блищу
26.05.2014 в 12:19
ездили, ездим, и будем ездить. Каким бы удобным не был ОТ, машину ничто не заменит.
За любые ограничения автомобилистов будут выступать только вечные пешеходы, нищеброды и "яуропа головного мозга" + парочка новоиспеченных "из грязи в князи" чисто для понту, что они могут заплатить, а другие нет.
26.05.2014 в 12:19
О, "каранныя минчуки" проснулись. Над вами и так вся страна ржёт)) да кто ж работать будет, если не приезжие?? Вы что ли??
"pasha306":

лимита будет работать.
"Лолa":

О, "каранныя минчуки" проснулись. Над вами и так вся страна ржёт)) да кто ж работать будет, если не приезжие?? Вы что ли??
"pasha306":

лимита будет работать.
"Лолa":

О, опять Вы?? А что Вы всё время курите?? Вас же никто не понимает, ну, кроме Вас))) посмешище очередное)))
"pasha306":

а зачем дважды мня цитируете? с первого раза не осилили?
шо Вам не понятно? слово "лимита"?
26.05.2014 в 12:20

главное выселить всех, проверяя место рождения по третье поколение обоих родителей. Останутся настаящые абарыгены.
"bandalero":

Не перегибайте, достаточно выселить тех,кто тут не родился и всем буде шчасте:)
"Amelija_rnm":

Я родился в Минске. Более того - я "караны" во втором поколении - моя мать родилась в Минске. Но ещё раз повторю: если бы у меня была возможность зарабатывать мою нынешнюю зарплату не покидая своей дачи, я бы съехал на дачу и жил бы там круглый год. Но нет сейчас такой возможности.

Поэтому не выселять людей надо, а надо создавать условия, при которых люди бы не видели разницы между работой в Минске и работой в любом другом населенном пункте. Это сложно. Но именно здесь ключ к решению не только этой проблемы, но и кучи других.
"redzub":

еще редакция будет или мысль закончена?
26.05.2014 в 12:22
А Вы чем забили?? неужели на общественном?? если так, то респект и уважение Вам. Но что-то я сомневаюсь в этом.
"pasha306":

Не сомневайтесь. Маршрутка или метро.
26.05.2014 в 12:22
А ваша сестра коренная, если Вы к ней в гости приезжаете?? может и её вэк из Минска?
"pasha306":

Ваши комментарии исполнены ненависти и выдают в Вас жителя замкадья..
"Лолa":

Да, я это не скрываю. Я вынужден прибывать в этой стране ещё несколько лет. А сам я русский, даже не белорус. и поражаюсь всей этой стране, да вы готовы друг друга загрызть просто так, из-за мелочи. и как такая страна может жить нормально?? только ныть и умеете!! вот, у них уже много машин, а давайте поноем!! да съездите в Москву хотя бы и успокойтесь. вот где реальная проблема, а в минске я никогда и пробки-то не видел настоящей и припарковаться всегда можно, пусть и не сразу и не рядом.
26.05.2014 в 12:23
С одной лишь оговоркой: плоскостные бесплатные автостоянки размещены в 50 и 100 метрах от дома, а не прямо под окнами. Удивительно, но столь малой преграды хватает, чтобы повсеместно нарушались правила парковки. Люди готовы сознательно идти против ПДД, бросать машины на газонах и тротуарах, лишь бы они были рядом, под окнами. Словно владельца и машину связывает какая-то пуповина, и парковка в 100 метрах от жилья разорвет ее!

Показательная ситуация была на прошедшем чемпионате мира по хоккею. Я два раза приезжал на матчи на машине, оставлял ее на специальной стоянке на рынке в Ждановичах, откуда каждые 10 минут ходил автобус. На стоянке было не больше 10 машин. Первый раз я ехал в автобусе сос стоянки один, второй раз - вдвоем вместе со строителем у которого машину забрали на штрафстоянку за неправильную парковку.
Зато люди готовы были потратить полчаса, а то и больше чтобы припарковаться на 300 - 500 м ближе к Арене.

Еще показательные ситуации на том же рынке в ждановичах, когда люди паркуются бесплатно в 1 км от рынка, а потом отрабатывают сэкономленные деньги тем, что тащят на своем же горбу несколько мешков картошки.

Ну и ул.Кульман вдоль Коммаровского рынка, это вообще показатель нашей ментальности. На машину за 50 000$ деньги есть, а на парковку 1-2 $ нету.
https://www.youtube.com/watch?v=KsdEhKv1tYM&list=UUz_aeRdgAnQPG4cN4mr0Jpg
26.05.2014 в 12:23
Среднестатистическая белорусская семья уже давно имеет 1—2 автомобиля, и каждый год парк столицы пополняется 35 тысячами машин.

Я вам больше скажу, автомобили уже даже покупают себе некоторые интернет-порталы. И главные редакторы некоторых из них потом пишут про излишнюю автомобилизацию. Какой-то абсурд =)))
"Domoedov":

А еще на этих плрталах есть целый раздел автоновостей, где с упоением рассказывают о новых авто, о старых авто, о любых авто. ?.и имеют с этого денежку...а еще автобарахолка на портале есть. Не...ну я понимаю...богатых ограничения не коснуться (хотя и сейчас уже чтоб купить машину беларус платит побольше европейца), а им так хшчется на тесле с нуля до шестидесяти без шума за три секунды разгоняться, да и когда машин меньше станет, тос заправками проще вопрос решать будет. Ну и на дорогах элиту заметнее будет. Не с той стороны автор заходит. Нужно не машины запрещать и всячески усложнять жизнь аутомобилистам, а создавать все больше удобств для пешеходов, чтоб соблазнов за руль садиться не было. Плотность Беларуси для нашего населения позволяет и по три машины иметь
26.05.2014 в 12:24
Из-за этих авто я на работу/с работы чаще всего добираюсь вместо 20 минут все 40-50. А стоять в пробке в такую жару в наших мазах это вообще, никакая баня после этого не нужна.
26.05.2014 в 12:24
делать подземный паркинг с НОРМАЛЬНЫМИ ценами?.. ах да, на этом же не заработать... а то что городу польза - так это всем неважно
"artserge":

т.е. ты предлагешь другим людям (которые платят в бюджет) скинуться на твою бесплатную подземную парковку?
26.05.2014 в 12:25
Где вы встречаете таких людей? В чьих умах человек без автомобиля стоит на ступеньку ниже? В каких кругах вы с Блищем общаетесь?
"knockknock":

Да прямо здесь владельцы автолома этот тезис подтвердят. Более того, они всерьез!считают, что позволить купить бэушное рожно может не каждый)))

Автор статьи полностью прав.
26.05.2014 в 12:26
Печально как-то стало...
Я машину в 200 метрах от дома ставлю целенаправленно.. Прогуливаться полезно же..
"Dr_Labes":

неужели и в булочную ПЕШКОМ ходите? вы мега-человек! дайте же мне пожать вам руку!)))))))))
"Домомучительница":

ага, они же сходят типо в булочную, а на самом деле 2 тележки всякого барахала накупят и с ними в транспорт лезут, расталкивая всех и вся. Нетушки, лучше на машине
26.05.2014 в 12:26
Домомучительница, можете поехать в дохленькую деревню, и будете с авто там одни, куда хотите будете ездить, хоть в лес хоть в поле.
26.05.2014 в 12:27
izverg100, "Предлагаю не более 1 автоса на семью, Больше - плати Налог долларов 600 в год!"
БРЕД
26.05.2014 в 12:27
Но запреты, рэзкия, рэшыцельныя и все такое - это совок беспросветный.
"not_you":

Этот как раз передовой опыт наиболее развитых стран мира. Кое-где вас в центр города просто не пустят, кое-где за большие деньги, кое-где меньше евро4 - свободен. Подтягиваем матчасть.
26.05.2014 в 12:27
О, "каранныя минчуки" проснулись. Над вами и так вся страна ржёт)) да кто ж работать будет, если не приезжие?? Вы что ли??
"pasha306":

лимита будет работать.
"Лолa":

О, "каранныя минчуки" проснулись. Над вами и так вся страна ржёт)) да кто ж работать будет, если не приезжие?? Вы что ли??
"pasha306":

лимита будет работать.
"Лолa":

О, опять Вы?? А что Вы всё время курите?? Вас же никто не понимает, ну, кроме Вас))) посмешище очередное)))
"pasha306":

а зачем дважды мня цитируете? с первого раза не осилили?
шо Вам не понятно? слово "лимита"?
"Лолa":

А нет, понятно. Занятия в школе кончились, вот чего Вы дома в понедельник)))
26.05.2014 в 12:27
"Система работает на комфорт автомобилиста, хотя в городе живут люди, а не автомобили."
Что это за ерунда написана? Если представим, что у нас система работает на комфорт автомобилиста (вот оно как!), то автомобилисты такие же люди как и не автомобилисты. Т.е. закручивая гайки владельцам авто вы предлагаете ущемить свободы одних людей в пользу других? За что боролись, на то и напоролись. Чем не автомобилист лучше автомобилиста, что подстраиваются под него? (Уж не тем ли, что не заработал на авто)) На лицо двойные стандарты, субъективное мнение и даже лицемерие, так что не вам советовать как всем жить.
26.05.2014 в 12:28
Домомучительница, можете поехать в дохленькую деревню, и будете с авто там одни, куда хотите будете ездить, хоть в лес хоть в поле.
"BreninSul":

и на рэчку купацца
26.05.2014 в 12:29
А Вы чем забили?? неужели на общественном?? если так, то респект и уважение Вам. Но что-то я сомневаюсь в этом.
"pasha306":

Не сомневайтесь. Маршрутка или метро.
"eugine":

Тогда простите, вопросов нет.
26.05.2014 в 12:29
представляю себя на велике - я-то ношу платья и юбки короткие)))
"Домомучительница":

Ничего сложного: обычная "дамка" с закрытой цепью и частично задним колесом снимает вопрос. В Германии женщины ездят так уже более чем 100 лет.
26.05.2014 в 12:30
А вообще просто катастрофически низкий уровень культуры владения авто в большом городе. И повышать его, как ни странно, надо именно запретами и ограничениями. Как маленьким детям объяснять что такое хорошо, а что плохо.
26.05.2014 в 12:30
Так их, Денис! Пусть знают наших)))
26.05.2014 в 12:31
Уж не тем ли, что не заработал на авто
"blunt":

Ну вот!!)) Смешно.

Автолом - признак материального достатка, еще скажите.. Вы не из 1965 года пишете?
26.05.2014 в 12:31
Andrew-1978, для тех, кто живет в зоне платной парковки - без проблем выдается бесплатный пропуск, как в Москве и других местах с платной парковкой реализовано.
26.05.2014 в 12:32
"ГАИ далеко не всегда выпишет штраф нарушителю парковки во дворе и приедет на вызов."
Это вы расскажите жителям Малиновок, особенно тем, что удалены от кольцевой.
"С одной лишь оговоркой: плоскостные бесплатные автостоянки размещены в 50 и 100 метрах от дома, а не прямо под окнами."
Тут есть одно НО, а есть там освещение, там вобще есть жизнь рядом? А то так можно прийти и обнаружить разбитое окно/снятые колеса/Нецензурное слово. Я даже не против платить деньги за то, чтобы машину охраняли, вопрос только в цене и расстоянии от дома, наши горе-застройщкики хотят заоблачные деньги за паркинг здесь и сейчас и желательно столько же, как если бы они построили 20 этажную панельку, а не с рассрочкой на N лет за сдачу в аренду. Ну и вопрос расстояния до парковки, какой смысл парковать машину в другом конце города на платной стоянке?
Я не защищаю оленей, которые паркуются на газонах при наличии освещаемых, людных, свободных мест в 20 метрах пешком возле соседнего дома/магазина.
И не надо говорить "не покупай машину если негде ставить", так вот, при строительстве квартиры платятся не малые деньги на инфраструктуру, растаможка новой машины стоит бешеных денег, платится налог на авто, в стоимости топлива заложена пошлина, и я не имею права поставить машину хотя бы на платную охраняемую стоянку в пределах своего района, не говоря уже про бесплатную гостевую парковку?
26.05.2014 в 12:32
Из-за этих авто я на работу/с работы чаще всего добираюсь вместо 20 минут все 40-50. А стоять в пробке в такую жару в наших мазах это вообще, никакая баня после этого не нужна.
"reveris":


Вот взаимоисключающие параграфы. Если бы не мазы, не было бы и автомобилей столько. А если хотя бы половина автомобилистов пересядет на автобусы, я посмотрю, как вы тогда запоёте в этих душегубках, и сможете ли вы тогда с третьего раза влезть в свой автобус.
26.05.2014 в 12:33
от построенных развязок у нас пропадут пробки на дорога и уберут быдловоз с газона? как уже утомляет это очередной бред. Учитесь у коммунистов, которые все это могли регулировать (если дворы строились на 5 машиномест, то их могло быть столько). В 80 г. за оставленную машину на газоне утром приходилось искать номерной знак и счет, куда оплатить штраф. При наличии таких нарушений как на тротуарах и газонах, установка под знаки у нас нахватает кому это зафиксировать и пополнить казну.
26.05.2014 в 12:34
Да ппц, это прям китч какой-то, нет машины? так это как не видел море...
В Европе по этому поводу ник-то не париться.
26.05.2014 в 12:34
Проблема, как обычно, в головах...

А автору статьи - минус 100 кармы в анус, за отсутствие видения реальной проблемы, потому что такие писаки, как правило, при появлении возможности берут какое-нить ведро, чтоб возить свою горячо-любимую пятую точку в родной Усть-Переп13дюйск и начинают ставить свой предмет гордости к себе же под подъезд.
Приезжая на своем "гранд-сарае" что в Москву и Питер, что в Прагу, Берлин и Париж, почему-то никогда не испытывал неудобства.

Чем больше людей живет в городе, тем больше будет конфликтов интересов.
Живя в самом центре города (пл.Победы) с раздражителями сталкиваюсь ежедневно:
- работники телевидения и служащие министерства обороны, которые заполоняют все окрестные кварталы своими машинами + те, которым "на минуточку"
- мамы с отпрысками, которые неспешно прогуливаются по пешеходным переходам, да и просто в любом месте проезжей части одновременно говоря по телефону
- велосипедисты, которые норовят ехать против шерсти по односторонним улицам, или в ночное время без фар по дорожкам парка носятся
- скейтбордеры и роллеры, любящие скатиться с горочки по ПЧ
- народ бухлом вдоль всей набережной с 5 вечера и до 3х ночи
- возложения венков, спец.мероприятия, съемки фильмов....
все это п....ц как достает, но...

Я прекрасно понимаю, что живу в центре города, где все проектировалось в иное время, а не в Ново-е63нищево. Жизнь в большом городе обязывает считаться с теми, кто сосуществует рядом. И с мамашками с колясками, и с велосипедистами, и пенсионерами, и с Оксанами за рулем.
Пройдет еще лет 5-10 и весь центр закатают в асфальт, парковки в центре сделают безумно-платными размером места 2,2х4м с увеличением тарифа за вылезание за габарит. Никуда мы от этого не денемся. Это будет.
Машин будет становиться только больше.

Реальное решение проблемы состоит в том, чтобы не думать об ограничении, а задумываться о создании условий:
- размещения транспортных средств
- реорганизации маршрутов общественного транспорта
- реорганизация транспортных потоков (хотя бы до уровня многофокусного принципа)
- взаимной ответственности
- и прежде всего взаимного уважения
26.05.2014 в 12:36
А если хотя бы половина автомобилистов пересядет на автобусы, я посмотрю, как вы тогда запоёте в этих душегубках, и сможете ли вы тогда с третьего раза влезть в свой автобус.
"knockknock":

Когда-то вас на дорогах было в десятки/сотни раз меньше. Помещались все в автобусы/троллейбусф/трамваи/метро. Представляете?
Скоро заботой о жителях города "оправдаете" свой автолом, забивший всё и вся))
26.05.2014 в 12:37
Ограничить въезд иногородних в Минск- процентов 20 авто, исчезнет сразу! (Предлагаю ввести 2 минималки в сутки за нахождение в черте города не с -7)
26.05.2014 в 12:37
у меня удобства в квартире лично))))))))))) представляю себя на велике - я-то ношу платья и юбки короткие))))))))))))))
"Домомучительница":


Девушки которые носят короткие платья и юбки де-факто предоставляют свои трусы и прочее на всеобщее обозрение - то там ветер дунул, то наклонилась, то присела. А мужские глаза тут как тут. Так что не переживайте насчет велика, если есть что показать - пусть женщины завидуют, а мужики мечтают.

Вообще это тема http://www.youtube.com/watch?v=N2jwDdDHVWc
26.05.2014 в 12:37
Автомобилисты - больная плоть, о как. Поможет только ампутация.

Проблема в том, что повышение стоимости владения авто автоматически повышает уровень цен - у нас же сотни тысяч "предпринимателей" (читай "спекулянтов") возят товар на частных авто. Если им не дать льгот, они возместят свои расходы за счет покупателя, но никогда не откажутся от своего X5. Если же им дать льготы, то получится вообще чехарда, под эти льготы залезет пол-республики.

В итоге получается, что надо сильно увеличить налог на авто, сделать что-то вроде заградительного платежа. Но у нас и так авто стоит в полтора раза дороже, чем за границей, за счет растаможки и хитрой ценовой политики автосалонов. И не останавливает же.
26.05.2014 в 12:38
Иногда вот прочитаю похожие статьи и думаю: от какого количества проблем я сразу избавлен, находясь в статусе пешехода!...
26.05.2014 в 12:41
А вообще просто катастрофически низкий уровень культуры владения авто в большом городе. И повышать его, как ни странно, надо именно запретами и ограничениями. Как маленьким детям объяснять что такое хорошо, а что плохо.
"Charapaha":


Т.е. вы - взрослый, а другие - дети, и поэтому вы лучше знаете что хорошо, а что плохо? А, может, наоборот? Может просто у вас неуёмное самомнение?
26.05.2014 в 12:41
До тех пор, пока с моей работы транспорт надо ждать полчаса-час (т. е. на машине я уже домой приехал и дела делаю, а пользуясь общественным я ещё только сажусь в него), выбор очевиден.
26.05.2014 в 12:41
Кстати, ещё вот было бы неплохо для начала ввести налог для тех, у кого нет Минской прописки , но проживает в Минске и владеет автомобилем.
26.05.2014 в 12:43
скорая приехала через 1 час!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"rejey":

Она приехала через час, потому что город забили автоломом такие как вы! Это непонятно??
"eugine":

А Вы чем забили?? неужели на общественном?? если так, то респект и уважение Вам. Но что-то я сомневаюсь в этом.
"pasha306":
да не парьтесь. он просто не в курсе что скорая едет по маячкам и ее отлично пропускают. Просто скорые у нас неторопливые, только к чинушам летают как на крыльях.
26.05.2014 в 12:43
Когда-то вас на дорогах было в десятки/сотни раз меньше. Помещались все в автобусы/троллейбусф/трамваи/метро. Представляете?
"eugine":


А вот нифига не помещались, представляете? Давились и душились, стояли по полчаса на остановках, и поэтому начали покупать автомобили.
26.05.2014 в 12:43
Надо ли говорить, что самая дальняя стоянка всегда пустая, а огромные внедорожники и кроссоверы дружно в ряд занимают пространство пешеходов?

Я не раз задавался вопросом: почему так происходит? Почему даже в случае, когда места хватает на всех, автомобилисты имеют больше необъявленных прав, чем остальные? Ответ на поверхности: потому что им можно, а это «можно» продиктовано все той же ментальностью. У властей же она та же, что и у простых смертных: мы живем в одной системе координат. Так закрываются глаза на «несущественные» нарушения ПДД — ГАИ далеко не всегда выпишет штраф нарушителю парковки во дворе и приедет на вызов.

Кому непонятно - поясняю. Менталитет "лень жопу пару метров лишних пронести" - это только часть. Вторая часть - криминальная составляющая, обусловленная льготным притоком лиц с неустоявшимися моральными принципами (колхозников проще говоря) в город Минск. Поэтому люди стараются ставить на ночь авто в хорошо освещённых и просматриваемых местах, вешают камеры на окна, стараются обеспечить максимальную безопасность своему имуществу. Понятно что машина, оставленная в сотне метров на тёмной и безлюдной площадке рано или поздно лишится зеркал, колёс, и всего внутреннего содержимого салона. И скопление там машин только упрощает ворам задачу - легче спрятавшись за другими машинами делать своё чёрное дело.

Из чего делаю три основополагающих принципа.
1. Обратить самое пристальное внимание на недавно приехавших и поселившихся в Минске лиц и высылать "за 101й километр" при первых же признаках нарушения общественного порядка или за антисоциальное поведение (пьянство, ругань, тунеядство, нечистоплотность, итд).
2. Усилить контроль милиции за подобными элементами, ввести обязательную регистрацию и учёт всех находящихся в Минске приезжих, причём в максимально быстрой и упрощённой форме, чтобы не создавать помех и неудобств законопослушным гражданам.
3. Сделать возможным максимально лучшее обустройство города, путём организации крытых кооперативных стоянок, преимущественно подземных, а также максимально уделить внимание разметке разрешённых мест остановки (стоянки) ТС на проезжей части, в том числе и на дворовых территориях.
ИМХО, сугубо видение ситуации.
26.05.2014 в 12:45
Жестко и без исключений-изъятий для льготников и т.д. сделать прогрессивную ставку автомобильного налога для автомобилей старше 20 лет. Чтобы было дешевле в Гатово сдать, чем ездить.
26.05.2014 в 12:46
Fino, полкабана на скутере или велосипедике не увезешь :(
26.05.2014 в 12:47
visa2006, Деня съездил в Эстонию и прозрел. :) так там не только машин но и людей нет - все в европу подались...
26.05.2014 в 12:47
[quote
izverg100

Предлагаю не более 1 автоса на семью, Больше - плати Налог долларов 600 в год!
]
ну и что, развёлся и будь счастлив - две семьи - два авто,. мы выход найдём, в крайнем случае огнём и мечом
26.05.2014 в 12:47
Предлагаю не более 1 автоса на семью, Больше - плати Налог долларов 600 в год!
"izverg100":
А почему только для больше ? Я бы и для первого авто такой налог ввёл. Кстати, всё к тому и идёт.
"Bacёk":

А машина у вас есть, если да, то какая?
26.05.2014 в 12:48
"ГАИ далеко не всегда выпишет штраф нарушителю парковки во дворе и приедет на вызов."
Это вы расскажите жителям Малиновок, особенно тем, что удалены от кольцевой.
"С одной лишь оговоркой: плоскостные бесплатные автостоянки размещены в 50 и 100 метрах от дома, а не прямо под окнами."
Тут есть одно НО, а есть там освещение, там вобще есть жизнь рядом? А то так можно прийти и обнаружить разбитое окно/снятые колеса/Нецензурное слово. Я даже не против платить деньги за то, чтобы машину охраняли, вопрос только в цене и расстоянии от дома, наши горе-застройщкики хотят заоблачные деньги за паркинг здесь и сейчас и желательно столько же, как если бы они построили 20 этажную панельку, а не с рассрочкой на N лет за сдачу в аренду. Ну и вопрос расстояния до парковки, какой смысл парковать машину в другом конце города на платной стоянке?
Я не защищаю оленей, которые паркуются на газонах при наличии освещаемых, людных, свободных мест в 20 метрах пешком возле соседнего дома/магазина.
И не надо говорить "не покупай машину если негде ставить", так вот, при строительстве квартиры платятся не малые деньги на инфраструктуру, растаможка новой машины стоит бешеных денег, платится налог на авто, в стоимости топлива заложена пошлина, и я не имею права поставить машину хотя бы на платную охраняемую стоянку в пределах своего района, не говоря уже про бесплатную гостевую парковку?
"c.a.":

так сам Ладутько признался что застройщики воруют деньги которые выделяют сами же на стоянки. Более того был проект построить несколько громадных паркингов, чтобы иногородние, въезжая в Минск, могли там машину оставить и на комфортном и быстром общественном транспорте поехать на работу.Однако, узнав цену данного проекта, и окупаемость на лет 30-40, сразу все пофиксиили. По факту нужно развивать метро ударными темпами и расширить МКАД еще на одну полосу. Пробки у нас для тех кто не знает, чаще всего связаны с дурной работой светофоров или ихне работой, а также перекрытием города ввиду поездки вождя во Дворец и обратно, а также поездок всяких мега гостей.
26.05.2014 в 12:49
Редактор не прав - Минск как и вся РБ пока еще проблем пробок не видела, а на счет парковок - тут все логично - богатею давно шлагбаумы поставили во дворы, а нищеброды в панельках-гетто удавяться облагородить площадку возле дома - поделом им! Власть - не надо ничего делать, все страивает!
26.05.2014 в 12:49
Запретите корчам, которые старше 15 лет ездить в центре города. Сразу получите 2 профита, машин в центре станет меньше, цены на эти вёдра рухнут.
26.05.2014 в 12:51
А нет, понятно. Занятия в школе кончились, вот чего Вы дома в понедельник)))
"pasha306":
кроме школьной темы шо-нить имеете ещё сказать?
или это -- последний из Ваших аргументов?
26.05.2014 в 12:51
Колонка главного редактора. Властям пора серьезно ограничить рост автомобилизации

Предлагаю конфисковать за курение во время управления автомобилем
"mazda213":

А кто пукает за рулем, тому штраф за превышении СО.
26.05.2014 в 12:51
Автор отчасти прав. Но раз уж речь зашла про нашу ментальность, то она сквозит через всю статью. С какого перепуга надо все запретить и ограничить? Наверное стоит начать менять что-то в головах. Например в головах тех же инспекторов. Почему за нарушение правил парковки нет штрафов? У меня весь газон во дворе убит машинами. Благо еще по детской площадке не ездят.
Пусть бы тот же инспектор приехал и совместно с зеленстроем выкатил штраф за нарушение ПДД и административный штраф в виде компенсации на озеленение. Глядишь и поняли бы, что стоянка дешевле.
Естественно, если закрывать глаза на такие нарушения, то как был бардак, так и будет. В нашей стране, да и во всех бывших странах СССР, отсутствует неотвратимость наказания. Если ты нарушил, в 90% случаев тебя не накажут. Вот когда тебя в 90% случаев смогут наказать и ты будешь точно знать, что за парковку на тротуаре или зеленой зоне ты в 90% случаев получишь 3 000 000 штрафа, тогда и порядок будет.
Ограничить проще всего. Только не стоит забывать, что автоиндустрия кормит достаточное большое число людей в нашей стране. Сократите парк авто в 2 раза и получим хороший выброс безработных, которые либо будут кормиться за счет государства либо вообще поедут в другую страну. Кому будет лучше от таки ограничений?
26.05.2014 в 12:54
И вот этим Блищ хвастался на весь твиттер .мол, офигенную статью накатал? Мельчаешь Денис, скоро до уровня хартии скатишься. Обычное однобокое, субъективное видение и мышление с классическим "я так думаю, значит это правда, и другого быть не миожет". Пересядь на автомобиль и поймешь, что с точки зрения автомобильста все совершенно наоборот, и безколесным у нас выделяется достаточно много внимания.
По поводу количества машин, нужно не трындеть, а исправлять огрехи прежних архитекторов и строителей, а при новых строительствах думать головой и тогда всем будет хорошо.
А что касается парковщиков, то тут все просто, сколько ра г-н Блищ, который недоволен паркунами во дворе позвонил в гаи? уверен, что не одного, я категорически против неправильной парковки и я не понимаю, почему те кого это раздражает не стесняются писать километровые посты, но стесняются при этом периодически звонить в ГАИ?
"=DeMa=":

Почему кто-то должен тратить время на постоянные атаки ГАИ? Почему одни паркуются, как люди (думая о других), а другие - постоянно как пидарасы (даже если в 20 метрах место есть)?
В этом плане у нас и вправду слишком много привилегий у пидарасов.
"Тырмандыр":


Пидарасы были есть и будут, и этих пидарасов нужно просто ставить на место, глупо ждать от них, что они исправятся. Именно поэтому сознательный гражданин должен позвонить в ГАИ. а не сидеть и возмущаться: "вот пидарасы понаставили машин" и пройти мимо, не нравится - сделай что-нибудь (да хоть гвоздём вдоль борта проведи, если в ГАИ лень звонить)
26.05.2014 в 12:54
1) Парковочная полиция, и ежедневные штрафы/эвакуации нарушителей. Ввести более жесткие наказания за повторные нарушения правил остановки и стоянки.
2) Ввести налог на экологичность, или вообще машины без евро-4 и выше не допускать к движению в черте города, в центральной части по крайней мере.
3) Если выше N машин на человека, или на семью, то либо подтверждение какого то личного парковочного места, либо опять же налог.
4) Ну и параллельно с этим развивать систему ОТ и создавать условия для велосипедистов.
26.05.2014 в 12:54
вот расскажите мне противники автомобилей - моему отцу стало плохо с сердцем - вызвал скорую - прошло полчаса - повезли на своей машине отца в больницу. скорая приехала через 1 час!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"rejey":


Вы не догадываетесь, почему скорая ехала так долго?
26.05.2014 в 12:54
Редактор не прав - Минск как и вся РБ пока еще проблем пробок не видела
"superbuslik":

Так увидит же.
26.05.2014 в 12:54
Решение проблемы простое, но не при этой власти:

1) Бесплатных парковок в городе быть не должно. Всё равно, что бесплатные обеды в столовых - будут адские очереди всем не хватит. Любое место, где разрешена парковка - должно оплачиваться, причём цены должны быть не "социальными", а рыночными - такими, чтобы обеспечивать наличие свободных мест в любое время. Посмотрите - на платных парковках (временных) практически всегда есть места.

2) "Общественный" транспорт должен быть частным, без ограничения цен, освобождённым от всех налогов и регулирований. Включая обнуление импортных пошлин на транспортные средства.
Нынешняя ситуация - государственные убыточные субсидируемые автобусы и троллейбусы - это издевательство над пассажирами. Без прибылей и конкуренции не будет ни развития, ни комфорта, ни скорости. Без всего этого общество будет отчаянно стремиться сбежать от прелестей "общественного" транспорта.
Маршрутки отчасти спасают, но и туда лезет государство своей грязной лапой. То же самое касается такси. В Израиле, например, при конских импортных автопошлинах, для такси пошлина нулевая.

При нынешней власти и то и другое - ненаучная фантастика. Пока такие как Блищ будут агитировать за то, что власть должна что-то "развивать" и "запрещать", ситуация будет только усугубляться.
26.05.2014 в 12:56
Купил мотоцикл, нет проблем с парковкой и прочими обыденными проблемами.
26.05.2014 в 12:56
Пусть бы власти выделили метровую полосу на дорогах для велосипедов, тогда бы люди не парились в пробках. И значительно разгрузились бы дороги.
26.05.2014 в 12:57
knockknock, не хватает какого-нибудь третьего пункта, а не то самый распрекрасый общественный транспорт будет стоять в пробках вместе со всеми.
26.05.2014 в 12:58
слишком много понаехало уже из-замкадья, это все они нам портят нам картину в городе
"Домомучительница":
Давно пора для авто с регионом отличного от 7 сделать платным въезд в Минск.
26.05.2014 в 12:59
Давно пора для авто с регионом отличного от 7 сделать платным въезд в Минск.
"Tester":

Для авто с регионом 7 сделать платный выезд?
26.05.2014 в 12:59
пусть машины будут дешевыми, а страховки и пошлины дорогими
чтобы люди покупали новые автомобили == легче для экологии
и чтобы машины эксплуатировали те кто может покупать страховку за 1-2-5к в год и платить 1.5 евро за литр топлива
26.05.2014 в 13:00
Что за бред, кто это писал, обиженный жизнью и достатком пешеход?
26.05.2014 в 13:01
Мой юный друг, в хотите чтобы все было как в Америке с автомобилями? Вот прямо все-все-все?
Вы там были? Слышали про что-нибудь их страховки, налоги, содержание авто, кроме его стоимости? Видели как люди живут там в мегаполисах и на чем перемещается по центру города?
"Charapaha":


Представьте себе, мой юный друг, я там был в отличии от вас. У нас вообще нету никаких проблем с транспортом. Единственный момент это наличие мест для парковки на окраинах, а скорее даже не мест, а желания ими пользоваться и платить за это. Автор же статьи предлагает отрубить руку из-за царапины -- дешевый пиар не более, ИМХО.
26.05.2014 в 13:01
Купил мотоцикл, нет проблем с парковкой и прочими обыденными проблемами.
"max_spenser":

на мотоцикле зато в ливень очень круто ездить.. Никаких тебе проблем, зонтик открыл и поехал. А зимой и вовсе на льду очень весело перуэты выписывать и понтоваться. А сколько эмоций ребенку дарит поездка в коляске в школу или детский садик - вообще огонь!
26.05.2014 в 13:02
Действительно,[censored] в Минске машина?Общественный транспорт каждые 10 сек подходит,метро...значит так жэстачайше ввести налог на езду по столичным улицам на собственном авто,хочешь кататься бесплатно едь за город,а то засрали весь город к подъезду не подойти..
26.05.2014 в 13:02
Ну так а что ж вы хотели... Результат "уплотнения". Доуплотнялись. Думаете с унижением и ужесточением для автомобилистов легче станет? НЕТ! В транспорт не влезете, и стоить он по итогу будет не так как сейчас. Собирались же развивать города-спутники. Что там развилось за это время? Нихрена. Зато вместо этого Минск залепили бизнес-центрами и илитным жильём. Будете вводить доп. налоги - будет дорожать продукция, любая. Инвестировать и создавать рабочие места надо в пригород и народ сам потянется из города в т.ч. на своих автомобилях. Там надо строить жильё, гипермаркеты и производства, а не на месте Минских парков и зелёных зон. +отправлять туда быстрые электрички и кучу комфортных автобусов.
Мечтаю отвалить из города, но с такой транспортной структурой другого варианта автомобилю просто нет в принципе.
26.05.2014 в 13:02
слушай ты автор умник. Автомобилисты покупая топливо, оплачивая дороги и т.д. вкладывают деньги в экономику. Общественный транспорт у нас полное фуфло. Расскажи вот мне умник автор как с Боровой добраться до Колядич. На машине - 15 минут по кольцу - на транспорте 1,5-2 часа. Если сложить - 3-4 часа в день вместо получаса тратишь только на дорогу. Парковки - это проблема властей. Небось возле своих дворцов места строят - вот и в городе пусть построят. К тому же в Минске если кто не заметил полно и не минских машин. Хоть пешеходы и вякают на автомобили, однако если завтра перестанут покупать топливо (+куча услуг и товаров - шины те же.) То колом станет экономика. Не секрет что себестоимость нашего топлива невелика. И там забит нефиговый налог. Так что автор сиди в своей хрущепанельке, смотри БТ, пей пиво и жди следующего налога на пешеходные дорожки.
"rejey":

В принципе, автору статьи надо вставить в свою колонку вот этот комметарий для пужего подтверждения своей правоты жестких мер. С такими безграмотными и темными ребятами, как автор этого коммента, надо действовать жестко и без объяснений. Что-либо осознать они все равно не в состоянии.
"Charapaha":


Да, ты прав. Куда главредактору одного из самых популярных новостных ресурсов в стране до тебя, форумного воЕна 80 уровня.
26.05.2014 в 13:02
ЧТО ЗА БРЕДЯТИНУ Я ПРОЧИТАЛ???
26.05.2014 в 13:02
может не нужно уплотнять существующую застройку пятиподъездными пятнадцатиэтажками, а расширять город.
26.05.2014 в 13:02
Ничего у них не выйдет, все ЛЮБЯТ на машинах ездить! Даже в магазин!
"korolefff":


Тонна железа везет центнер мяса в магазин за килограммом булок.
26.05.2014 в 13:03
1) Бесплатных парковок в городе быть не должно. Всё равно, что бесплатные обеды в столовых - будут адские очереди всем не хватит. Любое место, где разрешена парковка - должно оплачиваться, причём цены должны быть не "социальными", а рыночными - такими, чтобы обеспечивать наличие свободных мест в любое время. Посмотрите - на платных парковках (временных) практически всегда есть места.
"knockknock":
Новых парковок не строим. На старых строим панельки для "нуждающыхся", ломим цену по "рыночному" принципу - в итоге авто только есть у богатых. Нищие и средний класс ходят пешком. А поступление финансов такое же, как и при большем количестве парковок. Но за счет их меньшей площади меньше затраты.

2) "Общественный" транспорт должен быть частным, без ограничения цен, освобождённым от всех налогов и регулирований. Включая обнуление импортных пошлин на транспортные средства.
"knockknock":
В итоге ездят кругом маршрутки(т.к. они дешевле) с дикой ценой за проезд. Ездит на них средний класс, нищие ходят пешком.

Если общественный транспорт отдают на откуп частникам, дальше медицину, потом обучение... то зачем мне такое государство? Кормить ментов и армию которые будут такой "конституционный строй" поддерживать? Нафиг-нафиг!
26.05.2014 в 13:04
Тут есть одно НО, а есть там освещение, там вобще есть жизнь рядом? А то так можно прийти и обнаружить разбитое окно/снятые колеса/Нецензурное слово. Я даже не против платить деньги за то, чтобы машину охраняли, вопрос только в цене и расстоянии от дома
"c.a.":


Вы сами же и написали, что не готовы платить - вас не устраивает некая "гипотетическая цена". То есть купить машину вы купили, а вот хранить ее хотите на тротуарах за счет пространства для пешеходов. Где логика?
26.05.2014 в 13:05
Что за бред, кто это писал, обиженный жизнью и достатком пешеход?
"Alexander_318i":

да не.. тот, кому негде Теслу запрвлять
26.05.2014 в 13:06
Для авто с регионом 7 сделать платный выезд?
"hellboyX":
Платный въезд... туда где проблема с автомобилизацией!
Например платный въезд в центры областных центров.
Приехал в гости - плати. А вот если живешь тут, то драть деньги как-то не правильно... идея понятна?
26.05.2014 в 13:08
Опять начнут душить налогами, это же проще всего...
26.05.2014 в 13:09
Платный въезд... туда где проблема с автомобилизацией!
Например платный въезд в центры областных центров.
"Tester":

Вы как бы не поняли сарказма.
Ограничить вьезд в центр Минска тема нормальная, и она должна быть в каком то виде реализована. Только это для всех должно быть сделано.
А разделение по номерному знаку это самое бредовое, что можно придумать. Ну можно еще по желтым штанам разделять и три раза "ку" говорить.

Приехал в гости - плати. А вот если живешь тут, то драть деньги как-то не правильно... идея понятна?
"Tester":

Очень гостеприимно, просто браво. Как то приезжая в другие страны на машине я нигде такого теплого приема не встречал, вы в духе истинного беларуса говорите)
Если человек живет например, в Боровлянах за 5 км от столицы, и на работу в Минск ездит, каждый день за вьезд платить, потому что у него пятерка на номере?
Платить надо всем, и на за номер, а например, за то, что нет Евро-4.
Потому что пенсионер с 7-кой на убитой копейке для экологии города хуже, чем 10 гостей на нормальных машинах.
26.05.2014 в 13:11
у блища есть хоть авто? или он на ступеньку все таки ниже чем я??
26.05.2014 в 13:11
Человек, который привык ездить на машине, в комфорте, с музыкой, где никто не воняет потом и не дышит перегаром, в общественную душегубку уже не пересядет, это очень глупое экспертное мнение.
26.05.2014 в 13:11
Просто ввести нормальный технический осмотр. Чтобы очень дорого и ОЧЕНЬ качественно, зато и пользу получишь и ведер станет меньше. Ради интереса наблюдаю за машинами, когда иду вдоль проезжей части. Скажу, что 80% дизелей дымит черным, 70% бензинок имеют проблемы с системой выхлопа или мотором, 60% автомобилей имеют проблемы по кузову, особенно заметно весной. И это на первый только опытный взгляд. Купил машину - разорись на гараж, не так уж и дорого и авто сохраннее намного будет и на душе спокойно. Ездить в магазин за 200 метров я такого не понимаю, неужели сложно иногда прогуляться, проехать пару остановок на ОТ? Действительно наша инфраструктура не готова к такому количеству машин, а я еще помню те времена, когда я ездил первый год и в доме было только 3 машины, вот лепота была, и все равно под подъездом не бросали, а ставили на охраняемую стоянку.
26.05.2014 в 13:11
1) дождаться наконец введения фотофиксации нарушений правил остановки-стоянки
2) сделать платной парковку во дворах и вдоль дворовых проездов (вот тут совершенно не понимаю чего все ждут)
3) ???
4) Profit!
26.05.2014 в 13:13
Был в Минске частный сектор, где на квартал приходилось максимум 50 легковушек, вместо снесённых домов появятся высотки, количество автосов возрастает раз 20.

Верните городу малоэтажную застройку, дышать, ходить и ездить станет проще!
26.05.2014 в 13:14
Во всем мире при высокой плотности автомобильного потока в городах существенные изменения затрагивают именно инфраструктуру дорог. Делают преимущественно односторонние дороги и развязки через эстакады. На трассах и городских проспектах выставляют информационные табло, где операторы регулируют скорость потока и рекомендуют двигаться с определенной ровной скоростью (онлайн корректировка скорости потока) для избежание пробок и заторов. Но ведь это надо закасать рукава и подумать. Проще запретить..........
26.05.2014 в 13:14
Денис, решили стать белорусским zyalt-ом? ) Идея не нова, но лично мне ситуация не кажется критический по меньшей мере по сравнению с ближайшими столицами. С другой стороны рост автомобилизации действительно заметный, к слову на той стоянке о которой упомянуто в статье еще год назад можно было спокойно припарковаться всегда, теперь же приезжая поздним вечером вполне можно не найти места даже на ней (
26.05.2014 в 13:16
Как сказал бы мой бывший препод: "Плохо лижите, товарищ".
26.05.2014 в 13:17
Пока усилия властей направлены на ограничение числа нормлаьных машин. Родной электорат они стараются затрагивать минимально. Удивительно, что новый дорожный налог платят одинаково вне зависимости от возраста машины. Но тут опять же можно просто ТО не проходить. Думаю скоро пойдут поддельные наклейки. А с ней уж почти наверняка не тормознут. Хотя у меня есть друзья, у которых и без наклейки ни разу ТО не проверили.
26.05.2014 в 13:17
слишком много понаехало уже из-замкадья, это все они нам портят нам картину в городе
"Домомучительница":
Давно пора для авто с регионом отличного от 7 сделать платным въезд в Минск.
"Tester":

а семеркам... платный ВЫЕЗД )))
26.05.2014 в 13:17
Запретите корчам, которые старше 15 лет ездить в центре города. Сразу получите 2 профита, машин в центре станет меньше, цены на эти вёдра рухнут.
"a.fake":
3. Ещё дымят они как паровозы.
26.05.2014 в 13:18
Платный въезд... туда где проблема с автомобилизацией!
"Tester":

2-х миллионов с лихвой хватит, чтобы устроить проблемы самим себе.
Парижи и всякие там Гонконги тому в подтверждение.
26.05.2014 в 13:21
нужно разрешить иметь машины только Главным Редакторам, и буде усем шчасце.....
26.05.2014 в 13:22
Nosferatos, вот чемпионат закончился - посмотрим на стоянку ;)
26.05.2014 в 13:22
слушай ты автор умник. Автомобилисты покупая топливо, оплачивая дороги и т.д. вкладывают деньги в экономику. Общественный транспорт у нас полное фуфло. Расскажи вот мне умник автор как с Боровой добраться до Колядич. На машине - 15 минут по кольцу - на транспорте 1,5-2 часа. Если сложить - 3-4 часа в день вместо получаса тратишь только на дорогу. Парковки - это проблема властей. Небось возле своих дворцов места строят - вот и в городе пусть построят. К тому же в Минске если кто не заметил полно и не минских машин. Хоть пешеходы и вякают на автомобили, однако если завтра перестанут покупать топливо (+куча услуг и товаров - шины те же.) То колом станет экономика. Не секрет что себестоимость нашего топлива невелика. И там забит нефиговый налог. Так что автор сиди в своей хрущепанельке, смотри БТ, пей пиво и жди следующего налога на пешеходные дорожки.
"rejey":

В принципе, автору статьи надо вставить в свою колонку вот этот комметарий для пужего подтверждения своей правоты жестких мер. С такими безграмотными и темными ребятами, как автор этого коммента, надо действовать жестко и без объяснений. Что-либо осознать они все равно не в состоянии.
"Charapaha":


Да, ты прав. Куда главредактору одного из самых популярных новостных ресурсов в стране до тебя, форумного воЕна 80 уровня.
"Designer82":

если ты считаешь должность главного редактора супер крутой, то ты ошибаешься. В логистике, где я работаю - зарплаты выше. По поводу популярности - Онлайнер далеко не так популярен - новости позже чем на ТУТ бае выходят.
По поводу личности моей конкретно - я думаю ты со мной не знаком чтобы такие заявления сделать. В любом случае тебе на Тесле не дадут покататься за твой подлиз. Так что пей пиво, грызи сухарь и молись на лодку стабильности.
26.05.2014 в 13:22
слишком много понаехало уже из-замкадья, это все они нам портят нам картину в городе
"Домомучительница":
Давно пора для авто с регионом отличного от 7 сделать платным въезд в Минск.
"Tester":

а семеркам... платный ВЫЕЗД )))
"DELOC":

Скорее доплаичвать, если кто-то выезжает
26.05.2014 в 13:23
Это как с кредитами, деньгами, и прочим... всё это - зло... но его уже не уничтожить.
26.05.2014 в 13:24
Во всем мире при высокой плотности автомобильного потока в городах существенные изменения затрагивают именно инфраструктуру дорог. Делают преимущественно односторонние дороги и развязки через эстакады.
"asiat1975":

Во всем мире никто не меняет облик города в угоду высокой плотности автомобильного потока. Разве что "подымут" магистрали на эстакады.
Ваши мысли - это прошлый век и тупик, куда пришли многие города. Сейчас стали просто убирать авто из центров городов (и даже в Москве убирают дороги вдоль набережных и делают там прогулочные зоны!) и правильно делают. Опыт показал, что какие новшества не вности, как не отлаживай систему, все равно кол-во авто будет увеличиваться и коллапс в центре городов неизбежен.
26.05.2014 в 13:24
возможно автор не помнит что было в час пик во время урана хавьер минске, когда половина автомобилистов поехала на метро на работу.
Так вот напомню переход купаловская-октябрьская стоял, а в нем тысячи человек. Это я к тому что наше метро в данный момент не готово принять автомобилистов. Потом машинами все равно будут пользоваться как минимум семьи с детьми.
26.05.2014 в 13:26
Идея не нова, но лично мне ситуация не кажется критический по меньшей мере по сравнению с ближайшими столицами.
"Nosferatos":

Так будет критической.
26.05.2014 в 13:26
слушай ты автор умник. Автомобилисты покупая топливо, оплачивая дороги и т.д. вкладывают деньги в экономику. Общественный транспорт у нас полное фуфло. Расскажи вот мне умник автор как с Боровой добраться до Колядич. На машине - 15 минут по кольцу - на транспорте 1,5-2 часа. Если сложить - 3-4 часа в день вместо получаса тратишь только на дорогу. Парковки - это проблема властей. Небось возле своих дворцов места строят - вот и в городе пусть построят. К тому же в Минске если кто не заметил полно и не минских машин. Хоть пешеходы и вякают на автомобили, однако если завтра перестанут покупать топливо (+куча услуг и товаров - шины те же.) То колом станет экономика. Не секрет что себестоимость нашего топлива невелика. И там забит нефиговый налог. Так что автор сиди в своей хрущепанельке, смотри БТ, пей пиво и жди следующего налога на пешеходные дорожки.
"rejey":

В принципе, автору статьи надо вставить в свою колонку вот этот комметарий для пужего подтверждения своей правоты жестких мер. С такими безграмотными и темными ребятами, как автор этого коммента, надо действовать жестко и без объяснений. Что-либо осознать они все равно не в состоянии.
"Charapaha":


Да, ты прав. Куда главредактору одного из самых популярных новостных ресурсов в стране до тебя, форумного воЕна 80 уровня.
"Designer82":

судя по твоим желтой и красной карточкам - ты как раз форумный воин.)
26.05.2014 в 13:26
Из-за этих авто я на работу/с работы чаще всего добираюсь вместо 20 минут все 40-50. А стоять в пробке в такую жару в наших мазах это вообще, никакая баня после этого не нужна.
"reveris":


Вот взаимоисключающие параграфы. Если бы не мазы, не было бы и автомобилей столько. А если хотя бы половина автомобилистов пересядет на автобусы, я посмотрю, как вы тогда запоёте в этих душегубках, и сможете ли вы тогда с третьего раза влезть в свой автобус.
"knockknock":

Да неужели? То есть, если станет много пустых автобусов, автомобилисты срочно сдадут свои авто на лом?
Никакого взаимоисключения нет, набитые битком автобусы вызовут всего лишь увеличение их (автобусов) количества, а авто покупают потому что могут себе позволить.
Кстати лет пять назад было меньше машин, автобусов столько же, если не меньше, и как-то все ездили и пробок не припомню.
26.05.2014 в 13:27
Мой юный друг, в хотите чтобы все было как в Америке с автомобилями? Вот прямо все-все-все?
Вы там были? Слышали про что-нибудь их страховки, налоги, содержание авто, кроме его стоимости? Видели как люди живут там в мегаполисах и на чем перемещается по центру города?
"Charapaha":


Представьте себе, мой юный друг, я там был в отличии от вас. У нас вообще нету никаких проблем с транспортом. Единственный момент это наличие мест для парковки на окраинах, а скорее даже не мест, а желания ими пользоваться и платить за это. Автор же статьи предлагает отрубить руку из-за царапины -- дешевый пиар не более, ИМХО.
"Yosic":

Не, никак проблем с транспортом в городе с автомобизацией выше чем в Москве, Киеве, Берлине и плотностью населения Гонгконга.
Может еще пяток лет подождать, че там. Вот тогда будут проблемы. Но уже неразрешимые. Или уже гораздо более жесткими методами.
26.05.2014 в 13:28
"С одной лишь оговоркой: плоскостные бесплатные автостоянки размещены в 50 и 100 метрах от дома, а не прямо под окнами."
Тут есть одно НО, а есть там освещение, там вобще есть жизнь рядом? А то так можно прийти и обнаружить разбитое окно/снятые колеса/Нецензурное слово.
"c.a.":

Чушь. Вы будете всю ночь сидеть у окна и глазеть на машину? Колеса снимают прямо у подъезда под фонарем.
26.05.2014 в 13:28
Fino, полкабана на скутере или велосипедике не увезешь :(
"superbuslik":

в коляску посадил - и вперёд!)
26.05.2014 в 13:34
Читаю-читаю... Разве это не белорусский менталитет, чуть что - сразу ограничить?.. Может не разрешать строительство домов без подземного\наземного паркинга? Может огранить, наконец, точечную застройку Центра и не только его? Понятно, что подключаться, а не тянуть сети выгоднее для застройщика, но ЧТО мы получаем в долгосрочной перспективе? Перегруженные детские сады, где нет мест? Школы? Мед. учреждения? Конечно! А еще дороги и места парковок.
26.05.2014 в 13:35
отстаем от развитых стран лет на 20. там уже уяснили, что расширение дорог - это тупик.

Не, интересный борщ... Сам продал Матиз (городской автомобиль), а теперь рекомендует другим, что покупать надо "городской". Как я ездил на своем Эскалейде по городу - так и буду... На мелких машинах пусть девчонки рассекают.
"Сержант_Тиран":

о да, настоящий мачо.
26.05.2014 в 13:37
Nosferatos, вот чемпионат закончился - посмотрим на стоянку ;)
"Blisch":

Да уже побольшей части пусто, если бы такая стоянка была у каждого более менее крупного комплекса домов проблем было бы намного меньше.
А от любителей тратуарной парковки очень хорошо помогают столбики и бетонные клумбы. Причем это мне кажется не столько забота города, сколько ТС дома, ну или ЖЭС с привлечением жильцов.
26.05.2014 в 13:37
Ну ну - Хавьер показал способность нашего общественного транспорта справляться с полным пасажиропотоком. Он так справлялся, что метро на вход ограничили. А всего то половина тех кто ехал на машине оставили авто на стоянке у офиса.
Так что "гангрена" не владельцы авто, а общественный транспорт. Так что на "лекарства" все таки придется потратится...
И это... я езжу на авто не потому что это престижно, а потому что это экономит мне лично полтора часа в день времени по сравнению с ОТ
26.05.2014 в 13:42
И это... я езжу на авто не потому что это престижно, а потому что это экономит мне лично полтора часа в день времени по сравнению с ОТ
"XVoland":

когда видишь это мазовское чудовище, коптящее со скоростью 20 км в час (то ли расписание такое, то ли экономят..), понимаешь, что ОТ в городе нет вообще как классвого явления...
26.05.2014 в 13:43
У нас в сухарево вроде еще не самая плачевная обстановка с парковкой - спасает то что неподалеку много стоянок. Но когда заезжаю на запад или малиновку вечером - все, реально проблема даже вдоль дороги поставить.... неужели трудно при строительстве новых домов - даже панельных - делать подземный паркинг с НОРМАЛЬНЫМИ ценами?.. ах да, на этом же не заработать... а то что городу польза - так это всем неважно
"artserge":


Вы наверное в страшном сне представляете ситуацию, когда вам после парковки авто до дома надо еще проехать 2 остановки на ОТ? А это должно быть нормой!
26.05.2014 в 13:43
Словно владельца и машину связывает какая-то пуповина, и парковка в 100 метрах от жилья разорвет ее!

+1 Везде и всюду. Дома заезжают чуть не в подъезд, а в магазине в холл.
26.05.2014 в 13:47
Все корчи старше 10-15 лет запретить и будет свободнее
Заодно и автопарк обновится
26.05.2014 в 13:48
Мне кажется, настало время ограничений.
Автор согласен отказаться для этого от преимуществ автомобиля? Чтобы супруга ездила с ребенком в поликлинику на автобусе. Завозить в детский сад на трамвае, а потом с пересадкой ехать на работу? А то у нас почему-то все за, а потом когда вопрос касается конкретного человека, то начинается.... ну этому можно, этому тоже разрешить в порядке исключения, это же сам...
26.05.2014 в 13:52
Чью "больную плоть" будем отсекать?

Жду с нетерпением следующей статьи.
26.05.2014 в 13:52
У нас в сухарево вроде еще не самая плачевная обстановка с парковкой - спасает то что неподалеку много стоянок. Но когда заезжаю на запад или малиновку вечером - все, реально проблема даже вдоль дороги поставить.... неужели трудно при строительстве новых домов - даже панельных - делать подземный паркинг с НОРМАЛЬНЫМИ ценами?.. ах да, на этом же не заработать... а то что городу польза - так это всем неважно
"artserge":


Вы наверное в страшном сне представляете ситуацию, когда вам после парковки авто до дома надо еще проехать 2 остановки на ОТ? А это должно быть нормой!
"Xepypr":

Это как минимум глупо.
26.05.2014 в 13:53
Тут есть одно НО, а есть там освещение, там вобще есть жизнь рядом? А то так можно прийти и обнаружить разбитое окно/снятые колеса/Нецензурное слово. Я даже не против платить деньги за то, чтобы машину охраняли, вопрос только в цене и расстоянии от дома
"c.a.":


Вы сами же и написали, что не готовы платить - вас не устраивает некая "гипотетическая цена". То есть купить машину вы купили, а вот хранить ее хотите на тротуарах за счет пространства для пешеходов. Где логика?
"Blisch":

Давайте спроецируем на плоскость, которая, возможно, будет вам понятнее. Давайте введем всем пользователям общественного трпанспорта единоразовый налог за право проезда на нем в размере так например 3 тысяч долларов, каждый год будем требовать еще сотню-другую долларов за право пользования, и в завершение сделаем стоимость проезда этак долларов 40. Ну что, вы готовы платить или считаете, что уже заплатили за право ездить по 1 доллару а не по 40?
И кто вам сказал что машины должны ставить за счет пешиходной части? на данный момент, по-моему, автовладельцы платят достаточно для того, чтобы иметь право не на месте пешихода поставить, а на охраняемой платной стоянке в пределах своего района проживания, а не на другом коцне города или соседнем районе!
26.05.2014 в 13:54
Читаю-читаю... Разве это не белорусский менталитет, чуть что - сразу ограничить?.. Может не разрешать строительство домов без подземного\наземного паркинга? Может огранить, наконец, точечную застройку Центра и не только его? Понятно, что подключаться, а не тянуть сети выгоднее для застройщика, но ЧТО мы получаем в долгосрочной перспективе? Перегруженные детские сады, где нет мест? Школы? Мед. учреждения? Конечно! А еще дороги и места парковок.
"Weta":

Полностью поддерживаю. Посмотрите на старые дворы со сталинской застройкой. Мест для машин хватает. Автор пытается свалить всю вину на этих автолюбителей, которые кстати и в кризисе с девальвацией виноваты. На покупали себе машин, вот валюта и закончилась. А что мешает не строить в центре новых высоток и бизнес центров. И проблем с трафиком станет меньше.
26.05.2014 в 13:55
Не согласен с автором. Автомобиль для многих людей на сегодняшний день это необходимость. Кроме негативных сторон, в автомобилизации страны много положительного, например увеличение количества жилья за городской чертой. И не сказал бы я, что в Минске страшная ситуация с пробками, парковками и тд. Конечно надо реагировать на прирастающий авто парк, но "Сначала отсечь больную плоть, а затем заниматься интенсивной терапией." точно не такими методами.
26.05.2014 в 13:57
по убирайте лучш столбики чем на автосы грешить, а то ишь как налог платить так у всех нулевые тачки и хай платят, как во дворе парковка так сплошь рыдваны а платных парковок так с гулькин нос. не на автосы грешить нало а на службу которая дозволяет своевольничать и выполняет тока приказы а не следит за ПДД. в чем проблема видишь нарушение - звони, хай карают ослушника, так замучаешься ждамши слуг государевых
26.05.2014 в 13:59
Кризисная ситуация только с парковками в центре, около офисных рассадников. Платный въезд в центр или по чётным/нечётным легко решит эти проблемы.
26.05.2014 в 14:00
"С одной лишь оговоркой: плоскостные бесплатные автостоянки размещены в 50 и 100 метрах от дома, а не прямо под окнами."
Тут есть одно НО, а есть там освещение, там вобще есть жизнь рядом? А то так можно прийти и обнаружить разбитое окно/снятые колеса/Нецензурное слово.
"c.a.":

Чушь. Вы будете всю ночь сидеть у окна и глазеть на машину? Колеса снимают прямо у подъезда под фонарем.
"Lonewolf":

Никто не собирается сидеть возле окна, для этого есть сигнализация, радиус действия которой, кстати, ограничен, или каско. Вопрос в вероятности наступленяи события. Согласитесь, что снять колеса в темноте в глухом поле выше, чем во дворе, хоть и поздней ночью, но где могут ходить люди. Вы ведь, например, не пойдете ночью в незнакомом районе по темным дворам шлятся, а будете держаться ближе к людям, к свету?
26.05.2014 в 14:10
Нужно разбираться комплексно - парковки - их сейчас такое чувство везде не хватает, а застройщики строят по, если не ошибаюсь, по советским нормах парковки.
Хотите уменьшить кол-во автомобилей и чтобы народ не проклинал - отмените пошлины, но запретить ввоз машин старше 5лет и сделать разорительным владение таким авто поборами какими- нибудь.
26.05.2014 в 14:11
Ограничить вьезд в центр Минска тема нормальная, и она должна быть в каком то виде реализована. Только это для всех должно быть сделано.
А разделение по номерному знаку это самое бредовое, что можно придумать. Ну можно еще по желтым штанам разделять и три раза "ку" говорить.
"hellboyX":
А как же равноправие? Почему "колхозник" имеет право бесплатно подъехать к своему домику в деревне, а "коренной Минчанин" за это же должен платить?
Живешь(возможно и работаешь) - парковка бесплатно. Приехал "я только на 5 минут", "мне надо тут заскочить", "я тут только заберу человека" - плати!

Очень гостеприимно, просто браво. Как то приезжая в другие страны на машине я нигде такого теплого приема не встречал, вы в духе истинного беларуса говорите)
"hellboyX":
Чехия, Австрия - что бы ездить по их дорогам, ты обязан купить марочку на стекло. А что, они за свои налоги дороги строили, а вы бесплатно их разбивать будете?
26.05.2014 в 14:13
Читаю-читаю... Разве это не белорусский менталитет, чуть что - сразу ограничить?.. Может не разрешать строительство домов без подземного\наземного паркинга? Может огранить, наконец, точечную застройку Центра и не только его? Понятно, что подключаться, а не тянуть сети выгоднее для застройщика, но ЧТО мы получаем в долгосрочной перспективе? Перегруженные детские сады, где нет мест? Школы? Мед. учреждения? Конечно! А еще дороги и места парковок.
"Weta":

Полностью поддерживаю. Посмотрите на старые дворы со сталинской застройкой. Мест для машин хватает.
"Jimmy81":

Как житель сталинки скажу вам - как только со временем поменяется демографический состав в сталинских дворах ситуация будет еще хуже. Спасает только бол-во количество доживающих век бабушек. Пока еще...
26.05.2014 в 14:14
В Минске и не такой уж высокий уровень автомобилизации по сравнению почти со всеми странами ЕС кроме Румынии, Венгрии и Латвии, а проблема пробок и парковок сильно актуальна. Если сравнивать площадь города по отношению к населению с другими миллионниками ЕС, то Минск однозначно проигрывает плюс дорожная сеть у нас более слабая. Усугубляет ситуацию и то что строят многоэтажные дома с недостаточным кол-вом мест парковки.
26.05.2014 в 14:15
Купил мотоцикл, нет проблем с парковкой и прочими обыденными проблемами.
"max_spenser":

на мотоцикле зато в ливень очень круто ездить.. Никаких тебе проблем, зонтик открыл и поехал. А зимой и вовсе на льду очень весело перуэты выписывать и понтоваться.
"izverg100":

Езжу в ливень, да мокрый, но такой же буду и если на ОТ. Но я быстрее доберусь до дома, чем ждать на остановке полчаса.
Зимой эндуро с агрессивной резиной и вперед :)

P.S. дождевик никто не отменял, буду сухой
26.05.2014 в 14:15
Однако это я разобрал частный случай. Поощрение владением автомобилем на всех уровнях — полноценная политика властей. Дешевое топливо, огромные бюджеты на развязки и широченные улицы, низкий входной порог на владение авто, лояльное налогообложение, отсутствие платных участков, вот эти закрывания глаз на мелкие нарушения ПДД во дворах... Система работает на комфорт автомобилиста, хотя в городе живут люди, а не автомобили.

ох, не закончатся добром такие высказывания. придумают, за что ещё платить автовладельцам.
заказная статья?
26.05.2014 в 14:16
Лично за то чтобы пересесть на вел, мото как в нормальных странах. Только там есть условия а у нас нет. Даже по тротуару шаг влево вправо страшно сделать из-за велосипедистов. Только у нас им нельзя ездить по дорогам где в полосе помещается полторы тачки. Ну а те кто любят тратить время на откисание в пробках всегда будут. Мне например не зазорно и корона не упадет сэкономить время на скуте или мото.
26.05.2014 в 14:19
А меня алкаши вот напрягают,и не только за рулём.
Вот бы всё бухло в отдельные магазины свезли,и ценник от 50$ хотя бы за водку и от 15$ за пиво,а?
А машины не напрягают вообще.
26.05.2014 в 14:21
Уже второй год, если погода позволяет хожу на работу или пешком или езжу на велосипеде. Очень доволен! Несмотря на то что имею 2 автомобиля.
26.05.2014 в 14:21
ну так все по сценарию, следующий этап - оплата налога как в рашке, от тада запоем.
26.05.2014 в 14:23
Денис, вы путаете причину и следствие. Причина траспортного коллапса - в радиальной планировке города и бестолковой застройке, когда застройщикам пофиг на инфраструктуру и парковки, все хотят нарубить бабла по-быстрому и свалить в нормальную страну, а тут хоть потоп. У нас и без того владение машиной очень дорого, по сравнению со средней зарплатой, куда ещё повышать? А запрещая или препятствуя автомобилизации нужно предлагать альтернативу. Велосипеды - хорошо, но что делать зимой? Общественным траспортом проблему тоже решить не удастся - опять же из-за радиальной планировки.
26.05.2014 в 14:30
Денис, добро пожаловать в меньшинство. Просто цель у городских властей рубание баблеца, а не решение проблем продвинутой (которая по Парижах и всяких Берлинах шлялась) части народца.

В итоге ты должен будешь уехать когда-нибудь из РБ, поменять здесь ты ничего не сможешь ))
26.05.2014 в 14:34
И вместо введения налога на содержание корча в Минске (и обл центрах, например) ввели ущербный "транспортный налог"... У самого 3 машины и 4 вела в семье, так что не бросайте помидорами.