Платный центр, велосипедисты без комплексов и пешеход-бог: репортаж о дорогах Лондона
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
285
14 декабря 2015 в 8:00
Источник: Николай Козлович. Фото: Влад Борисевич

Первое время кажется, что едешь по «встречке», а мир сошел с ума. Но лондонские белорусы убеждают — достаточно двух часов, чтобы привыкнуть к левостороннему британскому движению. Человеку с нашим менталитетом гораздо тяжелее понять, почему за разовый въезд в центр столицы надо отдавать «исполкому» 11,5 фунта (больше 300 тыс. в рублях) и почему звонок в полицию с сообщением о неправильной парковке соседа — вовсе не гнилое дело. Откровенные велосипедные флешмобы, вольница для пешеходов, передовой опыт в борьбе с заторами и градоначальники, которые занимаются делом, — в репортаже Onliner.by о дорогах Лондона.

Слишком много Ferrari и Bentley

Автомобильный Лондон разнообразен и противоречив. Наверное, ни в одном другом городе мира транспорт не является столь значимым элементом городской эстетики. Невозможно представить этот мегаполис без красных даблдэкеров и черных кэбов-таксичек. Они такой же элемент узнаваемости, как Тауэрский мост и Биг-Бен. И даже дорожные знаки в Лондоне — важная часть уличного искусства.

Эстетика британской столицы — это не только двухэтажные автобусы и винтажные такси, это и Porsche, Bentley, Ferrari, которых не счесть. Современные «тачки» не вызывают у прохожих восторженных взглядов, надоели уже, в отличие от раритетных авто, которые в Англии боготворят, регулярно устраивая различные ралли.

И если на Bentley ездят охранники в домах у арабов, на Porsche — любовницы российских олигархов, то обычные лондонцы, кажется, не хотят выпендриваться, предпочитая надежный немецкий автопром. За пределами столицы и вовсе попадаются сплошь простые экономичные авто небольших размеров.

Мэры, которые войдут в историю: как Лондон спасли от беды

Но хватит о высоком. Снять в Лондоне машину мы не рискнули, и правильно сделали. Заехавший за нами знакомый час плелся в пробке в округе Ньюхэм. А потом мы еще час выбирались из этого бесконечного города, в котором, кажется, проще ездить на самокате, роликах, шариках, но только не на авто. Здесь любят и ценят машины, но не намерены ублажать автомобилистов, устраивая им комфортную жизнь. Купил кусок железа на колесах? Готовься страдать.

Впервые прибывшим в город сразу же бросается в глаза неожиданная «южная» особенность Лондона. Пешеходы здесь переходят улицу где захотят, руководствуясь лишь одним правилом — common sense. Здравый смысл и перенасыщенность автомобилями привели городские власти к решению затруднить транспорту доступ в центральную часть мегаполиса, введя плату за разовый въезд — сейчас это 11,5 фунта. Режим действует с 7:00 до 18:00 по будням, в зависимости от способа оплаты сбор может составить и 10,5, и 14 фунтов. Штраф, смотря когда рассчитаешься, — от 65 до 200 фунтов (в максимальном значении — что-то около средней месячной получки в Могилевской области). Оплату контролируют камеры, которые не обманешь. Резиденты платят за подъезд к своим же домам около фунта. Спецавтомобили, такси, общественный транспорт, электрокары от сбора освобождены.

С введением «платы за центр» многие связывают начало новой транспортной эры в британской столице.

В самом большом городе ЕС, население которого вот-вот пробьет показатель в 9 млн человек, транспортная проблема была и будет актуальной всегда. История борьбы с машинами здесь тесно связана с личностями градоначальников. После тэтчеровских реформ и отмены городского самоуправления несколько десятилетий мегаполис подходил к вопросу стихийно. В начале 2000-х новый мэр Кен Ливингстон, вновь получивший право влиять на жизнь города, принял несколько жестких решений. После введения платы за въезд в исторический центр автомобилисты его прокляли. Бастовали, пытались замазывать номера, но вскоре смирились. Количество машин в центре снизилось, по разным оценкам, на 30—40%. Деньги, полученные от штрафов, пустили на развитие общественного транспорта. К проблеме парковок в центре Ливингстон тоже подошел сурово: расширил платную зону, поднял цену, сократил до минимума время стоянки. И снова, преодолев хор недовольных, победил.

Нынешний мэр Борис Джонсон идею с «налогом за центр» критиковал, но таксу не отменил, а наоборот, повысил. Он тоже уже вошел в историю города, объявив тотальную велосипедизацию. Велосипеды из активно внедряемого байк-шеринга так и называют — «байки Бориса». Плата за доступ к сервису в сутки — всего 2 фунта, полчаса можно ездить бесплатно, чем граждане активно пользуются, добираясь на арендованном велике до ближайшего метро.

Политика «нелюбви» к машинам, провозглашенная Ливингстоном, продолжает быть актуальной. Впрочем, неудобство для личных авто здесь будут и дальше компенсировать шикарным общественным транспортом, пускай и очень дорогим. В декабрьском номере газеты Evening Standard мы нашли описание планов мэрии на ближайшую «пятилетку». В развитие общественного транспорта Лондона планируют вложить 11 млрд фунтов (около 15 млрд долларов). Автобусы будут активно оснащаться электромоторами. А весь огромный город пронзит сеть велосипедных «суперхайвэев». Планы более чем серьезные.

Что с движением в мегаполисе прямо сейчас? Мертво, безнадежно Лондон стоит только во время редких снегопадов. В часы пик в центре по-прежнему очень плотно, но это нисколько не Москва. Трафик движется медленно, замирая на бесчисленных светофорах. Но ведь едут! В так называемом Большом Лондоне потратить в пробке, если сильно не повезет, можно и час, и два.

— Очень многие передвигаются по городу используя социальную водительскую сеть Waze, интегрированную с навигатором, — рассказали нам опытные водители. — Здесь можно делиться сообщениями, предупреждать о пробках. Пишешь, если трафик стоит, и следующим водителям, вероятно, удастся выбрать другой маршрут.

Существует несколько легенд о том, почему в Англии ездят слева. Поговаривают, все пошло от римлян-конников, державших оружие на случай встречи с врагом в правой руке. Англичане прекрасно понимают, что привычка — серьезное дело. Поэтому большинство пешеходных переходов оборудованы специальными надписями — куда смотреть, выходя на проезжую часть

Уже через пару дней турист адаптируется и ходит как все — вне переходов, по ним, но не глядя на светофор. Машины по городу не летают, успеют вовремя затормозить, водители кивнут вежливо головой: у меня зеленый, но ты, мол, дружок, проходи. Ты пешеход. Ты здесь бог

Плата для ленивых дорожников, загруженная ЛКАД и скоростные лимиты

Лондонские проблемы обусловлены и размерами города, и его архитектурными особенностями. Из двух самых распространенных типов организации движения здесь не используют ни один. Местный принцип — хаос, ведь Лондон не строили под линейку. Полноценной кольцевой вокруг города нет. Имеются участки магистралей непрерывного движения, но рассчитывать пролететь из одного конца в другой за фиксированный промежуток времени не стоит. Вопросы расширения лондонской дорожной сети тесно связаны с вопросами частной собственности — даже имеющиеся участки первой ЛКАД проходят очень близко к жилым домам, снести которые не представляется возможным.

В Лондоне практикуют стандартные для Европы способы снижения аварийности: заужают проезжую часть перед «зебрами», укладывают «спящих полицейских», сокращают до минимума светофорные циклы для пешеходов, обеспечивают почти тотальный приоритет общественного транспорта. Повсюду камеры, которые следят за скоростью, проездом на красный, движением по автобусной полосе и т. п. Из специфики — специальные оранжевые «решетки», остановившись на которых даже на 10 секунд можно получить по почте штраф в 50 фунтов — рядом обязательно будет камера.

За 2014 год в Британии в ДТП погибли 1775 человек. В Соединенном Королевстве живет около 63 млн человек — смертность на дорогах за 20 последних лет значительно снизилась

В зависимости от района в городе действуют различные скоростные режимы. Минимальный — в жилых кварталах, дворовых проездах. На магистралях непрерывного движения можно ехать под 100 км/ч.

Еще одно новшество от мэра Бориса — введение арендной платы для компаний, которые намереваются раскапывать улицы для ремонта, прокладки различных коммуникаций и т. д. Эта схема называется «полосой внаем». Организации, ответственные за работы, платят за аренду полосы фиксированную сумму (зависит от района, может составлять и 3000 фунтов). А значит, вынуждены трудиться эффективно, чтобы не терять деньги. К слову, работу любой бригады контролирует супервайзер — следит за тем, чтобы не случилось ДТП, чтобы под технику не попал пешеход

Парковка и цены

Многоликость города, в котором кварталы высотной застройки сменяются уходящей за горизонт линейкой таунхаусов, не позволяет однозначно ответить на вопрос — а как у них с парковкой? По-разному. В социальных районах у многоэтажек парковочных мест, на первый взгляд, недостаточно. Впрочем, их жильцы, возможно, предпочитают ездить на метро. Что касается парковок на зеленых зонах и в прочих неприспособленных местах, то безобразничать лондонцам не позволяют закон и соседи. «Здесь нормальное дело — позвонить в полицию и сообщить о нарушении соседа. Если, конечно, его уже не засняла камера, коих хватает в каждом дворе», — рассказали местные белорусы.

Штрафы за парковку разнятся в зависимости от округов

На въезде в каждый двор вас 20 раз предупредят — здесь частная собственность, камеры, а штраф — это неизбежность.

Заехать в чужой двор недалеко от центра, чтобы кинуть там машину? Как бы не так

Про отношение лондонских властей к парковкам в центре мы уже говорили — никаких дополнительных площадей. Не можешь найти место — твои проблемы. А ведь еще и платить за въезд… Все эти трудности привели к тому, что крупный бизнес предпочитает частично выводить своих сотрудников из города, организует часть офисов в удаленных от Лондона деревнях. И даже на фермах! Так гораздо удобнее для клиентов.

Стоимость парковки также зависит от района. Как и время, в течение которого в том или ином месте разрешено стоять. Вечером и в выходные парковка бесплатная (но не везде). Местные жители покупают т. н. resident permit — и если ты живешь в центре, он обойдется в копеечку

1 фунт за час (около 28 тыс. рублей) — по-лондонски просто даром

Интересно, зачем хозяин решил спрятать в чехол этого «малыша»?

Сдать на права в Лондоне не очень просто и не очень дешево

Вот еще один аргумент для того, чтобы не каждому приезжему удальцу захотелось купить машину. Формально процесс сдачи на права выглядит даже проще, чем в наших краях. Платишь 9 фунтов за теоретический курс, занимаешься месяц самостоятельно в интернете, отвечая на вопросы. Потом сдаешь тест. Некоторые вопросы кажутся знакомыми: «Что делать в этой дорожной ситуации?», «Ухудшается ли ваше внимание, если вы слушаете музыку?» Есть тест на реакцию — нужно как можно быстрее среагировать на внештатные ситуации, которые показывают на видео.

Если тест сдал, записываешься на экзамен по вождению. Очередь — месяц-полтора. Потом ищешь инструктора. На занятия, как правило, уходит 10—12 часов. Впрочем, как у кого. Драть лишние деньги инструктор не будет — побоится отзыва в интернете.

И вот главное. Сам экзамен, говорят знакомые лондонцы, с первого раза не сдает практически никто. Вероятность — около 38%! Экзамен принимают сотрудники независимого агентства. Они строги и безжалостны — за 40—60 минут поездки по городу заставят выполнить все возможные маневры. Допустимо три раза ошибиться по мелочи, но на пересдачу вас отправят даже за невключенный поворотник. Говорят, в Шотландии есть места, где вероятность сдать гораздо выше, но там очередь, а гостиница стоит от 150 фунтов в день. Если сдаешь с первого раза, права обойдутся не меньше чем в 400 фунтов — это 550 долларов.

Выпил две пинты, сел за руль?

В Англии любят выпить, а после этого — сесть за руль. Норма для водителей — 0,8 промилле. Байка это или нет, но норму устанавливали опытным путем. Пригласили на эксперимент несколько десятков водителей-мастеров, сидящих за рулем даблдэкеров. Почему их? Эти ребята обладают виртуозным мастерством, ездят идеально, умудряются ворочать своими громадинами на узких, загруженных автомобилями улочках.

Итак, на полигоне поставили воротца и начали наливать мастерам-автобусникам фиксированное количество алкоголя. А потом просили их проехать между вешек. В итоге установили, что при 0,8 промилле человек начинает допускать ошибки. Среди обывателей принято считать, что сесть за руль можно даже после двух пинт обычного эля, но норма у каждого своя. А за превышение можно не только заплатить 5000 фунтов штрафа (около 7600 долларов), но и лишиться прав на долгие годы.

Так выглядит социальная британская реклама — висит в туалете паба. Здесь не указали, но в случае смертельного ДТП пьяный виновник может сесть в тюрьму на 14 лет

Перформансы велосипедистов и дорогой бензин

Развитый байк-шеринг, выделенные велодорожки, редкость снежной зимы — велосипедистов в Лондоне много, а у мэра, напомним, масштабные планы. Ведь пока для такого огромного города инфраструктура выглядит не очень развитой. Велодорожки есть, но далеко не везде. Часто они перетекают в проезжую часть, и тогда уже водителям приходится усиленно крутить головой, чтобы избежать ДТП. Конфликты между участниками движения — обычное дело.

Парень не рассчитал и сбил британского дедушку — улицу наполнили крики, а мы убедились, что не только русский язык велик и могуч

— Каждый год в Лондоне гибнут больше десятка велосипедистов, — рассказывает Александр, наш сегодняшний водитель. — В 2015-м было несколько крупных митингов, на которых велосипедисты привлекали внимание автомобилистов к соблюдению своих прав. Здесь популярны два способа. Первый — ребята с великами в центре города ложатся на проезжую часть. Второй — ребята раздеваются и катят по улицам в чем мать родила. Едут в том числе мимо Букенгемского дворца. И никого не волнует, что это безобразие может увидеть королева — полиция не препятствует.

Одна из самых безобидных фотографий в местной прессе...

Огромная велопарковка у железнодорожного вокзала в Оксфорде — люди оставляют велики и едут в Лондон на поезде. Вот главный британский парадокс — для жителей Оксфорда, Кэмбриджа и других пригородов гораздо дешевле слетать в Испанию или Францию лоукостом, чем добраться до столицы на авто! Цены на топливо здесь тесно связаны с ценой на нефть, и если бензин стоит 1,1 фунта за литр — то в стране праздник. А если 1,3 — то многие предпочитают оставить машину дома

Вежливые водители, которые любят быструю езду

Вырвавшись наконец из лондонского плена, берем курс на юг. В Британии несколько типов трасс, на самых скоростных из них нельзя останавливаться, запрещен доступ пешеходов. Там, где разрешена скорость больше 40 миль в час (больше 65 км/ч), не может быть наземных пешеходных переходов. Дорожная инфраструктура, как и во многих странах, собрана «блоками» в стороне от трассы. Помимо гостиниц и общепита, заправок и СТО, британцы строят даже экспресс-офисы — если вдруг кому-то понадобится в дороге провести переговоры.

В английском Бирмингеме построили одну из самых необычных в мире дорожных развязок. Она получила неофициальное название «спагетти» — объединяет две ж/д линии, 18 автомобильных маршрутов, проходит через несколько каналов и рек. Британцы не ищут легких путей…

Так обозначены в темное время суток зоны ремонта

Особенность самых глухих, деревенских дорожек — они очень узкие! Для того, кто не привык, это чревато неприятностями

— На моторвэе ограничение в 70 миль в час (примерно 110 км/ч), но с такой скоростью никто не ездит, — говорит Александр. — Притормаживают только у камер, которые хорошо обозначены, а потом ускоряются. И ни полиция, ни окружающие не будут по этому поводу волноваться. Вообще, британские водители очень дисциплинированные и вежливые. Все четко соблюдают правила: движутся по полосам, включают поворотники, спокойно стоят в пробках, пропускают дружно «скорую» и полицию. «Джигитят» в основном люди на Ferrari и Lamborghini из стран Востока и бывшего СССР, которые не собираются здесь претендовать на паспорт. Штрафы высоки. Парадокс в том, что как раз скорость на трассах — это единственное, что здесь не соблюдают.

Мы проезжаем участок с ремонтом — на всем его протяжении камеры, замеряющие среднюю скоростью. И здесь поток тормозит, едет по правилам.

— Почему бы не заставить всю страну такими камерами?

— Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань. Человек неизбежно будет чувствовать дискомфорт, будет нервничать, если его заставят ехать с одинаковой скоростью продолжительное время. Это небезопасно. К слову, на трассах не бывает полицейских с радарами. Считается, что опасно тормозить машины на дороге — проще поставить камеру и после прислать штраф. То же самое с преследованием. Если оно несет опасность для окружающих, то будет прекращено.

* * *

За неделю мы убедились: Лондон — не идеальное место для автомобилистов. Так, наверное, и должно быть. В один прекрасный момент здесь поняли: если и дальше либеральничать с владельцами железа, они захватят весь город и скоро будут парковаться в два ряда на Тауэрском мосту. Но вот что интересно. Мы беседовали с несколькими белорусскими программистами, которые приехали в Лондон на ПМЖ. В Минске они гоняли на хороших «тачках» и не представляли себя без машины. А попав в британскую столицу, с удивлением поняли — без авто (но с приятным общественным транспортом) гораздо комфортней и приятней. Для жизни становится больше времени. Стандартное, не ведомое нам пока европейское откровение.

Велосипедная инсталляция — часть новой арт-программы Лондона

Наверняка не только у нас есть путевые заметки. Если считаете, что ваши фотоотчеты с комментариями о зарубежных поселках, городах, регионах достойны внимания, присылайте их на ga@onliner.by.

Вам будет интересно:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Источник: Николай Козлович. Фото: Влад Борисевич
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
14.12.2015 в 8:03
Нам очень далеко до такой организации движения!
14.12.2015 в 8:04
В любом крупном городе автомобилистам приходится жить не совсем уютно!
14.12.2015 в 8:04
Столица империи, которая сделала жизнь своих граждан образцово-показательной.
14.12.2015 в 8:04
В первую очередь нам надо повышать культуру на дорогах. Если все будут взаимовежливы, то и в системе не надо будет ничего существенного менять!
14.12.2015 в 8:05
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
14.12.2015 в 8:05
Нам очень далеко до такой организации движения!
"Bеня":

Что вы говорите? У нас тоже вроде все нормально организовано, а если бы у нас сделали платным въезд в центр - Вы бы первой закричали какие все нехорошие люди это придумали!
14.12.2015 в 8:06
В первую очередь нам надо повышать культуру на дорогах. Если все будут взаимовежливы, то и в системе не надо будет ничего существенного менять!
"Bеня":

Причём тут Система и дороги?????
14.12.2015 в 8:06
Великолепный репортаж! И снимки отличные
14.12.2015 в 8:07
Лондон как Лондон, город как город. Со своими достоинствами и недостатками
14.12.2015 в 8:07
Пешеход бог? У нас водитель BMW Х5 тонированного и бог и судья!
14.12.2015 в 8:07
Пешехoд не Бoг, а будет с Бoгoм, если будет наглеть и не смoтреть пo стoрoнам
14.12.2015 в 8:09

В Англии любят выпить, а после этого — сесть за руль. Норма для водителей — 0,8 промилле

Как по мне, так это не норма, водитель должен быть абсолютно трезв!
14.12.2015 в 8:09
Нам очень далеко до такой организации движения!
"Bеня":

Что вы говорите? У нас тоже вроде все нормально организовано, а если бы у нас сделали платным въезд в центр - Вы бы первой закричали какие все нехорошие люди это придумали!
"Anton-Daldon":

В отличии от вас я в центр на машине не езжу. Не вижу смысла. На метро гораздо быстрей и проще. У меня в отличие от вас корона не падает ездить на ОТ туда, куда неудобно добираться на машине!
14.12.2015 в 8:10
Надо наших гаевых на лошадей пересадить
14.12.2015 в 8:10
В первую очередь нам надо повышать культуру на дорогах. Если все будут взаимовежливы, то и в системе не надо будет ничего существенного менять!
"Bеня":

Причём тут Система и дороги?????
"vasuhih":

Совершенно не при чем!
14.12.2015 в 8:12
Не, братцы, в Минске уютнее и комфортнее ездить на машине, чем в этом городе, полюбому!
14.12.2015 в 8:15
Нам очень далеко до такой организации движения!
"Bеня":

Что вы говорите? У нас тоже вроде все нормально организовано, а если бы у нас сделали платным въезд в центр - Вы бы первой закричали какие все нехорошие люди это придумали!
"Anton-Daldon":

Ну если бы они сперва зарплаты до их уровня подняли, я был бы за...
14.12.2015 в 8:16
https://content.onliner.by/news/2015/12/default/452f0b2055b3f71b9a9fd6b85f0522db.jpg рай для наших гопников
14.12.2015 в 8:16
Англичане готовы принять белорусов беженцев?
14.12.2015 в 8:17

Только Из за этой фотки зашёл сюда.
14.12.2015 в 8:18
Нам очень далеко до такой организации движения!
"Bеня":

Не нам далеко,а нашему рублю далеко до фунта стерлинга!
14.12.2015 в 8:20

Ну если бы они сперва зарплаты до их уровня подняли, я был бы за...
"Red187":

Зарплату нельзя просто так поднять, для этого как минимум необходимо наладить производство конкурентного и востребованного на мировом рынке продукта, чтобы бабло в страну пошло, а так, наши зарплаты и сами деньги - пыль, пустота.
14.12.2015 в 8:20
Надо наших гаевых на лошадей пересадить
"Antoxer":

Лучше на велосипеды,лошадь некоторых особо упитаных может не выдержать!
14.12.2015 в 8:23
Столица империи, которая сделала жизнь своих граждан образцово-показательной.
"Шварц-папа":

В центре столицы может и показательно,но вот на окраинах....-полное беззаконие!
14.12.2015 в 8:26
Не захотелось туда.
14.12.2015 в 8:27
В самом большом городе ЕС, население которого вот-вот пробьет показатель в 9 млн человек, транспортная проблема была и будет актуальной всегда.

Лондон — не идеальное место для автомобилистов.

Представляю 9-миллионный Минск. На дорогах - сплошные вечно спешащие бараны, орущие матом)))
14.12.2015 в 8:28
Надеюсь, что и у нас когда-нибудь появятся камеры, которые фиксируют и проезды на "розовый", и среднюю скорость, а не в одной точке.
14.12.2015 в 8:28
В Англии любят выпить, а после этого — сесть за руль. Норма для водителей — 0,8 промилле
Помоему это любят не только в Англии...
14.12.2015 в 8:28
Че то я заглавного фото не увидел ??? Кинули ????
14.12.2015 в 8:30
Что-то мне всё это начинает напоминать зарю автомобилизма, когда существовали законы о том, что перед автомобилем должен идти "специально обученный" человек с колокольчиком и звоном предупреждать о приближении самодвижущегося экипажа, дабы не пугать почтеннейшую публику и лошадей. Только на новой спирали общества.
14.12.2015 в 8:32
Проста выдатна! Вельмі добра, што і Мінск стаў рабіць першыя крокі ў гэтым кірунку, хутчэй бы платны цэнтр зрабілі.
14.12.2015 в 8:33
Существует несколько легенд о том, почему в Англии ездят слева. Поговаривают, все пошло от римлян-конников, державших оружие на случай встречи с врагом в правой руке......
А мне кажется это просто неадекватный менталитет и амбиции всех островитян - отличаться от нормального ))
14.12.2015 в 8:35
На окраине Европы как то поинтереснее чэм у в самом центре!
Девченки вообще класс!!!
14.12.2015 в 8:37
Нам решили осветить лондон со всех сторон ? Что дальше будет)?
14.12.2015 в 8:38
Часто в прессе и по ТВ показывают репортажи о повсеместных платных парковках в "цивилизованной эуропе", Израиле и бог знает где ещё. Комментатор при этом взахлёб рассказывает об этом так, будто это есть высочайшее достижение человечества и демократии. Платить за каждый чих, шаг, вздох - это достижение цивилизации? Кто-то так действительно считает? Тогда вы заражены промыванием мозгов. Вас запрограммировали на раба денег и Мамоны.
Это очень напоминает детскую сказку про попытку захвата городка Кукурпаха навозными жуками.
Мы Навозные Жуки
Обожаем пятаки,
Вот и ты за каждый шаг
Будешь нам платить пятак.
14.12.2015 в 8:43
Город - для людей, а не для железа !
14.12.2015 в 8:43
14.12.2015 в 8:44
Не, братцы, в Минске уютнее и комфортнее ездить на машине, чем в этом городе, полюбому!
"Anton-Daldon":


Ну и зря :)
14.12.2015 в 8:44
Деньги, полученные от штрафов, пустили на развитие общественного транспорта.

Вот здесь белорусские автомобилисты перекрестились.
14.12.2015 в 8:46
Конфликты между участниками движения — обычное дело.

Хоть в чём-то их догнали
14.12.2015 в 8:47
Лондон как Лондон, город как город. Со своими достоинствами и недостатками
"ClericPreston":


Город, который построен не для людей. Старый и тесный. Зачем повторять ошибки таких городов, если есть возможность жить широко и не давиться вдесятером на одном сантиметре? Умный человек учится на чужих ошибках, это глупец ни на чём не учится, только завидует и ахает от чужой глупости.
14.12.2015 в 8:47
14.12.2015 в 8:48
единственное, чем Англия отличается от РБ, а всё остальное тоже самое...
14.12.2015 в 8:50
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

девочки охотно натирают ))
14.12.2015 в 8:50
Деньги, полученные от штрафов, пустили на развитие общественного транспорта.
Даже не вызывает отторжения эта фраза.
14.12.2015 в 8:50
https://content.onliner.by/news/2015/12/original_size/37986a36ffa74032c41f40884a9c6704.jpg
- что-то зрение расфокусировалось :)
14.12.2015 в 8:52
Город - для людей, а не для железа !
"Kirk":


Люди - это голый Вася в пустыне? Или люди - это ещё вещи, которые созданы людьми для людей?
14.12.2015 в 8:53
Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.

а у нас все с точностью да наоборот!!!
14.12.2015 в 9:04
Жирные англичанки - на каждом шагу!
14.12.2015 в 9:05
Лондон как Лондон, город как город. Со своими достоинствами и недостатками
"ClericPreston":


Город, который построен не для людей. Старый и тесный. Зачем повторять ошибки таких городов, если есть возможность жить широко и не давиться вдесятером на одном сантиметре? Умный человек учится на чужих ошибках, это глупец ни на чём не учится, только завидует и ахает от чужой глупости.
"beast-666":

Так езжай назад в деревню, там есть возможность жить широко и не давится никто вдесятиром на 1 см. Вот только дорого для низкой плотности строить магазины, сады, школы, поликлиники, поэтому у тебя будут ближайший магазин - 5 км, гипермаркет и школа с детсадом - 15км, поликлиника - 25км, нормальная работа - 40км. Зато туда можно доехать на машине без пробок. Если делать застройку так, как хочет большинство понаехавших - здание, а вокруг на 500м парковка, а после - широченные магистрали - то городские расстояния превратятся в практически такие же. Так что на надо портить город, возвращайтесь туда, откуда приехали, для вас ничего не изменится. А мы будем жить как раньше, пусть и надо было в магазин/гипер/рынок/школу/сад/поликлинику идти пешком, но все это в радиусе 500м от дома. А на работу и на ОТ можно съездить, корона не упадет.
14.12.2015 в 9:11
Город стоит внимания. На некоторое время для смены обстановки.
Да и город без своей культуры - ничто.
14.12.2015 в 9:12
ФОТОотчёт как всегда хорошо подобран.
14.12.2015 в 9:13
ужасное место.
14.12.2015 в 9:15
В Британии несколько типов трасс, на самых скоростных из них нельзя останавливаться, запрещен доступ пешеходов. Там, где разрешена скорость больше 40 миль в час (больше 65 км/ч), не может быть наземных пешеходных переходов.

У них - 65км/ч - загородная трасса, а у нас 70 км/ч - городская улица....
14.12.2015 в 9:15
Чему нужно научиться дорожному движению и организации, так это нашему Минсктрансу и Министерству транспорту!
14.12.2015 в 9:17
для нашей деревни - это как репортаж с другой планеты
14.12.2015 в 9:20
"Look left" - "Люк слева!"
14.12.2015 в 9:25
Считается, что опасно тормозить машины на дороге — проще поставить камеру и после прислать штраф. То же самое с преследованием. Если оно несет опасность для окружающих, то будет прекращено.

вот уж практика)
14.12.2015 в 9:28
Как же мы безнадёжно отстали.....
14.12.2015 в 9:33
До Лондона как до ЛУНЫ пешком.
14.12.2015 в 9:36
Почитаешь высказывания коментаторов, особенно тех, кому здесь всё плохо, складывается впечатление, что как будто только вчера прибыли из Лондона...
14.12.2015 в 9:42
предпочитая надежный немецкий автопром

Долго смеялся)
14.12.2015 в 9:44
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

В этом же и весь прикол!
14.12.2015 в 9:45
Цивилизация, господа. И триумф Закона и Законности. Нам до такого - как до Альфы Центавры пешком.
PS: девушки? Голышом? На велосипедах? Ну так это ж прекрасно, дамы и господа! Даешь такой велопробег и по Минску!
14.12.2015 в 9:45
Как же мы безнадёжно отстали.....
"wert0707":

Не хватает езды голой задницей на веле?
14.12.2015 в 9:48
Город - для людей, а не для железа !
"Kirk":

Построен в древности, когда не было железа. Позже люди придумали железо. Город не для людей на железе, т.е. не для людей.
14.12.2015 в 9:49
На окраине Европы как то поинтереснее чэм у в самом центре!
Девченки вообще класс!!!
"Ahaha81":

Жирные, не?
14.12.2015 в 9:51
Правительство, вот для вас подсказк - поатный въезд в центр. Золотая жила.
14.12.2015 в 9:51
Лондон как Лондон, город как город. Со своими достоинствами и недостатками
"ClericPreston":


Город, который построен не для людей. Старый и тесный. Зачем повторять ошибки таких городов, если есть возможность жить широко и не давиться вдесятером на одном сантиметре? Умный человек учится на чужих ошибках, это глупец ни на чём не учится, только завидует и ахает от чужой глупости.
"beast-666":

Как можно видеть на примере этого шарика (причем даже в пределах этой страны) - даже самую широкую застройку можно заселить так, что люди будут друг другу на голову гадить. Не в ширине проблема. Город - это по сути общежитие. А кто не хочет жить в общежитии - добро пожаловать на хутор, в деревню.
14.12.2015 в 9:51
Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.

А казна может пополняться еще как то кроме паборов и штрафов?????
14.12.2015 в 9:51
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

хаха личный опыт?)))
14.12.2015 в 9:54
Платный въезд в центр исторический (с ограниченным пр-вом для возможной стоянки) вполне нормальная мера. Это вопрос регулирования маятниковой нагрузки автомобильной.

Проблема в том, что этот опыт перенимается суверенно. Например, в Мск платная парковка вышла уже за территорию ТТК, Где места для стоянки вполне достаточно, есть мета даже для перехватывающих парковок и устройства транспортных хабов. Но, нет.. Брать за парковку и драть штрафы проще и веселей, нежели обустраивать соответствующую транспортную инфраструктуру (которую следует создавать прежде, чем начинать драть бабало с автомобилистов и транспортников)
14.12.2015 в 9:56
Чувствуешь себя аборигеном. даже трудно себе представить что так жить можно. 0
14.12.2015 в 10:01
Одна фотка понравилась
14.12.2015 в 10:01
Не, братцы, в Минске уютнее и комфортнее ездить на машине, чем в этом городе, полюбому!
"Anton-Daldon":

Базара нет, в Минске на машине удобнее. Но это ж кому что надо: у кого-то самое приятное в жизни - это машина. Значит, в Минск. А кто-то хочет создать искусственный интеллект, наладить производство электромобилей, запустить ракету к звездам, или на худой конец после выхода на пенсию переехать жить на Багамы. Этим, работая в каком-нибудь Лондоне или Нью-Йорке, проще такую мечту реализовать, и некогда зацикливаться на личном автосе с его поломками.
14.12.2015 в 10:07
Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.

обзавидовался
14.12.2015 в 10:07
покажите небезобидные фотографии
14.12.2015 в 10:11
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

Есть мнение, причем не только мое, что среди лондонских велосипедистов наибольший процент неадекватов. Инфраструктуры у них еще нет, а автомобилей - уже нет. В такой ситуации ум за разум только так заходит.
14.12.2015 в 10:14
Из специфики — специальные оранжевые «решетки», остановившись на которых даже на 10 секунд можно получить по почте штраф в 50 фунтов — рядом обязательно будет камера.
Оооооооо..... Вот нам надо такое. Желательно и величину штрафа аналогичную. А то задолбали выездуны на перекрёсток с затором, которые закрывают другие направления и только глазами лупают: "а шо я магу, усе стаяць и я стаю".
14.12.2015 в 10:14
и у нас люди будут готовы к велосипедизации, главное, чтобы это подавалось сверху! но наши чинуши не променяют свои мерсы ни на что...
14.12.2015 в 10:15
аніводнага КАТА ў фотарэпартажы, незалік! :-)
14.12.2015 в 10:18
"вокруг стекло и сталь,
вокруг один закон".
14.12.2015 в 10:21
Как же мы безнадёжно отстали.....
"wert0707":

всмысле? я в статье не увидел ничего хорошего. безисходность вынуждает. или вы считаете что жить в "матрице" это благо?
14.12.2015 в 10:23
сейчас посмотрят господины наши на них, и подумают - надо и у нас сделать все платным и бензин что бы в 2 раза дороже, мол чем мы хуже ( мы ж в центры яуропы.
14.12.2015 в 10:24
— Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.

Вот это я понимаю - страна для народа....
14.12.2015 в 10:25
Жесть. Создали себе проблемы, теперь эти проблем решают, порождая другие проблемы, и тратя на это огромные суммы денег. Медленный трафик машин приводит к повышенному вреду для экологии, велосипедисты мрут как мухи, обнаглевшие пешеходы переходят проезжую часть где захотят и когда захотят, а автомобилисты еще и кланяются им за это, в общественный транспорт вливаются горы денег, но и стоит он соответственно недешево, люди, живущие в центре вынужденны платить за проезд к собственному дому....На лондонцах ставят один эксперимент за другим, а они сначала ворчат, а потом привыкают.
14.12.2015 в 10:26
Онлайнер, быть в Сити и не сфотографировать tree traffic lights....

https://wharferj.files.wordpress.com/2012/07/traffic-light-tree_11.jpg
14.12.2015 в 10:26
Город мечта!
14.12.2015 в 10:28
крупный бизнес предпочитает частично выводить своих сотрудников из города, организует часть офисов в удаленных от Лондона деревнях. И даже на фермах! Так гораздо удобнее для клиентов


на фермах?
клиентов держат за скотов
14.12.2015 в 10:29
b]— Почему бы не заставить всю страну такими камерами?
— Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань
14.12.2015 в 10:30
Нам очень далеко до такой организации движения!
"Bеня":

И слава Богу. У нас вполне неплохая организация движения, осталось обеспечить неотвратимость наказания и добавить ответственность за агрессивную езду. Пешеходов-Богов и своих скоро девать будет некуда.
14.12.2015 в 10:30
Интересно, зачем хозяин решил спрятать в чехол этого «малыша»?


элементарно, Ватсон!
.
хозяин любит голубое
14.12.2015 в 10:33
Ездят, кто на малолитражках, кто на премиуме, кто на великах, кто на крохотных электромобильчиках - и не парятся, что скажет сосед и будет ли он завидовать или смеяться. Вот это настоящая свобода!
14.12.2015 в 10:35
Не многовато статей про Лондон? Писать больше не о чем?
14.12.2015 в 10:36
деньги и только деньги, ни надо никого уговаривать..платные парковки штрафы и дорогой бензин, и все сами "добровольно сядут на велики" и тролейбус.
14.12.2015 в 10:37
Сразу видно, что в городе есть хозяин.
14.12.2015 в 10:41
Когда читаешь такие статьи, задумываешься.Нас, что готовят к новым налогам или сборам?
14.12.2015 в 10:43
— Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.

Вот это я понимаю - страна для народа....
"MVA":

еще б вы понимали что ваша цитата лишь частное мнение эмигранта переехавшего совсем недавно;, впрочем как и вся статья.
14.12.2015 в 10:44
Надо наших гаевых на лошадей пересадить
"Antoxer":


от лошадей там прямо в центре Лондона валяются кучи говна!
.
и это не шутка - было очень неприятно ТАКОЕ видеть! просто представьте, если бы в Минске на Октябрьской площади...
14.12.2015 в 10:50
Вот это я понимаю - страна для народа...
"MVA":


такой большой, а в сказки веришь
14.12.2015 в 10:51
про пешеходов правда. просто там нет широких проспектов, а людей в разы больше чем в минске. поэтому пешеходам можно на красный переходить. если только не мешаешь никому. а вот авто так нельзя. кстати в том же белостоке на нерегулируемом пешеходном одинокого пешехода никто не останавливается пропустить.. и там они тоже не бросаются на переход как бессмертные. в общем там везде все пляшет от логики, удобства и культуры и конечно взаимоуважения.
14.12.2015 в 10:51
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":


пробовали ?
14.12.2015 в 10:53
классный репортаж !
14.12.2015 в 10:56
Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.

А у нас казна пустая.
14.12.2015 в 11:02
Куда пропали с улиц Минска горлапанистые велосипедисты . Где вы ку-ку.
14.12.2015 в 11:08
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":


Наверное англичанам не привыкать к таким вещам.
14.12.2015 в 11:09
Ездят, кто на малолитражках, кто на премиуме, кто на великах, кто на крохотных электромобильчиках - и не парятся, что скажет сосед и будет ли он завидовать или смеяться. Вот это настоящая свобода!
"vasa1111":


Способность не париться по поводу мнение соседа не от страны зависит, а от собственного мировосприятия.
14.12.2015 в 11:11
— Почему бы не заставить всю страну такими камерами?
— Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.

Вся суть...
14.12.2015 в 11:11
Жесть. Создали себе проблемы, теперь эти проблем решают, порождая другие проблемы, и тратя на это огромные суммы денег. Медленный трафик машин приводит к повышенному вреду для экологии, велосипедисты мрут как мухи, обнаглевшие пешеходы переходят проезжую часть где захотят и когда захотят, а автомобилисты еще и кланяются им за это, в общественный транспорт вливаются горы денег, но и стоит он соответственно недешево, люди, живущие в центре вынужденны платить за проезд к собственному дому....На лондонцах ставят один эксперимент за другим, а они сначала ворчат, а потом привыкают.
"Scarabaeus":

действительно, непорядок
должно быть наоборот - когда едет автомобилист с короной на голове, все пешеходы должны останавливаться и поклоны бить
14.12.2015 в 11:31
Ездят, кто на малолитражках, кто на премиуме, кто на великах, кто на крохотных электромобильчиках - и не парятся, что скажет сосед и будет ли он завидовать или смеяться. Вот это настоящая свобода!
"vasa1111":


Способность не париться по поводу мнение соседа не от страны зависит, а от собственного мировосприятия.
"ssergg":

А я и не парюсь, езжу на малолитражке и меня все устраивает. )))
14.12.2015 в 11:33
Такое количествов елосипедов без присмотра, унас это впринципе невозможно пока работаешь за 120USD.Украдут продатути перепродадут тут собаку без присмотра нельзя оставить у знакомой украли а она 200usd отдала за нее и мало того любила ее как домашнего питомца.
14.12.2015 в 11:38
попав в британскую столицу, с удивлением поняли — без авто (но с приятным общественным транспортом) гораздо комфортней и приятней.


Ребята, вот когда у нас будет приятный общественный транспорт, тогда и поговорим. А пока у нас в автобусах летом работает обогреватель, а зимой он выключен, то пользоваться этим убожеством настояott садо-мазо
14.12.2015 в 11:39
Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань
14.12.2015 в 11:40
Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань

Ключевой момент всей статьи.
14.12.2015 в 11:55
Не понравилось. Тесно, хаотично, некомфортно, суетно и баснословно дорого. Хороший современный город, видимо, следует строить с нуля в чистом поле по комплексному проекту. Потому что когда бывшая деревня 10го века разрастается до 9+ млн., то что ни делай, все равно получается лондон-москва-мумбай.
Минск на фоне описанного в репортаже - весьма и весьма в плюсе.
14.12.2015 в 11:57
А на работу и на ОТ можно съездить, корона не упадет.
"Eugeny_T":

.
Чувствуется пафос опытного пешехода.
14.12.2015 в 12:01
Мда,Европа... нам пока не понять...
14.12.2015 в 12:02
у них даже за городом , ровный асфальт , без ям и выбоин ... не то , что у нас , выезжаю на любую сельскую дорогу прилегающую ... что есть , что нет - разницы нет .

А про "голым на велике" каждый для себя выносит суть из статьи
14.12.2015 в 12:03
Лондон как Лондон, город как город. Со своими достоинствами и недостатками
"ClericPreston":


Город, который построен не для людей. Старый и тесный. Зачем повторять ошибки таких городов, если есть возможность жить широко и не давиться вдесятером на одном сантиметре? Умный человек учится на чужих ошибках, это глупец ни на чём не учится, только завидует и ахает от чужой глупости.
"beast-666":

Как можно видеть на примере этого шарика (причем даже в пределах этой страны) - даже самую широкую застройку можно заселить так, что люди будут друг другу на голову гадить. Не в ширине проблема. Город - это по сути общежитие. А кто не хочет жить в общежитии - добро пожаловать на хутор, в деревню.
"Широкомордый":

Не знаю про какие шарики пускались пузыри, но местная публика готова сама себе на голову нагадить, лишь бы соседу стало хуже в два раза.
"И сказал Господь, - Я дам тебе всё, что попросишь, но с условием, соседу я дам в два раза больше. И ответил человек (толерантный общежитчик), - Господи, вынь мне один глаз!"
14.12.2015 в 12:03
Нам очень далеко до такой организации движения!
"Bеня":

Что вы говорите? У нас тоже вроде все нормально организовано, а если бы у нас сделали платным въезд в центр - Вы бы первой закричали какие все нехорошие люди это придумали!
"Anton-Daldon":

Ну если бы они сперва зарплаты до их уровня подняли, я был бы за...
"Red187":

Хватит сравнивать зарплаты, кто-то ляпнул вы подхватили. Вы жили на ИХ зарплату, с ИХ налогами, ИХ платами за все и вся... Нет? Тогда нечего тут бред нести... Начнем с того что у них менталитет другой, и дай нашим их зарплаты с их поборами, будут все равно плакать, что все плохо, а на марсе лучше...
14.12.2015 в 12:11
Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань
. Как бы это написать красивым почерком на растяжках и разместить на главных улицах Минска?
Может, нанять лондонскую полицию навести порядок в Минске?
14.12.2015 в 12:15
Жесть. Создали себе проблемы, теперь эти проблем решают, порождая другие проблемы, и тратя на это огромные суммы денег. Медленный трафик машин приводит к повышенному вреду для экологии, велосипедисты мрут как мухи, обнаглевшие пешеходы переходят проезжую часть где захотят и когда захотят, а автомобилисты еще и кланяются им за это, в общественный транспорт вливаются горы денег, но и стоит он соответственно недешево, люди, живущие в центре вынужденны платить за проезд к собственному дому....На лондонцах ставят один эксперимент за другим, а они сначала ворчат, а потом привыкают.
"Scarabaeus":

действительно, непорядок
должно быть наоборот - когда едет автомобилист с короной на голове, все пешеходы должны останавливаться и поклоны бить
"vasolabl":

Так в жизни так и есть!И пока водители корону не снимут будут сбивать пешеходов и ненавидеть их!
14.12.2015 в 12:29
Пока в нашей деревне "Минск" проблемы исключительно локальные и обусловлены прежде всего невоспитанностью водителей и пешеходов. А места пока хватает.
14.12.2015 в 12:31
Нам очень далеко до такой организации движения!
"Bеня":


и чем она у них так хороша?
14.12.2015 в 12:31
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

Ооооо . у вас богатый жизненный опыт ..
14.12.2015 в 12:32
Страна табличек.
14.12.2015 в 12:33
Привлекают внимание автомобилистов к соблюдению правил дорожного движение тем в чем мать родила.Боюсь я быстрее совершу дтп если увижу красивую,голую девушку так-как внимание будет все на нее)
14.12.2015 в 12:33
Мясистенькая мадама на фото - эти складочки . этот животик с сальцом - красота ! Красоты аж на 90 кило.
14.12.2015 в 12:35
"...Почему бы не заставить всю страну такими камерами?
— Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань. Человек неизбежно будет чувствовать дискомфорт, будет нервничать, если его заставят ехать с одинаковой скоростью продолжительное время. Это небезопасно. К слову, на трассах не бывает полицейских с радарами."
Задача вынудить автолюбителей ошибаться, выжать изних по максимуму как из того лимона - вот приоритет целей в процветающей. Так сказать, чтобы больше процветала.
14.12.2015 в 12:37
У нас почти так-же. Пешеходы тоже бессмертные
14.12.2015 в 12:39
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

Это мужику неудобно, а девкам очень даже кайфово.
14.12.2015 в 12:40
Жесть. Создали себе проблемы, теперь эти проблем решают, порождая другие проблемы, и тратя на это огромные суммы денег. Медленный трафик машин приводит к повышенному вреду для экологии, велосипедисты мрут как мухи, обнаглевшие пешеходы переходят проезжую часть где захотят и когда захотят, а автомобилисты еще и кланяются им за это, в общественный транспорт вливаются горы денег, но и стоит он соответственно недешево, люди, живущие в центре вынужденны платить за проезд к собственному дому....На лондонцах ставят один эксперимент за другим, а они сначала ворчат, а потом привыкают.
"Scarabaeus":

действительно, непорядок
должно быть наоборот - когда едет автомобилист с короной на голове, все пешеходы должны останавливаться и поклоны бить
"vasolabl":

А вам обязательно нужно поклоны кому-то бить? Просто пересекайте проезжую часть по ПДД, и ответственность несите соответствующую. Странная у лондонцев логика - льготы для электрокаров ввели, типа борются за экологию, а догнать что каждая притормозившая перед нерадивым пешеходом машина наносит дополнительный урон экологии это им в голову не приходит.
14.12.2015 в 12:42
Метро - лучший вид общественного транспорта!!! Быстро и удобно.... А главное - ПРОБОК НЕТ!!!
14.12.2015 в 12:43
Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань
. Как бы это написать красивым почерком на растяжках и разместить на главных улицах Минска?
Может, нанять лондонскую полицию навести порядок в Минске?
"Лумм":

Ну за то указание"Пешеход бог" наши сограждане ,особенно те что не были ни разу за рулем,усвоили сразу.
14.12.2015 в 12:45
Дайте нам 0.8 промиле!
14.12.2015 в 12:45
Я бы с пивасом за рулём ездил))))!
14.12.2015 в 12:51
Хороший пример взвешенного подхода руководства и адекватности участников движения. У нас так невозможно, даже если руководство каким то чудом начнет думать правильно, людей не изменишь
14.12.2015 в 12:55
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

Зато со стороны прикольно...
14.12.2015 в 12:55
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

Зато потную одежду стирать не нужно
14.12.2015 в 13:00
Лондон как Лондон, город как город. Со своими достоинствами и недостатками
"ClericPreston":


Город, который построен не для людей. Старый и тесный. Зачем повторять ошибки таких городов, если есть возможность жить широко и не давиться вдесятером на одном сантиметре? Умный человек учится на чужих ошибках, это глупец ни на чём не учится, только завидует и ахает от чужой глупости.
"beast-666":

Как можно видеть на примере этого шарика (причем даже в пределах этой страны) - даже самую широкую застройку можно заселить так, что люди будут друг другу на голову гадить. Не в ширине проблема. Город - это по сути общежитие. А кто не хочет жить в общежитии - добро пожаловать на хутор, в деревню.
"Широкомордый":

Не знаю про какие шарики пускались пузыри, но местная публика готова сама себе на голову нагадить, лишь бы соседу стало хуже в два раза.
"И сказал Господь, - Я дам тебе всё, что попросишь, но с условием, соседу я дам в два раза больше. И ответил человек (толерантный общежитчик), - Господи, вынь мне один глаз!"
"Старый_Перец":

Тот же шарик показывает нам, что "местная публика", поставленная в человеческие условия в том же Лондоне, живет не хуже местных и не сильно от них отличается. У некоторых даже акцент еще не успевает выветриться, а они уже становятся нормальными людьми.
14.12.2015 в 13:03
главное погода хорошая,велик в помощь
14.12.2015 в 13:20
Жесть. Создали себе проблемы, теперь эти проблем решают, порождая другие проблемы, и тратя на это огромные суммы денег. Медленный трафик машин приводит к повышенному вреду для экологии, велосипедисты мрут как мухи, обнаглевшие пешеходы переходят проезжую часть где захотят и когда захотят, а автомобилисты еще и кланяются им за это, в общественный транспорт вливаются горы денег, но и стоит он соответственно недешево, люди, живущие в центре вынужденны платить за проезд к собственному дому....На лондонцах ставят один эксперимент за другим, а они сначала ворчат, а потом привыкают.
"Scarabaeus":

действительно, непорядок
должно быть наоборот - когда едет автомобилист с короной на голове, все пешеходы должны останавливаться и поклоны бить
"vasolabl":

А вам обязательно нужно поклоны кому-то бить? Просто пересекайте проезжую часть по ПДД, и ответственность несите соответствующую. Странная у лондонцев логика - льготы для электрокаров ввели, типа борются за экологию, а догнать что каждая притормозившая перед нерадивым пешеходом машина наносит дополнительный урон экологии это им в голову не приходит.
"Scarabaeus":

точно, ну какая там может быть в Лондоне логика?
"дикари. плакать хочется" (с)
14.12.2015 в 13:21
Тот же шарик показывает нам, что "местная публика", поставленная в человеческие условия в том же Лондоне, живет не хуже местных и не сильно от них отличается. У некоторых даже акцент еще не успевает выветриться, а они уже становятся нормальными людьми.
"Широкомордый":


Теперь понятно. Речь шла о шарикомордом внуке Шарикова.
14.12.2015 в 13:21
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

Пробовали??
14.12.2015 в 13:28
Тот же шарик показывает нам, что "местная публика", поставленная в человеческие условия в том же Лондоне, живет не хуже местных и не сильно от них отличается. У некоторых даже акцент еще не успевает выветриться, а они уже становятся нормальными людьми.
"Широкомордый":

Теперь понятно. Речь шла о шарикомордом внуке Шарикова.
"beast-666":

кажется становится ясно, кому в оригинале принадлежат слова
"Я своё государство за цивилизованным миром не поведу."
14.12.2015 в 13:28
Тот же шарик показывает нам, что "местная публика", поставленная в человеческие условия в том же Лондоне, живет не хуже местных и не сильно от них отличается. У некоторых даже акцент еще не успевает выветриться, а они уже становятся нормальными людьми.
"Широкомордый":


Идолопоклонник? Всё кумиров себе сотворяете, всё заграничных. Свои умом не пробовали? Так сказать - своими шариками покрутить, или они от заграничного за ролики заходят?
14.12.2015 в 13:28
регулярно бываю там в euro truck simulator 2 --это полный ад .. )
14.12.2015 в 13:29
точно, ну какая там может быть в Лондоне логика?
"vasolabl":


Действительно. Они же там все по встречке ездят. Нашли с кого пример брать. Шиворот навыворот. :)
14.12.2015 в 13:33
ради одной фотки залез и там замазаны
14.12.2015 в 13:36
"Я своё государство за цивилизованным миром не поведу."
"vasolabl":


Вы верите в сказку про цивилизованный мир? Это такая же история, как с "добрым и отзывчивым белорусом".
14.12.2015 в 13:39
Что вижу.Узко, не комфортно, места мало, все на головах у друг друга, скученность сумасшедшая. Не, не понравилось.У нас посвободнее...Люди бедновато одеты, не лучше, чем у нас, у женщин на фото "на голове парикмахера давно не было". Асфальт чинится "латочками", как и у нас. А люди вынуждены ездить на велосипедах не от очень большого удобства , а от необходимости. Не завидую в этом ни разу.имхо, конечно, но мне "душно" бы было...
14.12.2015 в 13:41
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

Есть мнение, причем не только мое, что среди лондонских велосипедистов наибольший процент неадекватов. Инфраструктуры у них еще нет, а автомобилей - уже нет. В такой ситуации ум за разум только так заходит.
"Широкомордый":

... и не только лондонских
14.12.2015 в 13:41
— Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.
Вот к чему надо стремиться!!!
14.12.2015 в 13:48
надо закон в котором обязать красивых девушек ездить голышом !!!!)
14.12.2015 в 13:57
Пока что Минск - рай для автомобилиста,по сравнению с Лондоном!
14.12.2015 в 13:58
Лондон как Лондон, город как город. Со своими достоинствами и недостатками
"ClericPreston":


Город, который построен не для людей. Старый и тесный. Зачем повторять ошибки таких городов, если есть возможность жить широко и не давиться вдесятером на одном сантиметре? Умный человек учится на чужих ошибках, это глупец ни на чём не учится, только завидует и ахает от чужой глупости.
"beast-666":

Так живут-то как раз совсем не тесно. Вокруг центра все в таунхаусах: домики, дворики. Как раз для жизни места хватает, нет сплошных многоэтажок с забитыми дворами. Метро в часы пик ездит с интервалом не более 1 минуты. Да, людей хватает, но в Минске посильнее набиваются, особенно в наземный транспорт. Тут водитель просто не разрешит.
А насчет ошибок. В Минске "ошибку" старой застройки решили просто: развалили все и влупили проспект, современную Немигу и т.д. Ездить удобно, а изюминку город безвозвратно потерял. В других странах такого не допускают.
14.12.2015 в 13:58
https://content.onliner.by/news/2015/12/default/788f7be820f04e362c14b29b5aa9d13a.jpg
Кепочка,носочки...!!На целый день настроение поднял!
14.12.2015 в 14:04
Он тоже уже вошел в историю города, объявив тотальную велосипедизацию. Велосипеды из активно внедряемого байк-шеринга так и называют — «байки Бориса».
"pfizer-x2":

Это все хорошо, но когда то и с машинами была такая история, была большая автомобилизация и все радовались - сейчас это гемор.
Пройдет время велосипедозация разовьется и великам запретят вьезд в цент и начнут обкладывать налогами.
14.12.2015 в 14:06
Тут не все верно.
"Полноценной кольцевой вокруг города нет." - есть М25 или London Orbital Motorway. Также есть комбинация А406+А1020+А205, но она не замкнута и для пересечения Темзы придется воспльзоваться паромом.
"Сдать на права в Лондоне не очень просто и не очень дешево...Платишь 9 фунтов за теоретический курс, занимаешься месяц самостоятельно в интернете, отвечая на вопросы. Потом сдаешь тест." - тоже не верно. Никаких обязательных курсов перед сдачей на права нет. Экзамен на права категории В состоит из теоретической и практичксой части. Стоимость 23 и 62 футна соответственно. Регистрируешься онлайн и идешь сдавать. Единственный пререквизит это наличие "ученических прав" или Provisional Driving Licence, но их можно оформить за 10 минут онлайн, после чего они призодят по почте.
14.12.2015 в 14:06
"К слову, на трассах не бывает полицейских с радарами. Считается, что опасно тормозить машины на дороге — проще поставить камеру и после прислать штраф. То же самое с преследованием. Если оно несет опасность для окружающих, то будет прекращено."-------------- Золотые слова! Не то что у нас: готовы загонять пьяного, пока сам не убьется или кого-нибудь не покалечит.
14.12.2015 в 14:07
Что вижу.Узко, не комфортно, места мало, все на головах у друг друга, скученность сумасшедшая. Не, не понравилось.У нас посвободнее...Люди бедновато одеты, не лучше, чем у нас, у женщин на фото "на голове парикмахера давно не было". Асфальт чинится "латочками", как и у нас. А люди вынуждены ездить на велосипедах не от очень большого удобства , а от необходимости. Не завидую в этом ни разу.имхо, конечно, но мне "душно" бы было...
"Sarrah":

приятно видеть что в нашей стране есть люди которые адекватно оценивают ситуацию, а не нахваливают все чужое.
14.12.2015 в 14:10
https://content.onliner.by/news/2015/12/original_size/e03bbf6f33a8cb7d5e20c4a93d4d8b1d.jpg Картинка напомнила фильм Kingsman Секретная служба
14.12.2015 в 14:12
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

Там задницы то что надо седлом не натрешь )))
14.12.2015 в 14:30
точно, ну какая там может быть в Лондоне логика?
"дикари. плакать хочется" (с)
"vasolabl":

А вы из тех, кто себя считает автоматически тупее тех, кто живет западнее?
14.12.2015 в 14:31
Нравится: платный въезд в центр, везде платные парковки. На этом плюсы заканчиваются. Душный, некомфортный и архидорогой для жизни город.
14.12.2015 в 14:35
загнивающая европа во всей красе
14.12.2015 в 14:46
Не, братцы, в Минске уютнее и комфортнее ездить на машине, чем в этом городе, полюбому!
"Anton-Daldon":

Оно и понятно, меньшинствам в нашем городе комфортно, а вот большинству, которое не использует авто для ежедневных перемещений, ой как некомфортно, и вот с этим у нас беда...А беда в том, что если сегодня у нас плохо большинству, завтра плохо будет всем...
14.12.2015 в 14:48
Куда пропали с улиц Минска горлапанистые велосипедисты . Где вы ку-ку.
"sergtheseal":

Не знаю, я езжу тихо, меня водители не видят, а когда замечают, в штаны делают.
14.12.2015 в 14:50
Существует несколько легенд о том, почему в Англии ездят слева. Поговаривают, все пошло от римлян-конников, державших оружие на случай встречи с врагом в правой руке......
А мне кажется это просто неадекватный менталитет и амбиции всех островитян - отличаться от нормального ))
"BennyBlanko":

Ага, и Япония тоже.
14.12.2015 в 15:03
Нравится: платный въезд в центр, везде платные парковки. На этом плюсы заканчиваются. Душный, некомфортный и архидорогой для жизни город.
"Злобный:

Почему душный и почему некомфортный? Расскажите, пожалуйста.
Для части местных он дорогой, но не архидорогой. 9 млн человек живет как-то. При этом в потребительской корзине среднестатистического лондонца доля расходов на питание составляет незначительный %, в сравнении с Минском, где он, к сожалению, достаточно высокий.
14.12.2015 в 15:29
мэр Борис Джонсон

по нашему значит- Борис Иванов...
14.12.2015 в 15:39
И чо алигархи так прутся от этого Лондона???
14.12.2015 в 15:45
Не хочу в Лондон
14.12.2015 в 15:50
загнивают в своей европе, толь дело у нас стабильность.
14.12.2015 в 15:51
Часто в прессе и по ТВ показывают репортажи о повсеместных платных парковках в "цивилизованной эуропе", Израиле и бог знает где ещё. Комментатор при этом взахлёб рассказывает об этом так, будто это есть высочайшее достижение человечества и демократии. Платить за каждый чих, шаг, вздох - это достижение цивилизации? Кто-то так действительно считает? Тогда вы заражены промыванием мозгов. Вас запрограммировали на раба денег и Мамоны.
Это очень напоминает детскую сказку про попытку захвата городка Кукурпаха навозными жуками.
Мы Навозные Жуки
Обожаем пятаки,
Вот и ты за каждый шаг
Будешь нам платить пятак.
"beast-666":

Вы что-то совсем не в ту сторону ушли. Платить за парковку - это мера по ограничению числа автомобилей в центре, которая делает легче жизнь в этих районах. Для нас это странно и неудобно, а там посмотришь на стоимость въезда и парковки, и в следующий раз выберешь электрон или автобус. И ведь ездят же! Причём далеко не бедные люди. И все понимают, что так лучше для города и его жителей. А у нас одну статью прочитали и уже вопят про нарушение прав, достижения цивилизации и т.д. А что, когда на тротуаре стоит куча машин, вам намного приятнее по нему идти? Вы можете и в туалет ходить на кухне, в знак борьбы с промыванием мозгов, но если какие-то меры принимаются на благо общества, их стоит поддержать.
14.12.2015 в 15:52
По фото можно сделать вывод, что Англия не страдает наплывом эмигрантов арабского происхождения...
14.12.2015 в 16:09
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

и передницу тоже)))
14.12.2015 в 16:10
Лондон завораживает...там замерла история с её консерватизмом. Вернуться бы в Лондон, но без ближне и дальневосточного сброда.
14.12.2015 в 16:11
Нет мне эти заподные борыги нравятся !!! Сделали из города россадник для экономических преступников со всего МИРА, и радуются этому.А простой роботяга неможет себе позволить ездить даже на автобусе с метро (стоимость одной поездки около 8 фунтов), вынужден весь год гонять на велике при этом это приподносится как забота о здоровье нации(ну что вы пол города ездит на великах). При этом улицы освободили для жуликов со всего мира, где те теперь себя точно чуствуют хозяевами жизни!!!!!!Прова русская пословица "рыба гнеет с головы"
14.12.2015 в 16:11
"Я своё государство за цивилизованным миром не поведу."
"vasolabl":

Вы верите в сказку про цивилизованный мир? Это такая же история, как с "добрым и отзывчивым белорусом".
"Старый_Перец":

чет я такой сказочки не помню...

а так люблю, да. после сказок от западных коллег как-то работается лучше. а после восточных почему-то мотивация падает
14.12.2015 в 16:11
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

Али передницу.
14.12.2015 в 16:17
НАМ так не жить...
14.12.2015 в 16:22
Не, братцы, в Минске уютнее и комфортнее ездить на машине, чем в этом городе, полюбому!
"Anton-Daldon":

да-да. а статистика по ПДД?
14.12.2015 в 16:22
Не хочу там жить
14.12.2015 в 16:31
надо поменять заглавное фото, будет больше просмотров.)
14.12.2015 в 16:36
Телочка зачетная в красном купальнике!
14.12.2015 в 17:06
Жаль не показали перекрестки с круговым разъездом (кольцо)... это вобще уржаться можно. Просто одна машина берет чуть левее - если прямо и т.д. помеха слева (не забываем)... вобщем, если б не видела знак, так не сразу понятно, что типа "кольцо"...
14.12.2015 в 17:18
извращенцы
14.12.2015 в 17:26
эх, вот это свобода, наших бы пузачей на велики пересадить и инфраструктуру подтянуть, ездили бы даже зимой все, и весело было бы, и здоровее были бы.
пс. сам езжу на тачке)
14.12.2015 в 17:36
pfizer-x2, Делишься личным опытом ?
14.12.2015 в 17:38
14.12.2015 в 17:50
В любом случае начинать надо с общественного транспорта. На нём должно быть и быстрее и удобнее, в Минске же наоборот!
14.12.2015 в 17:52
Нет мне эти заподные борыги нравятся !!! Сделали из города россадник для экономических преступников со всего МИРА, и радуются этому.А простой роботяга неможет себе позволить ездить даже на автобусе с метро (стоимость одной поездки около 8 фунтов), вынужден весь год гонять на велике при этом это приподносится как забота о здоровье нации(ну что вы пол города ездит на великах). При этом улицы освободили для жуликов со всего мира, где те теперь себя точно чуствуют хозяевами жизни!!!!!!Прова русская пословица "рыба гнеет с головы"
"кайрон":

1. 8 фунтов - бред;
2. дешевле проездной;
3. если не проездной, то есть максимальные лимиты трат, сколько бы вы не ездили, но больше определенной суммы не потратите, дальше все поездки бесплатные.
14.12.2015 в 17:57
Не совсем понял про оплату байка для передвижения по городу. Автор утверждает, что первые полчаса бесплатно. Но если судить по данной фотке:
https://content.onliner.by/news/2015/12/default/6e91f0c02e2f6c67e6eea4c7b0acf979.jpg
Мне кажется, что аренда байка стоит 2 фунта (в течение 24х часов), первые полчаса бесплатно, плюс оплата за каждые последующие полчаса. Т.е. для взятия байка нужно заплатить сначала 2 фунта, потом можешь ехать полчаса бесплатно. Иначе получится так: взял первый байк, доехал до велосипедной станции в пределах 30 минут, сдал байк, взял следующий и можешь ехать дальше полчаса бесплатно?
14.12.2015 в 18:02
Хоте бы я посмотреть на этих англичан гоняющих на великах по снегу и в мороз
14.12.2015 в 18:03
Нам очень далеко до такой организации движения!
"Bеня":

По моему нам до всего очень далеко.
14.12.2015 в 18:05
Люди как люди...
14.12.2015 в 18:16
мне кажется что наши маршрутчики и под 2,8 промилле покажут мастер класс этим лондонским таксистам
14.12.2015 в 18:22
https://content.onliner.by/news/2015/12/original_size/bcd580cd0563dea876e01f1db286a36b.jpg ответ:на грамотном внедорожнике без проблем
14.12.2015 в 18:36
жаль у нас велосипедисты не в почете..да и дороги совсем не приспособлены очень мало уделяют внимания и солидарности со стороны государства и автовладельцев..
14.12.2015 в 18:45
вот это действительно хорошее правило не вести погоню если это не безопасно
14.12.2015 в 18:47
Нам очень далеко до такой организации движения!
"Bеня":

Упаси нас к такому приблизиться.
14.12.2015 в 18:49
Правильно, нужно развивать общественный транспорт. А то и у нас уже не пройти и не проехать.
14.12.2015 в 18:49
Как всегда журналист пишет с подеткстом что там всё правильно а у нас плохо:
главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.

И как всегда сотни причитающих коментов от людей еще многого не понимающих о том мол нам еще далеко до такого идеала итп.

А на самом деле - деградация, как и много где в европе. В автомобильной стране, высокоразвитлй страдают тупостями типа велосипедизмом, делают некомфортную среду для автомобилистов, с чьих налогов преимущественно эта вся ограничивающая дрянь и финансируется. Чему-тут учиться?
Уж с чего пример брать с Европы, так точно не с этого.

Вот уж действительно, пытаясь заниматься ерундой в виде лежачих и прочими пакостями с камерами, когда дороге страшнее этих лежачих - тянем с Запада только гадость, а там ведь и хорошее есть!
14.12.2015 в 19:14
Не совсем понял про оплату байка для передвижения по городу. Автор утверждает, что первые полчаса бесплатно. Но если судить по данной фотке:
https://content.onliner.by/news/2015/12/default/6e91f0c02e2f6c67e6eea4c7b0acf979.jpg
Мне кажется, что аренда байка стоит 2 фунта (в течение 24х часов), первые полчаса бесплатно, плюс оплата за каждые последующие полчаса. Т.е. для взятия байка нужно заплатить сначала 2 фунта, потом можешь ехать полчаса бесплатно. Иначе получится так: взял первый байк, доехал до велосипедной станции в пределах 30 минут, сдал байк, взял следующий и можешь ехать дальше полчаса бесплатно?
"slbel":

вы в правильном направлении смотрите.можно так,а можно еще один велик взять ,а ехать на нем в троем.но правда прибыли не будет ни какой.а вот если бензин мочой разводить и продавать глупым англичанам,то и прибыль появится.
14.12.2015 в 19:20
Здесь любят и ценят машины, но не намерены ублажать автомобилистов, устраивая им комфортную жизнь. Купил кусок железа на колесах? Готовься страдать.

Пора бы нам перенять такой опыт. Для автомобилистов делается ВСЕ - дороги, развязки, освещение, инфраструктура. Для велосипедистов и пешеходов - НИЧЕГО, те же разбитые тротуары и высокие бордюры, опасные переходы. В Минске ситуация еще более-менее, типа столица, хотя местами тоже уныние полное, но вот в городах поменьше ситуация аховая.
14.12.2015 в 19:25
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

есть не удачный опыт??????)))
14.12.2015 в 19:33
pfizer-x2, и передницу.
14.12.2015 в 19:38
Сам экзамен, говорят знакомые лондонцы, с первого раза не сдает практически никто. Вероятность — около 38%!

Так определитесь, практически никто, или 38%?
14.12.2015 в 19:57
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

а откуда ты знаешь?
14.12.2015 в 20:02
я один не увидел ни одной ямы на дорогах???)))
14.12.2015 в 20:04
Anton-Daldon, не согласен...
14.12.2015 в 20:06
тюрьма какая то... вокруг [censored] и камеры. Пешики и велики вообще безбашенные
14.12.2015 в 20:10
— Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.
У нас всё как раз таки наоборот!!!
14.12.2015 в 20:11
Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань. Человек неизбежно будет чувствовать дискомфорт, будет нервничать, если его заставят ехать с одинаковой скоростью продолжительное время. Это небезопасно. К слову, на трассах не бывает полицейских с радарами. Считается, что опасно тормозить машины на дороге — проще поставить камеру и после прислать штраф. То же самое с преследованием. Если оно несет опасность для окружающих, то будет прекращено.
14.12.2015 в 20:19
Ездят, кто на малолитражках, кто на премиуме, кто на великах, кто на крохотных электромобильчиках - и не парятся, что скажет сосед и будет ли он завидовать или смеяться. Вот это настоящая свобода!
"vasa1111":

Т.е. свобода это не париться, что будут думать о тебе другие? Тогда что мешает быть свободным у нас, конкретно Вам?
14.12.2015 в 20:23
Не, братцы, в Минске уютнее и комфортнее ездить на машине, чем в этом городе, полюбому!
"Anton-Daldon":

да-да. а статистика по ПДД?
"Svetik_Minsk":

Что за статистика по Правилам Дорожного Движения?
14.12.2015 в 20:52
В Минске они гоняли на хороших «тачках» и не представляли себя без машины. А попав в британскую столицу, с удивлением поняли — без авто (но с приятным общественным транспортом) гораздо комфортней и приятней.

Петя встретил двух парней в адидасе и понял, что мобильник ему больше не нужен.

Так про машины они сами поняли, или тупо денег на ежедневные поездки нет?
14.12.2015 в 20:54
— Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.
У нас всё как раз таки наоборот!!!
"DimaHilko":

Зачем бегать с жезлом: поставил камеру и руби капустку. С окупаемостью там все в порядке, не переживайте.
14.12.2015 в 20:57
Как всегда журналист пишет с подеткстом что там всё правильно а у нас плохо:
главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.

И как всегда сотни причитающих коментов от людей еще многого не понимающих о том мол нам еще далеко до такого идеала итп.

А на самом деле - деградация, как и много где в европе. В автомобильной стране, высокоразвитлй страдают тупостями типа велосипедизмом, делают некомфортную среду для автомобилистов, с чьих налогов преимущественно эта вся ограничивающая дрянь и финансируется. Чему-тут учиться?
Уж с чего пример брать с Европы, так точно не с этого.

Вот уж действительно, пытаясь заниматься ерундой в виде лежачих и прочими пакостями с камерами, когда дороге страшнее этих лежачих - тянем с Запада только гадость, а там ведь и хорошее есть!
"Kreel":

Надо еще лифты в домах поубирать, как пережиток прошлого. Только лестница!
14.12.2015 в 21:14
Конечно хорошо у них...но у нас лучше
14.12.2015 в 21:16
я один не увидел ни одной ямы на дорогах???)))
"VansBY":

А это плюс? Там выше пишут что морлокам не следуют смотреть на машины: велосипед и метро. Так какая разница, есть ямы на дорогах или нет? Пусть вопрос ям волнует владельцев бентли и феррари.
14.12.2015 в 21:17
Скукота.
У нас круче.
К примеру сегодня поменялось расписание электричек (ну это ладно его постоянно меняют)
Но поменять мало еще отменили электричку на 16,17(ну это ладно у нас это нормально постоянно приедешь что то отменено и торчишь на вокзале ждешь час два.
Не стал ждать вернул билеты в кассу за меня и за велосипед и попер в Минск.
Через час и двадцать минут был дома. А. Касирша смешная, говорит билет помял не дам деньги. Я говорю спорим на касарь баксов что дадите? И не стала с дураком спорить вернула.
14.12.2015 в 21:27
— Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань.
-Я уеду жить в Лондон!
14.12.2015 в 21:29
Англичане готовы принять белорусов беженцев?
"sokol_zord":

Да кому вы там нужны, там своих набрыдней полно))
14.12.2015 в 21:29
Ездят, кто на малолитражках, кто на премиуме, кто на великах, кто на крохотных электромобильчиках - и не парятся, что скажет сосед и будет ли он завидовать или смеяться. Вот это настоящая свобода!
"vasa1111":

Т.е. свобода это не париться, что будут думать о тебе другие? Тогда что мешает быть свободным у нас, конкретно Вам?
"F_Pechkin":

-а ты выйди на плошчу голым с великом,узнаешь.
14.12.2015 в 21:31
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

и передницу
14.12.2015 в 21:36
Интересно, содержательно. Среди на мой взгляд интересных снимков: захламленный балкон. Так "по-нашему".)
14.12.2015 в 21:57
Ездят, кто на малолитражках, кто на премиуме, кто на великах, кто на крохотных электромобильчиках - и не парятся, что скажет сосед и будет ли он завидовать или смеяться. Вот это настоящая свобода!
"vasa1111":

Т.е. свобода это не париться, что будут думать о тебе другие? Тогда что мешает быть свободным у нас, конкретно Вам?
"F_Pechkin":

-а ты выйди на плошчу голым с великом,узнаешь.
"Artemon_23":

У нас идиотов оперативно убирают с улиц. Или Вы хотите, чтобы Ваш ребенок лицезрел обвислые титьки еще одной ненормальной, которая против чего-то там протестует.
14.12.2015 в 22:01
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

там олвэйс
14.12.2015 в 22:06
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

В этом и есть соль :)
14.12.2015 в 22:09
— Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань. Человек неизбежно будет чувствовать дискомфорт, будет нервничать, если его заставят ехать с одинаковой скоростью продолжительное время. Это небезопасно.

ЗАВИДУЮ!!!
14.12.2015 в 22:29
Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань. Человек неизбежно будет чувствовать дискомфорт, будет нервничать, если его заставят ехать с одинаковой скоростью продолжительное время. Это небезопасно.

Так вот оно что, Михалыч)
14.12.2015 в 22:56
Неее, мне в РБ уютней!
14.12.2015 в 23:08
Ездят, кто на малолитражках, кто на премиуме, кто на великах, кто на крохотных электромобильчиках - и не парятся, что скажет сосед и будет ли он завидовать или смеяться. Вот это настоящая свобода!
"vasa1111":

Т.е. свобода это не париться, что будут думать о тебе другие? Тогда что мешает быть свободным у нас, конкретно Вам?
"F_Pechkin":

-а ты выйди на плошчу голым с великом,узнаешь.
"Artemon_23":

При чем тут голый и площадь? Человек сказал, что быть свободным, это когда не загоняешься, что о тебе думают другие. Я спросил, что мешает быть свободным у нас конкретно ему. К чему Ваш комментарий в этой беседе, тем более такой бестолковый?
14.12.2015 в 23:30
Вот это уровень! Нам до него далеко!
14.12.2015 в 23:31
круче Минска нет города на свете!!!
14.12.2015 в 23:32
Кому интересно, сделайте в гугле поиск по этой картинке
https://content.onliner.by/news/2015/12/default/58406d7c0f9724f97d31332c39896ce5.jpg
много смешных фото найдете.
14.12.2015 в 23:39
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

Используют прокладки, с большими крылышками.)))
14.12.2015 в 23:47
https://content.onliner.by/news/2015/12/original_size/2d1c64ea5e498f98e1a577433af8f089.jpg
именно так выглядит предупреждение о дорожных работах в цивилизованных странах такое обозначение может длиться до 5ти км а потом вы увидите сами дорожные работы. не то что у нас 500метров пару конусов и внезапно маз
15.12.2015 в 0:04
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

пробовал походу))))))
15.12.2015 в 0:10
Вот это уровень! Нам до него далеко!
"Hunter_2034":

и все другим, кто восторгается "их уровнем"

ознакомьтесь с впечатлениями людей, кто ТАМ живет, а не на экскурсию при ехал
http://pora-valit.livejournal.com/3039704.html

и вот совсем свежее насчет "прекрасно работающего общественного транспорта"
https://www.facebook.com/tanya.soll/posts/10208006720867862
15.12.2015 в 0:16
https://content.onliner.by/news/2015/12/original_size/788f7be820f04e362c14b29b5aa9d13a.jpg увася, да ты гонишь!!!!!!!!
15.12.2015 в 0:30
И если на Bentley ездят охранники в домах у арабов, на Porsche — любовницы российских олигархов, то обычные лондонцы, кажется, не хотят выпендриваться, предпочитая надежный немецкий автопром.

Немецкий автопром перестал быть надежным уже к середине 2000-х. Ох уж эти амбиции...
15.12.2015 в 1:00

у нас бы уже штрафанули не хило) и героем недели или месяца сделали.
15.12.2015 в 1:23
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

мужики не особо ездят а девушки.. там все смазано
15.12.2015 в 1:33
Если в городе хорошо развит общественный транспорт и качество оказываемых им услуг находится на высоком уровне, то почему бы им не пользоваться???
15.12.2015 в 1:57
Но вот что интересно. Мы беседовали с несколькими белорусскими программистами, которые приехали в Лондон на ПМЖ. В Минске они гоняли на хороших «тачках» и не представляли себя без машины. А попав в британскую столицу, с удивлением поняли — без авто (но с приятным общественным транспортом) гораздо комфортней и приятней. Для жизни становится больше времени. Стандартное, не ведомое нам пока европейское откровение.


В Минске не будет так как в Лондоне. Это же очевидно. Потому что Минск не Лондон. И просто хотеть как в Лондое - мало. И как ни "приобщайся к культуре" - не получится. Мне сложно понять, почему для велосипедистов это настолько не очевидно.
Есть объективная реальность - в Лондоне зимой не лежит снег дольше пары дней. И температура средняя зимой (в январский мороз) +5 - +8 градусов. Отчего бы на велосипеде не ездить. В Минске зимой в среднем -5 - -8. Почувствуйте разницу.
У нас теплеет до уровня суровой холодной лондонской зимы(января) только где-то к концу апреля, а начиная где-то с конца октября уже холоднее чем у них в январе.
15.12.2015 в 3:36
без комент.....http://fishki.net/1244228-drugaja-storona-londona.html
15.12.2015 в 3:42
Только мне показалось, что у них в принципе мало машин?

В Лондоне вон с голой грудью катаются на великах, а у нас даже на веб портале сиськи замазывают :(
15.12.2015 в 3:59
Эти заметки - для людей славянской национальности, желающих выехать в Германию с целью получения политического убежища. Автор просит прощения за несколько отрывочный, "нестабильный" стиль изложения материала.

* * *
При написании сего материала автора постоянно раздирало сильнейшее желание обратиться к богатой русской нецензурной лексике, так как практически ни дня жизни в Германии не обходились как ни без упоминания вполне определённой матери, так и чрезмерно частого посыла всей страны в целом, равно как и всего немецкого в частности, на тот орган, который, собственно, и делает эту самую "матерь". Но, памятуя, что читать сие, возможно, придётся людям, несколько отягощённым культурой, он на это не решился. Отчего же возникало столь горячее желание при жизни, казалось бы, в столь высокоразвитой европейской стране, мой неглупый читатель поймёт сам.

Беженство как таковое

Введение

Считаю своим долгом предупредить славянина, надеющегося добиться статуса политического беженца в Германии: оставь надежду всяк сюда въезжающий. На моей памяти (2 года легальной жизни в Германии) никто из русских статуса не получил; все были высланы на родину. Мифические истории о "героях", получивших статус, автором всерьёз не рассматриваются. Такова немецкая политика* в данном вопросе.* По словам опытных людей, объездивших всю Европу, не рекомендуется ехать в Бельгию (русских выкидывают почти мгновенно), Голландию (то же самое; про былые времена забудьте), Францию (не дают ни денег, ни крова). Если кто-то располагает достоверной информацией по другим странам, прошу (разумеется, анонимно) поделиться .

Для интересующихся бытовыми особенностями азюлянтской* жизни (жильё, деньги, работа и т.п.) см. далее .

* Азюлянт - беженец (от нем. Asyl - убежище).

Часто задаваемые вопросы

Хочу уехать навсегда в Германию! Как это сделать?

1) Быть евреем из б. СССР. Что делать, вы уже знаете сами.

2) Быть "русским немцем". Что делать, вы уже знаете сами. В последнее время из-за нового языкового теста получение ПМЖ* сильно затруднено.

* Как показала практика, практически никто из казахстанских немцев не способен выучить язык на родине на достаточном для сдачи теста уровне.

3) Пробраться в ФРГ любым способом и подать заявление на предоставление убежища.

Последний способ получения ПМЖ (самый нереальный) и рассматривается в данном нехудожественном произведении. Рассматривается, во-первых, как ликбез для любопытствующих, так как открытую достоверную информацию по этой теме найти очень сложно; во-вторых, как предостережение соотечественникам не делать глупостей.

"Брачные" способы автор, за хроническим отвращением к ним, упоминать не желает, но, по многочисленным "просьбам трудящихся", всё же немного описывает. Кому надо подробнее - обращайтесь к "специалистам".


В какую землю лучше ехать сдаваться?

Понятия не имею. Спрашивайте у знатоков, имеющих опыт многократных "сдач".


Как мне, белорусу (русскому, украинцу), добиться статуса политического беженца?

Никак. По существующим на сегодняшний день (конец 2003 г.) внутриполитическим установкам ФРГ (разумеется, неофициальным*) политическое убежище заявителям славянской национальности из стран б. СССР не предоставляется.

* Официально Германия входит в число стран, подписавших Женевскую конвенцию о беженцах 1951 года и, стало быть, обязана предоставлять убежище, кроме прочих, и по политическим мотивам. В реальности, как часто бывает в нашей жизни, не всё так просто.


Кто получает "беженство"?

Обычно все те, у кого на родине война. Чечены. Практически все негры и арабы. Некоторые из индусов. Никто из русских (будь у них хоть ядерная война). Возможно, "голубые". Политическое убежище, судя по всему, Германия вообще предоставляет только в исключительных случаях. Из "наших" дали бы заявителям уровня Гончарика (б. претендент на выборах президента Беларуси. - Авт. ), да и то я не уверен.

Вообще лёгкость, с которой немцы высылают белорусов, можно объяснить не только общенациональной неприязнью к русским. Есть и такое соображение: белоруса высылать недалеко, да и стоимость билетов невелика. А попробуй вышли бездокументного негра! Во-первых, куда? В Африке-то государств много, а заявить своей родиной он может хоть ЮАР; поди разберись, где правда (да этим никто в ФРГ заниматься и не станет!). Во-вторых, дороговато и небезопасно (для ФРГ) будет туда лететь. Поэтому чёрные и ведут себя спокойно даже перед интервью: они прекрасно знают, что их отсюда не вышлют.


Но у меня действительно серьёзная история преследований!

Это никого не интересует. Результаты интервью со славянскими заявителями бундесамтом1 всерьёз не воспринимаются (если вообще обрабатываются; тому есть множество прямых и косвенных доказательств). Отказ вы получите, скорее всего, по уже накатанной схеме: либо "закос под дурачка" (мол, в Багдаде, то бишь в Беларуси, всё спокойно, никаких нарушений прав человека мы не знаем, и президент ваш избран вполне всенародно и законно - он же сам об этом сколько раз говорил), либо - нет объективных доказательств притеснений ("покажи справку от милиции, что тебя пытала за твои убеждения, с подписью министра МВД"). Либо по обеим схемам одновременно. Дикость? Увы, в Германии можно встретить и не такое. На моей памяти случаи, когда белорусам ещё с порога бундесамта (узнав только национальность) заявляли: "Мы вам не верим!".

Кстати, небольшой совет желающим всё же попытать счастья: не давите на эмоции (т.е. не пытайтесь устраивать в ходе интервью настоящие и ненастоящие театральные представления с воплями, слезами, обмороками и т.п.) - это не проходит и на решение никак не влияет. Тут профессиональные психологи (скорее - профессиональные пофигисты), они всяких повидали, а приказ у них простой...


Почему происходит такое безобразие в самом центре Европы?

Вопрос больше к тем, кто это безобразие устроил. Но поскольку вы их никогда не увидите, попробую объяснить в двух словах сам. Моё мнение: это результат трусливо-соглашательской внешней политики Германии (либо еще хуже - трезвый расчёт) по отношению к диктаторской Беларуси + "традиционная" ненависть Запада к русскоязычному населению*. Насчёт второго пункта рекомендую почитать Солженицына ("Угодило зёрнышко промеж двух жерновов"); он эту современную западную черту замечательно описал; кто всё равно не верит, может пожить там (только не в гостях!) и убедиться лично.

* Подавляющее большинство немцев непоколебимо уверены, что все русские - тупые и воинственные бездельники, с утра до ночи хлещущие водку, неряхи и бандиты. Понятия "русский" и "водка" для немцев тождественны. Следует отметить, что в формировании данного образа значительную роль сыграли приехавшие из Казахстана и других государств б. СССР "русские немцы"...

Скажу больше: немцам глубоко наплевать и на Лукашенко (что бы тот не вытворял), и на весь белорусский народ в целом (да в Германии вообще мало кто знает, что такое государство есть на свете). Поэтому решения о предоставлении политического убежища белорусам принимаются вовсе не на уровне нарушений прав человека, а совершенно по другим принципам.


Где и как мне оспорить очевидно несправедливое решение об отказе? Есть ли реальные шансы доказать свою правоту?

"Спорят" обычно - в административном суде (Verwaltungsgericht) того города, который будет указан в прилагаемом к отказу письме (адрес суда, с немецкой предупредительностью, также будет приведён), в течение примерно двух недель с момента получения последнего (конкретный срок будет указан). Если опоздали - будете высланы из страны без разговоров (вопросы нелегального нахождения в ФРГ автор в данном опусе не рассматривает - ищите, если нужно, в других источниках). Если успели - ждите ответа. До момента получения окончательного решения будете жить в Германии легально, с азюлянтским "волчьим паспортом"2. Имейте в виду, что ожидание может затянуться на годы + суду могут потребоваться новые доказательства, свидетельства, документы и т.д. (ещё раз: невозможность достать подобные документы в условиях лукашенковской Беларуси никого не интересует ). Смог подделать удачно - молодец, не смог - твои проблемы.

К вызову на заседание суда зачем-то прилагается некий список выписок из различных постановлений различных немецких учреждений, касающихся Беларуси (видимо, так сказать, прецеденты). Интересно, что ознакомиться с подробностями по каждому из указанных в этом списке случаев нельзя; так, автор в Интернете на сайте МВД ФРГ не смог найти не только интересующей его информации по важнейшей из перечисленных статей, но даже вообще чего-либо, касающегося политического убежища и даже просто Белоруссии, как будто страны с таким названием вовсе нет на свете (перестарались ребята с секретностью...).

После получения второго отказа (теперь уже от суда) вы имеете право обжаловать и его решение, но теперь - только в Верховном суде данной федеральной земли и только в присутствии адвоката. Автор, далеко не являясь гением, и то сообразил, что дальнейшие "протесты" - бессмысленная потеря времени (особенно вкупе с невозможностью найти работу), и "свалил" домой.

Шансы получить "позитив" практически равны нулю. Вы можете лишь случайно (лотерея!) попасть в число единиц-"счастливчиков", которым, для отвода глаз, Германия даёт ограниченный статус беженца* (по прошествии одного-двух лет вас всё равно вышлют на родину, так как "зацепиться" в Германии приличному человеку невозможно). Но, как я писал раньше, на моей памяти такого не было.

* Обычно это так называемый Duldung, дающий право находиться в ФРГ в течение максимум года (с возможностью незначительного продления и, иногда, с необходимостью очень частого посещения Auslaenderamt; на моей памяти человек, которому нужно было продлевать свой Duldung каждые 3 дня!). Но с этим документом в реальности бывает даже хуже, чем с "классической" азюлянтской "зелёнкой"2: могут выкинуть из страны в любой день без лишних разговоров.


Суд Verwaltungsgericht

"Судилище" представляет собой настолько яркую картину "кидания" русского заявителя, что автор не смог удержаться, чтобы не описать это зрелище во всей его красе (в основном для тех, кто ещё надеется на "немецкую справедливость").

Начнём с того, что в зале слушаний находилось всего 4 (четыре) человека: сам "обвиняемый", переводчик, судья и стенографистка.

Всё заседание продолжалось ровно час, причём львиную долю этого времени заняли зачитывания многочисленных пунктов и параграфов (вам они всё равно ни о чём не говорят), а также диктовка судьей всей этой ерунды стенографистке. Оно могло занять и гораздо меньше времени, если бы судья - видимо, "для приличия" - не разыграл краткий спектакль под официальным названием "Свободное убеждение суда в наличии преград к высылке заявителя на родину".

Началось заседание с заявления судьи о том, что ответчик (т.е. представитель бундесамта1) не явился. В ответ на моё недоумение (и было чему удивляться: я всё-таки официально обвинил госслужащих ФРГ в некомпетентности!*) переводчик спокойно ответил, что он, собственно, на такие "процессы" никогда и не является. Что ж, начало многообещающее...

* Вообще-то делать подобного никому не рекомендую: в Германии государственные служащие - "священные коровы", т.е. фактически неподсудны, что бы не натворили; тому есть множество доказательств.

Затем были зачитаны вышеуказанные тучи постановлений, параграфов, законов и прочего, и судья, видимо, "для разогрева" задал целый ряд вопросов, которые не имели к делу ни малейшего отношения, т.е. понес бред собачий типа: "Где живёт ваш дедушка?".

После "разогрева" приступили наконец к делу. Судья со взглядом, обещающим испепелить "подсудимого" (интересно, к чему это было?), начал выспрашивать... даты конкретных преследований, которые внимательно сверял с моим расширенным изложением (которое было выслано суду по его запросу еще полтора года назад и, судя по всему, просто-напросто провалялось все это время в шкафу). Поймав его на нескольких неточностях, он победно заключил: поскольку вы не помните точных дат и времени дня (хоть всё происходило более пяти лет назад; да и кто мне мешал при необходимости всё это просто выучить наизусть?!), то всё, что вы рассказали, ложь, а стало быть, и говорить больше не о чем. Довольный собой, он собрал свои бумажки и... просто удалился. Само собой, всю эту хренотень в запротоколированном виде автор получил парой дней позже по почте.

Вот вам и весь суд!

Надо сказать, придумано просто и гениально: поскольку глупо и даже опасно перед всем миром (особенно неудобно получится с США, чей Госдепартамент регулярно публикует соответствующие доклады по Белорусии) доказывать, что в Беларуси с правами человека всё хорошо, поставленную задачу (чью? догадайся сам, читатель!) элементарно решили с другого боку: поймаем-ка его (хотя бы и как муху на дерьме), затем спокойно выразим "вотум недоверия", и дело с концом - можно идти дальше пить пиво. Стоит ли говорить, что даже если бы "обвиняемый" вызубрил все даты наизусть, то нашли бы другую причину для недоверия и неминуемой высылки?..

Автор привёл этот поучительный пример для того, чтобы читатель понял настоящую степень беспристрастности немецких судов.

Но этим "жрецы закона" не ограничились. В письме от суда было указано, что хотя судебные издержки заявителю оплачивать не придется (вот спасибо-то, родные! хотя подобная щедрость немцев в данном случае любопытна - проигравшая сторона здесь платит всегда; нет денег - посадят в тюрьму либо пошлют на социальные работы), но само судебное расследование придётся полностью оплатить (а и в самом деле, ведь клиент-то проиграл дело против ответчика - Федеративной Республики Германия! У кого ещё есть охота судиться с таким ответчиком? Налетай, да побольше, заплатите все!).


Что скажете насчёт адвоката? Говорят, некоторым это помогает добиться статуса беженца

Некоторые действительно нанимают адвоката, который берётся оспорить в суде решение об отказе. Проблемы следующие: 1) адвокат стоит денег (от нескольких сотен евро в месяц (если сможете договориться о помесячной оплате) до бесконечности); 2) нередки случаи, когда адвокат спокойно "кидал" людей, платящих ему многие тысячи евро ни за что* (разумно полагая при этом, что несчастные люди, не имеющие приличного статуса в стране и не знающие языка, не пожалуются на него в суд) - в результате вас чуть позже, но всё равно высылают, а потерянные деньги вам никто не вернёт; 3) даже в случае нахождения честного адвоката единственное, на что он реально способен, - это тянуть время, т.е. продлить ваше пребывание в Германии на пару месяцев или пару лет (реальный срок зависит от множества причин). "Сделать" же вам ПМЖ или хотя бы добиться статуса беженца ни один адвокат не в состоянии.

* Я лично знал нескольких таких бедолаг.


Какой статус у меня после прохождения интервью? Можно ли временно выезжать домой/в другие страны?

До получения ответа из бундесамта1 или суда ваш статус: "разрешено временное пребывание на территории Германии в пределах указанного в аусвайсе2 регионального округа3". Покидать округ, равно как и выезжать за пределы данной земли даже краткосрочно, вы не имеете права (но в реальности люди, конечно, ездят куда хотят, только от полицаев держатся подальше). Разумеется, категорически запрещено покидать страну.


Могу ли я бросить всю эту мороку и уехать домой? Что меня ожидает в этом случае?

Естественно, можете. Немцы будут только рады. В этом случае вам выдаётся обратно ваш белорусский паспорт, покупается билет на ближайший самолёт до Минска и даются небольшие деньги "на дорожные расходы". По неподтверждённым пока данным, в аэропорту "Минск-2" вас встречают сотрудники КГБ ("пробивают" - по депортационному компьютеру) и проводят допрос ("Что делал в Германии?"). Рекомендуемый ответ: нелегально работал, пока не попался. Чтобы не встречаться с кагэбешниками, можно попросить, чтобы выслали в Москву (оттуда можно спокойно доехать до Минска) либо просить билет не на самолёт, а на поезд или автобус. Но определённый риск в любом случае есть.


Смогу ли я потом снова въехать на территорию Германии?

Теоретически - да, практически - вряд ли, по крайней мере энное число лет. Немцам было бы глупо выдавать визу человеку, депортированному из их страны. Но об истинной причине отказа вы, скорее всего, не узнаете: немецкие посольства имеют право не объяснять эту причину подавшему заявление на визу.


Можно ли с вами встретиться, чтобы подробнее обсудить некоторые вопросы, предложения и т.п.?

Можно: увидимся в аду. Если серьёзно, то нет - по причинам безопасности. Контакты - через e-mail. Автор оставляет за собой право не отвечать на некоторые послания, а также без уведомления изменять адрес электронной почты.


У меня есть вопрос!

E-mail указан . Чтобы не было обид, см. предыдущий подраздел. Имеющие хотя бы минимальный уровень интеллекта поймут.


Жизнь азюлянта в Германии

Жильё

Плохое

Практически каждый азюлянт в начале своего жизненного пути в Германии должен пройти через "три круга ада": "тюрьму" (первоначальное жильё до интервью), "ссылку" ((конц-)лагерь Германия, твою ж мать! (рассказ белорусского беженца) и "поселение" ("хайм").

"Тюрьма" - это кратковременное обиталище всякого азюлянта, ещё не прошедшего интервью. Обычно это старая, убогая и грязная общага с крохотными комнатками, расположенная за городом, где-нибудь возле мусороперерабатыващей фабрики. При заселении у азюлянта из документов есть только временная бумажка, удостоверяющая личность, ведь белорусский паспорт (если он, конечно, "был") у вас отобрали сразу же при сдаче на убежище. Из "довольствия" вам в бундесамте1 выдают лишь несколько евро в неделю, и больше абсолютно ничего. Питаетесь в общаговской столовой бесплатно. Качество еды - не очень даже по белорусским меркам (так, мясное рагу с овощами, сильно отдающее плавленой пластмассой, есть было можно, но не очень много). Выход из общаги в любое время суток свободный. Срок обитания в "тюрьме" - не больше пары недель, т.е. до наступления интервью. Контингент "сидельцев" - индусы, арабы и негры, изредка китайцы. "Русских" - горстка (бывает, что ни одного).

"Ссылку" (равно как и более приличный "паспорт"2) вы получаете после прохождения интервью (оно проходит через несколько дней жизни в "тюрьме"). Она представляет собой пересыльный лагерь (с вполне настоящей колючей проволокой и КПП с прожекторами; разве что собак нет), где живут сотни или даже тысячи таких, как вы. Бытовые условия получше, чем в "тюрьме": больше простора в комнатах, лучше (иногда значительно) еда в столовой, дают кроме денег некоторые бытовые мелочи (бельё, зубную пасту и щётку, мыло и т.п. - всё, разумеется, турецкого качества). Имеются игровые площадки, телевизоры, дежурный врач и др. Выход из лагеря свободный, но с предъявлением на КПП специального личного пропуска. Строгий запрет на пронос на территорию и распитие спиртного, который, разумеется, изобретательно обходят русские "ссыльные" (к тому же, никто ведь не мешает надраться за территорией, а потом ползти домой хоть на карачках - что многие из "наших" с успехом и делают). Контингент обитателей - тот же, что и в "тюрьме". Сюда доходит личная почта. В "ссылке" некоторые азюлянты получают решение бундесамта (т.е. практический результат интервью). Как правило, отрицательное*.

* Я уже сообщал, что все славяне рано или поздно получают отказ. Но письмо из бундесамта, пришедшее к вам ещё в лагере (т.е. до отсылки на "хайм"), всегда означает твёрдый отказ - уже независимо от того, русский вы или "индюк". Вот почему лагерники с таким страхом каждый день приходили посмотреть на доску доставки свежей корреспонденции, что в администрации лагеря.

На "хайм" (т.е. "домой"; не пугайтесь, это ещё не высылка из страны, а всего лишь заключительная общага) обычно отсылают проживших в лагере до трёх месяцев и пока не дождавшихся отказа. В реальности бывает, что (по неизвестным автору причинам) отсылают и гораздо раньше, и даже после получения отказа (!). Хороший попадётся "хайм" или плохой - лотерея или личные симпатии администрации лагеря (считается, что "плохих" (хулиганистых) азюлянтов отсылают в плохие "хаймы", а хороших - наоборот, но на деле так происходит не всегда). Хорошими считаются "хаймы" в крупных городах с выплатой всего социального пособия деньгами; плохими - в удалённых деревнях с выплатой частично талонами на питание и др. (опять-таки, возможны варианты).

Социальное пособие на "хайме" намного выше, чем во всех этих "тюрьмах" и "лагерях". Правда, прекращается бесплатное питание (оплачивают только комнату в общаге + дают электроплитку для притовления еды, кастрюлю со сковородой, железную кровать с бельём, платяной шкаф, холодильник, тумбочку и стол - всё новое, хоть и самое дешёвое из возможного*; еду будете покупать, как обычные граждане ФРГ, по своему усмотрению и готовить сами), но указанной суммы вполне хватает. Если не тратить деньги на табак и спиртное (впрочем, даже на это хватает!) и не есть каждый день икру черпаками, то хватит и на побочные покупки, и даже на посещение культурных мероприятий, если будет на то желание.

В комнате уже есть регулируемая (как и везде в Германии) батарея отопления, умывальник с электронагревателем воды (централизованной, как у нас, подачи горячей воды в ФРГ нет) и, иногда, кухонные шкафчики. В некоторых общагах бывают современные двойные окна-стеклопакеты, какие не у каждого немца есть. Туалет и душ общие. Имеются общие стиральные машины (пользование бесплатно, но порошок покупается за свои деньги).

Вход и выход из общежития совершенно свободны, никаких заборов и запираемых входных дверей нет* - вы можете выходить в любое время и ходить по всему городу, как обычные граждане. Иногда возможны полицейские облавы с проверкой документов и "шмоном" вещей, но это касается, как правило, неблагополучных общаг с большим количеством криминальных элементов. Туда, где живут спокойно, полиция не заглядывает. Где и кто (в смысле благонадёжности) живёт, полиции досконально известно: слежка за гражданами в ФРГ осуществляется вполне профессионально и незаметно.

* В других общежитиях возможны различия.


Хорошее

Живущий на "хайме" азюлянт имеет право по прошествии одного года от даты выдачи "паспорта"2 сменить общагу на настоящую отдельную оплачиваемую социаламтом квартиру. Это знают не все, потому что никто из администрации вам этого не скажет (вообще, почти вся информация по бытовым и прочим вопросам узнаётся от своих же коллег-азюлянтов).

Но в реальности практически все остаются жить в общаге. Происходит это по двум основным причинам: отсутствие надобности в отдельной квартире и незнание языка и законов. Казалось бы: заполучить квартиру после грязной крикливой общаги будет стремиться всякий нормальный человек. Но, например, цыганам, арабам и неграм гораздо удобнее жить именно так, всем табором: они живут по многу лет в одном месте и в подходящих для них условиях*; да и за электричество платить не надо (на квартире-то придётся из своего кармана). Из "русских" едут в ФРГ "сдаваться на азюль" в основном воры, которым вообще это нафиг не надо: лишь бы было, где переспать да "товар отложить".

* "Условия" на деле означают следующее: вы будете с утра до ночи "наслаждаться" арабской "музыкой" - овечьим блеянием под сурдинку, сотрясающим картонные стены из максимально мощных колонок, либо народными напевами разнообразных африканских племён; быть свидетелем эмоциональных семейных и межсемейных разборок с криками, мордобоем и поножовщиной; осторожно выходить из комнаты, дабы не поскользнуться на дерьме кишмя кишащих цыганских детишек, и слыхом не слыхивавших о чистоте. Эти же детишки будут весь день не совсем тихо играть у вас под дверью, время от времени колотя в неё чем попало. Возможны и другие варианты... Про законы и помощь полиции здесь забудьте: приедут только, если вас будут убивать, да и то, скорее всего, через несколько часов (например, при интернациональных "беседах" в лагере полиция приезжала неизменно через час после драки, а в общагу и вовсе не приезжала: "пусть эти черножопые разбираются между собой сами")...

Добиться же квартиры очень непросто. Во-первых, надо много побегать по "амтам" (учреждениям) - и, для того, чтобы общаться с чиновниками, относительно прилично знать язык. Во-вторых, нужно найти подходящую квартиру (искать разрешается только в некоторых районах города, не свыше определённой суммы и не более определённой площади), для чего потребуются телефонные расходы и, опять-таки, хорошее знание языка и соответствующих терминов. Даже после нахождения удовлетворяющей всем условиям квартиры (и согласия её владельца!) будет много беготни. Весь процесс занимает обычно не меньше месяца (реально - до полугода и больше). Есть и ещё один пунктик: от вашего "квартиродателя" социаламт попросит подписать маленькую невзрачную бумажку, где говорится, что он ознакомлен и согласен с тем, что "податель сего" - непризнанный азюлянт, которого могут в любой момент выдворить из страны, а потерянные деньги "социаль" ему не возместит. Нетрудно догадаться, что такого квартиранта ни один нормальный владелец квартиры не возьмёт!

В случае же успешного поиска и вселения* вы живёте почти как обычный социальщик: за квартиру платит социаламт, но за электричество извольте выложить из своего кармана (а это 40 евро в месяц**)! Другие отличия азюлянта от "классических" социальщиков: сумма, выдающаяся на руки, меньше почти на 50 евро; социаламт не оплачивает ни проезда (даже проезд в суд оплачивает последний), ни мебели, ни одежды, ни прочего (живи хоть в голых четырёх стенах - твои проблемы). Единственное, что можно "выбить" из "социала", это маленький холодильник, кровать и шкаф, и то зачастую с большим трудом. В связи с этим безденежному азюлянту настоятельно рекомендуется снимать частично или полностью меблированную квартиру, ведь ни кухню с посудой, ни стиральную машину вам тоже не оплатят (рекомендуется всё, что только можно, забирать с собой из общаги)!

* Судя по всему, сама возможность снятия азюлянтом квартиры (т.е. съезда с общаги) является какой-то незалатанной пока дыркой в законе, ведь государству совершенно невыгодно выбрасывать на ветер по 300 евро в месяц только за одну квартиру за человека, которого, может быть, завтра вообще вышвырнут из страны. За общагу-то оно платило всего-навсего 20 евро...

** В конце года производится пересчет, и, в зависимости от его результата, вам либо вернут "лишние" деньги, либо потребуют доплатить. В реальности обычно деньги возвращают, т.к. "прожечь" одиночке 40 евро в месяц - надо очень постараться (стоимость киловатт-часа - примерно 13 центов).

Работа

Живущий на "хайме" азюлянт имеет право по прошествии одного года от даты выдачи "паспорта"2 получить официальное разрешение на работу и, стало быть, легально работать. Правда, проблем тут возникает сразу столько, что они быстро отбивают желание этим всем заниматься. Рассмотрим это подробнее.

Разрешение на работу можно получить в арбайтсамте, заодно записавшись там в качестве безработного (так полагается) и получив личную учётную карточку с обязанностью посещать это учреждение каждые несколько месяцев (обычно 3) для отметки.

И что же, теперь можно спокойно найти работу, а потом приехать домой на хорошем BMW, ведь в Германии так хорошо платят? Не торопитесь!

Во-первых, в выданном вам бланке разрешения (а это пока всего лишь пустой бланк, который должен вначале заполнить работодатель (а он (см. ниже) это вряд ли сделает), а потом сам арбайтсамт (который тоже это вряд ли сделает)) написано, что: 1) на работу берут иностранца такой-то национальности* и с таким-то разрешением на пребывание, 2) запрещено наниматься через ляй-фирмы4.

* Графа "гражданство" (которое в ФРГ рассматривается как национальность, т.е. если приехал из Белоруссии, то "ясно", что русский) имеется практически во всех официальных и не очень документах Германии. Это, в свете устойчивых стереотипов об определённых национальностях (турок - плохой работник, обманщик; русский - тупой пьяница и т.п.) иногда очень сильно вредит человеку, особенно при приёме на работу, ведь одним из первых вопросов иностранцу является "Откуда вы приехали?".

Теперь возникает такая картина, как говорится, в духе Рафаэля: вы звоните работодателю, и из разговора (который, понятно, должен вестись на как можно лучшем немецком языке) он выясняет, что: 1) вы приехали из "Белой России" (что это такое, здесь никто не знает, но из названия понятно, что из такой России, где, видимо, особенно любят "белую"), 2) вы - азюлянт, срок действия "паспорта" которого истекает через пару месяцев (заверение о том, что его-де "снова продлят, не волнуйтесь", пропустят мимо ушей), 3) вы по специальности вообще-то программист, но для начала согласны поработать и на уборке клубники (таков профиль работодателя). Нет, вас не пошлют подальше прямо (официальная вежливость в Германии всё-таки пока не на совковом уровне, хотя и плавно спускается к нему), а просто скажут, что, извините, но место уже занято... И так будут говорить всегда и везде. Отчего? Во-первых, из России; во-вторых, азюлянт; в-третьих, здесь берут на работу только по специальности, даже если вы идёте на мусорщика.

Можно попытаться состроить "хорошую мину": напечатать на компьютере отменное красивое резюме (по-немецки Bewerbung; требуется на все работы, начиная часто с уборщицы) и отослать его работодателю в красивой папочке (как оно, в принципе, и полагается в ФРГ), утаив, что азюлянт (а ведь не утаишь - соотв. графа в бланке тоже имеется!). Есть вероятность, что возьмут? Есть, но очень незначительная. Во-первых, вы и в резюме указываете, что "из России", а русских здесь в любом случае (если вы, конечно, не крупный ядерный физик) берут на работу "со скрипом" (к тому же своих русских немцев, от которых коренные в ужасе, хватает, да и общая безработица по стране растёт как на дрожжах). Нынешняя Германия - вообще далеко не самое лучшее место для переезда, даже на "стабильное" ПМЖ). Во-вторых, потребуются официально подтверждённые в Германии диплом и трудовая книжка (+ возможно, другие документы) со стажем, желательно многолетним, работы по специальности (инженера садовником никто не возьмёт - не принято).

Кстати. Вопреки распространённому мнению, компьютерщики Германии не требуются, а если и нужны иногда, то с такой высокой квалификацией, что и у нас таких по пальцам перечесть (да и у тех хватает ума ехать не в какую-то Германию с её "райскими" условиями, а в приличные Канаду и США). Кто не верит, зайдите на www.arbeitsamt.de или другие аналогичные сайты и посмотрите предложения в "компьютерном" разделе.

Но и это не всё. Не забывайте про арбайтсамт. Даже если очередной работодатель чудом окажется в вас заинтересован, всё равно заполненное им разрешение должно пройти через эту, довольно зверскую, организацию. Тамошние сотрудники не стесняются вам прямо в лицо заявлять, что у них полно и немцев-безработных, а тут ещё понаехали всякие. И (уже по закону) они прежде всего проверят, нет ли на ваше место претендентов-немцев со сходной квалификацией (найдут, не сомневайтесь: умудрялись находить, когда требовались сотрудники с отличным знанием русского языка!). По закону арбайтсамт обязан помогать безработному в поиске работы по специальности или другой (по желанию), но в реальности русским азюлянтам это учреждение не помогает вообще ("к чему хлопотать, если его всё равно выкинут?"). По крайней мере мне за год не поступило от них ни одного предложения...

"Ходить по фирмам", предлагая себя, просто несерьёзно: в Германии так работу не ищут. Никакую. Вам будут просто прямо отказывать. Дело тут не только в принципах построения немецкой системы трудовой занятости, но и в том, что указанным образом обычно ищут "чёрную" работу, а из-за постоянного ужесточения законов о чернорабочих работодатели боятся. Чернорабочих всё равно тут полно, но берут их не с улицы, а по большому блату.

Далее распинаться, думаю, не имеет смысла: читатель давно всё понял.

Для 99,99% азюлянтов, таким образом, немецкое государство не оставляет иного выбора, как работать "по-чёрному" (кстати, на такой работе приходится сильно попотеть в самом прямом смысле). Но даже такую работу найти очень непросто как из-за постоянного устрожения законов о поимке и наказании "чернорабочих" и (особенно) фирм, их использующих, так и из-за сильной конкуренции со стороны "собственно" чёрных, арабов и цыган. При нахождении же подобного заработка приходится мириться с тем, что работать нужно много, очень тяжело и за гроши (техники безопасности и страховки тоже, понятно, никакой). Плюс - страх немедленной депортации из страны (+запрет на повторный въезд) в случае поимки полицией...

Не способствует нахождению работы и как снежный ком растущая в последние годы безработица, среди причин которой автор видит далеко не в последнюю очередь наплыв огромного количества чумазых беженцев, которые к тому же исправно получают "азюль". Вся эта орава, понятное дело, предпочитает не работать, а сидеть на социальном пособии (вполне достаточном для жизни), а если и работать (аппетиты возрастают: чёрным хочется "быть как немцы": иметь машину, нормальную квартиру и т.д., а для этого нужны деньги), то по-чёрному (особенно развито у мусульман), что приводит к стремительному обнищанию государства (выброс на ветер огромных "социальных" денег + гигантские недополучения в казну из-за укрывания доходов) и разорению честных фирм, не имеющих "чернорабочих", а стало быть, к безудержному росту безработицы.

Многие наши соотечественники, не отягощённые моральными нормами, поступают ещё проще: воруют, иногда по-крупному, отсылая наворованное домой для продажи. Не спасают немцев ни магазинные детективы, ни хитроумные электронные замки, ни ворота-сканеры на выходе...


Деньги и покупки

Деньги - это то, чего вам будет хронически не хватать в Германии (впрочем, думаю, не только в ней), особенно при отсутствии личных сбережений. Как уже говорилось выше, деньги вам в принципе-то начинают платить с самого момента подания заявления на предоставление убежища. Только в начале это будут несчастные несколько евро в неделю, которых, например, нашим курильщикам не хватало даже на кисетный табак (самый дешёвый из здешнего курева). В результате им приходилось то и дело "стрелять" у негров, у которых всегда был в избытке Marlboro (как на самом деле ужасна африканская бедность!).

В лагере платят не намного больше (ведь считается, что вы и так уже всем обеспечены), поэтому даже некурильщику эти деньги - смех, разве что на пиво, да и то не каждый день. Некоторые из "наших" полуофициально работали на территории лагеря (уборка, мелкий ремонт и т.п.), получая... 1 евро в час. И даже такая работа была сверхблатной!

А деньги нужны! - на специальные дешёвые телефонные карточки (чтобы звонить знакомым, имеющим сотовый, или на родину с автомата), на марки к конвертам, на билеты на автобус и поезд (а они здесь по нашим меркам страшно дорогие). Иногда встречаются товары (фирменные одежда, обувь, парфюм, радиоаппаратура и др.) по очень выгодной цене - не всегда можно устоять, и покупаешь на последние.

Люди и в "тюрьме", и в лагере страстно ждут отправки "на хайм", ведь это не только гораздо более свободная жизнь в большом городе или вблизи него, но и социальное пособие - примерно 200 евро в месяц в случае выдачи всего пособия деньгами, что уже серьёзно.

"Социальные" деньги платят сперва чеками, а потом открывают вам счёт в Sparkasse (крупнейший в стране госбанк, резко отличающийся в лучшую сторону от советских/постсоветских сберкасс) с выдачей пластиковой дебетной карточки: деньги сможете снимать в любом банкомате. Начисляются они обычно в конце месяца, аккуратно в срок*.

* Имейте в виду, что аккуратность выплат напрямую зависит от вашего статуса! Если вы вовремя не продлите ваш "аусвайс", то выплаты тут же резко снизят, и разницу потом вам никто не вернёт!

Как уже говорилось ранее, указанной суммы вполне хватает на жизнь. В больших городах очень рекомендую покупать месячный проездной (стоит дорого, зато можно свободно ездить куда хочешь, причём на любом виде транспорта, кроме, конечно, такси; а так только одна поездка в пределах города обойдется в 1,80 евро!). Контролёры появляются "редко, но метко", и штраф с 2003 года - 40 евро. И хоть штраф платится не контролёру, а потом через банк, "забывать" о подобных вещах вам в Германии быстро отвыкнут: дело могут довести до суда со всеми вытекающими для азюлянта последствиями (вплоть до высылки из страны*). Впрочем, в реальности бывает не так страшно, но всё-таки лучше не попадаться.

* Немецкое законодательство вообще какое-то странное. Некоторые из наших азюлянтов по нескольку раз сидели в немецкой тюрьме за кражи и драки, продолжая жить в
15.12.2015 в 5:02
Читать нашим чиновникам и гаишникам!
Штрафы за нарушение правил парковки должны быть НЕИЗБЕЖНОСТЬЮ, а не ''рейдом'' раз в год.
15.12.2015 в 5:18
... пока водители корону не снимут будут сбивать пешеходов и ненавидеть их!
"Tamriko59":


Так большинство из них и минчане, и автовладельцы - только в первом поколении. Откуда взять культуру...
15.12.2015 в 8:19
Одна всего фоткаи та слабоватая(((
15.12.2015 в 9:26
я считаю тема не раскрыта
15.12.2015 в 9:49
Minhr, вот таблица стоимости вашего проездного на день, разовая поездка только в 1 зоне !!!!! 3 фунтаЕсли вы оплачиваете поездки смарт-картой Oyster, то за 1 день суммарная стоимость проезда не будет превышать определенных значений, зависящих от времени поездок и зон.
Максимальная стоимость всех дневных поездок
Зоны
Peak
1 или 1-2 £5.70
1-3 £6.70
1-4 £7.90
1-5 £9.90
1-6 £11.90
2-6* £6.90
1-D £13.10
15.12.2015 в 10:56
В первую очередь нам надо повышать культуру на дорогах. Если все будут взаимовежливы, то и в системе не надо будет ничего существенного менять!
"Bеня":

Это значит надо повышать культуру людей. культуру чиновников и управленцев! (а это нереально похоже), сделать курсы вождения не вседоступным (а то у нас привыкли...ну сдам, а там как получится, так и сяду за руль. Как водить буду? ну так вспомню всё и поеду) .... Но самое главное - культура. В стране, где каждый хочет схитрить, обмануть, через одного эгоист...О чем можно говорить...Это поколения
15.12.2015 в 14:40
Как это кольцевой вокруг Лондона нету?? Очень даже есть!!
15.12.2015 в 21:00
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

Это мужику неудобно, а девкам очень даже кайфово.
"vlad.br76":

А в Лондоне многим мужикам тоже нравиться натирать.
15.12.2015 в 21:42
Очень насторожила надпись над кнопкой https://content.onliner.by/news/2015/12/original_size/3849579615f9a872522319a165d3a3b2.jpg
16.12.2015 в 0:25
У нас парень на великое тут давечи упал. Разбил телефон и ноут. На машине обошлось бы дешевле))
17.12.2015 в 0:16
Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань
. Как бы это написать красивым почерком на растяжках и разместить на главных улицах Минска?
Может, нанять лондонскую полицию навести порядок в Минске?
"Лумм":

да вы задрали уже 50 раз одно и тоже мусолить
17.12.2015 в 0:27
Эти заметки - для людей славянской национальности, желающих выехать в Германию с целью получения политического убежища. Автор просит прощения за несколько отрывочный, "нестабильный" стиль изложения материала.

* * *
При написании сего материала автора постоянно раздирало сильнейшее желание обратиться к богатой русской нецензурной лексике, так как практически ни дня жизни в Германии не обходились как ни без упоминания вполне определённой матери, так и чрезмерно частого посыла всей страны в целом, равно как и всего немецкого в частности, на тот орган, который, собственно, и делает эту самую "матерь". Но, памятуя, что читать сие, возможно, придётся людям, несколько отягощённым культурой, он на это не решился. Отчего же возникало столь горячее желание при жизни, казалось бы, в столь высокоразвитой европейской стране, мой неглупый читатель поймёт сам.

Беженство как таковое

Введение

Считаю своим долгом предупредить славянина, надеющегося добиться статуса политического беженца в Германии: оставь надежду всяк сюда въезжающий. На моей памяти (2 года легальной жизни в Германии) никто из русских статуса не получил; все были высланы на родину. Мифические истории о "героях", получивших статус, автором всерьёз не рассматриваются. Такова немецкая политика* в данном вопросе.* По словам опытных людей, объездивших всю Европу, не рекомендуется ехать в Бельгию (русских выкидывают почти мгновенно), Голландию (то же самое; про былые времена забудьте), Францию (не дают ни денег, ни крова). Если кто-то располагает достоверной информацией по другим странам, прошу (разумеется, анонимно) поделиться .

Для интересующихся бытовыми особенностями азюлянтской* жизни (жильё, деньги, работа и т.п.) см. далее .

* Азюлянт - беженец (от нем. Asyl - убежище).

Часто задаваемые вопросы

Хочу уехать навсегда в Германию! Как это сделать?

1) Быть евреем из б. СССР. Что делать, вы уже знаете сами.

2) Быть "русским немцем". Что делать, вы уже знаете сами. В последнее время из-за нового языкового теста получение ПМЖ* сильно затруднено.

* Как показала практика, практически никто из казахстанских немцев не способен выучить язык на родине на достаточном для сдачи теста уровне.

3) Пробраться в ФРГ любым способом и подать заявление на предоставление убежища.

Последний способ получения ПМЖ (самый нереальный) и рассматривается в данном нехудожественном произведении. Рассматривается, во-первых, как ликбез для любопытствующих, так как открытую достоверную информацию по этой теме найти очень сложно; во-вторых, как предостережение соотечественникам не делать глупостей.

"Брачные" способы автор, за хроническим отвращением к ним, упоминать не желает, но, по многочисленным "просьбам трудящихся", всё же немного описывает. Кому надо подробнее - обращайтесь к "специалистам".


В какую землю лучше ехать сдаваться?

Понятия не имею. Спрашивайте у знатоков, имеющих опыт многократных "сдач".


Как мне, белорусу (русскому, украинцу), добиться статуса политического беженца?

Никак. По существующим на сегодняшний день (конец 2003 г.) внутриполитическим установкам ФРГ (разумеется, неофициальным*) политическое убежище заявителям славянской национальности из стран б. СССР не предоставляется.

* Официально Германия входит в число стран, подписавших Женевскую конвенцию о беженцах 1951 года и, стало быть, обязана предоставлять убежище, кроме прочих, и по политическим мотивам. В реальности, как часто бывает в нашей жизни, не всё так просто.


Кто получает "беженство"?

Обычно все те, у кого на родине война. Чечены. Практически все негры и арабы. Некоторые из индусов. Никто из русских (будь у них хоть ядерная война). Возможно, "голубые". Политическое убежище, судя по всему, Германия вообще предоставляет только в исключительных случаях. Из "наших" дали бы заявителям уровня Гончарика (б. претендент на выборах президента Беларуси. - Авт. ), да и то я не уверен.

Вообще лёгкость, с которой немцы высылают белорусов, можно объяснить не только общенациональной неприязнью к русским. Есть и такое соображение: белоруса высылать недалеко, да и стоимость билетов невелика. А попробуй вышли бездокументного негра! Во-первых, куда? В Африке-то государств много, а заявить своей родиной он может хоть ЮАР; поди разберись, где правда (да этим никто в ФРГ заниматься и не станет!). Во-вторых, дороговато и небезопасно (для ФРГ) будет туда лететь. Поэтому чёрные и ведут себя спокойно даже перед интервью: они прекрасно знают, что их отсюда не вышлют.


Но у меня действительно серьёзная история преследований!

Это никого не интересует. Результаты интервью со славянскими заявителями бундесамтом1 всерьёз не воспринимаются (если вообще обрабатываются; тому есть множество прямых и косвенных доказательств). Отказ вы получите, скорее всего, по уже накатанной схеме: либо "закос под дурачка" (мол, в Багдаде, то бишь в Беларуси, всё спокойно, никаких нарушений прав человека мы не знаем, и президент ваш избран вполне всенародно и законно - он же сам об этом сколько раз говорил), либо - нет объективных доказательств притеснений ("покажи справку от милиции, что тебя пытала за твои убеждения, с подписью министра МВД"). Либо по обеим схемам одновременно. Дикость? Увы, в Германии можно встретить и не такое. На моей памяти случаи, когда белорусам ещё с порога бундесамта (узнав только национальность) заявляли: "Мы вам не верим!".

Кстати, небольшой совет желающим всё же попытать счастья: не давите на эмоции (т.е. не пытайтесь устраивать в ходе интервью настоящие и ненастоящие театральные представления с воплями, слезами, обмороками и т.п.) - это не проходит и на решение никак не влияет. Тут профессиональные психологи (скорее - профессиональные пофигисты), они всяких повидали, а приказ у них простой...


Почему происходит такое безобразие в самом центре Европы?

Вопрос больше к тем, кто это безобразие устроил. Но поскольку вы их никогда не увидите, попробую объяснить в двух словах сам. Моё мнение: это результат трусливо-соглашательской внешней политики Германии (либо еще хуже - трезвый расчёт) по отношению к диктаторской Беларуси + "традиционная" ненависть Запада к русскоязычному населению*. Насчёт второго пункта рекомендую почитать Солженицына ("Угодило зёрнышко промеж двух жерновов"); он эту современную западную черту замечательно описал; кто всё равно не верит, может пожить там (только не в гостях!) и убедиться лично.

* Подавляющее большинство немцев непоколебимо уверены, что все русские - тупые и воинственные бездельники, с утра до ночи хлещущие водку, неряхи и бандиты. Понятия "русский" и "водка" для немцев тождественны. Следует отметить, что в формировании данного образа значительную роль сыграли приехавшие из Казахстана и других государств б. СССР "русские немцы"...

Скажу больше: немцам глубоко наплевать и на Лукашенко (что бы тот не вытворял), и на весь белорусский народ в целом (да в Германии вообще мало кто знает, что такое государство есть на свете). Поэтому решения о предоставлении политического убежища белорусам принимаются вовсе не на уровне нарушений прав человека, а совершенно по другим принципам.


Где и как мне оспорить очевидно несправедливое решение об отказе? Есть ли реальные шансы доказать свою правоту?

"Спорят" обычно - в административном суде (Verwaltungsgericht) того города, который будет указан в прилагаемом к отказу письме (адрес суда, с немецкой предупредительностью, также будет приведён), в течение примерно двух недель с момента получения последнего (конкретный срок будет указан). Если опоздали - будете высланы из страны без разговоров (вопросы нелегального нахождения в ФРГ автор в данном опусе не рассматривает - ищите, если нужно, в других источниках). Если успели - ждите ответа. До момента получения окончательного решения будете жить в Германии легально, с азюлянтским "волчьим паспортом"2. Имейте в виду, что ожидание может затянуться на годы + суду могут потребоваться новые доказательства, свидетельства, документы и т.д. (ещё раз: невозможность достать подобные документы в условиях лукашенковской Беларуси никого не интересует ). Смог подделать удачно - молодец, не смог - твои проблемы.

К вызову на заседание суда зачем-то прилагается некий список выписок из различных постановлений различных немецких учреждений, касающихся Беларуси (видимо, так сказать, прецеденты). Интересно, что ознакомиться с подробностями по каждому из указанных в этом списке случаев нельзя; так, автор в Интернете на сайте МВД ФРГ не смог найти не только интересующей его информации по важнейшей из перечисленных статей, но даже вообще чего-либо, касающегося политического убежища и даже просто Белоруссии, как будто страны с таким названием вовсе нет на свете (перестарались ребята с секретностью...).

После получения второго отказа (теперь уже от суда) вы имеете право обжаловать и его решение, но теперь - только в Верховном суде данной федеральной земли и только в присутствии адвоката. Автор, далеко не являясь гением, и то сообразил, что дальнейшие "протесты" - бессмысленная потеря времени (особенно вкупе с невозможностью найти работу), и "свалил" домой.

Шансы получить "позитив" практически равны нулю. Вы можете лишь случайно (лотерея!) попасть в число единиц-"счастливчиков", которым, для отвода глаз, Германия даёт ограниченный статус беженца* (по прошествии одного-двух лет вас всё равно вышлют на родину, так как "зацепиться" в Германии приличному человеку невозможно). Но, как я писал раньше, на моей памяти такого не было.

* Обычно это так называемый Duldung, дающий право находиться в ФРГ в течение максимум года (с возможностью незначительного продления и, иногда, с необходимостью очень частого посещения Auslaenderamt; на моей памяти человек, которому нужно было продлевать свой Duldung каждые 3 дня!). Но с этим документом в реальности бывает даже хуже, чем с "классической" азюлянтской "зелёнкой"2: могут выкинуть из страны в любой день без лишних разговоров.


Суд Verwaltungsgericht

"Судилище" представляет собой настолько яркую картину "кидания" русского заявителя, что автор не смог удержаться, чтобы не описать это зрелище во всей его красе (в основном для тех, кто ещё надеется на "немецкую справедливость").

Начнём с того, что в зале слушаний находилось всего 4 (четыре) человека: сам "обвиняемый", переводчик, судья и стенографистка.

Всё заседание продолжалось ровно час, причём львиную долю этого времени заняли зачитывания многочисленных пунктов и параграфов (вам они всё равно ни о чём не говорят), а также диктовка судьей всей этой ерунды стенографистке. Оно могло занять и гораздо меньше времени, если бы судья - видимо, "для приличия" - не разыграл краткий спектакль под официальным названием "Свободное убеждение суда в наличии преград к высылке заявителя на родину".

Началось заседание с заявления судьи о том, что ответчик (т.е. представитель бундесамта1) не явился. В ответ на моё недоумение (и было чему удивляться: я всё-таки официально обвинил госслужащих ФРГ в некомпетентности!*) переводчик спокойно ответил, что он, собственно, на такие "процессы" никогда и не является. Что ж, начало многообещающее...

* Вообще-то делать подобного никому не рекомендую: в Германии государственные служащие - "священные коровы", т.е. фактически неподсудны, что бы не натворили; тому есть множество доказательств.

Затем были зачитаны вышеуказанные тучи постановлений, параграфов, законов и прочего, и судья, видимо, "для разогрева" задал целый ряд вопросов, которые не имели к делу ни малейшего отношения, т.е. понес бред собачий типа: "Где живёт ваш дедушка?".

После "разогрева" приступили наконец к делу. Судья со взглядом, обещающим испепелить "подсудимого" (интересно, к чему это было?), начал выспрашивать... даты конкретных преследований, которые внимательно сверял с моим расширенным изложением (которое было выслано суду по его запросу еще полтора года назад и, судя по всему, просто-напросто провалялось все это время в шкафу). Поймав его на нескольких неточностях, он победно заключил: поскольку вы не помните точных дат и времени дня (хоть всё происходило более пяти лет назад; да и кто мне мешал при необходимости всё это просто выучить наизусть?!), то всё, что вы рассказали, ложь, а стало быть, и говорить больше не о чем. Довольный собой, он собрал свои бумажки и... просто удалился. Само собой, всю эту хренотень в запротоколированном виде автор получил парой дней позже по почте.

Вот вам и весь суд!

Надо сказать, придумано просто и гениально: поскольку глупо и даже опасно перед всем миром (особенно неудобно получится с США, чей Госдепартамент регулярно публикует соответствующие доклады по Белорусии) доказывать, что в Беларуси с правами человека всё хорошо, поставленную задачу (чью? догадайся сам, читатель!) элементарно решили с другого боку: поймаем-ка его (хотя бы и как муху на дерьме), затем спокойно выразим "вотум недоверия", и дело с концом - можно идти дальше пить пиво. Стоит ли говорить, что даже если бы "обвиняемый" вызубрил все даты наизусть, то нашли бы другую причину для недоверия и неминуемой высылки?..

Автор привёл этот поучительный пример для того, чтобы читатель понял настоящую степень беспристрастности немецких судов.

Но этим "жрецы закона" не ограничились. В письме от суда было указано, что хотя судебные издержки заявителю оплачивать не придется (вот спасибо-то, родные! хотя подобная щедрость немцев в данном случае любопытна - проигравшая сторона здесь платит всегда; нет денег - посадят в тюрьму либо пошлют на социальные работы), но само судебное расследование придётся полностью оплатить (а и в самом деле, ведь клиент-то проиграл дело против ответчика - Федеративной Республики Германия! У кого ещё есть охота судиться с таким ответчиком? Налетай, да побольше, заплатите все!).


Что скажете насчёт адвоката? Говорят, некоторым это помогает добиться статуса беженца

Некоторые действительно нанимают адвоката, который берётся оспорить в суде решение об отказе. Проблемы следующие: 1) адвокат стоит денег (от нескольких сотен евро в месяц (если сможете договориться о помесячной оплате) до бесконечности); 2) нередки случаи, когда адвокат спокойно "кидал" людей, платящих ему многие тысячи евро ни за что* (разумно полагая при этом, что несчастные люди, не имеющие приличного статуса в стране и не знающие языка, не пожалуются на него в суд) - в результате вас чуть позже, но всё равно высылают, а потерянные деньги вам никто не вернёт; 3) даже в случае нахождения честного адвоката единственное, на что он реально способен, - это тянуть время, т.е. продлить ваше пребывание в Германии на пару месяцев или пару лет (реальный срок зависит от множества причин). "Сделать" же вам ПМЖ или хотя бы добиться статуса беженца ни один адвокат не в состоянии.

* Я лично знал нескольких таких бедолаг.


Какой статус у меня после прохождения интервью? Можно ли временно выезжать домой/в другие страны?

До получения ответа из бундесамта1 или суда ваш статус: "разрешено временное пребывание на территории Германии в пределах указанного в аусвайсе2 регионального округа3". Покидать округ, равно как и выезжать за пределы данной земли даже краткосрочно, вы не имеете права (но в реальности люди, конечно, ездят куда хотят, только от полицаев держатся подальше). Разумеется, категорически запрещено покидать страну.


Могу ли я бросить всю эту мороку и уехать домой? Что меня ожидает в этом случае?

Естественно, можете. Немцы будут только рады. В этом случае вам выдаётся обратно ваш белорусский паспорт, покупается билет на ближайший самолёт до Минска и даются небольшие деньги "на дорожные расходы". По неподтверждённым пока данным, в аэропорту "Минск-2" вас встречают сотрудники КГБ ("пробивают" - по депортационному компьютеру) и проводят допрос ("Что делал в Германии?"). Рекомендуемый ответ: нелегально работал, пока не попался. Чтобы не встречаться с кагэбешниками, можно попросить, чтобы выслали в Москву (оттуда можно спокойно доехать до Минска) либо просить билет не на самолёт, а на поезд или автобус. Но определённый риск в любом случае есть.


Смогу ли я потом снова въехать на территорию Германии?

Теоретически - да, практически - вряд ли, по крайней мере энное число лет. Немцам было бы глупо выдавать визу человеку, депортированному из их страны. Но об истинной причине отказа вы, скорее всего, не узнаете: немецкие посольства имеют право не объяснять эту причину подавшему заявление на визу.


Можно ли с вами встретиться, чтобы подробнее обсудить некоторые вопросы, предложения и т.п.?

Можно: увидимся в аду. Если серьёзно, то нет - по причинам безопасности. Контакты - через e-mail. Автор оставляет за собой право не отвечать на некоторые послания, а также без уведомления изменять адрес электронной почты.


У меня есть вопрос!

E-mail указан . Чтобы не было обид, см. предыдущий подраздел. Имеющие хотя бы минимальный уровень интеллекта поймут.


Жизнь азюлянта в Германии

Жильё

Плохое

Практически каждый азюлянт в начале своего жизненного пути в Германии должен пройти через "три круга ада": "тюрьму" (первоначальное жильё до интервью), "ссылку" ((конц-)лагерь Германия, твою ж мать! (рассказ белорусского беженца) и "поселение" ("хайм").

"Тюрьма" - это кратковременное обиталище всякого азюлянта, ещё не прошедшего интервью. Обычно это старая, убогая и грязная общага с крохотными комнатками, расположенная за городом, где-нибудь возле мусороперерабатыващей фабрики. При заселении у азюлянта из документов есть только временная бумажка, удостоверяющая личность, ведь белорусский паспорт (если он, конечно, "был") у вас отобрали сразу же при сдаче на убежище. Из "довольствия" вам в бундесамте1 выдают лишь несколько евро в неделю, и больше абсолютно ничего. Питаетесь в общаговской столовой бесплатно. Качество еды - не очень даже по белорусским меркам (так, мясное рагу с овощами, сильно отдающее плавленой пластмассой, есть было можно, но не очень много). Выход из общаги в любое время суток свободный. Срок обитания в "тюрьме" - не больше пары недель, т.е. до наступления интервью. Контингент "сидельцев" - индусы, арабы и негры, изредка китайцы. "Русских" - горстка (бывает, что ни одного).

"Ссылку" (равно как и более приличный "паспорт"2) вы получаете после прохождения интервью (оно проходит через несколько дней жизни в "тюрьме"). Она представляет собой пересыльный лагерь (с вполне настоящей колючей проволокой и КПП с прожекторами; разве что собак нет), где живут сотни или даже тысячи таких, как вы. Бытовые условия получше, чем в "тюрьме": больше простора в комнатах, лучше (иногда значительно) еда в столовой, дают кроме денег некоторые бытовые мелочи (бельё, зубную пасту и щётку, мыло и т.п. - всё, разумеется, турецкого качества). Имеются игровые площадки, телевизоры, дежурный врач и др. Выход из лагеря свободный, но с предъявлением на КПП специального личного пропуска. Строгий запрет на пронос на территорию и распитие спиртного, который, разумеется, изобретательно обходят русские "ссыльные" (к тому же, никто ведь не мешает надраться за территорией, а потом ползти домой хоть на карачках - что многие из "наших" с успехом и делают). Контингент обитателей - тот же, что и в "тюрьме". Сюда доходит личная почта. В "ссылке" некоторые азюлянты получают решение бундесамта (т.е. практический результат интервью). Как правило, отрицательное*.

* Я уже сообщал, что все славяне рано или поздно получают отказ. Но письмо из бундесамта, пришедшее к вам ещё в лагере (т.е. до отсылки на "хайм"), всегда означает твёрдый отказ - уже независимо от того, русский вы или "индюк". Вот почему лагерники с таким страхом каждый день приходили посмотреть на доску доставки свежей корреспонденции, что в администрации лагеря.

На "хайм" (т.е. "домой"; не пугайтесь, это ещё не высылка из страны, а всего лишь заключительная общага) обычно отсылают проживших в лагере до трёх месяцев и пока не дождавшихся отказа. В реальности бывает, что (по неизвестным автору причинам) отсылают и гораздо раньше, и даже после получения отказа (!). Хороший попадётся "хайм" или плохой - лотерея или личные симпатии администрации лагеря (считается, что "плохих" (хулиганистых) азюлянтов отсылают в плохие "хаймы", а хороших - наоборот, но на деле так происходит не всегда). Хорошими считаются "хаймы" в крупных городах с выплатой всего социального пособия деньгами; плохими - в удалённых деревнях с выплатой частично талонами на питание и др. (опять-таки, возможны варианты).

Социальное пособие на "хайме" намного выше, чем во всех этих "тюрьмах" и "лагерях". Правда, прекращается бесплатное питание (оплачивают только комнату в общаге + дают электроплитку для притовления еды, кастрюлю со сковородой, железную кровать с бельём, платяной шкаф, холодильник, тумбочку и стол - всё новое, хоть и самое дешёвое из возможного*; еду будете покупать, как обычные граждане ФРГ, по своему усмотрению и готовить сами), но указанной суммы вполне хватает. Если не тратить деньги на табак и спиртное (впрочем, даже на это хватает!) и не есть каждый день икру черпаками, то хватит и на побочные покупки, и даже на посещение культурных мероприятий, если будет на то желание.

В комнате уже есть регулируемая (как и везде в Германии) батарея отопления, умывальник с электронагревателем воды (централизованной, как у нас, подачи горячей воды в ФРГ нет) и, иногда, кухонные шкафчики. В некоторых общагах бывают современные двойные окна-стеклопакеты, какие не у каждого немца есть. Туалет и душ общие. Имеются общие стиральные машины (пользование бесплатно, но порошок покупается за свои деньги).

Вход и выход из общежития совершенно свободны, никаких заборов и запираемых входных дверей нет* - вы можете выходить в любое время и ходить по всему городу, как обычные граждане. Иногда возможны полицейские облавы с проверкой документов и "шмоном" вещей, но это касается, как правило, неблагополучных общаг с большим количеством криминальных элементов. Туда, где живут спокойно, полиция не заглядывает. Где и кто (в смысле благонадёжности) живёт, полиции досконально известно: слежка за гражданами в ФРГ осуществляется вполне профессионально и незаметно.

* В других общежитиях возможны различия.


Хорошее

Живущий на "хайме" азюлянт имеет право по прошествии одного года от даты выдачи "паспорта"2 сменить общагу на настоящую отдельную оплачиваемую социаламтом квартиру. Это знают не все, потому что никто из администрации вам этого не скажет (вообще, почти вся информация по бытовым и прочим вопросам узнаётся от своих же коллег-азюлянтов).

Но в реальности практически все остаются жить в общаге. Происходит это по двум основным причинам: отсутствие надобности в отдельной квартире и незнание языка и законов. Казалось бы: заполучить квартиру после грязной крикливой общаги будет стремиться всякий нормальный человек. Но, например, цыганам, арабам и неграм гораздо удобнее жить именно так, всем табором: они живут по многу лет в одном месте и в подходящих для них условиях*; да и за электричество платить не надо (на квартире-то придётся из своего кармана). Из "русских" едут в ФРГ "сдаваться на азюль" в основном воры, которым вообще это нафиг не надо: лишь бы было, где переспать да "товар отложить".

* "Условия" на деле означают следующее: вы будете с утра до ночи "наслаждаться" арабской "музыкой" - овечьим блеянием под сурдинку, сотрясающим картонные стены из максимально мощных колонок, либо народными напевами разнообразных африканских племён; быть свидетелем эмоциональных семейных и межсемейных разборок с криками, мордобоем и поножовщиной; осторожно выходить из комнаты, дабы не поскользнуться на дерьме кишмя кишащих цыганских детишек, и слыхом не слыхивавших о чистоте. Эти же детишки будут весь день не совсем тихо играть у вас под дверью, время от времени колотя в неё чем попало. Возможны и другие варианты... Про законы и помощь полиции здесь забудьте: приедут только, если вас будут убивать, да и то, скорее всего, через несколько часов (например, при интернациональных "беседах" в лагере полиция приезжала неизменно через час после драки, а в общагу и вовсе не приезжала: "пусть эти черножопые разбираются между собой сами")...

Добиться же квартиры очень непросто. Во-первых, надо много побегать по "амтам" (учреждениям) - и, для того, чтобы общаться с чиновниками, относительно прилично знать язык. Во-вторых, нужно найти подходящую квартиру (искать разрешается только в некоторых районах города, не свыше определённой суммы и не более определённой площади), для чего потребуются телефонные расходы и, опять-таки, хорошее знание языка и соответствующих терминов. Даже после нахождения удовлетворяющей всем условиям квартиры (и согласия её владельца!) будет много беготни. Весь процесс занимает обычно не меньше месяца (реально - до полугода и больше). Есть и ещё один пунктик: от вашего "квартиродателя" социаламт попросит подписать маленькую невзрачную бумажку, где говорится, что он ознакомлен и согласен с тем, что "податель сего" - непризнанный азюлянт, которого могут в любой момент выдворить из страны, а потерянные деньги "социаль" ему не возместит. Нетрудно догадаться, что такого квартиранта ни один нормальный владелец квартиры не возьмёт!

В случае же успешного поиска и вселения* вы живёте почти как обычный социальщик: за квартиру платит социаламт, но за электричество извольте выложить из своего кармана (а это 40 евро в месяц**)! Другие отличия азюлянта от "классических" социальщиков: сумма, выдающаяся на руки, меньше почти на 50 евро; социаламт не оплачивает ни проезда (даже проезд в суд оплачивает последний), ни мебели, ни одежды, ни прочего (живи хоть в голых четырёх стенах - твои проблемы). Единственное, что можно "выбить" из "социала", это маленький холодильник, кровать и шкаф, и то зачастую с большим трудом. В связи с этим безденежному азюлянту настоятельно рекомендуется снимать частично или полностью меблированную квартиру, ведь ни кухню с посудой, ни стиральную машину вам тоже не оплатят (рекомендуется всё, что только можно, забирать с собой из общаги)!

* Судя по всему, сама возможность снятия азюлянтом квартиры (т.е. съезда с общаги) является какой-то незалатанной пока дыркой в законе, ведь государству совершенно невыгодно выбрасывать на ветер по 300 евро в месяц только за одну квартиру за человека, которого, может быть, завтра вообще вышвырнут из страны. За общагу-то оно платило всего-навсего 20 евро...

** В конце года производится пересчет, и, в зависимости от его результата, вам либо вернут "лишние" деньги, либо потребуют доплатить. В реальности обычно деньги возвращают, т.к. "прожечь" одиночке 40 евро в месяц - надо очень постараться (стоимость киловатт-часа - примерно 13 центов).

Работа

Живущий на "хайме" азюлянт имеет право по прошествии одного года от даты выдачи "паспорта"2 получить официальное разрешение на работу и, стало быть, легально работать. Правда, проблем тут возникает сразу столько, что они быстро отбивают желание этим всем заниматься. Рассмотрим это подробнее.

Разрешение на работу можно получить в арбайтсамте, заодно записавшись там в качестве безработного (так полагается) и получив личную учётную карточку с обязанностью посещать это учреждение каждые несколько месяцев (обычно 3) для отметки.

И что же, теперь можно спокойно найти работу, а потом приехать домой на хорошем BMW, ведь в Германии так хорошо платят? Не торопитесь!

Во-первых, в выданном вам бланке разрешения (а это пока всего лишь пустой бланк, который должен вначале заполнить работодатель (а он (см. ниже) это вряд ли сделает), а потом сам арбайтсамт (который тоже это вряд ли сделает)) написано, что: 1) на работу берут иностранца такой-то национальности* и с таким-то разрешением на пребывание, 2) запрещено наниматься через ляй-фирмы4.

* Графа "гражданство" (которое в ФРГ рассматривается как национальность, т.е. если приехал из Белоруссии, то "ясно", что русский) имеется практически во всех официальных и не очень документах Германии. Это, в свете устойчивых стереотипов об определённых национальностях (турок - плохой работник, обманщик; русский - тупой пьяница и т.п.) иногда очень сильно вредит человеку, особенно при приёме на работу, ведь одним из первых вопросов иностранцу является "Откуда вы приехали?".

Теперь возникает такая картина, как говорится, в духе Рафаэля: вы звоните работодателю, и из разговора (который, понятно, должен вестись на как можно лучшем немецком языке) он выясняет, что: 1) вы приехали из "Белой России" (что это такое, здесь никто не знает, но из названия понятно, что из такой России, где, видимо, особенно любят "белую"), 2) вы - азюлянт, срок действия "паспорта" которого истекает через пару месяцев (заверение о том, что его-де "снова продлят, не волнуйтесь", пропустят мимо ушей), 3) вы по специальности вообще-то программист, но для начала согласны поработать и на уборке клубники (таков профиль работодателя). Нет, вас не пошлют подальше прямо (официальная вежливость в Германии всё-таки пока не на совковом уровне, хотя и плавно спускается к нему), а просто скажут, что, извините, но место уже занято... И так будут говорить всегда и везде. Отчего? Во-первых, из России; во-вторых, азюлянт; в-третьих, здесь берут на работу только по специальности, даже если вы идёте на мусорщика.

Можно попытаться состроить "хорошую мину": напечатать на компьютере отменное красивое резюме (по-немецки Bewerbung; требуется на все работы, начиная часто с уборщицы) и отослать его работодателю в красивой папочке (как оно, в принципе, и полагается в ФРГ), утаив, что азюлянт (а ведь не утаишь - соотв. графа в бланке тоже имеется!). Есть вероятность, что возьмут? Есть, но очень незначительная. Во-первых, вы и в резюме указываете, что "из России", а русских здесь в любом случае (если вы, конечно, не крупный ядерный физик) берут на работу "со скрипом" (к тому же своих русских немцев, от которых коренные в ужасе, хватает, да и общая безработица по стране растёт как на дрожжах). Нынешняя Германия - вообще далеко не самое лучшее место для переезда, даже на "стабильное" ПМЖ). Во-вторых, потребуются официально подтверждённые в Германии диплом и трудовая книжка (+ возможно, другие документы) со стажем, желательно многолетним, работы по специальности (инженера садовником никто не возьмёт - не принято).

Кстати. Вопреки распространённому мнению, компьютерщики Германии не требуются, а если и нужны иногда, то с такой высокой квалификацией, что и у нас таких по пальцам перечесть (да и у тех хватает ума ехать не в какую-то Германию с её "райскими" условиями, а в приличные Канаду и США). Кто не верит, зайдите на www.arbeitsamt.de или другие аналогичные сайты и посмотрите предложения в "компьютерном" разделе.

Но и это не всё. Не забывайте про арбайтсамт. Даже если очередной работодатель чудом окажется в вас заинтересован, всё равно заполненное им разрешение должно пройти через эту, довольно зверскую, организацию. Тамошние сотрудники не стесняются вам прямо в лицо заявлять, что у них полно и немцев-безработных, а тут ещё понаехали всякие. И (уже по закону) они прежде всего проверят, нет ли на ваше место претендентов-немцев со сходной квалификацией (найдут, не сомневайтесь: умудрялись находить, когда требовались сотрудники с отличным знанием русского языка!). По закону арбайтсамт обязан помогать безработному в поиске работы по специальности или другой (по желанию), но в реальности русским азюлянтам это учреждение не помогает вообще ("к чему хлопотать, если его всё равно выкинут?"). По крайней мере мне за год не поступило от них ни одного предложения...

"Ходить по фирмам", предлагая себя, просто несерьёзно: в Германии так работу не ищут. Никакую. Вам будут просто прямо отказывать. Дело тут не только в принципах построения немецкой системы трудовой занятости, но и в том, что указанным образом обычно ищут "чёрную" работу, а из-за постоянного ужесточения законов о чернорабочих работодатели боятся. Чернорабочих всё равно тут полно, но берут их не с улицы, а по большому блату.

Далее распинаться, думаю, не имеет смысла: читатель давно всё понял.

Для 99,99% азюлянтов, таким образом, немецкое государство не оставляет иного выбора, как работать "по-чёрному" (кстати, на такой работе приходится сильно попотеть в самом прямом смысле). Но даже такую работу найти очень непросто как из-за постоянного устрожения законов о поимке и наказании "чернорабочих" и (особенно) фирм, их использующих, так и из-за сильной конкуренции со стороны "собственно" чёрных, арабов и цыган. При нахождении же подобного заработка приходится мириться с тем, что работать нужно много, очень тяжело и за гроши (техники безопасности и страховки тоже, понятно, никакой). Плюс - страх немедленной депортации из страны (+запрет на повторный въезд) в случае поимки полицией...

Не способствует нахождению работы и как снежный ком растущая в последние годы безработица, среди причин которой автор видит далеко не в последнюю очередь наплыв огромного количества чумазых беженцев, которые к тому же исправно получают "азюль". Вся эта орава, понятное дело, предпочитает не работать, а сидеть на социальном пособии (вполне достаточном для жизни), а если и работать (аппетиты возрастают: чёрным хочется "быть как немцы": иметь машину, нормальную квартиру и т.д., а для этого нужны деньги), то по-чёрному (особенно развито у мусульман), что приводит к стремительному обнищанию государства (выброс на ветер огромных "социальных" денег + гигантские недополучения в казну из-за укрывания доходов) и разорению честных фирм, не имеющих "чернорабочих", а стало быть, к безудержному росту безработицы.

Многие наши соотечественники, не отягощённые моральными нормами, поступают ещё проще: воруют, иногда по-крупному, отсылая наворованное домой для продажи. Не спасают немцев ни магазинные детективы, ни хитроумные электронные замки, ни ворота-сканеры на выходе...


Деньги и покупки

Деньги - это то, чего вам будет хронически не хватать в Германии (впрочем, думаю, не только в ней), особенно при отсутствии личных сбережений. Как уже говорилось выше, деньги вам в принципе-то начинают платить с самого момента подания заявления на предоставление убежища. Только в начале это будут несчастные несколько евро в неделю, которых, например, нашим курильщикам не хватало даже на кисетный табак (самый дешёвый из здешнего курева). В результате им приходилось то и дело "стрелять" у негров, у которых всегда был в избытке Marlboro (как на самом деле ужасна африканская бедность!).

В лагере платят не намного больше (ведь считается, что вы и так уже всем обеспечены), поэтому даже некурильщику эти деньги - смех, разве что на пиво, да и то не каждый день. Некоторые из "наших" полуофициально работали на территории лагеря (уборка, мелкий ремонт и т.п.), получая... 1 евро в час. И даже такая работа была сверхблатной!

А деньги нужны! - на специальные дешёвые телефонные карточки (чтобы звонить знакомым, имеющим сотовый, или на родину с автомата), на марки к конвертам, на билеты на автобус и поезд (а они здесь по нашим меркам страшно дорогие). Иногда встречаются товары (фирменные одежда, обувь, парфюм, радиоаппаратура и др.) по очень выгодной цене - не всегда можно устоять, и покупаешь на последние.

Люди и в "тюрьме", и в лагере страстно ждут отправки "на хайм", ведь это не только гораздо более свободная жизнь в большом городе или вблизи него, но и социальное пособие - примерно 200 евро в месяц в случае выдачи всего пособия деньгами, что уже серьёзно.

"Социальные" деньги платят сперва чеками, а потом открывают вам счёт в Sparkasse (крупнейший в стране госбанк, резко отличающийся в лучшую сторону от советских/постсоветских сберкасс) с выдачей пластиковой дебетной карточки: деньги сможете снимать в любом банкомате. Начисляются они обычно в конце месяца, аккуратно в срок*.

* Имейте в виду, что аккуратность выплат напрямую зависит от вашего статуса! Если вы вовремя не продлите ваш "аусвайс", то выплаты тут же резко снизят, и разницу потом вам никто не вернёт!

Как уже говорилось ранее, указанной суммы вполне хватает на жизнь. В больших городах очень рекомендую покупать месячный проездной (стоит дорого, зато можно свободно ездить куда хочешь, причём на любом виде транспорта, кроме, конечно, такси; а так только одна поездка в пределах города обойдется в 1,80 евро!). Контролёры появляются "редко, но метко", и штраф с 2003 года - 40 евро. И хоть штраф платится не контролёру, а потом через банк, "забывать" о подобных вещах вам в Германии быстро отвыкнут: дело могут довести до суда со всеми вытекающими для азюлянта последствиями (вплоть до высылки из страны*). Впрочем, в реальности бывает не так страшно, но всё-таки лучше не попадаться.

* Немецкое законодательство вообще какое-то странное. Некоторые из наших азюлянтов по нескольку раз сидели в немецкой тюрьме за кражи и драки, продол
17.12.2015 в 1:07
pfizer-x2, кстати, доводилось участвовать в этом безобразии ) нормально всё ехалось ))
17.12.2015 в 18:02
Зона ремонта выделена супер! ночью все видно! а у нас на новой обьездной под минском влетел в пластиковые бочки не обозначенные не света отражателями, ни чем вообще! расмочил тачку, благо авто каско было! А Гаи на выезде сказало...тебе оно надо с дорожниками тягаться, едь в страховую!
17.12.2015 в 18:45
Голым же неудобно на велике ехать . Натрешь себе задницу.
"pfizer-x2":

это в лучшем случаи! если седло есть=)
18.12.2015 в 12:45
как же я не люблю Беларусь после таких репортажей
20.12.2015 в 1:13
Столица империи, которая сделала жизнь своих граждан образцово-показательной.
"Шварц-папа":

как и жизнь своих бывших колоний
20.12.2015 в 13:48
Когда уже мы на велики хотя-бы 25% пересядем. Так хочется иногда эти 12 км до работы с работы потрясти собственные жиры. То кальварийское узкое горлышко не дает ехать. На кольцевой попробовал пол круга. Надышался выхлопом так, что отходил перед работой от головкружения 15 мин. Больше по кольцевой не ездил на велосипеде. По кольцевой езжу только на автомобиле. Поробовал в Дзержинск сьездить. Далековато. Долго. Выматывает 40км/ч. В одиночку ситуацию такую не переломаю.
24.12.2015 в 14:27
Нам очень далеко до такой организации движения!
"Bеня":

еще дальше до организации мышления
04.01.2016 в 18:39


я не понимаю как там мужики на это смотрят и при этом член не становится по стойке смирно,
думаю я бы на подобный пробег по этой причине не решился бы
13.01.2016 в 21:21
Англичане прекрасно понимают, что привычка — серьезное дело. Поэтому большинство пешеходных переходов оборудованы специальными надписями — куда смотреть, выходя на проезжую часть

Дело не в привычке, а в бесчисленных улицах с односторонним движением, переходя которые, одну за другой, пешеходу легко запутаться в направлении движения потока.
14.01.2016 в 6:53
Англичане прекрасно понимают, что привычка — серьезное дело. Поэтому большинство пешеходных переходов оборудованы специальными надписями — куда смотреть, выходя на проезжую часть

Дело не в привычке, а в бесчисленных улицах с односторонним движением, переходя которые, одну за другой, пешеходу легко запутаться в направлении движения потока.
"robin.zone":


да
но - не совсем, и не убить, и не дракона:
“Посеешь мысль — пожнешь действие,
посеешь действие — пожнешь привычку,
посеешь привычку — пожнешь характер,
посеешь характер — пожнешь судьбу”
https://pdtati.wordpress.com/2011/03/28/посеешь-мысльпожнешь-судьбу/

англичане (те кто занимается той частью проектирования
которая касается размещения информационных табличек) понимают глубинную причину вещей, а те люди которые которые не освоили семейство шрифтов serif
на табличках с названиями улиц в минске её не понимают.
Почему я не удивлён? наверное потому что я думаю что наши проектировщики
передвигаются на ОТ и на скорости 20 кмч способны прочитать эту самую
убогонькую табличку, а читать ее надо попробовать с удаления метров 50 когда ты едешь за рулём положенные 40-60 кмч
и вот тогда засечки на мелком шрифте реально начинают выбешивать
14.01.2016 в 6:54
не освоили семейство шрифтов serif
"торсен":


ить
следует читать "не освоили семейство шрифтов sansserif"

sans == без
21.02.2016 в 23:48
А можно эту цитату в виде Билборда возле ГАИ вкопать? "— Главная задача полиции в этой стране — обеспечивать безопасность, а не взимать дань. Человек неизбежно будет чувствовать дискомфорт, будет нервничать, если его заставят ехать с одинаковой скоростью продолжительное время. Это небезопасно. К слову, на трассах не бывает полицейских с радарами. Считается, что опасно тормозить машины на дороге — проще поставить камеру и после прислать штраф. То же самое с преследованием. Если оно несет опасность для окружающих, то будет прекращено."