Эксперты: в Минске ежегодно 200 человек умирают из-за автомобильных выбросов. Каков вред от «спящих полицейских»?

 
29 506
246
08 февраля 2013 в 20:32
Автор: Андрей Журов. Фото: архив auto.onliner.by

Сейчас огромное внимание привлечено к проблемам аварийности, что нельзя не приветствовать. Однако есть другая, невидимая угроза, которая приносит даже больший вред, но об этом практически не говорят. По оценкам экспертов, ежегодно из-за заболеваний, вызванных воздействием автомобильных выбросов, в Минске умирают не менее 200 человек (что втрое больше, чем жертв ДТП) и по этой же причине дети в столице примерно в пять раз чаще, чем в среднем в других регионах Беларуси, страдают от онкозаболеваний. Говоря об одних рисках, мы забываем о других. Укладывая «спящие полицейские», вроде бы спасаем жизни пешеходов и в то же время провоцируем выброс вредных веществ. Вместе с экспертами мы подсчитали ущерб от искусственных неровностей и не только.

Эксперты не устают повторять: в нашей стране нет системы учета реальных рисков при проектировании. Никто не прогнозирует временных потерь, ущерба от аварийности, а уж тем более вреда для экологии. А когда на недавно открытых улицах появляются заторы и сыплются ДТП, очень часто приходится выбирать из двух зол меньшее. По сути, «спящие полицейские», которые так набили оскомину, — аляповатое исправление ошибок, допущенных при проектировании. Да, они неэстетичные и портят вид города. Да, они вынуждают водителей практически полностью останавливаться. Да, они замедляют поток.

Еще один аргумент, к которому так любят обращаться автомобилисты: искусственные неровности провоцируют повышенный выброс загрязняющих веществ. Каков же реальный ущерб от «спящих полицейских»? Вместе с сотрудниками Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте мы провели расчеты по специальной программе. Между прочим, подобные инструменты больше в Беларуси нигде не используются.

Сначала вбиваются данные для типичной минской улицы (не магистральной, поскольку в основном «спящие полицейские» укладывают на узких дорогах, разрезающих жилые микрорайоны), на которой нет искусственных неровностей. Выбираем отрезок в 30 метров. Среднее количество автомобилей, проезжающих в час, — около 300. Из них 90% — легковые. Скорость — 60 км/ч. Итог — 1,7 млн рублей ущерба для экологии в год.

Теперь те же условия, но скорость — 20 км/ч. Пару секунд занимает подсчет… Ущерб уже составляет 3 млн рублей в год! Почти вдвое больше. Сейчас в Минске около 800 «спящих полицейских», а значит, потери для экологии (если считать разницу) — более миллиарда рублей ежегодно.

Кажется, цифры взяты из воздуха. На самом деле — тонкий расчет в зависимости от объема выброшенных вредных веществ. Причем каждое имеет свой класс опасности, что тоже учитывается. Оценивается, к каким последствиям это может привести (болезнь, смерть) и какой в итоге ущерб будет нанесен обществу. За границей есть понятие «ценность потерянного года жизни»: что мог, но не успел сделать человек. Это впервые было учтено в Беларуси именно в данной программе.

— Действительно, у жильцов стоящих рядом домов больше шансов оказаться на приеме у онколога с легочными заболеваниями, однако при этом удалось снизить количество и уменьшить тяжесть ДТП на переходе возле их места жительства. И это факт! По нашим оценкам, в Минске благодаря «спящим полицейским» остаются живыми 30 человек в год, — замечает председатель Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте Юрий Важник. — В сухом остатке это получается выгодным решением для общества.

Однако минимизирован вред от автомобильных выбросов должен быть еще на градостроительном уровне. Ведь заторы, например, это самый главный фактор загрязнения окружающей среды. Когда поток едет равномерно, без резких разгонов и торможений, не скачками от светофора к светофору, тогда и выхлопов меньше. При движении трафика со скоростью 40 км/ч на 30-метровом участке пр. Независимости наносится вред для экологии на 2,1 млн рублей в год. Если же со скоростью 25 км/ч с задержками и остановками, то уже на 746 млн! Именно поэтому в свое время предлагали отказаться от реконструкции ул. Маяковского в пользу строительства новой магистрали непрерывного движения, которая бы проходила вдоль железной дороги, в отдалении от жилого микрорайона. Это бы решило проблему заторов, ДТП с участием пешеходов, экологии.

— А недавно мне попал в руки документ, в котором архитекторы, разрабатывавшие генплан одного из белорусских городов, объясняли, почему при проектировании не будут учитывать требования экологии, — продолжает эксперт. — Понимаете, по закону обязаны, а не будут! Фактически закладывается мина замедленного действия на долгие годы. Ведь, например, в Минске сейчас 87% вредных веществ, выбрасываемых в воздух, приходится на долю автотранспорта. Это главная экологическая проблема города, с которой никто решительным образом не пытается бороться.

В американской научной литературе человеческий организм сравнивают с набором фильтров. Так вот, скажем, мелкие частицы переработанного дизтоплива, размером менее 5 микрон, проходят через нос, бронхи, легкие и попадают прямо в организм. Он не имеет фильтра для мелкодисперсных твердых частиц углерода (канцерогенных веществ) и мельчайших капелек азотной кислоты, которая образуется в атмосфере из выброшенных двигателем окислов азота. Это все невидимая опасность, но она существует. На сайте Минздрава в открытом доступе есть данные о заболеваниях. Удивительный факт: у детей в Минске почти в пять раз чаще диагностируют онкологические заболевания, чем в среднем в других регионах. Можно, конечно, сказать, что на это влияют и другие факторы. Но неужели наследственность у ребятишек из Гомеля лучше, чем у детей из столицы? Или в Бресте профилактика и диагностика в шесть раз эффективнее, чем в Минске?

Эксперты говорят напрямую: все, что в Беларуси делается для снижения вреда от автомобилей, навязано извне. На повышении ставок таможенных пошлин, которые по идее должны ограничивать ввоз старых машин в массовом порядке, настаивала Россия. А стоимость дизтоплива только в последнее время превысила стоимость бензина под давлением ценовой политики соседних стран. Так что сейчас можно говорить только о том, что сделано для экологии в цивилизованных странах, а чего в Беларуси нет. Вот три принципиальных момента.

Нет хорошей практики экологического контроля автомобилей

— Нет даже качественных методик измерения выбросов, не говоря уже о подсчетах автомобильной «доли», — обращает внимание специалист. — Сейчас вредность выхлопов как бы измеряют во время техосмотра. Но эта процедура контроля двигателя на холостом ходу ничего не имеет общего с оценкой вреда. Наш стандарт, как и на Западе, для каждого класса двигателя (Евро-0, 1, 2, 3, 4, 5 и т. д.) определяет в качестве критериев требования завода-изготовителя. То есть для «Жигулей» одни требования, а к новому автомобилю 2013 года выпуска — другие, в сотни раз более строгие. В реальности в Беларуси все обстоит по-другому. В европейских городах измерением качества воздуха и влияния транспорта занимается целая индустрия — на улицах устанавливают разнообразные датчики, станции. Их обслуживают институты и компании, которые регулярно представляют обществу результаты исследований. И существует множество инструментов типа прогрессивного экологического налога, доплаты за пользование, например, гибридными или электрическими автомобилями.

Нет практики оценки ущерба

— Всегда должен вестись анализ рисков, — говорит Юрий Важник. — В Европе все очень прагматично. И хоть каждая жизнь бесценна (что неоспоримо), но в организации дорожного движения приходится оперировать конкретными цифрами. Перед принятием любого решения ведется подсчет потенциального вреда для экологии, временных потерь, аварийности. Это все имеет денежное выражение. Тот же пример со «спящими полицейскими». Перед их установкой обязательно должен приниматься во внимание и проводиться расчет, сколько потенциально людей могут получить вред для здоровья, какое время займет лечение и во сколько это обойдется. В то же время нужно учитывать потери от аварийности. Допустим, из-за «спящего полицейского» наносится вред для экологии на 50 рублей, а польза от снижения аварийности оценивается в 100 рублей. Исходя из этого и должно приниматься решение.

Нет запрета на въезд «грязных» автомобилей в определенные зоны

— Немецкие города, а не только Берлин, разделены на экологические зоны. Автомобили получают красные или зеленые метки в зависимости от класса двигателя. Например, зеленая выдается бензиновым машинам, у которых мотор отвечает требованиям Евро-2 и выше (3, 4, 5 и т. д.), а также дизельным с Евро-4 и выше, — напоминает председатель Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте. — Автомобиль с красной меткой не может въехать в центр города. Дизельные машины с устаревшим мотором, которых довольно много в Беларуси, там не хотят видеть. В Минске же запрещено движение только транзитного грузового транспорта в пределах МКАД. Так что говорить тут просто не о чем. Нет у людей стимула пересаживаться на велосипеды и общественный транспорт, а в Германии есть.

* * *

— На данный момент есть понимание, что выхлопы автомобилей опасны, — подытоживает Юрий Важник. — Но это вне поля зрения общества. Только в последнее время люди получили информацию о реальной ситуации на дорогах. Многие удивились: «Что в последнее время происходит? Почему что ни день, то авария?» А ничего нового не произошло, просто раньше не сообщали о большинстве случаев. О вреде от автомобилей же говорить пока не принято. Часто меры, направленные на улучшение экологической ситуации, воспринимаются как дискриминационные. Как-то у нас привыкли жить исключительно сегодняшним днем. Две цифры напоследок. В Копенгагене, где центр закрыт для автомобилей, машины поновее, а велосипедное движение самое развитое в мире, от болезней легочной системы, рака, нервных расстройств, вызванных автомобильными выбросами, ежегодно умирает около 100 человек. В Минске же, по нашим оценкам, — не менее 200. Мне бы хотелось узнать: а что думают читатели — они связывают вред от автомобилей с ростом онкологических и других заболеваний или нет?

Автор: Андрей Журов. Фото: архив auto.onliner.by
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
08.02.2013 в 19:12
Трудно слезть с бензиновой иглы
08.02.2013 в 19:12
а как выстроена логика "низкая скорость - экологический ущерб - Х миллионов рублей?"
с численностью заболеваний понятно, но как в рубли переводят?
08.02.2013 в 19:13
да у нас ям столько , что и полицейских не надо ..
08.02.2013 в 19:14
сплошные спящие полицейские а не дороги-ги-ги
08.02.2013 в 19:23
Улица космонавтов, длинной 1.5 км- 4 спящих!!!! и 3 из них не по ГОСТу. После жалобы срезали верхушку на двух, а то, что эти на спящие заезд отнють не плавный - похеру. Ну что делать, будем опять письма с кляузами писать.
08.02.2013 в 19:25
Решение для Минска одно и универсальное: платная (высокорентабельная) парковка для всего, что имеет более двух колёс + платный въезд в город. И шрот сам выедет на гноение за пределы кольцевой.
08.02.2013 в 19:25
В Копенгагене, ежегодно умирает около 100 человек. В Минске же, по нашим оценкам, — не менее 200

По-моему логично в Копенгагене ~550 тыс. населения а в Минске ~1,9 млн. Так что у нас в два раза меньше умирает.... (а так да я за велики.... и чистый город... только цифры смущают)
08.02.2013 в 19:27
А сколько человек умирает из-за того, что скорая помощь или пожарные едут на 10-15 минут дольше из-за лежекопов?
08.02.2013 в 19:30
В Копенгагене, где центр закрыт для автомобилей, машины поновее, а велосипедное движение самое развитое в мире, от болезней легочной системы, рака, нервных расстройств, вызванных автомобильными выбросами, ежегодно умирает около 100 человек. В Минске же, по нашим оценкам, — не менее 200.

Копенгагене полмиллиона жителей а в Минске в 4 раз больше, или я что-то напутал?

и исправьте "строительства новой магистрали непрерывного значения"
08.02.2013 в 19:30
Итог — 1,7 млн рублей ущерба для экологии в год.

… Ущерб уже составляет 3 млн рублей в год!

а значит, потери для экологии (если считать разницу) — более миллиарда рублей ежегодно.

Таки миллионы или миллиарды? )
08.02.2013 в 19:33
а сколько умирает детей в африке от голода....
08.02.2013 в 19:37
Что-то в лесе сдохло, с какого перепугу задумались об экологии?
На техосмотре, мне один раз не смогли померять дымность, открыли капот, а там все под пластиком.(обломал я их).
При прохождении техосмотра, на дизеле газуют от 2500 до 3000 оборотов.
08.02.2013 в 19:40
Ну и чушь. Тоесть, виной всему спящие полицейские...
А то что общее количество машин, бухих мудаков за рулем и прочего автобыдла год из года растет в геометрической прогрессии ничего? Все это добавляет статистику смертности.
Почему скажите, мой ребенок должен дышать выхлопными газами только лишь потому, что менеджера петю засмеют коллеги, если он приедет в свой офис на тролейбусе или пешком?
Почему мой пожилой дедушка должен час дожидатся скорой только лишь из-за того, что машина скорой застряла в пробке из-за кредитопомоек, или не может подобраться к подъезду из-за припаркованного мудака?
Почему в автоаварии гибнет молодой отец семейства, оставив двоих детей из-за бухого урода-бесправника?
Каждый прочитавший пр осебя подумает - нет нет, это же не я, я не езжу пьяным, я номрально пракуюсь...
Но в общей массе - это вы господа, белорусские водители.
08.02.2013 в 19:49
узнать бы формулу подсчета, а то получается, условно, при 200 гибнущих людях ущерб составляет в среднем 2 млн руб. итого 2000000/200=20.000 рублей стоит 1 человек. Можно еще вариантов напридумывать.
08.02.2013 в 19:50
Если бы думали хоть немного об экологии, то подавали бы газ по себестоимости и пропагандировали переход на него. А у нас все наоборот - довели цену до того, что для многих использовать газ как топливо просто убыточно.
08.02.2013 в 19:50
В Копенгагене, где центр закрыт для автомобилей, машины поновее, а велосипедное движение самое развитое в мире, от болезней легочной системы, рака, нервных расстройств, вызванных автомобильными выбросами, ежегодно умирает около 100 человек. В Минске же, по нашим оценкам, — не менее 200.

В Копенгагене 550 тыс. жителей, в Минске - 1900 тыс. У нас вдвое лучше?
08.02.2013 в 19:52
Ну и чушь. Тоесть, виной всему спящие полицейские...
А то что общее количество машин, бухих мудаков за рулем и прочего автобыдла год из года растет в геометрической прогрессии ничего? Все это добавляет статистику смертности.
Почему скажите, мой ребенок должен дышать выхлопными газами только лишь потому, что менеджера петю засмеют коллеги, если он приедет в свой офис на тролейбусе или пешком?
Почему мой пожилой дедушка должен час дожидатся скорой только лишь из-за того, что машина скорой застряла в пробке из-за кредитопомоек, или не может подобраться к подъезду из-за припаркованного мудака?
Почему в автоаварии гибнет молодой отец семейства, оставив двоих детей из-за бухого урода-бесправника?
Каждый прочитавший пр осебя подумает - нет нет, это же не я, я не езжу пьяным, я номрально пракуюсь...
Но в общей массе - это вы господа, белорусские водители.
"Miten":



пора привыкнуть к этому, менталитет таков, что всем на всех насрать!
И дальше будет только хуже . Пример - Рашка !
08.02.2013 в 19:56
А какой вред дает отсутствие "спящего полицейского"? В большинстве случаев их не от балды тыкают...
08.02.2013 в 19:57
Решение для Минска одно и универсальное: платная (высокорентабельная) парковка для всего, что имеет более двух колёс + платный въезд в город. И шрот сам выедет на гноение за пределы кольцевой.
"inhate":

А двухколесный транспорт,кроме велосипедов,вообще не выпускать на дороги общего пользования,а только на личных приусадебных участках
08.02.2013 в 20:02
Улица космонавтов, длинной 1.5 км- 4 спящих!!!!.
"Nat1K":


в Бобруйске есть улицы где на 1,6 км по 6 полицейских лежат (Пушкина, Октябрьская, Гоголя, может еще какие)
и не меньше наберется где на 1,6 км по 4 полицейских лежат )
08.02.2013 в 20:06
Благодаря политике нашего государства, смертность на много превышает рождаемость, из страны вынуждены были уехать более миллиона белорусов!!!! А тут вдруг из-за 200 человек такую бучу развели!!!!? Онлайнер, может стоит писать о действительно значимых проблемах?
08.02.2013 в 20:08
Да. Спящие полицейские уже лепят там где надо и где не надо. У нас, например, Брестская область, город Иваново. Восточный и западный выезды на бетонку М10. Выезды к бетонке идут как бы под очень острым углом, а в местах примыкания к М10 поворачивают до угла 90 градусов. И это расстояние от угла поворота до самой бетонки от силы метров 20-30. На этом расстоянии и так не разгонишься. Так и там умудрились впаковать по полицейскому. А по деревням сколько нежных их есть. Есть садики и школы находятся в тупиковых дорогах. И там стоит спящий полицейский. Самое интересное что сами дорожники от себя их не устраивают, а это все наказывает наше доблестное ГАИ. Ну так хоть немного думали, где их надо устаивать, а где нет. Пишите, интересно это у нас так или и в других городах есть такое.
08.02.2013 в 20:15
Трудно слезть с бензиновой иглы
"potator":

Особенно если ничего для этого не делать. Ввели бы транспортный налог как в рашке штоле. Глядишь 10% и избавились бы от не очень нужных корчей...
08.02.2013 в 20:20
Ну и чушь. Тоесть, виной всему спящие полицейские...
А то что общее количество машин, бухих мудаков за рулем и прочего автобыдла год из года растет в геометрической прогрессии ничего? Все это добавляет статистику смертности.
Почему скажите, мой ребенок должен дышать выхлопными газами только лишь потому, что менеджера петю засмеют коллеги, если он приедет в свой офис на тролейбусе или пешком?
Почему мой пожилой дедушка должен час дожидатся скорой только лишь из-за того, что машина скорой застряла в пробке из-за кредитопомоек, или не может подобраться к подъезду из-за припаркованного мудака?
Почему в автоаварии гибнет молодой отец семейства, оставив двоих детей из-за бухого урода-бесправника?
Каждый прочитавший пр осебя подумает - нет нет, это же не я, я не езжу пьяным, я номрально пракуюсь...
Но в общей массе - это вы господа, белорусские водители.
"Miten":



пора привыкнуть к этому, менталитет таков, что всем на всех насрать!
И дальше будет только хуже . Пример - Рашка !
"dysan21":

+100500
08.02.2013 в 20:27
у нас не говорят о вреде автомобилей, потому, что говорят о зарплате/еде/девальвации и т д, когда чуток разбогатеем..... у меня авто на газу и с работающей лямбдой - я сделал, что от меня зависело.
08.02.2013 в 20:28
да ничего не стоит у нас человеческая жизнь! по моему всем уже это давно понятно. вместо обустройства подземных переходов проще кучку асфальта нагадить и отчитаться о снижении аварийности. проще на том же коласа 50 полицейских положить, в некоторых местах ещё и светофор поставить месте с лежачими, чем облагоустроить безопстный переход и проезд!!!
08.02.2013 в 20:30
Теперь бульбу быстро дожевали, чакру выпили и бегом вырезать катализаторы и дожигатели у дизелей. А то не едзе...
08.02.2013 в 20:53
Долой автобусы, мазы и зилы всякие!!!!!!!!!! Бабушка едущая на автобусе в аптеку больше загрязняет воздух чем большой рэйнджик 4-х литровый.
08.02.2013 в 21:04
Я согласен, что об экологии нужно задуматься, но всё это останется на бумаге ещё очень очень долго. Посмотрите на наши дороги сейчас, яма на яме, какая к черту экология, если даже дорогу не могут сделать так что бы не латать каждые полгода!?
Вред от автомобилей? Да у нас люди в очередях стоят по 30 минут что бы поесть в макдональдсе и водят туда детей! Каждый второй мужчина у нас курит! Алкоголь начинают употреблять будучи ещё детьми! Спросите когда последний раз белорус оторвался от компьютера или телевизора что бы просто погулять часок на свежем воздухе не говоря уже о спорте и физкультуре. Как много белорусов может позвонить себе купить хорошие лекарства в случае заболевания или просто хотя бы попасть на прием к врачу что бы просто получить направление на платное обследование! Как много наших сограждан может позволить себе хорошее питание? Если так происходит, значит все это выгодно, выгодно системе.... а вред от автомобилей это один фактор из сотни.
08.02.2013 в 21:06
Вместо многоэтажных человейников озаботились бы зелеными насаждениями, а не вырубками последних..

ЗЫ ну а лежекопам не место на много-полосных дорогах, там нужны светофоры, тогда и волки будут сыты и овцы целы пешеходов сбережем и лишнего снижения трафика не будет.
08.02.2013 в 21:06
Основной ущерб здоровью наносится не автомобилями, движущимися по магистралям, а теми, что тарахтят вблизи жилых домов (проезды под окнами, "гостевые парковки"), т.к. концентрация вредных веществ в окружающем автомобиль воздухе резко падает при удалении от выхлопной трубы на расстояниях до 30 метров. В жилых домах - приточно-вытяжная вентиляция. При этом выхлоп содержит более 200 вредных веществ.
1. По ПДД разрешена стоянка грузовых автомобилей общей массой до 3,5 т. на жилых и прилегающих территориях.
2. Прогрев двигателей (в т.ч. и грузовым автомобилям) на жилых и прилегающих территориях не запрещен. При прогреве двигателя выхлоп содержит в 10 раз больше вредных веществ, чем при движении по магистрали.
3. Катализаторы и сажевые фильтры начинают "работать" при температуре более 300 градусов и достигают максимума эффективности при 800 градусах.
4. Отсутствует система контроля за наличием и исправностью катализатора и сажевого фильтра. Замена их на оригинальные стоит дорого - дешевле их удалить (физически и программно), при этом нет проблем с прохождением техосмотра.
08.02.2013 в 21:07
Ну и чушь. Тоесть, виной всему спящие полицейские...
А то что общее количество машин, бухих мудаков за рулем и прочего автобыдла год из года растет в геометрической прогрессии ничего? Все это добавляет статистику смертности.
Почему скажите, мой ребенок должен дышать выхлопными газами только лишь потому, что менеджера петю засмеют коллеги, если он приедет в свой офис на тролейбусе или пешком?
Почему мой пожилой дедушка должен час дожидатся скорой только лишь из-за того, что машина скорой застряла в пробке из-за кредитопомоек, или не может подобраться к подъезду из-за припаркованного мудака?
Почему в автоаварии гибнет молодой отец семейства, оставив двоих детей из-за бухого урода-бесправника?
Каждый прочитавший пр осебя подумает - нет нет, это же не я, я не езжу пьяным, я номрально пракуюсь...
Но в общей массе - это вы господа, белорусские водители.
"Miten":

А это мил человек ответственность за свои поступки и бездействие!
Случайностей НЕ бывает!
Внешнее, это лишь отражение внутреннего.
Всё просто!
08.02.2013 в 21:10
зачем в Колядичах столько лежачих, уж не из-за субботних ли "гонок" на жигах? после 17-00 постоянная пробка, кто там что просчитывал,налепили и мучайтесь....
08.02.2013 в 21:10
А какой вред дает отсутствие "спящего полицейского"? В большинстве случаев их не от балды тыкают...
"Tehnofil":


их наличие оправдано только в прилегающих территориях, там и так выше 20 км/ч нельзя..
08.02.2013 в 21:20
Спасибо моему родному правительству за заботу о моем здоровье и здоровье односельчан и жителей района! В то время, когда я хотел купить себе более экологичную машинку в Европе вместо моего 30-ти летнего Мерседеса W123 200D, закрыли границу непомерным для моей зарплаты "по пятьсот" налогом. Еще раз спасибо! Низкий поклон лизателям российской автомобильной задницы. Спасибо за то, что меня сейчас усиленными темпами (в том числе через Онлайнер!) обрабатывают на предмет замены моего гребаного Мерса их гребаными Жигулями. Вся семья, озабоченная экологическими проблемами Беларуси решила не покупать ни российское Го*нецо, ни тратить дурные бабки за растоможку экологически чистого (но чуть подержанного) Мерседеса из Европы. Я и дальше буду с помощью моего старенького (который зае*ался ремонтировать!) Мерседеса класса Е W123 D200 Евро- минус 3 доказывать нашему правительству, что именно оно неправо сразу в двух пунктах: 1. Показуха об экологии, 2. Показуха о зарплате.
08.02.2013 в 21:21
Думаю цифры ежегодной смертности от вдыхания загрязненного автомобилями воздуха в минске на порядки выше чем 200 человек, те в 10 - 1000 раз выше. Просто эти люди не попадают в статистику смертности от экологического загрязнения, чтоб не пугать электорт. Их смерти списывают медики на другие причины еще и потому, что у них юридически просто нет такой причины смерти как "Рак, вызванный вдыханием микрочастиц дизельной сажи" "сердечный приступ, вызванный вдыханием отравляющих веществ, многолетним повреждением стенок сосудов отравляющими веществами " и тп
08.02.2013 в 21:23
"Рано или позно понимаешь, что качество жизни зависит не только от величины зарплаты и стоимости колбасы. Оно радикально зависит в 1 очередь от здоровья. К этому придут все. Важнейшим фактором, влияющим на здоровье и качество жизни, является экологическая чистота воздуха. Это не для всех сразу очевидно, тк между воздействием загрязнений и проявлением последствий (рак (причем не только легких), снижение иммунитета, аллергии, ускорение сердечно -сосудистых заболеваний) имеется временная задержка порядка 10-15 лет.
08.02.2013 в 21:24
Ситуация в Минске была бы ДРУГОЙ , если бы ГАИ реально выполняло свои обязанности - круглогодично ежедневно останавливало дымящие авто, особенно дымящие черной сажей грузовики и строительную технику, штрафовало бы водителя и предприятие-владельца авто на существенные суммы, делающие езду с дымом экономически не выгодной. У особо дымящих изымало бы номера и талон техосмотра, аннулировало пройденный техосмотр - до повторного прохождения . и тд .

сейчас же власти создают только ВИДИМОСТЬ , имитацию работы - одноразовые пиар акции типа дня без автомобиля, которые проблемы абсолютно не решают - неисправных дымящих грузовиков, да и легковушек тоже, не становится реально меньше.

Все дымящие знают, что они могут и дальше беспрепятственно сколь угодно дымить, зарабатывать извозом деньги на здоровье и жизнях людей, не вкладывать ни копейки в ремонт или регулировку двигателя
08.02.2013 в 21:25
технически возможно даже 30-летнее авто отремонтировать и отрегулировать так, чтобы оно не имело визуально заметной дымности. Но этого никто не делает тк нет экономического стимула - Государство не контролирует реально ситуацию с дымностью автомобилей в густонаселенных городах.

ГАИ каждый день достаточно проехать 1 экипажу 1 круг по Минской кольцевой, чтобы в движении выявить 30-50 дымящих грузовиков, остановить, составить 30-50 протоколов.

После 6 месяцев такого простейшего ежедневного контроля все бы уже знали, что на дымящем авто в густонаселенной зоне ездить нельзя, не выгодно экономически ....
08.02.2013 в 21:25
В Копенгагене, ежегодно умирает около 100 человек. В Минске же, по нашим оценкам, — не менее 200

По-моему логично в Копенгагене ~550 тыс. населения а в Минске ~1,9 млн. Так что у нас в два раза меньше умирает.... (а так да я за велики.... и чистый город... только цифры смущают)
"denisk333":

Не путайте центр Копенгагена и весь Копенгаген, он очень раскинут, вот в большом Копенгагене проживает почти столько же населения, сколько и в Минске. И 100 человек - это скорее от курения, курят как паровозы даже старики 80ти летние и от парафиновых свеч - обожают их по вечерам зажигать в любом доме, оказалось что их испарения дают неслабое количество онкобольных.
08.02.2013 в 21:25
Сейчас у многих есть видеорегистраторы, фотоаппараты, камеры в телефонах - возможно стоит выкладывать видео и фото дымящих авто на проекте ГАИ Перехват или еще где-то, так чтоб были видны номера нарушителей.

Ведь эти нарушители НАМНОГО опаснее нарушителей например правил парковки. Парковка - это скорее нарушение эстетики, в худшем случае - неудобно пройти или проехать ... а дымность -- это реальная угроза жизни и здоровью людей.
08.02.2013 в 21:26
Проблема еще в том, что, как это ни странно, цена автомобильных топлив в РБ недостаточно высока, чтоб стимулировать экономию - меньше ездить, спокойнее ездить, купить микролитражку вместо баржи-корча весом 2 тонны, отремонтировать двигатель чтоб не было дыма и перерасхода топлива.

В итоге - ""социальная " цена топлива не является сдерживающим фактором, и наоборот провоцирует на рост выбросов от транспорта.
08.02.2013 в 21:27
снова пошло нытье на форуме что подорожало топливо .... никто не задумался что может надо меньше ездить, не ездить туда куда не надо реально, купить авто в 1,5 раза меньше и легче - в итоге расходовать топлива в 1,5 раза меньше и при этом меньше травить воздух в городе...
08.02.2013 в 21:28
Попробуйте у нас заиметь электромобиль или электровелосипед!
Их не регистрируют в ГАИ!
Дебилы у власти!
08.02.2013 в 21:32
Насчет спящих полицейских - больше всего меня удивило наличие сразу 6 (шести) подряд, на протяжении примерно 20-25 метров - если ехать со Старых Дорог на Барановичи, то в деревне Синявка вы увидите это чудо . НАХРЕНА там 6 ЛП???????
08.02.2013 в 21:34
Трудно слезть с бензиновой иглы
"potator":

Кхм, поправочка: с дизельной. Обилие канцерогенов в выхлопе - это прерогатива дизялькоу, в бензиновом выхлопе их на несколько порядков меньше.
08.02.2013 в 21:48
По нашим оценкам, в Минске благодаря «спящим полицейским» остаются живыми 30 человек в год, — замечает председатель Белорусской ассоциации экспертов и сюрвейеров на транспорте Юрий Важник. — В сухом остатке это получается выгодным решением для общества.

а убрать спящие, запретив пешикам переходить дорогу, уткнув хлебальник в небеса или укутав в капюшон, не проще?
ну почему в Польше пешик будет стоять на тротуаре и смотреть на тебя, и только когда ты полностью остановишься, начинает движение по ПП??? а почему у нас "как шёл так и пошёл", похрен ему... а потом подброс на пару метров и мозги потекли по асфальту. уёппищная политика такого же государства.
08.02.2013 в 21:52
Отлично, что хоть кто-то озвучил проблему. В европе убрали лежачих полицейских из-за проблем с экологией. У нас же бездумно лепят везде, особенно возле школ.
08.02.2013 в 21:56
я бы гонял на велике если бы все было нормально для это обустроено!с работы и на работу!а на машине только зимой
08.02.2013 в 22:01
А что тут думать... мы не просто сильно отстаём от развитых стран, мы вообще идём в другую сторону.

Кое-кто сказал: "Я своё государство за цивилизованным миром не поведу".
08.02.2013 в 22:01
Вы лучше посчитайте сколько их умирает из-за тракторного завода. реально дышать нечем из-за литейки.
08.02.2013 в 22:20
Да кого волнуют ваши выбросы и онкозаболевания!

Успешный белорус покупает себе бэушечку с трёхлитровым мотором, вырезает катализатор или сажевый фильтр, и ставит её рядом со своим элитным жилищем с окнами на оживлённую улицу или МКАД.

Ну и потом бросается искать себе оправдание в интернетах:
"а чё, мазы дымят не меньше"
"заводы всё равно выбросов дают больше, чем мой паркетник".

Впрочем, я не оправдываю коммерческий транспорт - его тех. состояние тоже должно жёстко контролироваться.

Интересно было бы узнать статистику по соотношению выбросов коммерческого и личного траспорта.
08.02.2013 в 22:20
А что тут думать... мы не просто сильно отстаём от развитых стран, мы вообще идём в другую сторону.
Кое-кто сказал: "Я своё государство за цивилизованным миром не поведу".
"vlsext":

+100500 Причина лежит на поверхности, а пишут про кусок асфальта, который вообще ни на что не влияет!!!
08.02.2013 в 22:23
Проблема еще в том, что, как это ни странно, цена автомобильных топлив в РБ недостаточно высока, чтоб стимулировать экономию - меньше ездить, спокойнее ездить, купить микролитражку вместо баржи-корча весом 2 тонны, отремонтировать двигатель чтоб не было дыма и перерасхода топлива.

В итоге - ""социальная " цена топлива не является сдерживающим фактором, и наоборот провоцирует на рост выбросов от транспорта.
"WladA":

+1
08.02.2013 в 22:24
Как в СССР Мазурики дыма дают ого го.
08.02.2013 в 22:26
Ну и чушь. Тоесть, виной всему спящие полицейские...
А то что общее количество машин, бухих мудаков за рулем и прочего автобыдла год из года растет в геометрической прогрессии ничего? Все это добавляет статистику смертности.
Почему скажите, мой ребенок должен дышать выхлопными газами только лишь потому, что менеджера петю засмеют коллеги, если он приедет в свой офис на тролейбусе или пешком?
Почему мой пожилой дедушка должен час дожидатся скорой только лишь из-за того, что машина скорой застряла в пробке из-за кредитопомоек, или не может подобраться к подъезду из-за припаркованного мудака?
Почему в автоаварии гибнет молодой отец семейства, оставив двоих детей из-за бухого урода-бесправника?
Каждый прочитавший пр осебя подумает - нет нет, это же не я, я не езжу пьяным, я номрально пракуюсь...
Но в общей массе - это вы господа, белорусские водители.
"Miten":


Купи авто и не комплексуй так.
08.02.2013 в 22:31
Водород - тема!
08.02.2013 в 22:32
Спасибо моему родному правительству за заботу о моем здоровье и здоровье односельчан и жителей района! В то время, когда я хотел купить себе более экологичную машинку в Европе вместо моего 30-ти летнего Мерседеса W123 200D, закрыли границу непомерным для моей зарплаты "по пятьсот" налогом.
"PC_Doctor":

Вы один из немногих, кого при покупке волнует экологичность автомобиля. Большинство белорусов между престижностью и экологичностью авто однозначно выберут первое.
08.02.2013 в 22:37
Долой автобусы, мазы и зилы всякие!!!!!!!!!! Бабушка едущая на автобусе в аптеку больше загрязняет воздух чем большой рэйнджик 4-х литровый.
"Rockalien":

Бабушка одна едет на собственном автобусе? Или еще с несколькими десятками пассажиров?
08.02.2013 в 22:42
Долой автобусы, мазы и зилы всякие!!!!!!!!!! Бабушка едущая на автобусе в аптеку больше загрязняет воздух чем большой рэйнджик 4-х литровый.
"Rockalien":

Но т.к. 7-литровый автобус везёт 50 (а в час пик - и все 150) человек и своих 20 тонн, а 4-литровый рэйнджик только попу своего владельца и своих 2 тонны, то в расчёте на человека второй наносит больший ущерб экологии, нежели первый.

Тем более, что бабушка может ехать и на метро, троллейбусе или трамвае.
08.02.2013 в 22:43
Напротив каждого "спящего полицейского" необходимо установить камеры автоматической фиксации скорости...

После того как установка автоматических систем контроля скорости окупится, а окупится она очень быстро - собираемые денежные средства пустить на разработку и внедрение систем интеллектуального регулирования дорожного движения.

Плюсы:
1. Тотальный и беспристрастный контроль скоросного режима на проблемных участках.
2. Отсутсвие "спящих полицейских", соответсвенно - улучшение экологии.
3. Сотрудники ДПС будут высвобождены для решения задач, которые требуют человеческого внимания и контроля.
4. Появятся средства на разработку и внедрения систем интеллектуального регулирования ДД.

Казалось бы, в чем проблема?
Законодательная база для внедрения автоматических камер фиксации скорости - есть.
Камеры фиксации в автоматическом режиме - есть.
Система по обработке и рассылке "писем счастья" - есть....
08.02.2013 в 22:46
я бы гонял на велике если бы все было нормально для это обустроено!с работы и на работу!а на машине только зимой
"KOS9IK":

99% коллег по работе летом обозвали бы Вас нищебродом.
08.02.2013 в 22:50
Спасибо моему родному правительству за заботу о моем здоровье и здоровье односельчан и жителей района! В то время, когда я хотел купить себе более экологичную машинку в Европе вместо моего 30-ти летнего Мерседеса W123 200D, закрыли границу непомерным для моей зарплаты "по пятьсот" налогом. Еще раз спасибо! Низкий поклон лизателям российской автомобильной задницы. Спасибо за то, что меня сейчас усиленными темпами (в том числе через Онлайнер!) обрабатывают на предмет замены моего гребаного Мерса их гребаными Жигулями. Вся семья, озабоченная экологическими проблемами Беларуси решила не покупать ни российское Го*нецо, ни тратить дурные бабки за растоможку экологически чистого (но чуть подержанного) Мерседеса из Европы. Я и дальше буду с помощью моего старенького (который зае*ался ремонтировать!) Мерседеса класса Е W123 D200 Евро- минус 3 доказывать нашему правительству, что именно оно неправо сразу в двух пунктах: 1. Показуха об экологии, 2. Показуха о зарплате.
"PC_Doctor":

Золотые слова! ((
08.02.2013 в 22:59
Да задолбали конечно с этими спящими полицейскими - Вред от них явственный: 1) Водитель отвлекается на проезд калично сделанных спящих и не замечает зачастую пешехода, 2) растет расход топлива, а соответственно у людей уменьшается количество денежных средств! + из-за калечных спящих и ям машины выходят со строя чаще, 3) из-за увеличения расхода топлива - ухудшается экологическая обстановка.

Может пора задуматься о альтернативных способах сохранения пешеходам здоровья и жизней???
08.02.2013 в 23:03
Бред какой-то, а не статья!
08.02.2013 в 23:03
Словесный понос. Не асилиу
08.02.2013 в 23:14
Да, они вынуждают водителей практически полностью останавливаться. Да, они замедляют поток.

ну так возьмите блин свой корявый гост на лежаки и сравните хотябы с российским.
в РФ лежак имеет минимальную ширину - 3 метра. у нас 1 (один). и я еще не видел ни одного шире метра.
у нас они все метр, экономия асфальта. результат такой что его можно проехать на 10кмч или на 60. при этом их ширина никак не связана с ограничением скорости.
08.02.2013 в 23:15
Бабушка одна едет на собственном автобусе? Или еще с несколькими десятками пассажиров?
"S-Zed":

Это в городе! А в деревнях скоро ни бабушек не будет, ни автобусов. И чистый воздух не помогает. Мрут от излишней экологической заботы государства о сельских тружениках. А молодые трактористы мрут от офигенных запасов государственного горючего спирта, употребляемого сельской молодежью для поддержания алкогольного еще с коммунистических времен бюджета. Одну тысячу выигрывают в буджет, а потом пять тратят на лечение дибильных детей в домах-интернатах. Спасибо стране за заботу о будущих пьяных поколениях, живущих в экологически чистых сельских районах.
08.02.2013 в 23:15
Да задолбали конечно с этими спящими полицейскими - Вред от них явственный: 1) Водитель отвлекается на проезд калично сделанных спящих и не замечает зачастую пешехода, 2)....

Может пора задуматься о альтернативных способах сохранения пешеходам здоровья и жизней???
"Vicrot":

Первый пункт неверен - статистика однозначно свидетельствует, что после установки лежекопа перед ПП количество ДТП с участием пешеходов уменьшается.
08.02.2013 в 23:17
Это в городе! А в деревнях скоро ни бабушек не будет, ни автобусов. И чистый воздух не помогает. Мрут от излишней экологической заботы государства о сельских тружениках. А молодые трактористы мрут от офигенных запасов государственного горючего спирта, употребляемого сельской молодежью для поддержания алкогольного еще с коммунистических времен бюджета. Одну тысячу выигрывают в буджет, а потом пять тратят на лечение дибильных детей в домах-интернатах. Спасибо стране за заботу о будущих пьяных поколениях, живущих в экологически чистых сельских районах.
"PC_Doctor":

Не переводите стрелки. То, что в деревнях народ спивается, не уменьшает опасность загрязнения воздуха в городе. Впрочем, и не отменяет проблемы алкоголизма.
08.02.2013 в 23:25
ну вот как не крути, а почти после каждой новости у меня 1 вывод, нужно менять в этой стране власть, нужны свежие люди, такие как Важник, нужны новые идеи. Не нужно ничего нового изобретать, взять то что в цивилизованных странах есть и внедрить! Все зависит от руководящей верхушки
08.02.2013 в 23:28
давно перебрался в пригород
если что - продамся и еще дальше уеду
08.02.2013 в 23:31
да, есть парочка вопросов.
Как считалось количество больных детей? Абсолютное количество онкобольных детей в Минске в 5 раз больше чем в регионах? Относительное, то бишь общее количество к количеству выявленных случаев? Каким образом определялось из какого города ребенок. Так как в столице многие получают лечение являясь постоянными жителями регионов. Если подсчет был относительный (количество больных детей к общему количеству детей в Минске за вычетом детей из регионов находящихся в хостелах и на лечении в минских онкодиспансерах) тогда ок.

200 человек умирающих от выхлопных газов каким образом определялось?
" В Копенгагене, где центр закрыт для автомобилей, машины поновее, а велосипедное движение самое развитое в мире, от болезней легочной системы, рака, нервных расстройств, вызванных автомобильными выбросами, ежегодно умирает около 100 человек. В Минске же, по нашим оценкам, — не менее 200"

в копенгагене проживает меньше миллиона жителей. Если вы сейчас говорите об абсолютных цифрах (100 и 200)человек, то сделав поправку на количество жителей и на плотность населения мы получим что смертность от выхлопных газов в Копенгагене выше, чем в Минске.
Как из общего числа выбросов (при расчете смертности от выхлопных газов авто) вычленялись вредные выбросы заводов Минска, а их к слову очень много (МТЗ, МАЗ, МЗКТ, Амкодор, Атлант, Горизонт, Радиаторный и многие другие), выбросы генерируемые ТЭЦ.
Проведена ли оценка равномерности заболевания в Минске онкологическими болезнями в зависимости от района Минска и местоположения дома?
"Действительно, у жильцов стоящих рядом домов больше шансов оказаться на приеме у онколога с легочными заболеваниями"

У домов рядом с заводами гигантами шансы возрастают в десятки раз, как вы эти дома отфильтровывали?

Кто разрабатывал калькулятор по расчету влияния на экологию автомобильных выбросов? Какими странами он взят на вооружение? Насколько точны подсчеты? Есть ли патенты и где с ними можно ознакомиться?

Статья а особенно выкладки цифровые оставили больше вопросов и ответов.
08.02.2013 в 23:39
газовый выхлоп в разы экологичнее, но на него (газ) цену задрали... буду катать на бензе... буду убивать(((
08.02.2013 в 23:43
Спасибо моему родному правительству за заботу о моем здоровье и здоровье односельчан и жителей района! В то время, когда я хотел купить себе более экологичную машинку в Европе вместо моего 30-ти летнего Мерседеса W123 200D, закрыли границу непомерным для моей зарплаты "по пятьсот" налогом. Еще раз спасибо! Низкий поклон лизателям российской автомобильной задницы. Спасибо за то, что меня сейчас усиленными темпами (в том числе через Онлайнер!) обрабатывают на предмет замены моего гребаного Мерса их гребаными Жигулями. Вся семья, озабоченная экологическими проблемами Беларуси решила не покупать ни российское Го*нецо, ни тратить дурные бабки за растоможку экологически чистого (но чуть подержанного) Мерседеса из Европы. Я и дальше буду с помощью моего старенького (который зае*ался ремонтировать!) Мерседеса класса Е W123 D200 Евро- минус 3 доказывать нашему правительству, что именно оно неправо сразу в двух пунктах: 1. Показуха об экологии, 2. Показуха о зарплате.
"PC_Doctor":

Золотые слова! ((
"NightPanel":


нельзя не плюсануть!
+1
08.02.2013 в 23:49
Выход есть: стройте заправки для жлектрических автомобилей.
09.02.2013 в 0:02
где-то в телевизоре слышал, что от выхлопных газов в атмосферу поступает около 15 % загрязнений, остальное теплоэлектростанции и лесные пожары... так стоит ли шкурка выделки?
09.02.2013 в 0:05
Улица космонавтов, длинной 1.5 км- 4 спящих!!!! и 3 из них не по ГОСТу. После жалобы срезали верхушку на двух, а то, что эти на спящие заезд отнють не плавный - похеру. Ну что делать, будем опять письма с кляузами писать.
"Nat1K":

насколько я слышал, на космонавтов лежекопы - временная мера, пока есенина - пр. дзержинского не откроют, после открытия метро
09.02.2013 в 0:09
PC_Doctor:Спасибо моему родному правительству за заботу о моем здоровье и здоровье односельчан и жителей района! В то время, когда я хотел купить себе более экологичную машинку в Европе вместо моего 30-ти летнего Мерседеса W123 200D, закрыли границу непомерным для моей зарплаты "по пятьсот" налогом. Еще раз спасибо! Низкий поклон лизателям российской автомобильной задницы. Спасибо за то, что меня сейчас усиленными темпами (в том числе через Онлайнер!) обрабатывают на предмет замены моего гребаного Мерса их гребаными Жигулями. Вся семья, озабоченная экологическими проблемами Беларуси решила не покупать ни российское Го*нецо, ни тратить дурные бабки за растоможку экологически чистого (но чуть подержанного) Мерседеса из Европы. Я и дальше буду с помощью моего старенького (который зае*ался ремонтировать!) Мерседеса класса Е W123 D200 Евро- минус 3 доказывать нашему правительству, что именно оно неправо сразу в двух пунктах: 1. Показуха об экологии, 2. Показуха о зарплате.
"supernastya":


Абсолютный +1 :) и я буду продолжать чинить свою любимую Джетту 2 и потихоньку для души мастерить Гольф 2 :) со спорт подвеской на лето и 100 лошадок под капот ему :) хотя, конечно, это все для себя, а вот, например, любимому человеку покупать такое авто конечно не станешь, тут уже вопрос безопасности, умения чуствовать машину и прочее.... вот так и живем и жить походу будем :)
09.02.2013 в 0:17
Ну наконец-то кто-то начал задумываться о реальных проблемах человечества, а не о курении...
09.02.2013 в 0:24
днём я проезжаю спящих ментов на скорости, а вот ночью торможу с визгом в пол, а потом с визгом разгоняюсь. А может быть тогда жители ближлежащих домов подумают, а правильно-ли они сделали, что просили лежмента
09.02.2013 в 0:26
Долой автобусы, мазы и зилы всякие!!!!!!!!!! Бабушка едущая на автобусе в аптеку больше загрязняет воздух чем большой рэйнджик 4-х литровый.
"Rockalien":

Но т.к. 7-литровый автобус везёт 50 (а в час пик - и все 150) человек и своих 20 тонн, а 4-литровый рэйнджик только попу своего владельца и своих 2 тонны, то в расчёте на человека второй наносит больший ущерб экологии, нежели первый.

Тем более, что бабушка может ехать и на метро, троллейбусе или трамвае.
"Abrakadabr":



Однозначно во всем мире посчитано - общественный транспорт в расчете на 1 перевозимого человека дает выбросов в десяток раз меньше, чем если бы каждый ехал на отдельном авто.
09.02.2013 в 0:28
где-то в телевизоре слышал, что от выхлопных газов в атмосферу поступает около 15 % загрязнений, остальное теплоэлектростанции и лесные пожары... так стоит ли шкурка выделки?
"Serezha_111":



это может так в атмосферу ЗЕМЛИ

а в атмосферу МИНСКА -- 87 % выбросов именно от транспорта . Лукомльская ГРЭС и тп в МИнск не выбрасывают, они стоят в поле

А пожары вообще в Сибири или в Австралии
09.02.2013 в 0:29
Запретить передвижение в городе на автомобилях которым старше 5-ти и с большим объемом двигателя, ну и ввести налог чем больше объем движка тем больше платишь денег, для электромобилей без налога. Особой проблемы не вижу просто никому это не нужно, чинуши не болеют....
09.02.2013 в 0:32
днём я проезжаю спящих ментов на скорости, а вот ночью торможу с визгом в пол, а потом с визгом разгоняюсь. А может быть тогда жители ближлежащих домов подумают, а правильно-ли они сделали, что просили лежмента
"alex6999":


В больничку бы тебе подлечится....
09.02.2013 в 0:36
пустая тема, решите вопрос топливных двигателей и не пудрите обществу мозги, решились написать статью, так не будьте идиотом.
09.02.2013 в 0:44
Основной ущерб здоровью наносится не автомобилями, движущимися по магистралям, а теми, что тарахтят вблизи жилых домов (проезды под окнами, "гостевые парковки", т.к. концентрация вредных веществ в отработавших газах резко падает при удалении от выхлопной трубы на расстояниях до 30 метров. В жилых домах - приточно-вытяжная вентиляция. При этом выхлоп содержит более 200 вредных веществ.
1. По ПДД разрешена стоянка грузовых автомобилей общей массой до 3,5 т. на жилых и прилегающих территориях.
2. Прогрев двигателей (в т.ч. и грузовым автомобилям) на жилых и прилегающих территориях не запрещен. При прогреве двигателя выхлоп содержит в 10 раз больше вредных веществ, чем при движении по магистрали.
3. Катализаторы и сажевые фильтры начинают "работать" при температуре более 300 градусов и достигают максимума эффективности при 800 градусах.
4. Отсутствует система контроля за наличием и исправностью катализатора и сажевого фильтра. Замена их на оригинальные стоит дорого - дешевле их удалить (физически и программно), при этом нет проблем с прохождением техосмотра.
"RET_FRAN":

++
09.02.2013 в 0:54
Вот скажите кому тут верить? если на Ютубе совсем другое видео! http://www.youtube.com/watch?v=QAAkr_ezu2U
09.02.2013 в 0:56
Подземные переходы - дорага.
09.02.2013 в 0:56
Сделайте плавный заезд на спящий и я буду проходить его на 40 км/ч - вот вам и решение вашей проблемы...
09.02.2013 в 2:24
Ну и чушь. Тоесть, виной всему спящие полицейские...
"Miten":


Это ни какая не чушь, спящие полицейские - угроза экологии. Вот едет себе машина едет, а тут раз спящий полицейский и давай тормози опять ускоряйся, жги соляру, бенз - порти экологию....
09.02.2013 в 2:25
Сделайте плавный заезд на спящий и я буду проходить его на 40 км/ч - вот вам и решение вашей проблемы...
"Tugeza":


Ваши слова да богу в уши, давно об этом мечтаю...
09.02.2013 в 2:34
"— В сухом остатке это получается выгодным решением для общества."- ага обчества алконавтов, вот кого бережём ценой здоровья детей!
09.02.2013 в 2:48
...Ущерб уже составляет 3 млн рублей...Сейчас в Минске около 800 «спящих полицейских»... — более миллиарда рублей...
"Андрей:

Около двух с половиной, не?! Или госопдин Журов забыл таблицу умножения.
...Кажется, цифры взяты из воздуха...
"Андрей:

оу-е, точно подмечено
09.02.2013 в 3:24
Надо ужесточить наказание за езду в общественных местах))
09.02.2013 в 4:32
Про Копенгаген вы сами себя дурите)) если перед вами 10 человек, а в пистолете 5 патронов, то вы убьете только 5(добить руками и ногами не считается:), если перед вами 50 человек, а патронов тоже 5, то вы опять же убьете только 5. не важно сколько человек проживает в городе, важна концентрация выбросов, которая убивает... если бы Копенгаген был бы так же загазован, то умирало бы столько же, сколько и у нас...
09.02.2013 в 5:22
тем кому не нравиться сравнение с Копенгагеном и выстраивающим какие то пропорции не мешало бы вспомнить, что только где то там люди умирают от " болезней легочной системы, рака, нервных расстройств, вызванных автомобильными выбросами", а у нас почти всегда просто от старости
только старость наступает лет на 10 раньше

так что средняя продолжительность жизни говорит о многом

а тема поднятая действительно актуальна, об этом говорилось всегда, но и как всегда проблема безопасности решалась тупо по совхозному в лоб - понаделаем бугарков чтоб не летали

а решать то проблему нужно комплексно - минимизировать пешеходные потоки (магазины, школы, детсады в ближайшей доступности без пересечения транспортного потока), остановки общественного транспорта (в продуманных местах, и лучше чуть больше пройти до остановки, чем дышать смрадом) и тд и тп а ГЛавное Гуманнее, но возможно несколько дороже поставить видеофиксатор скорости и ограничить скорость 40 км.ч, чем на уровне средневекового варварства лепить из асфальта бугорки
09.02.2013 в 5:32
да, кстати, вспоминаю дорогу на дачу
по пути следования не большая деревня, пересекающих дорогу жителей не помню видел ли, но два бугра примерно на въезде и на выезде присутствуют

жалко людей, которых так обезопасили
особенно у которых лежачий прямо перед домом
в былые времена накатиком машинки пробегали перед их домом, а теперь благодаря радетелям за безопасность и шумно и смачно
09.02.2013 в 6:04
Итог — 1,7 млн рублей ущерба для экологии в год.

… Ущерб уже составляет 3 млн рублей в год!

а значит, потери для экологии (если считать разницу) — более миллиарда рублей ежегодно.

Таки миллионы или миллиарды? )
"EvilGUD":

...Ущерб уже составляет 3 млн рублей...Сейчас в Минске около 800 «спящих полицейских»... — более миллиарда рублей...
"Андрей:

Около двух с половиной, не?! Или госопдин Журов забыл таблицу умножения.
...Кажется, цифры взяты из воздуха...
"Андрей:

оу-е, точно подмечено
"Andrey_nilyn":

Чуваки, у вас голова из воздуха: 3 млн и 1,7 млн руб. ущерба насчитано софтом на участок дороги протяженностью 30 метров с интенсивностью движения 300 авто в час со средней скоростью 20 км\ч и 60 км\ч соответственно. А миллиард разницы насчитан из соображений 800 участков х (3 млн -1,7 млн)
09.02.2013 в 6:21
Очковтирательство.
Водители вообще постоянно находятся в самом авто, дышат выхлопами рядом движущихся авто, и их болезни связаны....
Млин! А где кому когда (ХОТЯ БЫ ОДНОМУ ИЗ ЧИТАЮЩИХ) указали где-ниюудь медики, что его болезнь связана с выхлопами авто?
Хоть кому?
Где та героическая поликлиника и тот врач-герой, который осмелится указать такой диагноз?
09.02.2013 в 6:26
Решение для Минска одно и универсальное: платная (высокорентабельная) парковка для всего, что имеет более двух колёс + платный въезд в город. И шрот сам выедет на гноение за пределы кольцевой.
"inhate":

А двухколесный транспорт,кроме велосипедов,вообще не выпускать на дороги общего пользования,а только на личных приусадебных участках
"viktor-56":

А владельцев всех новых каров (не шротов) не выпускать из гаражей, а то у окружающих от одного их вида ввиду финансовой недостаточности развивается сердечная недостаточность.
Всей нацией на борьбу с инфарктами!!!!!!!!!!!!!
09.02.2013 в 8:30
Всегда говорил - лежачий полицейский это ЗЛО!
Дизелей, особенно старых - на помойку!
09.02.2013 в 8:33
Основной ущерб здоровью наносится не автомобилями, движущимися по магистралям, а теми, что тарахтят вблизи жилых домов (проезды под окнами, "гостевые парковки"), т.к. концентрация вредных веществ в окружающем автомобиль воздухе резко падает при удалении от выхлопной трубы на расстояниях до 30 метров. В жилых домах - приточно-вытяжная вентиляция. При этом выхлоп содержит более 200 вредных веществ.
1. По ПДД разрешена стоянка грузовых автомобилей общей массой до 3,5 т. на жилых и прилегающих территориях.
2. Прогрев двигателей (в т.ч. и грузовым автомобилям) на жилых и прилегающих территориях не запрещен. При прогреве двигателя выхлоп содержит в 10 раз больше вредных веществ, чем при движении по магистрали.
3. Катализаторы и сажевые фильтры начинают "работать" при температуре более 300 градусов и достигают максимума эффективности при 800 градусах.
4. Отсутствует система контроля за наличием и исправностью катализатора и сажевого фильтра. Замена их на оригинальные стоит дорого - дешевле их удалить (физически и программно), при этом нет проблем с прохождением техосмотра.

Добавлю к этому - в Минске сейчас уровень автомобилизации 380 автомобилей на 1000 жителей. Это - только зарегистрированных в Минске. Принято считать ,что предельный уровень автомобилизации - 650/1000. Резерв для увеличения автолома, тарахтящего возле жилых домов еще приличный.
09.02.2013 в 8:43
"Организация сюрвейеров"... Просто фейспалм, блин, неужели по-русски нельзя было назваться?
09.02.2013 в 9:05
И какого хера все рвуться жить в Минске,этож магильник,газовая камера.
09.02.2013 в 9:22
Начнём с того, что в странах где придуманы лежачие, их запрещено делать на дорогах с более чем 1 рядом в одном направлении. Там где 2 полосы и более должен стоять светофор с кнопкой. А наши чиновники от сохи как обычно. Услышали звон и довели хорошую идею до обсурда.
09.02.2013 в 9:59
от того, что собаки срут где попало, люди не умирают!?
09.02.2013 в 10:02
))) 200-300 человек это ж не показательно, главное кричать а вдруг вашего ребенка на улице сбили на скоростную тему ))))
09.02.2013 в 10:03
Не зря немцы ездят быстро - или вы считаете они тупые ???
09.02.2013 в 10:12
Спасибо моему родному правительству за заботу о моем здоровье и здоровье односельчан и жителей района! В то время, когда я хотел купить себе более экологичную машинку в Европе вместо моего 30-ти летнего Мерседеса W123 200D, закрыли границу непомерным для моей зарплаты "по пятьсот" налогом. Еще раз спасибо! Низкий поклон лизателям российской автомобильной задницы. Спасибо за то, что меня сейчас усиленными темпами (в том числе через Онлайнер!) обрабатывают на предмет замены моего гребаного Мерса их гребаными Жигулями. Вся семья, озабоченная экологическими проблемами Беларуси решила не покупать ни российское Го*нецо, ни тратить дурные бабки за растоможку экологически чистого (но чуть подержанного) Мерседеса из Европы. Я и дальше буду с помощью моего старенького (который зае*ался ремонтировать!) Мерседеса класса Е W123 D200 Евро- минус 3 доказывать нашему правительству, что именно оно неправо сразу в двух пунктах: 1. Показуха об экологии, 2. Показуха о зарплате.
"PC_Doctor":

Давайте, мы вас все дружно пожалеем, что вы с зарплятой папиццот очень хотели мэрсэдэс, причём обязательно с кожай-рожай.
Аппетиты надо поумерить, а не стонать :)
09.02.2013 в 10:28
Ничего себе! Онлайнер, у вас получилась отличная статья! Да же заголовок правильный! Можете, когда захотите! А про газы - правильно! Авто при стабильной скорости расходует в разы меньше топлива и меньше выбросов, чем при разгоне! ПО этому все дохлые полицаи, светофоры каждые два метра и т.д. - прямая угроза! Строить развязки нужно и подземные пешеходки, не только в центре, но и в спальных районах на центральных улицах!. + правильная организация движения должна быть, а именно - больше стрелок на право в светофорах, а лучше везде (это позволит меньше стоять на нейтралке и коптить в пустую) + правильная разметка с отделением налево ( отлично работает!) + строить переходы не там де палец тыкнул, а там где люди переходят дорогу!! А дальше оградить забором, тогда и перебегать не будут, и пешеходных меньше, и не дохлого мента ставить, а светофор! Тогда и через дорогу по одному человеку переходить не будут, и переходить безопасно будет!
09.02.2013 в 10:43
1) спящие реально губят -выбосы
жуть
2) не завидую тем кто живет вдоль дорог - форточку не открыть
3) как бросил курить ( года 3 назад) начал чувствовать запах,
курящего чела за 15 метров чую

так вот , в авто езжу только со внутренней рециркуляцией воздуха ( когда воздух снаружи не берется)
т.к это жесть - стоять за авто при старте -вонь заполоняет салон
а не дай бог за грузовиком

статья очень правильная - загазованность высокая + все упилки купленные до поднятия растаможки лет через 5 начнут вонять что жесть

вывод :
1) убрать спящих
2) понизить растможку на новые авто объемом до 1.6 литра с евро5
до 1 литра с евро5 или электромобиль - растаможка 0%
3) поднять налог на авто свыше 12 лет(дешевле избавиться чем ездить)
4) пропаганда велика и развитие велодорожек

в принице все это есть в европе

имхо.
09.02.2013 в 10:52
ежегодно 200 человек умирают из-за автомобильных выбросов.

А сколько умирает от хохота после прочтения журналистских э... выпуков?
"По оценке экспертов"
!!!!!!
Сферические кони в вакууме. Сколько ангелов помещается на острие иглы?
Кто хоть раз близко сталкивался с минздравом, отлично знает, КАК формируется статистика причин смертности.
Когда человек болен неоперабельным раком или открытой формой туберкулёза, от чего и умирает, практически всегда пишется "острая сердечная недостаточность". Ну, на гражданском языке - "смерть от остановки сердца". И это правда! Про причины развития ОСН ведь никто не пишет.
И статистика в шоколаде. И врачи с премиями. И патологоанатомы со взятками.
И "эхсперты" при работе. И журналисты с темой.
Одни врут, другие анализируют, третьи подают, четвёртые обсасывают на форуме.
Как вам тухлятинка на вкус?
09.02.2013 в 10:57
"Организация сюрвейеров"... Просто фейспалм, блин, неужели по-русски нельзя было назваться?
"KuryashkaS":

Один мой знакомый, поехал в Москву на стройку, а оказался дворником. Представляется "мастером чистоты из клинингового агенства".)))))))
09.02.2013 в 11:08
просто запретите вырезать катализаторы
09.02.2013 в 11:15
На фото сзади справа за человеком силуэт Андройда !
http://content.onliner.by/news/2013/02/default/0ed131540a6907bd6196e4622409c380.jpg
09.02.2013 в 11:18
Запретить все машины. И все дела.))) Вперед в прошлое. К повозкам и саням...
09.02.2013 в 11:26
хороший вброс, долой спящих полицаев ))
09.02.2013 в 11:33
Устранение спящих полицейских особо ничего не изменит надо самого главного полицая устранять.
09.02.2013 в 11:47
Даешь велосипед и велорикшу!!!
09.02.2013 в 11:49
а не проще ли повысить в два раза цены на бензин для хомячков?
меньше вони будет
09.02.2013 в 12:01
Какие спящие? Вы посмотрите как организованы светофоры! С одного трогаешься на другом спецом красный! Какие идиоты так делали?
09.02.2013 в 12:11
Вы лучше покупайте топливо евро-5, и каталитические нейтрализаторы ставьте, дело не в спящих полицейских..
09.02.2013 в 12:11
а не проще ли повысить в два раза цены на бензин для хомячков?
меньше вони будет
"der2008":

За продуктами сами будете ходить пешком за мкад? =)

Кроме ЛП нужно уменьшить количество нерегулируемых ПП (в спальных районах вообще каждые 50 метров, например на шаранговича)
Ставьте кнопочные светофоры.... Ночью не придется тормозить в пол чтобы увидеть пешехода
09.02.2013 в 12:19
Актуальная статья, редкость для столицы, респект онлайнеру! Ещё и Вам, WladA, отдельное спасибо за привлечение внимания к проблеме. Вообщем, когда-нибудь вырастут здоровыми нынешние дети мегаполиса и не раз вспомнят вас добрым словом, что дали им шанс, делая хоть что-то возможное в этой стране по исправлению ситуации...
Ещё незамеченным остался вопрос парковок на тротуарах и в переполненных дворах. Выбросов при излишних "телодвижениях" не меньше, чем на "лежекопах", при этом - вблизи от окон, за которыми сидят как правило молодые мамы с детьми, школьники делают уроки...
Пора бы обязать всех застройщиков в пределах МКАД обеспечивать будущих жильцов подземными гаражами, а не машиноместами во дворах... Стоимость газонов для детей в центре уже давно сравнялась с себестоимостью кв.м подземных (лучше многоуровневых) строений. Переделывать позже будет гораздо дороже, не только из-за коммуникаций, но и учитывая лечение от рака...
09.02.2013 в 12:34
Молодцы ,хорошая статья
09.02.2013 в 12:42
Подброшу. А ищё при каждом торможении выбрасывается асбестовая пыль из популярных сертифицированых кетайских колодок.
09.02.2013 в 12:46
зачем в Колядичах столько лежачих, уж не из-за субботних ли "гонок" на жигах? после 17-00 постоянная пробка, кто там что просчитывал,налепили и мучайтесь....
"sergei_max":

А ты попробуй в час пик перейти улицу выйдя из 7 или 67. тогда и узнаешь.
09.02.2013 в 13:02
Ситуация в Минске была бы ДРУГОЙ , если бы ГАИ реально выполняло свои обязанности - круглогодично ежедневно останавливало дымящие авто, особенно дымящие черной сажей грузовики и строительную технику, штрафовало бы водителя и предприятие-владельца авто на существенные суммы, делающие езду с дымом экономически не выгодной. У особо дымящих изымало бы номера и талон техосмотра, аннулировало пройденный техосмотр - до повторного прохождения . и тд .
сейчас же власти создают только ВИДИМОСТЬ , имитацию работы - одноразовые пиар акции типа дня без автомобиля, которые проблемы абсолютно не решают - неисправных дымящих грузовиков, да и легковушек тоже, не становится реально меньше.

Все дымящие знают, что они могут и дальше беспрепятственно сколь угодно дымить, зарабатывать извозом деньги на здоровье и жизнях людей, не вкладывать ни копейки в ремонт или регулировку двигателя
"WladA":


+100500
09.02.2013 в 13:04
Устранение спящих полицейских особо ничего не изменит надо самого главного полицая устранять.
"777kiril":

+200500
09.02.2013 в 13:12
Выход - повысить цены на топливо до уровня европейских, повысить экологические требования, разделить город на зоны, ввести позонную оплату за въезд с возможностью стоянки, которая клеится на лобовик (50 евро за центр города в месяц, 25 евро - от центра до начала спальных районов без каких-либо скидок). Достроить метро Щомыслица, Смоленская, Шабаны, продление Кунцевщины (станции за МКАД) и построить перехватывающие парковки.
Да и ещё - проектировщики у нас неэффективные, стандарты не знают, мировой опыт не учитывают или не могут учесть - до сих пор используют типовые советские решения - так им проще и быстрее.
Тогда можно развивать жилищные массивы уже в непосредственной близости от Минска и люди туда потянутся и не будут умирать от выхлопов :)

Однако это работает в ЕС, а не у нас )
У нас куча проблем и так - если начать решать эту проблему градус лояльности упадёт.
09.02.2013 в 13:20
Благодаря политике нашего государства, смертность на много превышает рождаемость, из страны вынуждены были уехать более миллиона белорусов!!!! А тут вдруг из-за 200 человек такую бучу развели!!!!? Онлайнер, может стоит писать о действительно значимых проблемах?
"Ohotnick":

Предложи умник!!!!!!!!
09.02.2013 в 13:37
Трудно слезть с бензиновой иглы
"potator":

Кхм, поправочка: с дизельной. Обилие канцерогенов в выхлопе - это прерогатива дизялькоу, в бензиновом выхлопе их на несколько порядков меньше.
"yogin":

Серьёзно?
выброс бензин дизель
CO*, об.% 0,1—5,0 0,01—0,5
Оксиды азота*, об.% 0,0—0,8 0,0002—0,5
Углеводороды*, об.% 0,2—3,0 0,09—0,5
Альдегиды*, об.% 0,0—0,2 0,001—0,009
Сажа**, г/м3 0,0—0,04 0,01—1,10
Бензпирен-3,4**, г/м3 10—20·10−6 10×10−6
* Токсичные компоненты
P.S. Езжу на euro5.
09.02.2013 в 13:40
ежегодно 200 человек умирают из-за автомобильных выбросов.

А сколько умирает от хохота после прочтения журналистских э... выпуков?
"По оценке экспертов"
!!!!!!
Сферические кони в вакууме. Сколько ангелов помещается на острие иглы?
.......
И "эхсперты" при работе. И журналисты с темой.
Одни врут, другие анализируют, третьи подают, четвёртые обсасывают на форуме.
Как вам тухлятинка на вкус?
"THUNDERMAN":


+100
у вы таково время ... не важно как зарабатывать главное деньги, да и для любителей тухлятинки тоже нужно чтиво.
-Между прочим, подобные инструменты больше в Беларуси нигде не используются.- Умиляет использованная программа. Явно в лицензионном соглашении на программу будет написано, что разработчики не несут никакой ответственности в достоверности ...
09.02.2013 в 14:05
Допустим, из-за «спящего полицейского» наносится вред для экологии на 50 рублей, а польза от снижения аварийности оценивается в 100 рублей. Исходя из этого и должно приниматься решение.

Так а хде тут выгода?
Если брать сухие цифры теже 50 рублей.
09.02.2013 в 14:34
Да эти лежачие полицейские - позор белорусской столицы. Ни в одном городе европы нет сколько этих жутких колдобин. Прыгаем как идеоты через каждые сто метров. Особенно летом жуть, когда пересаживаюсь на мотоцикл. С пассажиром вообще ездить невозможно - то удар шлема о шлем, то мат-перемат с заднего сидения. Чуть зазевался - нового лежака положат, непокрасят- удар такой по позвоночнику, что зуб как то сломал. Уродуют город. Улицы стали неудобными. У полицейских собирается пыть и мусор - скользко. Прыг да прыг. На джипе скорость мало кто снижает, только "копейки" да французы сбиваются в кучу.
Надо чиновников покатать. И что бы на предписаной скорости 40 долбануло, не меньше!
09.02.2013 в 14:39
А сколько человек умирает из-за того, что скорая помощь или пожарные едут на 10-15 минут дольше из-за лежекопов?
"MinkoffS":

100+
09.02.2013 в 14:40

Так а хде тут выгода?
Если брать сухие цифры теже 50 рублей.
"Dav1as":


Если считать экономическую выгоду - то получится убыток - полицейские создают новые рабочие места для их установки, проектирования, организационных мероприятий по их обозначению - соответственно это колоссальные затраты.
Также полицейские заставляют снижать и набирать скорость - соответственно сжигать деньги на топливе - но ведь это большее потребление топлива и налоги с него - может это и плюс как бы.
Теперь о плюсах - количество спасенных жизней х продолжительность жизни до пенсии х налоги от зарплаты за вычетом пенсии и льгот. Плюс сокращение лечения телесных повреждений. Плюс ещё возможный эффект от рождения спасенным человеком детей, возможные научные открытия на благо страны и прочее добро!

Поэтому эффект от установки полицейских требует дальнейшей разработки формулы, которая бы учитывала возраст пешеходов, которые не смотрят по сторонам, место установки (например возле магазина где касса вечером делается на алкоголе), понесенные травмы с и без полицейского, характер повреждений автомобилей и их ремонта, .


P.S. Езжу на euro5.
"ner_ik2000":


Уважаю людей, которые ездят не только на Евро5, а ещё и находят кого бы подвезти по тому же маршруту с работы/до работы - это снижает затраты и улучшает экологию, в то же время снижает внимание водителя, не бережет его нервы.
09.02.2013 в 15:02
Я один из тех кто отказался от машины, и езжу в метро!)
Следующий мой личный трнспорт будет электровелик c мощностью 1000w)
09.02.2013 в 15:15
Эти 200 человек наверно закрылись в гараже со включеным двигателем, уснули и не проснулись. По другому я не знаю как связать смерть и автомобильные выбросы. И ни один судмедэксперт не сможет установить, что причина смерти это автомобильные выбросы. Если речь идет о болезни легких то на первом месте в списке стоит курение.
09.02.2013 в 15:21
Об какой экологии можно говорить в нашем государстве хапунов, барыг и чинушей. Все решают только их личные интересы. Во всей Европе дают большие льготы при использовании авто на газу или электромобилей. У некоторых отдельный налог на авто, у других это включается в топливо. Даже в Норвегии в нефтедобывающей стране газ стоит 0,8 евро, а бензин и дизель более 2 евро. У нас же все наоборот - электромобилей днем с огнем не найдешь, даже газовых заправок вне Минска - крайне мало, да и в центре Минска их НЕТ!!!! А цена на газ - уже смешно на нее смотреть - 5100 при цене бензина 7300, кто ж будет переходить на более эколически чистое топливо? К сведению - в Европе во многих парках и заповедниках запрещено движение на авто с бензиновыми и дизельными двигателями, а на оборудованных ГБО - разрешено, потому-что выхлоп на несколько порядков чище!!!!! Государство должно стимулировать своих граждан для приобретения более экологически чистых авто, а не способствовать владельцым дизельных авто. По внегласной статистике 40-50% дизтоплива покупается с рук. Позаливаются левым дизяльком, а потом за этими "пердунами" невозможно ехать.
Извините - наболело.
09.02.2013 в 15:27
от того, что собаки срут где попало, люди не умирают!?
"TeSeVl":

А ты не кушай всякую гадость с земли)))
09.02.2013 в 17:08
"в Минске сейчас 87% вредных веществ, выбрасываемых в воздух, приходится на долю автотранспорта" - если минчане не хотят умирать от медленного отравления канцерогенами, то пришло время принимать меры:
1) введение экологичного налога в зависимости от выброса авто и запрет на эксплуатацию авто с критичными превышениями нормы;
2) регулярное измерение уровня выброса авто и нерегулярное случайное измерение патрулированием на улицах;
3) уменьшение таможенных платежей для экологичных авто, включая евро-5/6 и гибриды;
4) производство городских электромобилей.
09.02.2013 в 17:49
Об какой экологии можно говорить в нашем государстве хапунов, барыг и чинушей. Все решают только их личные интересы. Во всей Европе дают большие льготы при использовании авто на газу или электромобилей. У некоторых отдельный налог на авто, у других это включается в топливо. Даже в Норвегии в нефтедобывающей стране газ стоит 0,8 евро, а бензин и дизель более 2 евро. У нас же все наоборот - электромобилей днем с огнем не найдешь, даже газовых заправок вне Минска - крайне мало, да и в центре Минска их НЕТ!!!! А цена на газ - уже смешно на нее смотреть - 5100 при цене бензина 7300, кто ж будет переходить на более эколически чистое топливо? К сведению - в Европе во многих парках и заповедниках запрещено движение на авто с бензиновыми и дизельными двигателями, а на оборудованных ГБО - разрешено, потому-что выхлоп на несколько порядков чище!!!!! Государство должно стимулировать своих граждан для приобретения более экологически чистых авто, а не способствовать владельцым дизельных авто. По внегласной статистике 40-50% дизтоплива покупается с рук. Позаливаются левым дизяльком, а потом за этими "пердунами" невозможно ехать.
Извините - наболело.
"grib2009":



Это правда, автомобили на газу имеют значительно более чистый выхлоп. Даже в России с целью улучшения экологии в городах постепенно начинают внедрение автобусов на газу, особенно в москве.

В СССР это тоже начали были делать,, в тч в Минске в 80 е годы, но потом в лихие 90 е все заглохло на экологию наплевали, начали думать не дальше своего носа - про колбасу - как животные , не думая о будущем своем, думая лишь на 5 минут вперед .
09.02.2013 в 17:55
"в Минске сейчас 87% вредных веществ, выбрасываемых в воздух, приходится на долю автотранспорта" - если минчане не хотят умирать от медленного отравления канцерогенами, то пришло время принимать меры:
1) введение экологичного налога в зависимости от выброса авто и запрет на эксплуатацию авто с критичными превышениями нормы;
2) регулярное измерение уровня выброса авто и нерегулярное случайное измерение патрулированием на улицах;
3) уменьшение таможенных платежей для экологичных авто, включая евро-5/6 и гибриды;
4) производство городских электромобилей.
"nicomo":


+1000. Экологический налог должен стимулировать и приобретение более экологичного транспорта и более экономную а значит более экологичную езду.

Например даже если рассматривать старые автоморбили которым по 15 лет в одинаковом состоянии - один весом 1 тонну и обемом двингателя 1 литр второй весом 2 тонны и обьемом двигателя 3 литра, очевидно что первый на 1 км пробега и на 1 минуту простоя в пробке наносит ущерб экологии как минимум в 2-3 раза меньший.

все это можно было бы учесть в экологическом налоге. те если нет денег на авто евро 5 то должен быть у человека хотябы стимул пересесть на авто просто меньшее по размеру и весу с меньшим двигателем, ездить на в спортивном а в экономичном плавном режиме, одно это может снизить нагрузку на экологию в 2-3 раза.

Ну и принцип Кто больше ездит тот больше платит -

те часть налога долж быть в цене топлива, это основная часть

а часть - зависеть от типа, размера, массы авто и обьема и экологического класса двигателя
09.02.2013 в 17:57
те смысл в том, что заменить все авто на евро 5 сразу не возможно , но можно всеже созадать экномические стимулы для того чтобы экологию портили меньше уже сейчас в этом месяце или году
09.02.2013 в 17:59
также заводы в РБ выпускают наиболее популярный бензин АИ 92 2 экологических классов - 3го по цене 7300 и 5 го по цене сейчас 7400 .

Так вот в Минске везде по 7300 те 3й класс в котором намного больше канцерогенов и в европе давно запрещен .

Почему бы в крупные города и Минск не завозиить только бензины 5 экологического класса ??

Даже об этом никто из чиновников не думает, а ведь сами дышат продуктами сгорания этих бензинов !!

А частных авто всеже довольно много в минске и на бензине ездят и стоят в пробках ! В основном все льют именно этот АИ92 3 го класса по 7300
09.02.2013 в 18:11
Каждому студенту - экономисту хорошо известно , что налоги выполняют 2 функции -

фискальную (наполнение госбюджета)

стимулирующую (с их помощью можно стимулировать одни процессы и дестимулировать другие )

А 50- 60 летние лбы в правительстве похоже про 2е назначение налогов не в курсе. СОВСЕМ.
09.02.2013 в 18:13
както довелось говорить в больнице с ментом-гаишником, у него был рак .

он так и сказал - что он смертник и хорошо понимал это еще до болезни, просто другого ничего не умел делать, поэтому работал в ГАИ. смертник именно изза выхлопных газов на дороге. тк постоянно там находится.
09.02.2013 в 18:19
Казалось бы, у ГАИшников в 1 очередь должен быть стимул изымать из потока наиболее дымящие автомобили, которые невооруженным глазом видно что не соответствуют никаким нормам ТО, даже 1975 года (!!!!!) которые в РБ сейчас в ходу по дизелям (!!!!!) , Да да , используются нормативы ГОСТ ххххх 75 , 1975 года !!!

делать так, чтоб эксплуатация этих дымящих черным корчей и грузовиков была не возможна или не выгодна владельцам *(из-за огромных штрафов и налогов).

Ведь сами ГАИ-шники дышат этим на дороге целый день.

Но похоже те кто сидит в кабинетах не дает такого приказа дорожным подразделениям. Рядовые гаишники ждут приказа и умирают на дороге.
09.02.2013 в 18:46
"Газу, газу, дайте газу да атказу!"
09.02.2013 в 19:16
Эта тема стара, как мир. Вот здесь я комментировал, как бы с юмором, но без смехаhttp://forums.tut.by/showthread.php?t=14082379&p=18287349#post18287349.
Эти "полицейские", как я думаю, просто чей то бизнес. При стоимости этих "буртиков" от 4 до 10 000 000, очень соблазнительно.
09.02.2013 в 20:04
а я неумышленно травлю пешеходов, выбегают на проезжую часть , я нажимаю на тормоз, а колодки у меня с асбестом (про действие асбеста на легкие человека можете почитать)

Пусть дышать если так спешат
09.02.2013 в 20:37
А сколько, интересно, умирает от выбросов литейного цеха тракторного завода? Или об этом не говорят?
09.02.2013 в 20:42
В начале улицы Шаранговича работает светофор и лежит полицейский.Вот это маразм.
09.02.2013 в 20:44
Если лежекопы дейтствительно спасают жизни - я не против гробить подвеску своего авто и экологию, но "прыгать" на них 40 км/ч не буду, всё равно буду неспеша накатом переваливаться через них на 1-ой передаче! - с таким же успехом можно поставить знак "20" и выделить зону его действия разметкой или "СТОП". Я уверен, что эффект будет точно таким же, т.к. законопослушных водителей значительно больше, чем нарушителей - аналогия - "сплошная линия разметки".
+ Знак нужно утановить единожды, а лежекопа ровнять и чинить раз в 2 месяца - это ж сколько денег уходит на обслуживание 800 лежекопов???!!! Можно светофоров наставить с кнопкой кучу!!!
Сейчас реально не понятно: водитель медленно переезжает через лежекопа или там идет пешеход по переходу и он его пропускает!
09.02.2013 в 20:55
глупо это все. экология увы не зависит от спящих. как правило спящие (в большинстве своем случаев) установлены перед пешеходными переходами процентов 80, и я по любому обязан притормозить пропустив пешехода\ был или не был бы спящий. Хлама по городу уйма, всё то что когда то отжило в том же Копенгагене прут сюда и ещё юзают лет 10-15 покуда глаза не увидят асфальт под акселератором) Ведь так оно и есть. Купить новое авто не многие позволят, а ездить не запретишь, машина на то и создана.
Нам следует руководствоваться опытом Германии, и так же сделать главные дороги города платными, парковку (прежде всего очищенную) также платной, а некоторые дороги отдать на счастье велосипедистам пусть востанавливают нервы и экологию)
п.с
Не секрет, что в менее населёны городах, даже всё том же пригороде уже легче дышится и сон совсем другой. Сам много закапал здоровья в этом городе, и постоянно стараюсь побольше провести на свежем воздухе под музычку) И скажу, нам следует больше обращать внимание на нашу экологию ведь город страшная сила.
09.02.2013 в 20:56
Граждане чиновники, дарю здравую мысль - пользуйтесь: в чем проблема не прос...ть поступления в бюджет от "таможни" на авто, а направлять их на благоустройство автомольного движения??? Чем больше авто ввезли, тем больше налогов заплачено - тем больше паркингов можно постороить, дорог отремонтировать, НПЗ модернизировать!!!
И дальше увеличивая/уменьшая НАЛОГ можно регулировать целую отрасль - вот пример нормальной функции налога!
09.02.2013 в 21:02
пока и не дадут уйти от нефтепродуктов. Выход один - снижение выхлопопов и снижение потребления бензина - такие присадки есть и в Беларуси тоже.
09.02.2013 в 21:25
Вопрос конечно уровня жизни и доходов населения, НО нужно поощрять владельцев автомобилей более высоких экологических классов! - реальный шаг к решению проблемы.
Если автогаз действительно более экологичный - нужно сделать его более выгодным - и никого заставлять не надо будет!!!
09.02.2013 в 21:45
Эта тема стара, как мир. Вот здесь я комментировал, как бы с юмором, но без смехаhttp://forums.tut.by/showthread.php?t=14082379&p=18287349#post18287349.
Эти "полицейские", как я думаю, просто чей то бизнес. При стоимости этих "буртиков" от 4 до 10 000 000, очень соблазнительно.
"rodat":



Кстати, изготовителей данных полицейских стоит поизучить повнимательнее - может это частники, родственники чьи-то ???
09.02.2013 в 21:49
Вопрос конечно уровня жизни и доходов населения, НО нужно поощрять владельцев автомобилей более высоких экологических классов! - реальный шаг к решению проблемы.
Если автогаз действительно более экологичный - нужно сделать его более выгодным - и никого заставлять не надо будет!!!
"SemenB22":



То, что автогаз НАМНОГО более экологичен, известно еще с советских времен. Это также известно даже домохозяйкам на бытовом уровне на примере газовой плиты.

Чтобы сделать безопасным дизель, необходимо применение сложнейших систем стоимостью порядка 5 000 долларов на одну легковую машину, в то время как для достижения тех же параметров безопасности выхлопа на газу стоимость аппаратуры в 10 раз ниже.

Еще в 80 е годы прошлого века существовала всесоюзная програма по газификации транспорта, особенно городского. По минску ездило много автобусов на газу, причем как с бензиновыми, так и, если не ошибаюсь, с газодизельными двигателями - те же Икарусы, а также бензиновые автобусы советского производства.

Автопарки противились внедрению газа, ТК ГАЗ ПРОБЛЕМАТИЧНО БЫЛО УКРАСТЬ, по сравн с бензином. По данной причине кстати и водители, и инженеры автопарков придумывали байки о том что газ вредит двигателю, тогда ка к на само деле наоборот - он не смывает масляную пленку как бензин и продлает срок службы ДВС в 2 раза, при условии правильной регулировки угла опережения зажигания и газовой аппратуры
09.02.2013 в 21:56
вот кстати на данную тему нарылся подходящий документ для реальных действий -

14.09.12 12:26
Публичное обращение по вопросу:
Неисполнение ГАИ, Мингорисполкомом, др. госорганами своих обязанностей и поручений Президента в части нормализации экологической ситуации в густонаселенных зонах.

Уважаемый господин Президент
Уважаемый господин Мэр
Уважаемый руководитель КГК
Уважаемое руководство ГАИ

Почему по густонаселенным зонам годами беспрепятственно продолжают ездить дымящие черным дымом грузовые и прочие автомобили, явно не соответствующие никаким действующим нормам ТО и здравого смысла по выбросам канцерогенных и отравляющих веществ?

ГАИ и прочие госорганы не предпринимают никаких ДЕЙСТВЕННЫХ мер. Их одноразовые акции не дают никакого реального результата, фактически являются лишь имитацией работы. В реальности любая организация, коммерсант, частник понимают, что они могут безнаказанно сколь угодно долго ездить с любой дымностью, отравляя людей, не ремонтируя свои автомобили.

Ситуация усугубляется тем, что между воздействием данных канцерогенных, мутагенных, отравляющих веществ и результатом их воздействия (развитая стадия рака, сердечно-сосудистого, генетического и др. заболевания) имеется временная задержка в среднем порядка 10-15 лет, что создает иллюзию отсутствия причинно-следственной связи и ощущение безнаказанности у виновных.

Также стоит принять во внимание, что неисправные дымящие двигатели обычно имеют перерасход топлива на 30 – 50%, что в масштабах страны наносит большой экономический ущерб, приводит к затратам валюты.

Кроме того, дымящая в городах автотехника наносит ущерб имиджу государства, делая его страной 3-го мира, не способной осознать проблему, навести у себя минимальный порядок и защитить своих граждан.

Хотелось бы узнать, когда будут приняты РЕАЛЬНЫЕ, ПОСТОЯННЫЕ, ДЕЙСТВЕННЫЕ МЕРЫ по устранению с дорог хотя бы наиболее явных нарушителей, ездящих с постоянным видимым облаком черного дыма, что особенно сильно проявляется при наборе скорости? По установлению ежедневного круглогодичного хотя бы визуального контроля ГАИ на дорогах за движущимися дымящими транспортными средствами, с их остановкой и наложением серьезных штрафов?

Только осознание неотвратимости наказания и круглогодичный ежедневный контроль на дорогах заставит нарушителей отремонтировать свои автомобили, хотя бы до уровня отсутствия визуальной черной дымности, что технически возможно даже для устаревших двигателей 20-30 летнего возраста.

Спасибо.
09.02.2013 в 22:00
я за чистый город!!!
09.02.2013 в 22:04
сделали бы как европе или том же китае- поездил пару-тройку лет на машине,на продажу+ тебе скидка на покупку нового авто. а у нас? действительно,палка о двух концах- либо спасаем жизнь нескольким пешеходам,либо щадим экологию. подземные переходы и надземные конечно мозгов не хватает соорудить-вот так и живем
09.02.2013 в 23:08
"Лежачие полицейские" нужно делать таким образом,что бы у иного лихача зубы об баранку выбило!!!!!!!!!!!!! Может тогда наших детей будет меньше гибнуть и калечиться!
10.02.2013 в 2:13
убирать их надо, а то надоело оттормаживаться, потом в пол топить каждые пол километра чтоб за пару сек выйти на крейсерскую скорость
10.02.2013 в 7:44
ЗЕЛЕНАЯ УЛИЦА.
Некоторые помнят такой термин с времен СССР - это когда на главных улицах светофоры настроены так, что если двигаешься на разрешенной скорости на зеленый свет светофора, то всю улицу проезжаешь на зеленый, без остановок и разгонов.
НЕ ТРЕБУЕТ ВЛОЖЕНИЯ ДЕНЕГ.
Пусть реализуют для начала эту "зеленую улицу", а потом уже думают про остальное. Проедьте по Игуменскому-Маяковского, или Денисовская-Ванеева: на кждом-каждом светофоре стопор, потом разгон. Кругом дым и чад от дизельных большегрузов, которые пущены по этим улицам знаками.
10.02.2013 в 10:20
смотрю на нашу улицу - две широкие полосы, "магистраль" внутри квартала... Интересно как здесь возможно движение 60км/ч, если на всем протяжении реверсивное движение да и то с регулярными заторами... Хоть лежекопы и присутствуют, но ни на что не виляют - быстрее 20км/ч ехать все равно не получится.

Зато соседнюю улицу благоустроили - озеленили по-полной: вырубили все деревья и возле школ (2шт) и детского сада вместо двух проездов по две полосы сделали ВПП лучше чем на рядом расположенном Минск-1. Правда сразу влепили лежекопа, но кому он мешает - только старт/финиш сместили на 50м на километре трассы.
10.02.2013 в 11:34
Радует, что кто-то начал думать более чем на один ход вперед...
10.02.2013 в 11:37
Полагаю, Копенгаген в разы МЕНЕЕ уплотнен, от этого и воздух чище господа! Может хватит кормить застройщиков и покупать эти каменные коробочки?
10.02.2013 в 11:56
зачем продажным чинушам и гайцам что-то решать комплексно и грамотно, проще положить колдобину через дорогу и организовать перехват, чтобы народ сам себя отлавливал, отчитаться о "комплексе проведённых мероприятий" получить за это премии и дальше посвятить свои силы зарабатыванию на взятках и откатах...
10.02.2013 в 11:59
Твари вы поганые, чинуши продажные, да хватит уже думать только о бабле, давайте уже немного подумаем хотя бы о своих детях и внуках! Ну всё своё бабло в могилу ведь не заберёте и от рака, которого никто не застрахован, оно вам может не помочь, а не вам, так вашим близким!
10.02.2013 в 12:03
до 1 литра с евро5 или электромобиль - растаможка 0%
3) поднять налог на авто свыше 12 лет(дешевле избавиться чем ездить)
4) пропаганда велика и развитие велодорожек

в принице все это есть в европе

имхо.
"POLOVOD":



+ 100
10.02.2013 в 12:10
бывший МЭр Минска Павлов - умер от рака пару лет назад. Очень богатый был человек, деньги не помогли, хотя он мог купить любое лечение. Бывший глава МВД Кулешов генерал - умирает от рака, может уже умер. Оба не старые по возрасту.

Зачем далеко ходить за примерами .
10.02.2013 в 12:13
Полагаю, Копенгаген в разы МЕНЕЕ уплотнен, от этого и воздух чище господа! Может хватит кормить застройщиков и покупать эти каменные коробочки?
"Adam:



все верно, уплотнение убивает оч много людей, тк в разы растет концентрация выхлопов, а их рассеивание ветром ухудшается в разы
10.02.2013 в 13:56
Главное отличие Беларуси от стран ЕС и потому-то такой высокий в Беларуси уровень смертности населения и такое наплевательское отношение к здоровью людей - нет в Беларуси гражданского общества, которое бы ЗАСТАВЛЯЛО власть делать больше и лучше для блага людей, которое бы привлекало внимание к проблемам и вынуждало бы власти решать эти проблемы!
Все ждем: вот приедет барин, барин нас рассудит! Все верим в доброго царя!
По данным официальной статистики, в 2011 году уровень смертности населения в РБ был 14,3 случая на 1000 населения - выше на 40%, чем в Польше, выше, чем в России и большинстве стран мира!
10.02.2013 в 14:04
Ну и чушь. Тоесть, виной всему спящие полицейские...
А то что общее количество машин, бухих мудаков за рулем и прочего автобыдла год из года растет в геометрической прогрессии ничего? Все это добавляет статистику смертности.
Почему скажите, мой ребенок должен дышать выхлопными газами только лишь потому, что менеджера петю засмеют коллеги, если он приедет в свой офис на тролейбусе или пешком?
Почему мой пожилой дедушка должен час дожидатся скорой только лишь из-за того, что машина скорой застряла в пробке из-за кредитопомоек, или не может подобраться к подъезду из-за припаркованного мудака?
Почему в автоаварии гибнет молодой отец семейства, оставив двоих детей из-за бухого урода-бесправника?
Каждый прочитавший пр осебя подумает - нет нет, это же не я, я не езжу пьяным, я номрально пракуюсь...
Но в общей массе - это вы господа, белорусские водители.
"Miten":


Купи авто и не комплексуй так.
"Leukocyte":

Лейкоцит, сделай сегодня,хотя бы одно хорошее дело и молча!!! Почитай классику,прогуляйся пешком,улыбнись прохожему желательно естественней и доброжелательнее и обязательно молча! А Митен прав)))!
10.02.2013 в 14:08
вот кстати на данную тему нарылся подходящий документ для реальных действий -

14.09.12 12:26
Публичное обращение по вопросу:
Неисполнение ГАИ, Мингорисполкомом, др. госорганами своих обязанностей и поручений Президента в части нормализации экологической ситуации в густонаселенных зонах.

Уважаемый господин Президент
Уважаемый господин Мэр
Уважаемый руководитель КГК
Уважаемое руководство ГАИ

Почему по густонаселенным зонам годами беспрепятственно продолжают ездить дымящие черным дымом грузовые и прочие автомобили, явно не соответствующие никаким действующим нормам ТО и здравого смысла по выбросам канцерогенных и отравляющих веществ?

ГАИ и прочие госорганы не предпринимают никаких ДЕЙСТВЕННЫХ мер. Их одноразовые акции не дают никакого реального результата, фактически являются лишь имитацией работы. В реальности любая организация, коммерсант, частник понимают, что они могут безнаказанно сколь угодно долго ездить с любой дымностью, отравляя людей, не ремонтируя свои автомобили.

Ситуация усугубляется тем, что между воздействием данных канцерогенных, мутагенных, отравляющих веществ и результатом их воздействия (развитая стадия рака, сердечно-сосудистого, генетического и др. заболевания) имеется временная задержка в среднем порядка 10-15 лет, что создает иллюзию отсутствия причинно-следственной связи и ощущение безнаказанности у виновных.

Также стоит принять во внимание, что неисправные дымящие двигатели обычно имеют перерасход топлива на 30 – 50%, что в масштабах страны наносит большой экономический ущерб, приводит к затратам валюты.

Кроме того, дымящая в городах автотехника наносит ущерб имиджу государства, делая его страной 3-го мира, не способной осознать проблему, навести у себя минимальный порядок и защитить своих граждан.

Хотелось бы узнать, когда будут приняты РЕАЛЬНЫЕ, ПОСТОЯННЫЕ, ДЕЙСТВЕННЫЕ МЕРЫ по устранению с дорог хотя бы наиболее явных нарушителей, ездящих с постоянным видимым облаком черного дыма, что особенно сильно проявляется при наборе скорости? По установлению ежедневного круглогодичного хотя бы визуального контроля ГАИ на дорогах за движущимися дымящими транспортными средствами, с их остановкой и наложением серьезных штрафов?

Только осознание неотвратимости наказания и круглогодичный ежедневный контроль на дорогах заставит нарушителей отремонтировать свои автомобили, хотя бы до уровня отсутствия визуальной черной дымности, что технически возможно даже для устаревших двигателей 20-30 летнего возраста.

Спасибо.
"WladA":

Респект вам WladA! Спасибо за дополнительную инфу,за ваше мнение,поддерживаю!
10.02.2013 в 14:10
до 1 литра с евро5 или электромобиль - растаможка 0%
3) поднять налог на авто свыше 12 лет(дешевле избавиться чем ездить)
4) пропаганда велика и развитие велодорожек

в принице все это есть в европе

имхо.
"POLOVOD":



+ 100
"WladA":

-200, и так пошлины задрали, достаточно уже доить население и жизнь усложнять, и 12 лет не возраст для авто, а на литровых кибитках тошнить в тесноте тоже не дело
10.02.2013 в 14:31
бывший МЭр Минска Павлов - умер от рака пару лет назад. Очень богатый был человек, деньги не помогли, хотя он мог купить любое лечение. Бывший глава МВД Кулешов генерал - умирает от рака, может уже умер. Оба не старые по возрасту.

Зачем далеко ходить за примерами .
"WladA":

надеюсь, что примеров в ближайшее время будет больше, чтобы волосаторукие зашевелились.
10.02.2013 в 14:33
Я фигею с этого трололайнера! То что 20 лет идёт планомерное уничтожение народа "можа так и трэба"? Давайте о птичках напишем, травке, экологии... Про первопричину всех этих явлений напишите, да.
10.02.2013 в 14:41
до 1 литра с евро5 или электромобиль - растаможка 0%
3) поднять налог на авто свыше 12 лет(дешевле избавиться чем ездить)
4) пропаганда велика и развитие велодорожек

в принице все это есть в европе

имхо.
"POLOVOD":



+ 100
"WladA":

-200, и так пошлины задрали, достаточно уже доить население и жизнь усложнять, и 12 лет не возраст для авто, а на литровых кибитках тошнить в тесноте тоже не дело
"blunt":

подход комплексный нужен:
лежаков убрать, дороги отремонтировать, проэктировать грамотнее, делать дороги шире с лучшей пропускной способностью, качественно регулировать светофорное движение, очень важно - прекратить уплотнение Минска!!! убрать лишние ненужные светофоры, добавить дополнительную секцию поворота направо, расширить перекрёски, строить надземные и подземные переходы, снизить пошлины на новые автомобили и повысить на старые, старые корыта, многократно больше загаживающие атмосферу, обложить дополнительным налогом, чтобы выгодно было от этого загаживания избавиться, значительно повысить пошлины на старые дизеля, вообще ввести повышенные пошлины на дизельные автомобили, ввести дополнительный налог на дизель, значительно повысить стоимость соляры, ввести уменьшающие коэффициенты на электромобили и гибриды, газовые авто, прекратить выпуск и продажу низкокачественных 80-92 бензинов, ужесточить контроль за качеством технического состояния авто, прохождением ТО, постоянно мониторить качество выбросов с многократным ростом штрафов за превышение и т.п.
10.02.2013 в 14:47
до 1 литра с евро5 или электромобиль - растаможка 0%
3) поднять налог на авто свыше 12 лет(дешевле избавиться чем ездить)
4) пропаганда велика и развитие велодорожек

в принице все это есть в европе

имхо.
"POLOVOD":



+ 100
"WladA":

-200, и так пошлины задрали, достаточно уже доить население и жизнь усложнять, и 12 лет не возраст для авто, а на литровых кибитках тошнить в тесноте тоже не дело
"blunt":

у нас сделали очень глупо, что тупо задрали пошлины - это привело и приведёт к ещё большему старению парка и ухудшению его состояния
10.02.2013 в 14:50
бывший МЭр Минска Павлов - умер от рака пару лет назад. Очень богатый был человек, деньги не помогли, хотя он мог купить любое лечение. Бывший глава МВД Кулешов генерал - умирает от рака, может уже умер. Оба не старые по возрасту.

Зачем далеко ходить за примерами .
"WladA":

за всё нужно платить... ниразу не жаль их!
10.02.2013 в 15:00
спящие убрать, дырки залатать, грузовые строительные фуры - только ночью - настроить нормально светофоры - что бы были зеленые коридоры. пусть дольше стоишь на одном сфетофоре чем на каждом. я вот не понимаю дороги делают ведь с гарантией но они все через год разваливаются. почему не спросить с тех кто делал по всей строгости. Сталина на них нету. одни пустотрепы. зеленые карты ввести - так это сразу все за или въезд платный сделать а дороги починить мы не умеем. безхозяйственность и разруха. только как побольше содрать в бюджет что б вот потом попилить на дороги которых нет. сейчас еще будут доказывать что дороги нужно вывести на самоокупаемость. уже не знают че втереть терпилам
10.02.2013 в 16:57
В Копенгагене, где центр закрыт для автомобилей, машины поновее, а велосипедное движение самое развитое в мире, от болезней легочной системы, рака, нервных расстройств, вызванных автомобильными выбросами, ежегодно умирает около 100 человек. В Минске же, по нашим оценкам, — не менее 200.

В Копенгагене 550 тыс. жителей, в Минске - 1900 тыс. У нас вдвое лучше?
"AlexTT":

кстати, если срочно не прекратить уплотнять Минск, то скоро будет ооочень херово, а ещё скоро будет как в Москве, страшно, что это все видят и понимают, но никто ничего не делает
10.02.2013 в 16:58
Кратенько: сцышся заболеть, тесно от машин - добро пожаловать в деревню, на все экологически чистое. А тут город, детка, тут без машины никак.
10.02.2013 в 17:06
Кратенько: сцышся заболеть, тесно от машин - добро пожаловать в деревню, на все экологически чистое. А тут город, детка, тут без машины никак.
"hoower":

это ты к чему? и кому? и зачем сказал? думаешь тут этого кто-то не понимает? рад, что ты это наконец-то понял! Не сцышся? - значит глупец... Это было кратенько...
10.02.2013 в 17:09
тесно от машин - добро пожаловать в деревню
"hoower":

а почему бы в Мегаполисе не жить, при этом не страдать от тесноты машин и не бояться заболеть РАКОМ лёгких или ещё чего-нибудь от канцерогенных дизельных выбросов?
10.02.2013 в 18:15
Давайте будем циничными до конца - материально ощутимый ущерб общества от единичного фатального случая, т.е. мгновенной гибели в разы меньше, чем при длительном и дорогостоящем лечении онкологических заболеваний. Получается, что отсутствие лежекопов полезнее со всех сторон. Одного не понимаю - почему так сложно и "дорого" устанавливать светофоры вместо этой колдобины посреди дороги? Наледь перед ЛП особенно в такую погоду, вообще кто нибудь считает за риск или это бонус такой?!
10.02.2013 в 18:24
Я согласен со статьей. Экология ни к черту у нас. Как только появляется возможность - уезжаю с семьей на дачу на выходные. При возвращении домой всегда ощущение что в машине что-то горит - такой в Минске "чистый" воздух.
10.02.2013 в 18:31
Так называемый спящий полицейский,который вообще не регламентированный,без всяческих стандартов,наслать жесточайший вред всему и всем !
10.02.2013 в 18:55
У нас в Новополоцке есть улочка возле универской общаги - за 600 метров 7 лежачих. Возле каждого подъезда. Притом что по ней движение - машин 30 в день. Идиотизм везде.
10.02.2013 в 19:05
а почему бы в Мегаполисе не жить, при этом не страдать от тесноты машин и не бояться заболеть РАКОМ лёгких или ещё чего-нибудь от канцерогенных дизельных выбросов?
"hoower":



вдыхание канцерогенов вызывает рак НЕ ТОЛЬКО ЛЕГКИХ

канцерогенные газы и микрочастицы сажи менее 1 микрона размером разносятся через легкие по всему организму - возможен рак любого органа. В 1 очередь изза вдыхания страдают легкие и как это не странно - рак мочевого пузыря, что научно доказано. А то что доходит до мочевого пузыря, доходит везде.


Кроме того, вещества содержащиеся в автомобильных выхлопах помимо вызывания рака повреждают стенки сосудов и способствуют ускоренному росту на поврежденных участках атеросклеротических бляшек, сосуды утрачивают свои свойства - сужается просвет и теряется способность расширяться - в итоге инфаркт, инсульт (те смерть участка сердца или участка мозга) человек на кладбище или на инвалидность .
10.02.2013 в 19:07
бывший МЭр Минска Павлов - умер от рака пару лет назад. Очень богатый был человек, деньги не помогли, хотя он мог купить любое лечение. Бывший глава МВД Кулешов генерал - умирает от рака, может уже умер. Оба не старые по возрасту.

Зачем далеко ходить за примерами .
"WladA":

за всё нужно платить... ниразу не жаль их!
"minlot":



при чем здесь жалость. это просто наглядный пример рака. Просто в нашем обществе принято на бытовом уровне рак скрывать. Если бы вы знали истинные цифры вы бы ужаснулись .
10.02.2013 в 19:22
Автор, вы хоть посмотрите сколько людей живет в Копенгагене (549000), а в Минске 2000000, в 4 раза больше.
10.02.2013 в 19:32
Не путайте центр Копенгагена и весь Копенгаген, он очень раскинут, вот в большом Копенгагене проживает почти столько же населения, сколько и в Минске.
"zuduka":

Чего? Вы хотите сказать, что в 5 миллионной Дании, 2 млн живет в Копенгагене?
10.02.2013 в 20:28
ага. заставь деревню пересесть на велосипеды. как они будут выё... что они городские.. и круче их жигулей ни чего нет
10.02.2013 в 20:28
бывший МЭр Минска Павлов - умер от рака пару лет назад. Очень богатый был человек, деньги не помогли, хотя он мог купить любое лечение. Бывший глава МВД Кулешов генерал - умирает от рака, может уже умер. Оба не старые по возрасту.

Зачем далеко ходить за примерами .
"WladA":

за всё нужно платить... ниразу не жаль их!
"minlot":



при чем здесь жалость. это просто наглядный пример рака. Просто в нашем обществе принято на бытовом уровне рак скрывать. Если бы вы знали истинные цифры вы бы ужаснулись .
"WladA":

я так понимаю, что в данной статье цифры гибели и страданий от онколгических заболеваний от Лежачих полицейских и того безобразия, которое творится у нас на дорогах значительно занижены?
10.02.2013 в 20:31
а сколько ещё страданий приносят истраченные нервы, посчитать бы сколько из-за этого гибнет, интересно, меньше, чем спасают жизней эти Ужаснейшие изобретения человека-самоубийцы
10.02.2013 в 20:38
Может кто-то из активистов организовал бы движение какое со сбором подписей и письмом к президенту, чтобы избавили город от этой дряни? может чинуши потом немного мозг себе поломают, как придумать более действенные меры для снижения аварийности
10.02.2013 в 21:41
это одна из причин, по которой в Минске лучше вообще не жить... С Германией лучше не сравнивать, а то можно впасть в шок, в какой мы ж..!
я думаю, умирают не 100 , а тысячи. Просто некоторые пожилые умерли бы через 10 лет, а бросили копыта уже в этом году. Но это так просто не просчитаешь. А уж раком кто заболел и от чего это всего, вообще не поддается реальному анализу.
10.02.2013 в 21:45
а вообще , у нас много автотраспорта из России и отечественного : Мазы, Камазы, автобусы, Зилы, вот они дымят очень сильно. + предприятия советского пошиба, где работает ляхторат.
например , в Борисовском ДОКе фромальдегидные смолы, которыми склеивают ДВП волокна , сливают прямо в реку Березину. выбросы в воздух - отдельная тема.
У нас не налажен контроль за катализаторами , в дизельных авто. Они дорогие и прогорают. У нас автолюбители просто пробивают их и ездят. В Германии это запрещено. А у нас дымить сам бог велел.
да и вообще, если с себя начать - вы сели за руль своего дизеля прямо во дворе прогрели хорошенько, а там дети играют. Дизель может весь двор завонять.
10.02.2013 в 22:37
искусственные неровности провоцируют повышенный выброс загрязняющих веществ
Совсем с ума сошли? Давайте тогда вообще автомобили запретим!
10.02.2013 в 22:56
весело будет если введут 1 л.с.= 1$ в год,(100 л.с.= 100 $ в год).
10.02.2013 в 23:14
Как всегда ищут решение проблемы не там.
Я знаю как сократить транспорт в 2 раза!!!!

10 лет назад по моей улице ездило 3 маршрутки. На них я ездил по делам и на работу оставляя автомобиль. Иногда ездил на автомобиле до метро, а дальше на метро.
Сейчас у нас не ходит ни одной маршрутки (в автобусе с лехтаратом не поеду) и Мы купли в семью второй автомобиль. Если снова стали ходить маршрутки, продали бы второй автомобиль.
Вывод - наличие развитого быстрого общественного транспорта значительно уменьшает необходимость во втором (третьем) автомобиле.
Побочные эффекты – улучшение экологии. Улучшение благосостояния (меньше расходов). Излишки денег можно прокрутить в нашей экономике (через улучшение жил. Условий, ремонты помещений. Стройки очень мощно двигают экономику).

Маршрутчиков кстати стало меньше т.к. сильно по налогом гайки закрутили (касса, чек, gps) и техника развалилась. (привезти автобус на 12-16 мест ща мало кто осмелится)
11.02.2013 в 0:01
Для стиулирования сохранения экологии налогами надо облагать не столько обьем двигателя сколько массу авто - именно от массы , при прочих равных условиях, зависит при разгонах-торможениях в городе расход энергии на рахгон массы а в итоге и выбросы .

напр авто массой в 2 тонны выбросит разной дряни в 2 раза больше чем авто массой 1 тонну , при равном экологическом классе двигателя (евро 0 в нашем случае, тк на корче уже удален сажевый фильтр и катализатор,, а также клапан ЕГР)
11.02.2013 в 0:12
В Копенгагене, ежегодно умирает около 100 человек. В Минске же, по нашим оценкам, — не менее 200

По-моему логично в Копенгагене ~550 тыс. населения а в Минске ~1,9 млн. Так что у нас в два раза меньше умирает.... (а так да я за велики.... и чистый город... только цифры смущают)
"denisk333":

хех ну вот сломали стройную концепцию автора:)
11.02.2013 в 1:19
Спасибо за статью! Сам давно собирался писать на эту тему, особенно после того, как в прошлом году ВОЗ официально объявил выхлопы дизельного двигателя (основной двигатель городского автобуса) особо опасным канцерогенным веществом.
Надо ещё сказать об ущербе, наносимом городскому транспорту. Он не рассчитан на такие ухабы и ломается! Это тоже деньги.
Я много путешествую за границами страны именно на автомобиле. Практически везде ОТКАЗАЛИСЬ от "лежачих полицейских" осознав, что ущерб от них принципиально превосходит пользу, и заменили их другими средствами (например, шумовые полосы). Искусственные неровности остались в редчайших случаях, там, где без них не обойтись ни днём, ни ночью. В местах, где много людей ходит всегда, постоянно.
И последнее. В Минске я встречал "лежачих полицейских" там, где в них вообще нет никакой необходимости. Например, в промзоне, дорога между двумя высоченными глухими заборами с обеих сторон улицы. Там вообще никто не ходит, но посередине - он, "лежачий". Зачем???
11.02.2013 в 9:29
Спасибо за статью! Сам давно собирался писать на эту тему, особенно после того, как в прошлом году ВОЗ официально объявил выхлопы дизельного двигателя (основной двигатель городского автобуса) особо опасным канцерогенным веществом.
Надо ещё сказать об ущербе, наносимом городскому транспорту. Он не рассчитан на такие ухабы и ломается! Это тоже деньги.
Я много путешествую за границами страны именно на автомобиле. Практически везде ОТКАЗАЛИСЬ от "лежачих полицейских" осознав, что ущерб от них принципиально превосходит пользу, и заменили их другими средствами (например, шумовые полосы). Искусственные неровности остались в редчайших случаях, там, где без них не обойтись ни днём, ни ночью. В местах, где много людей ходит всегда, постоянно.
И последнее. В Минске я встречал "лежачих полицейских" там, где в них вообще нет никакой необходимости. Например, в промзоне, дорога между двумя высоченными глухими заборами с обеих сторон улицы. Там вообще никто не ходит, но посередине - он, "лежачий". Зачем???
"Molto":

+100500
А затем, шоб неразслаблялися....... Итог живём в стране бездарных и тупых чинуш!!!
11.02.2013 в 9:36
А не сам ли тов. Важник когда-то пропагандировал снижение скорости и установку "Спящих полицейских"??? А также заужение проезжей части??? Где его расчеты? Бла-бла-бла...
Пы-сы: Критиковать можно всех, но не себя!
11.02.2013 в 9:37
развивать общественный транспорт, личные а/м запретить и конфисковать в доход государства
11.02.2013 в 9:37
Да и "спящие" знаю. что само ГАИ лепит где попало, а не проектировщики! И половина из них не отвечает требованиям норматива! Спеом узнавал. Высота должна быть 6,5 см.
11.02.2013 в 9:52
еще очень весело когда возле только что положенного лежака буквально в метре я вижу яму глубиной в колодец... сразу так всех люблю ухх!!
11.02.2013 в 10:01
Трудно слезть с бензиновой иглы
"potator":

Кхм, поправочка: с дизельной. Обилие канцерогенов в выхлопе - это прерогатива дизялькоу, в бензиновом выхлопе их на несколько порядков меньше.
"yogin":

Серьёзно?
выброс бензин дизель
CO*, об.% 0,1—5,0 0,01—0,5
Оксиды азота*, об.% 0,0—0,8 0,0002—0,5
Углеводороды*, об.% 0,2—3,0 0,09—0,5
Альдегиды*, об.% 0,0—0,2 0,001—0,009
Сажа**, г/м3 0,0—0,04 0,01—1,10
Бензпирен-3,4**, г/м3 10—20•10−6 10×10−6
* Токсичные компоненты
P.S. Езжу на euro5.
"ner_ik2000":


Если нет понимания что такое канцерогенные вещества, лучше промолчать, нет? Может быть у кого-то в голове "токсичный = канцерогенный", но люди не просто так выделили эти две разные по воздействию на организм человека категории.

ЗЫ От "обилия", например, азотных окислов кислотные дожди у нас не идут и не шли, а от рака легких страдает огромное количество людей, и радуйтесь, если вы с этим не сталкивались.

ЗЫ2 Даже если вы тот, у кого в машине стоит нормально функционирующий сажевый фильтр, ваш случай на общем фоне вообще мало на что влияет: у нас 80% машин - тракторомоторные, и среди них таких как вы будет 1 на 10..100.

ЗЫ3 В Европах как-то принято больше нашего следить за экологией, и там все заправляются соляркой евро-5 (у них тоже дизельных машин больше, чем бензиновых), большей частью стоят исправные сажевые фильтры, а проблема с канцерогенными выхлопами все равно их терзает - парадокс?
Ах, да: все машины добавляют в атмосферу города канцерогенную асбестовую пыль (образуется от истирания тормозных колодок) - надо запретить их продажу, оставив только керамические торм. колодки.
11.02.2013 в 11:31
да у нас ям столько , что и полицейских не надо ..
"ZORRO-555":


Печально, но так и есть

Спящие нужны поменьше размерами, чтобы звук создавали
на маленьких машинах днищем спящие некоторые полируешь
11.02.2013 в 11:37
Нет у людей стимула пересаживаться на велосипеды и общественный транспорт, а в Германии есть.

Квинтэссенция постов мистера Журова в одной фразе. Отчего-то у среднестатистического белоруса должен быть стимул пересаживаться на велосипеды, как в Германии. Одно непонятно: почему не на лошадей, как в Монголии? Почему вообще некая Германия есть эталон того, как нужно жить? Стоит отметить, что в середине 20го века США стремилось обеспечить каждую семью домом и личным автомобилем. И таки довольно преуспело в этом деле. В 21 веке Европа по-сути расписалась в своей неспособности обеспечивать граждан индивидуальными средствами передвижения...ну кроме велосипедов. Такой вот прогресс.

Осталось дождаться квартир типа той, в которой жил Брюс Уиллис в Пятом элементе. В том, что быстро появятся граждане, убеждающие что именно так и надо жить, лично я не сомневаюсь.
11.02.2013 в 11:46
Выход - повысить цены на топливо до уровня европейских
"МоbilеNet":

Угу, не забыть только повысить цену на общественный транспорт до Европейской. 75-100 долларов за месячный проездной будет в самый раз.
11.02.2013 в 11:51
А я всеми руками за запрет на въезд «грязных» автомобилей в определенные зоны.
Нам бы так...
11.02.2013 в 11:54
И велом пользовался бы с удовольствием, если бы можно было по бордюрам не ездить и пешеходов не пугать, а так, чтобы поездить на веле, приходится уезжать за кольцевую в поля и леса.
11.02.2013 в 11:54
Не путайте центр Копенгагена и весь Копенгаген, он очень раскинут, вот в большом Копенгагене проживает почти столько же населения, сколько и в Минске.
"zuduka":

Чего? Вы хотите сказать, что в 5 миллионной Дании, 2 млн живет в Копенгагене?
"lady-boss":

Zuduka предлагает плюсануть все близлежащие деревни/города-спутники
11.02.2013 в 15:21
Не сомненно - польза от "спящих полицейских" есть.НО - вреда ещё больше,при том в разы!!!Это миллионы торможений ТС (продукты износа образива тормозных колодок и дисков/барабонов в атмосферу),набор скорости после проезда,выброс всего прочего от дыма - так же в атмосферу.Всё это перемножим на кол-во.ТС в Беларуси и кол-во."спящ.полицейских".Получается ТОННЫ всей гадости!!!
11.02.2013 в 16:04
дело ясное, что тормозить и "кланяться каждому столбу" - вредно не только для экологии, автомобиля, но и для нервной системы! Чтож не посчитали для более длинных улиц, как Казинца, Денисовская и т.п., где каждые 200 метров стоит светофор и работает сам себе и в зелёную волну не попасть? там и поток поболее и пробки тоже подлиннее!
11.02.2013 в 16:05
ежегодно 200 человек умирают из-за автомобильных выбросов.

А сколько умирает от хохота после прочтения журналистских э... выпуков?
"По оценке экспертов"
!!!!!!
Сферические кони в вакууме. Сколько ангелов помещается на острие иглы?
Кто хоть раз близко сталкивался с минздравом, отлично знает, КАК формируется статистика причин смертности.

Одни врут, другие анализируют, третьи подают, четвёртые обсасывают на форуме.
Как вам тухлятинка на вкус?
"THUNDERMAN":

На самом деле — тонкий расчет в зависимости от объема выброшенных вредных веществ. Причем каждое имеет свой класс опасности, что тоже учитывается. Оценивается, к каким последствиям это может привести (болезнь, смерть) и какой в итоге ущерб будет нанесен обществу.

Расчёт не тонкий, а крайне грубый, сугубо оценочный! Никакого отношения к реальности такие расчёты не имеют, а уж ущерб обществу!!! Это кому конкретно?
Проблема реальная, статья туфтовая.
11.02.2013 в 16:19
Dolcevitor, или эти примочки там и не запроектированы)
12.02.2013 в 0:01
Ну и чушь. Тоесть, виной всему спящие полицейские...
А то что общее количество машин, бухих мудаков за рулем и прочего автобыдла год из года растет в геометрической прогрессии ничего? Все это добавляет статистику смертности.
Почему скажите, мой ребенок должен дышать выхлопными газами только лишь потому, что менеджера петю засмеют коллеги, если он приедет в свой офис на тролейбусе или пешком?
Почему мой пожилой дедушка должен час дожидатся скорой только лишь из-за того, что машина скорой застряла в пробке из-за кредитопомоек, или не может подобраться к подъезду из-за припаркованного мудака?
Почему в автоаварии гибнет молодой отец семейства, оставив двоих детей из-за бухого урода-бесправника?
Каждый прочитавший пр осебя подумает - нет нет, это же не я, я не езжу пьяным, я номрально пракуюсь...
Но в общей массе - это вы господа, белорусские водители.
"Miten":
12.02.2013 в 1:09
В Копенгагене, где центр закрыт для автомобилей, машины поновее, а велосипедное движение самое развитое в мире, от болезней легочной системы, рака, нервных расстройств, вызванных автомобильными выбросами, ежегодно умирает около 100 человек. В Минске же, по нашим оценкам, — не менее 200.

В Копенгагене 550 тыс. жителей, в Минске - 1900 тыс. У нас вдвое лучше?
"AlexTT":

У них умирают от вредных выбросов выделяемых велосипедистами!?
13.02.2013 в 15:25
Я согласен, что об экологии нужно задуматься, но всё это останется на бумаге ещё очень очень долго. Посмотрите на наши дороги сейчас, яма на яме, какая к черту экология, если даже дорогу не могут сделать так что бы не латать каждые полгода!?
Вред от автомобилей? Да у нас люди в очередях стоят по 30 минут что бы поесть в макдональдсе и водят туда детей! Каждый второй мужчина у нас курит! Алкоголь начинают употреблять будучи ещё детьми! Спросите когда последний раз белорус оторвался от компьютера или телевизора что бы просто погулять часок на свежем воздухе не говоря уже о спорте и физкультуре. Как много белорусов может позвонить себе купить хорошие лекарства в случае заболевания или просто хотя бы попасть на прием к врачу что бы просто получить направление на платное обследование! Как много наших сограждан может позволить себе хорошее питание? Если так происходит, значит все это выгодно, выгодно системе.... а вред от автомобилей это один фактор из сотни.
"Max:

+1
15.02.2013 в 10:10
PC_Doctor, Гип Гип Ура молодец !!!
хоть один человек из этого всего высказался правильно и логично.
15.02.2013 в 16:43
Благодаря политике нашего государства, смертность на много превышает рождаемость, из страны вынуждены были уехать более миллиона белорусов!!!! А тут вдруг из-за 200 человек такую бучу развели!!!!? Онлайнер, может стоит писать о действительно значимых проблемах?
"Ohotnick":

А ничё что тут государство не виновато вообще. Вся европа вымирает - поинтересуйтесь.
15.02.2013 в 20:37
европа от другого вымирает - потому что там долго живут, накопилось много стариков 80-90 летних - они и портят статистику , умирая ... )
15.02.2013 в 20:37
нам бы так ...
18.02.2013 в 0:01
Я согласен, что об экологии нужно задуматься, но всё это останется на бумаге ещё очень очень долго. Посмотрите на наши дороги сейчас, яма на яме, какая к черту экология, если даже дорогу не могут сделать так что бы не латать каждые полгода!?
Вред от автомобилей? Да у нас люди в очередях стоят по 30 минут что бы поесть в макдональдсе и водят туда детей! Каждый второй мужчина у нас курит! Алкоголь начинают употреблять будучи ещё детьми! Спросите когда последний раз белорус оторвался от компьютера или телевизора что бы просто погулять часок на свежем воздухе не говоря уже о спорте и физкультуре. Как много белорусов может позвонить себе купить хорошие лекарства в случае заболевания или просто хотя бы попасть на прием к врачу что бы просто получить направление на платное обследование! Как много наших сограждан может позволить себе хорошее питание? Если так происходит, значит все это выгодно, выгодно системе.... а вред от автомобилей это один фактор из сотни.
"Max:


Да, да как-то так оно и есть. Печально.
19.02.2013 в 19:56
Езжу на автомобиле с объемом 3,0л бензин евро-0 и плачу, думая какой я ущерб нанес окружающей среде. Задумался о покупке авто с объемом 4-5л бензин евро-1-2.
20.02.2013 в 12:36
Connect,
вот с этой проблемы и надо начинать, почему это столько нужно одной заднице сжигать ~150кг воздуха(при расходе 10л)на 100км и еще вонять немеряно
21.02.2013 в 23:43
Люди, одумайтесь! Есть дешевый способ улучшить экологию, заодно и снизить расходы на топливо. Я уже целый год добавляю в топливо биокатализатор MPG. Расход снизился с 8,5 л/100км до 6 л/100км. Экономия выходит из-за полного сгорания топлива, а не на 70-80%, как обычно. Поэтому и вредный выхлоп уменьшается на 70-90%. Добавляется 1 мл на 10 литров. По цене это 1090 белорусских рублей. А дает экономию в среднем 2 литра = 16 000 бел.р. Выгодно и водителю и государству. Невыгодно только владельцам заправок.
22.02.2013 в 20:27
Tehnofil, мне один гаишник рассказывал, что как тока пешика сбили - лежачего положили. инфа не проверена.
23.02.2013 в 20:51
за лежачие не по стандарту надо снимать головы ....

а с выбросами надо бороться иначе вымрем . эеономическими методами - цена топлива, налог на массу автомобиля, большие штрафы за дымность и токсичность выхлопа, отзыв техосмотра у превысивших нормы и тп .
23.02.2013 в 20:53
мрет реально не 200 а в тысячи раз больше
25.02.2013 в 13:12
На техосмотре, мне один раз не смогли померять дымность, открыли капот, а там все под пластиком.(обломал я их).
"vladish":

у вас выхлоп под капот выводится? Что за бред?
Кроме подключения в 12 вольт и зонда в выхлопную трубу - ничего не нужно, как для дизеля, так и для бензинки. Методики измерения конечно разные.
03.03.2013 в 14:57
Ну и чушь. Тоесть, виной всему спящие полицейские...
А то что общее количество машин, бухих мудаков за рулем и прочего автобыдла год из года растет в геометрической прогрессии ничего? Все это добавляет статистику смертности.
Почему скажите, мой ребенок должен дышать выхлопными газами только лишь потому, что менеджера петю засмеют коллеги, если он приедет в свой офис на тролейбусе или пешком?
Почему мой пожилой дедушка должен час дожидатся скорой только лишь из-за того, что машина скорой застряла в пробке из-за кредитопомоек, или не может подобраться к подъезду из-за припаркованного мудака?
Почему в автоаварии гибнет молодой отец семейства, оставив двоих детей из-за бухого урода-бесправника?
Каждый прочитавший пр осебя подумает - нет нет, это же не я, я не езжу пьяным, я номрально пракуюсь...
Но в общей массе - это вы господа, белорусские водители.
"Miten":
03.03.2013 в 15:01
Ну и чушь. Тоесть, виной всему спящие полицейские...
А то что общее количество машин, бухих мудаков за рулем и прочего автобыдла год из года растет в геометрической прогрессии ничего? Все это добавляет статистику смертности.
Почему скажите, мой ребенок должен дышать выхлопными газами только лишь потому, что менеджера петю засмеют коллеги, если он приедет в свой офис на тролейбусе или пешком?
Почему мой пожилой дедушка должен час дожидатся скорой только лишь из-за того, что машина скорой застряла в пробке из-за кредитопомоек, или не может подобраться к подъезду из-за припаркованного мудака?
Почему в автоаварии гибнет молодой отец семейства, оставив двоих детей из-за бухого урода-бесправника?
Каждый прочитавший пр осебя подумает - нет нет, это же не я, я не езжу пьяным, я номрально пракуюсь...
Но в общей массе - это вы господа, белорусские водители.
"Miten":
"Nastia1000":

Причём здесь пъяный водитель???? Ты, олень, почитай тему и содержание статьи!!!! В другую ветку, дятел ты, со своим недовольством!!!!!
04.03.2013 в 12:41
Всем, желающим побороться против "лежачих" предлагаю, для начала, подавать жалобы на нарушение стандарта (практически все "лежачие" выше положенных 6,5 см.) Они нас неровностями, мы их жалобами!
20.03.2013 в 17:22
Ну и чушь. Тоесть, виной всему спящие полицейские...
А то что общее количество машин, бухих мудаков за рулем и прочего автобыдла год из года растет в геометрической прогрессии ничего? Все это добавляет статистику смертности.
Почему скажите, мой ребенок должен дышать выхлопными газами только лишь потому, что менеджера петю засмеют коллеги, если он приедет в свой офис на тролейбусе или пешком?
Почему мой пожилой дедушка должен час дожидатся скорой только лишь из-за того, что машина скорой застряла в пробке из-за кредитопомоек, или не может подобраться к подъезду из-за припаркованного мудака?
Почему в автоаварии гибнет молодой отец семейства, оставив двоих детей из-за бухого урода-бесправника?
Каждый прочитавший пр осебя подумает - нет нет, это же не я, я не езжу пьяным, я номрально пракуюсь...
Но в общей массе - это вы господа, белорусские водители.
"Miten":

+100500
26.06.2013 в 23:54
+100