Автомобили постепенно вытесняют из дворов. Обзор жилых зон Варшавы
 
292
10 июля 2016 в 8:00
Автор: Андрей Журов. Фото: Алексей Матюшков

Находясь в командировке в Варшаве, мучительно пытались найти в чужом городе соринку: ну что-то же должно быть устроено хуже, чем у нас. О, дворы! А как там обстоят дела с парковкой? Изрыты ли газоны колесами автомобилей? Детей уже лишили игровой площадки в пользу стоянки? Водители подпирают друг друга, оставляя номера отключенных телефонов? Ситуация в чем-то напоминает минскую: часть дворов досталась по наследству от советского прошлого, часть — это историческая застройка, часть — новые кварталы. В поисках ответов на интересующие вопросы заглянули в варшавскую «Серебрянку», модный квартал новостроек и исторический центр города.

Первым делом направляемся в исторический центр города, где все очень плотно и стоянки ну никак не расширить. На уличной сети парковка, разумеется, платная.

Контроль возложен на специальную службу. Инспекторы распределены по зонам и бывают на каждой улице минимум раз в час. Они проверяют квитки, лежащие на приборной панели машин. При необходимости выписывают штраф.

Контролеры оплаты парковки

Система платных парковок работает четко, и избежать наказания сложно. В такой ситуации водители обычно начинают искать уловки, пробелы и так далее. Нагрузка на дворы наверняка бы возросла, как это произошло возле железнодорожного вокзала в Минске. Но варшавяне взяли и закрыли въезды на гостевые парковки. Наглухо!

Иногда даже прохожему с улицы нельзя попасть во двор какого-нибудь дома в центре. Где-то стоит решетка с кнопкой для «таблетки», где-то сидит консьерж. В любом случае хоть самый простенький шлагбаум, но будет преграждать въезд.

А теперь постойте! Ведь часто проблему создают сами жильцы: борьба за парковочное место — это в первую очередь конкуренция между соседями. Как распределяются места среди своих? Стали выяснять. Оказалось, кто первым приехал — тот и припарковался. Не успевшие занять ценную площадь возле подъезда оставляют автомобили за пределами двора, на улице, благо у жильцов есть карточка резидента (обойдется на год в символическую сумму).

В большинстве варшавских дворов, расположенных в центре, места не бронируют с помощью коробок, люков и других подручных материалов. За приступы «собственничества» можно серьезно поплатиться.

На руку сыграло еще то, что в основном застройка малоэтажная и спрос не такой большой, как в минских Уручье или Малиновке.

Тем не менее в одном из домов мы нашли блокираторы, запирающиеся на ключ. То есть все-таки персональные парковки имеют место быть, но они легализованные. Напомним, в Беларуси законно это сделать практически невозможно.

Интересно было также узнать, как жильцы распоряжаются отвоеванной территорией внутри двора. Насколько сильно лобби автомобилистов? В Минске громче слышны доводы водителей, которые отхватывают газон под парковку, но на самом деле они в меньшинстве. Как показывает опыт известного председателя ЖСПК из Каменной Горки, большинство просто никто не спрашивает. В Варшаве машины во дворах теснятся, а палисадники и цветники разбивают. Почувствуйте разницу!

В этом варшавском дворе можно было бы сделать парковку на двадцать машин, но странные поляки устроили садик

Аккуратные поляки миниатюрными (и не очень) заборчиками ограждают оазис, где устанавливают лавочки, фонтанчики, оборудуют детские площадки. Можно спокойно серфить в смартфоне, пока ребенок играет в песочнице.

Причем по площади такие палисадники (заехать на газон мешают ограждения) существенно больше, чем парковка. Проще было бы закатать все в асфальт и не ухаживать за деревьями, кустами, цветами. В Варшаве почему-то поступают по-другому. Сразу видна дворовая политика: это место в первую очередь для людей и только потом для машин.

Наибольшие проблемы связаны с блокированием выезда из дворов. Где-то размещают таблички, где-то на асфальт наносят угрожающие надписи. Помогает не всегда.

В центре столицы Польши есть дворы, где места для парковки нет совсем. Тогда автомобили спускают под землю. Вот элитный дом, расположенный возле Маршалковской улицы — одной из главных магистралей города. Mercedes и Bentley заезжают в грузовой лифт и отправляются в паркинг.

Когда мы попросили охранника частной структуры пустить нас взглянуть хоть одним глазком, тот отчаянно зажестикулировал: «Приватен!»

Перемещаемся в микрорайон Средместье, расположенный в деловом квартале Варшавы. Тут несколько небоскребов, шикарные отели, популярные торговые центры. Рядом — центральный вокзал, а также высотки с жилыми апартаментами. Иной тип застройки требует другого принципа в обустройстве парковки.

Опять-таки имеем дело с закрытой стоянкой. На въезде — шлагбаум. Возле шлагбаума — будка. В будке — охранник-пенсионер со списком в руках.

Поговорили с мужчиной. Тот объяснил, что за каждым жильцом закреплено место, плата — ежемесячная. Столбики ограничивают парковку автомобилей на тротуаре. Нарушителей стоянки нигде не заметили. Автовладельцев мягко вытесняют с помощью конструктивных мер.

При этом даже дворы новостроек очень зеленые: максимально сохранены старые деревья, высажены кусты, засеян газон.

Рядом стадион. Как игровые площадки, он огорожен. Разбиты скверы, широкие пешеходные дорожки. Буквально весь квартал утопает в зелени.

Этот тренд прослеживается на самих гостевых стоянках. Вот экопарковка с табличками, на которых указаны имена автовладельцев.

На парковочный вопрос обратили особое внимание во время экскурсии по варшавским новостройкам. Микрорайон Żoliborz Artystyczny расположен рядом с центром. Решение — типовое: подземный паркинг, въезд в квартал загражден шлагбаумом. Стоимость машино-места — 10—15 тыс. злотых ($2600—3900), редко когда цена достигает 20—25 тыс. ($5200—6600).

Там же предусмотрены гостевые места. А во дворах машин совсем нет, они полностью закрыты для автомобилей.

Ладно. С центром, к которому всегда привлечено внимание городских властей, и новостройками все ясно. А как быть с наследием былых времен? У нас всю вину традиционно перекладывают на проектировщиков, не предусмотревших, что через тридцать лет будет автомобильный бум. Мы направились в один из спальных микрорайонов Варшавы — Прага Полудне. Почему-то он нам напомнил родную Серебрянку: типовые девятиэтажки, маленькие дворы и много-много машин.

Однако когда стали бродить внутри квартала, немало удивились порядкам. На местных проездах разрешено частично парковать автомобили на тротуаре. Машины стоят ровненько, не мешая пешеходам. Любо-дорого посмотреть!

Идем вглубь дворов и сразу натыкаемся на ограждение и табличку со строгим предупреждением, мол, территория принадлежит жильцам, парковка запрещена. Чтобы получить такую возможность в Беларуси, нужно приложить сверхусилия.

Пока бродили по дворам Прага Полудне, сложилось впечатление, что варшавяне пытаются максимально отодвинуть автомобили от подъездов, домов. Это место отведено под цветники, площадки для отдыха и детей. Из дворов не устраивают паркинги!

О том, что проблемы с парковкой на тротуарах все-таки были, намекают столбики. У нас в поисках так называемой городской мебели объявляют тендеры, ищут производителей, а все равно получается дорого и неэстетично. Посмотрите, как у поляков.

Куда же девают машины? Их настойчиво вытесняют за пределы жилого квартала. Процесс сложный и постепенный. На данный момент поляки находятся на середине трудного пути.

Во многих дворах предусмотрены места для инвалидов. Даже если вокруг все заставлено автомобилями, на такую парковку не покушаются. Только если есть соответствующее право. В подтверждение кладут карточку на приборную панель.

Массовой стоянки на газонах не наблюдается. Но не будем идеализировать поляков. Кое-где парковка автомобилей далека от экопринципов.

В одном из дворов наткнулись на советское наследие — гаражи (строили их в 1960-е)! Поговорили с владельцем одного из боксов. Збышек рассказал, что хранит тут старенький Ford. Другие владельцы приспособили под роварные (велосипедные то бишь) и пр. Цена одного гаража нынче доходит до $50 тысяч в эквиваленте.

Заглянули в квартал поновее. Сразу заметно, что среда проектировалась по иным принципам. Между многоэтажками разбит сквер, игровая площадка огорожена, предусмотрены фонтанчики. Заезд автомобилей предотвращен с помощью столбиков.

Зато с обратной стороны дома, куда можно беспрепятственно заехать, машины стоят прямо на тротуарах. Как показывает международный опыт, лучшее средство от несанкционированной парковки — шлагбаум или блокиратор.

Удивила легальная стоянка. Ощущение, что ее делали абы как: просто насыпали гравий и утрамбовали — паркуйтесь! Очень сильно контрастирует с рекреационной зоной, каждый уголок которой продуман.

...Планомерно и последовательно поляки вытесняют автомобили из двора. Там явно идут по пути Германии, Дании и Швеции, где решили: в жилой зоне не место машинам. Там должны играть дети, делать барбекю их родители, играть в волейбол подростки. Это место для жизни и людей. Ну а автомобили ставьте где-нибудь там, за пределами квартала, на площадке, слегка посыпанной гравием.

GPS-навигаторы в каталоге Onliner.by

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Андрей Журов. Фото: Алексей Матюшков
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
10.07.2016 в 8:03
Наибольшие проблемы связаны с блокированием выезда из дворов. Где-то размещают таблички, где-то на асфальт наносят угрожающие надписи. Помогает не всегда.
европейская культура
10.07.2016 в 8:03
Варшава отличный город..особенно старый город
10.07.2016 в 8:03
Респект!
10.07.2016 в 8:05
И не ноют.
10.07.2016 в 8:05
С их з/п и стабильностью они могут позволить себе купить и подземный гараж, и место на паркинге, а учитывая что в Варшаве в новостройках место в подземном гараже стоит 4-5 килобаксов, а у нас в Минске от 20, то даже говорить не о чем.
10.07.2016 в 8:06
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
10.07.2016 в 8:06
Пора уже нам брать с них пример
10.07.2016 в 8:06
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
10.07.2016 в 8:06
Я только за! Но! Чтобы автомобили реально было куда поставить. В наших же какбы странах если выгонят автомобили со дворов - их просто-напросто некуда больше ставить. По недавней статистике в Минске на стоянках всего около 4 тысяч свободных мест, при нехватке по городу мест для парковки более 300 тысяч авто. Так что такие меры в теперешней Беларуси - не более, чем утопия.
10.07.2016 в 8:07
У соседа прогресс - это хорошо.Когда нибудь и мы к нему подтянемся
10.07.2016 в 8:07
.Планомерно и последовательно поляки вытесняют автомобили из двора. Там явно идут по пути Германии, Дании и Швеции, где решили: в жилой зоне не место машинам. Там должны играть дети, делать барбекю их родители, играть в волейбол подростки. Это место для жизни и людей. Ну а автомобили ставьте где-нибудь там, за пределами квартала, на площадке, слегка посыпанной гравием.
Большинство наших людей боится оставить авто дальше 5 м от подъезда, потому прэмиум купленный на последние деньги не должен теряться из виду белоруса даже ночью.
10.07.2016 в 8:12
Поляки молодцы, стараются брать примеры с Германии. Пора нам тоже что-то сделать у себя, чтоб свободно было дышать и деткам во дворах гудять
10.07.2016 в 8:12
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
10.07.2016 в 8:14
Ну что ж очень добротно и многообещающе.
Нам есть куда стремиться.
10.07.2016 в 8:14
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

поголовно..
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":

Одно нытье и оправдания.
10.07.2016 в 8:18
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

Неужели вы серьезно думаете, что нашим чинарям не глубочайше плевать на чаяния простого народца? Они все прекрасно понимают какая вокруг Же, но бездействуют, тем временем отправляя своих отпрысков учится в Англии, да и сами присматривают недвижку в цивилизованных странах. Временщики как есть.
10.07.2016 в 8:19
Там явно идут по пути Германии, Дании и Швеции

Поляки молодцы. Правильной дорогой идете товарищи, не то, что некоторые...
10.07.2016 в 8:20
Уверен, однажды мы к этому всему тоже придем!)
10.07.2016 в 8:24
Никогда не испытывала проблемы с парковкой в Польше, когда там училась. Изложенное в статье - почти всё правда, но с некоторыми передергиваниями. Например, к чему эти удивления насчет имеющихся блокираторов? Эти блокираторы установлены полностью с согласованием и место это арендованное - соответственно, если человек платит за возможность парковки, то почему он должен уступать его человеку, не заплатившему за него? Насчет перекрытий технологических выездов из дворов - это чревато большим штрафом, если поступит жалоба на такого паркуна, поэтому машин, перекрывающих такие выезды либо из дворов, либо т.н. выезды "стражей пожарных" увидеть практически невозможно.
Ну, а нашим гражданам еще далеко до такого понимания, потому что многие их них еще воспитаны школой "всё вокруг советское, а моё - только за порогом моей квартиры" а нагадить прежде всего государству - это святое. Не понимаю только, какое удовольствие потом доставляет, что твои дети будут ходить по изрытому тобой газону или ездить в обрисованных матерщиной лифтах.
10.07.2016 в 8:25
Зеленый город... Минску таким уже не стать никогда.
10.07.2016 в 8:30
"Куда же девают машины? Их настойчиво вытесняют за пределы жилого квартала."- не вытесняют, а загоняют под землю. Там уже давно не строят жилья без подземных гаражей. Невозможно построить квартиру без парковочного места, оно входит в стоимость.
10.07.2016 в 8:31
Где это можно в Минске место на паркинге купить за 3000$?
10.07.2016 в 8:34
Зеленый город... Минску таким уже не стать никогда.
"denis_harper":


В моем дворе деревьев больше, чем во всем репортаже...
10.07.2016 в 8:35
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

поголовно..
"kadgan":

И в Воркуту, а не в Варшаву.
10.07.2016 в 8:36
Нам ещё далеко.
10.07.2016 в 8:40
Ну-ка, что там в Варшаве с точечной застройкой?
10.07.2016 в 8:41
С
"Куда же девают машины? Их настойчиво вытесняют за пределы жилого квартала."- не вытесняют, а загоняют под землю. Там уже давно не строят жилья без подземных гаражей. Невозможно построить квартиру без парковочного места, оно входит в стоимость.
"denis_harper":

И стоимость не выше минской без места. Чудеса...
10.07.2016 в 8:59
У нас бы эти места были заняты в первую очередь(((((
https://content.onliner.by/news/2016/07/default/b0e763a7d1343a37a5a7aaafab605cf3.jpg
вот что значит менталитет
10.07.2016 в 9:07
Пора уже нам брать с них пример
"fogast":

Не нам, а нашему главе
10.07.2016 в 9:15
,,Инспекторы бывают на каждой улице минимум раз в час" - а нашему Мингорисполкому такое не под силу...
А во дворах шлагбаумы и другие физические препятствия для паркунов.
Иначе так и будем жить в грязи.
10.07.2016 в 9:16
Уверен, однажды мы к этому всему тоже придем!)
"160":

не в это жизни..
10.07.2016 в 9:19
Уверен, однажды мы к этому всему тоже придем!)
"160":

не в это жизни..
"sahs126":

Через лет так 50
10.07.2016 в 9:25
Поляки молодцы, стараются брать примеры с Германии. Пора нам тоже что-то сделать у себя, чтоб свободно было дышать и деткам во дворах гудять
"ivansamii2012":

Нормальные люди живут в частном секторе,чтобы свободно дышать,а для общежития для особо продвинутых ))
10.07.2016 в 9:26
Минск - бусы и грузовички вытесняют автомобили из города, но те не сдаются и вытесняют пешеходов)
10.07.2016 в 9:26
Уверен, однажды мы к этому всему тоже придем!)
"160":

не в это жизни..
"sahs126":

Через лет так 50
"diggitally":

150...
10.07.2016 в 9:55
Полякам в Польше почти ничего не принадлежит,там деньги фрицев.Они голодранцы.
10.07.2016 в 9:58
"...в жилой зоне не место машинам. Там должны играть дети, делать барбекю их родители, играть в волейбол..." - остается только позавидовать. Мы же на шашлыки прёмся или в лес, или на дачу((
10.07.2016 в 10:01
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

Не верно, хорошо-это когда думают о людях, а не только как попилить гос. деньги. Часто бываю в Варшаве, и не в одном из районов не испытывал проблем с парковкой, вообще. Там не строят муравейники без продуманного подземного паркинга.
10.07.2016 в 10:02
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

Ну так вы ше сами и говорите что хорошо там где вас нет. И ведь не поспоришь. Действительно хорошо где нет быдла.
10.07.2016 в 10:04
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

Ага бодяга ...Культуру лучше подтяните
10.07.2016 в 10:05
Полякам в Польше почти ничего не принадлежит,там деньги фрицев.Они голодранцы.
"serega204":

А что принадлежит Вам в РБ ? Долги ?
10.07.2016 в 10:06
Уверен, однажды мы к этому всему тоже придем!)
"160":

не в это жизни..
"sahs126":

Через лет так 50
"diggitally":

150...
"kadgan":

Нет, ну я, конечно , не сомневаюсь, что в президентской лечебнице все первоклассное, но чтобы еще на сто лет...
10.07.2016 в 10:08
После "Перестройки" мы с PL были в одинаковых условиях,но люди взяли правильный курс и ушли от нас лет на 15 в перёд,а мы так и остались "не туды не сюды"...
10.07.2016 в 10:09
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":

Как раз там это закладывается с рождения. Поэтому и культура и забота о природе.
А у нас совковое быдло привыкло что им все должны,они и плюют на все.
10.07.2016 в 10:13
3 000$ за подземный паркинг в Варшаве, против 30 000$ в Минске.
Не с нашими з/п платить за машино место как за однокомнатную квартиру.
Сделайте приличные парковки и доступную цену и мы будем платить! Мы тоже хотим, чтоб наши дети бегали во дворе...
10.07.2016 в 10:21
когда уже у нас будут строить нормальные дома с подземным паркингом на каждую квартиру вместо этих тендерных панельных кусков говна, которые кроме как панельным заводам, никому ничего хорошего не приносят.
10.07.2016 в 10:23
Полякам в Польше почти ничего не принадлежит,там деньги фрицев.Они голодранцы.
"serega204":

А что принадлежит Вам в РБ ? Долги ?
"and0508":

ему в РБ принадлежит его страна. пока принадлежит.
10.07.2016 в 10:23
У нас бы эти места были заняты в первую очередь(((((
https://content.onliner.by/news/2016/07/default/b0e763a7d1343a37a5a7aaafab605cf3.jpg
вот что значит менталитет
"Idealist-55":

это не менталитет, а элементарное воспитание... Что поделать если у нас пол страны безкультурное быдло, которому насрать на окружающих.
10.07.2016 в 10:24
Это не сопоставимые вещи и нельзя сравнивать. В Минске плотность застройки в 20-30 раз выше чем в среднем в Европе.
10.07.2016 в 10:25
когда уже у нас будут строить нормальные дома с подземным паркингом на каждую квартиру вместо этих тендерных панельных кусков говна, которые кроме как панельным заводам, никому ничего хорошего не приносят.
"Phenman":

а на малую родину вернуться никак?
там ща недвижка почти бесплатная и с парковкой никаких проблем.
10.07.2016 в 10:26
Полякам в Польше почти ничего не принадлежит,там деньги фрицев.Они голодранцы.
"serega204":

вот только при этом результат на лицо. А вам в РБ что-нибудь принадлежит? Вся страна вместе с населением давно продана россии и китаю за скидки на газ-нефть и бестолково просраные кредиты! Очнитесь и узрите наконец бревно в своём глазу!
10.07.2016 в 10:27
Не понимаю почему стоимость места в подземном гараже или паркинге 2-3 тысячи у.е. в Польше, а у нас двадцать? У нас что, цемент золотой или зарплата строителя в 5 раз больше, чем в Польше? Почему нельзя наладить производство ограждающих столбиков для тротуаров, как во всех европейских странах? Неужели эти страшные убогие цементные полусферы дешевле?лучше?
10.07.2016 в 10:31
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

Это еще раз о том, в какой мы жопе :D
10.07.2016 в 10:35
.И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":

Редко где ее нет. И их было бы еще больше, но просто беларус не хочет платить за парковочное место.
10.07.2016 в 10:35
Что поделать если у нас пол страны безкультурное быдло, которому насрать на окружающих.
"Phenman":
вот я заметил, что слово быдло чаще всего склонны употреблять именно представители этой самой категории..
10.07.2016 в 10:37
У соседа прогресс - это хорошо.Когда нибудь и мы к нему подтянемся
"Андрей_Павлович":

Учитывая какая у людей реакция на взрослого человека на самокате, проблема не только в прогрессе, а в в колхозном менталитете
10.07.2016 в 10:39
я уже лет 5 ставлю машину далековато от двора на стоянке, вроде норм. иногда ржу когда соседи грызутся за места
10.07.2016 в 10:41
когда уже у нас будут строить нормальные дома с подземным паркингом на каждую квартиру вместо этих тендерных панельных кусков говна,
"Phenman":

Как видите, в статье выпроводили из дворов авто даже в старых районах
10.07.2016 в 10:41
Alko_Golich, Именно так, хорошо там, где белорусов нет...
10.07.2016 в 10:44
У меня в Минске соседи на паркуются на газонах. И двор при этом не заставлен машинами. Этого просто никто не делает.
Никто за вас не наведет порядок в ваших дворах. И если вы живите в свинарниках ни один чиновник этого не изменит и никакой президент не изменит. Ваши дворы только ваши дворы. И вам в них наводить порядок.
То же и у поляков. Это не немцы выкупили их дворы что бы сделать комфортными для проживания)
10.07.2016 в 10:45
А как они диван подвозят???
10.07.2016 в 10:46
Европа! Только и завидовать что остается!
10.07.2016 в 10:47
Стоимость машино-места — 10—15 тыс. злотых ($2600—3900), редко когда цена достигает 20—25 тыс. ($5200—6600)


ай, нищеброды!
.
то ли дело у нас...
10.07.2016 в 10:48
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

У вас есть аргументированные факты убедительно доказывающие обратное?Придайте их публичной огласке!
10.07.2016 в 10:49
Много лет назад мой приятель сказал:
"Если нынешний президент пойдёт на второй срок, (!), придётся уезжать".
Все посмеялись над ним.
Уехал, причём на вокзале его обокрали, не документов, ни денег. Было, и дом горел.
Дети закончили польские вузы. И работали при том, студентам найти работу проблем нет.
Свой коттедж ни где либо, в Варшаве. А был просто талантливый компьютерный пользователь, даже не профи.
А мы здесь так и сидим, как кое-где. И ничего не изменится.
Спасибо "онлайнеру", сейчас на "тут.бай" и такого не скажешь.
10.07.2016 в 10:50
Цена одного гаража нынче доходит до $50 тысяч в эквиваленте


другое дело!
.
нам бы так...
10.07.2016 в 10:51
.Планомерно и последовательно поляки вытесняют автомобили из двора. Там явно идут по пути Германии, Дании и Швеции, где решили: в жилой зоне не место машинам. Там должны играть дети, делать барбекю их родители, играть в волейбол подростки. Это место для жизни и людей. Ну а автомобили ставьте где-нибудь там, за пределами квартала, на площадке, слегка посыпанной гравием.
Большинство наших людей боится оставить авто дальше 5 м от подъезда, потому прэмиум купленный на последние деньги не должен теряться из виду белоруса даже ночью.
"Даярам":

SUPER!ржу не могу!
10.07.2016 в 10:52
а у нас как и во всём свой уникальный путь ))

застраивают и уплотняют весь город человейниками и всё под руководством сами знаете кого.

в результате имеем плотность и условия превышающие все разумные нормы.
10.07.2016 в 10:53
Полякам в Польше почти ничего не принадлежит,там деньги фрицев.Они голодранцы.
"serega204":

вот только при этом результат на лицо. А вам в РБ что-нибудь принадлежит? Вся страна вместе с населением давно продана россии и китаю за скидки на газ-нефть и бестолково просраные кредиты! Очнитесь и узрите наконец бревно в своём глазу!
"Phenman":


А после саммита НАТО 9 июля российское официальное лицо заявило:
"Мы развернём контингенты в Западном округе"(?)
Беларуси нет, для РФ есть, по-прежнему, ЗапВО - раз;
Существующая чиновничья структура будет сколь угодно держаться на
дохлой экономике - достаточно получать бонусы за размещение баз - два.
10.07.2016 в 10:53
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

жители серебрянки высказывают свое мнение...
10.07.2016 в 10:54
Поляки молодцы, стараются брать примеры с Германии. Пора нам тоже что-то сделать у себя, чтоб свободно было дышать и деткам во дворах гудять
"ivansamii2012":

Поляки берут пример с немцев, а у нас каждый второй кричит о братстве с россией - вот оттуда вся грязь и разруха ведь все лучшее там!
10.07.2016 в 10:55
На Бровки 35А дом типа общаги...и обнаглевшие некоторые жители этого дома огородили себе парковку,повеселиться трос с замком,а один наверное "смотрящий"поставил блокиратор...
10.07.2016 в 10:55
Стоимость машино-места — 10—15 тыс. злотых ($2600—3900)
А у нас по $20 000 продают 10 квадратов паркинга. При том, что полноценный гараж двух этажный стоит 10 000$, а за 30 000 уже КВАРТИРУ купить можно.
10.07.2016 в 11:01
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

начал её ты!
10.07.2016 в 11:03
Уверен, однажды мы к этому всему тоже придем!)
"160":

не в это жизни..
"sahs126":

Через лет так 50
"diggitally":

150...
"kadgan":

Нет, ну я, конечно , не сомневаюсь, что в президентской лечебнице все первоклассное, но чтобы еще на сто лет...
"BCDkey":

так вы за 50....
10.07.2016 в 11:09
Рассказик для тех, кто там не был и своими глазами не видел ничего. В реале - там ничуть не лучше, чем у нас. По Минску можно таких "конфетных" фото нашлепать - на десять таких статей. И что?...
10.07.2016 в 11:13
Варшава отличный город..особенно старый город
"kadgan":

О, классики жанра потянулись!
10.07.2016 в 11:15
Это вам не три сестры.
10.07.2016 в 11:30
если у нас так сделают-возмущений будет миллион! такое здесь не прокатит
10.07.2016 в 11:31
вначале вброс что там все хорошо, потом вброс как там все плохо? Вы определитесь в какую сторону клонить. Или тема взлеты и падения = стабильность и путь вперед ))
10.07.2016 в 11:31
Не нужно сравнивать две разные ЦИВИЛИЗАЦИИ !!!
у нас средневековье с феодально-крепостным строем, у них современная история наши дни!
пропасть в десятилетия!
не надо пытаться впихнуть не впихуемое!
10.07.2016 в 11:33
Поляки молодцы, стараются брать примеры с Германии. Пора нам тоже что-то сделать у себя, чтоб свободно было дышать и деткам во дворах гудять
"ivansamii2012":

Поляки берут пример с немцев, а у нас каждый второй кричит о братстве с россией - вот оттуда вся грязь и разруха ведь все лучшее там!
"lakota":

Соглашусь надо брать примеры, где лучше и показатель есть!
10.07.2016 в 11:33
И не ноют.
"0.ATEIST":

А чего ныть то? Лично Я вижу обилие неплохо организованных парковочных мест плюс весьма демократические ценники на парковку, особенно за место в подземном паркинге. Покажите мне аналогичный поземный паркинг в РБ за те же 5 000 USD. Причем не в год, а раз и навсегда.
10.07.2016 в 11:39
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

не бодяга , а факт. В Белоруссии уже не осталось ничего хорошего
10.07.2016 в 11:40
двары як у нас, няма чаго тут зайздросьцiць!
10.07.2016 в 11:40
И не ноют.
"0.ATEIST":

А чего ныть то? Лично Я вижу обилие неплохо организованных парковочных мест плюс весьма демократические ценники на парковку, особенно за место в подземном паркинге. Покажите мне аналогичный поземный паркинг в РБ за те же 5 000 USD. Причем не в год, а раз и навсегда.
"Sawage_Garden":

тут скорее удавятся, чем за такую цену на всегда отдадут )
10.07.2016 в 11:42
Много лет назад мой приятель сказал:
"Если нынешний президент пойдёт на второй срок, (!), придётся уезжать".
Все посмеялись над ним.
Уехал, причём на вокзале его обокрали, не документов, ни денег. Было, и дом горел.
Дети закончили польские вузы. И работали при том, студентам найти работу проблем нет.
Свой коттедж ни где либо, в Варшаве. А был просто талантливый компьютерный пользователь, даже не профи.
А мы здесь так и сидим, как кое-где. И ничего не изменится.
Спасибо "онлайнеру", сейчас на "тут.бай" и такого не скажешь.
"Шошонов":


Правду сказал) Тут валят все, кто может. Чем дальше, тем хуже будет
10.07.2016 в 11:44
https://content.onliner.by/news/2016/07/original_size/c7230938138ee6d2e41b5fd0b786779b_1467897370.jpg в статье Онлайнера с ул.Куйбышева,наших водителей за такую парковку поносили на чём свет стоит.Давайте будем объективными...
10.07.2016 в 11:45
https://content.onliner.by/news/2016/07/original_size/c7230938138ee6d2e41b5fd0b786779b_1467897370.jpg в статье Онлайнера с ул.Куйбышева,наших водителей за такую парковку поносили на чём свет стоит.Давайте будем объективными...
"1831720":

у нас они будут "мяшаць"мамам с колясками.
10.07.2016 в 11:47
по три косарика все минчане бы парковок накупили
но жаба требует 20 тыс зеленых
10.07.2016 в 11:50
Угостите обедом.
10.07.2016 в 11:51
найдите хоть одну не реиновированную панельку
ускакали поляки далеко, хотя еще недавно жрать нечего было
10.07.2016 в 11:55
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

Вот я и смотрю где вас нет......
10.07.2016 в 12:01
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

Там хорошо именно и за того, что вас там нету.
10.07.2016 в 12:03
https://content.onliner.by/news/2016/07/original_size/c7230938138ee6d2e41b5fd0b786779b_1467897370.jpg в статье Онлайнера с ул.Куйбышева,наших водителей за такую парковку поносили на чём свет стоит.Давайте будем объективными...
"1831720":

А ты вот посмотри как они стоят внимательнее, где столбы стоят.
PS я бы не шел там где столбы, бо обходить бы пришлось. Не одна машина на фото, не выползла из за столба, да немного не приятно но терпимо. У нас бы 100% нашел ся бы тот, кто не боком поставил, а полностью перекрыл бы тротуар.
10.07.2016 в 12:04
а машин старых не мало...
10.07.2016 в 12:04
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

Наших чиновников надо пересадить на велосипеды.
10.07.2016 в 12:08
Я только за! Но! Чтобы автомобили реально было куда поставить. В наших же какбы странах если выгонят автомобили со дворов - их просто-напросто некуда больше ставить. По недавней статистике в Минске на стоянках всего около 4 тысяч свободных мест, при нехватке по городу мест для парковки более 300 тысяч авто. Так что такие меры в теперешней Беларуси - не более, чем утопия.
"Tahasan":

Опять все должны, купил машину, твои заботы где ставить, но не мешай другим.
У нас это модно в паркин не ставим. Перекрыть выезд с паркинга, да это только в путь.
Лишь бы бесплатно, поныть что нет мест и этим оправдывать то что, стоят на зеленой зоне, то что перекрыли выезд и тд тп.
Тут не в стране дела, а в людях.
10.07.2016 в 12:13
А еще в Варшаве населения чуть меньше, чем в Минске, а город занимает площадь в полтора раза больше. Соответственно, и плотность населения намного меньше. А почему? Потому что поляки не пытаются всунуть 25-этажку на любой свободный пятачок, а строят много малоэтажных домов. У нас же никому невдомек, что термин "населенный пункт" подразумевает место, где живет "население", т.е., люди. Люди, а не машины. И город, каким бы большим он не был, существует прежде всего для людей, а не для машин. Но это не про Минск, не в этой вселенной и не в этой реальности.
10.07.2016 в 12:17
Там можно найти идеи и поглубже. Давайте по семье беженцев в каждую белорусскую семью с последующим выдавливанием белорусов.
На самом деле у соседей можно поискать конструктивные идеи, а как сделать жизнь сложней и гаже и натравить соседей друг на друга у нас и своих спецов хватает.
Некоторым пропагандистам следует одеть по паре испанских сапожков и пусть пишут, как это здорово, удобно и наверняка толерантно... Тогда начнут думать, прежде, чем писать.
10.07.2016 в 12:17
Хорошая статья. Наши соседи потиху изживают такие понятия как совок и колхоз. А у нас общество поделилось на "хотим как в Европе" и тех кто хочет "как раньше - колхозы, субботники, все одинаково нищие, гордимся тем что у нас озеро самое глубокое и гора самая высокая"... короче как в России.
Мне нравится ездить по Польше и Германии. У магазинов, офисных зданий и автоцентров всегда есть бесплатные или условно-бесплатные парковки, если едешь в гости, то хозяин всегда подскажет где у них гостевая парковка. И главное нет вусато-наглых нарушителей, не бросаются в глаза "крутые джЫпы" с блатными номерами, нагло стоящие на газонах или в проездах. Каждый показывает своё уважение к другим. Мне нравится такой порядок. И не нравятся те, кто в таком положении дел усматривает нарушение своих "святых интересов парковать рожно на газончике под окнами". Причём часто рожно недвижимое, которое используется как сарайчик.
10.07.2016 в 12:20
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

Наших чиновников надо пересадить на велосипеды.
"sai_d":

Отправить всех наших "хакэистов" на антарктиду навсегда может тогда у нас что то изменится в лучшую сторону
"Если гражданина заставляют платить за образование и медицинское обслуживание, пенсию накапливать из собственных средств, жилье и коммунальные услуги оплачивать полностью, по рыночной цене, то зачем мне такое государство?! С какой стати я должен еще платить налоги и содержать безумную армию чиновников? Я всегда на всех уровнях говорил, что здравоохранение, образование и наука должны обеспечиваться из бюджета. Если государство сваливает эту заботу на нас самих, пусть исчезнет, нам будет гораздо легче!".
Лауреат Нобелевской премии по физике, академик РАН Жорес Алферов
10.07.2016 в 12:20
Опять все должны, купил машину, твои заботы где ставить, но не мешай другим.
У нас это модно в паркин не ставим. Перекрыть выезд с паркинга, да это только в путь.
Лишь бы бесплатно, поныть что нет мест и этим оправдывать то что, стоят на зеленой зоне, то что перекрыли выезд и тд тп.
Тут не в стране дела, а в людях.
"SevenXP":


.
Предлагаю Вам отправиться в бесконечное пешее путешествие на..., нет, за таблетками от зависти и ненависти. Они вкусные. Мне помогли, но я на машине быстро добрался.
10.07.2016 в 12:22
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":


Обойдутся. Достаточно подобных статей, чтобы начать действовать.
10.07.2016 в 12:24
найдите хоть одну не реиновированную панельку
ускакали поляки далеко, хотя еще недавно жрать нечего было
"Асаи":

Я даже знаю почему. Поляки стремились повысить доходы, а не снизить расходы - это раз. Поляки не искали решения всех своих финансовых проблем по карманам у народа - это два. Да, возможно некоторые их политические решения заставляют напрягаться их противников, но это их решения и народу стало жить гораздо лучше, а это главное.

Вон хотя бы подземный обустроенный паркинг под домом - $3тыс. Это при варшавских зарплатах в 2-3тыс. Может сравним со столицей хрустального сосуда? Скока там в Минске паркинг? 10тыс? 15? Мы ж багатыя до невозможности, видимо в Минске 5тыс уже не зарплата для человека, да?
10.07.2016 в 12:27
Всем любителям поляков и польского: чемодан, вокзал, Варшава.
10.07.2016 в 12:28
Просто нету у нас хозяина, хорошего добротного хозяина. Всё наше руководство, силы которых направлены лишь на удержания власти и зарабатывания денег на нас. И ещё, неужели нам не хочется жить, а не выживать....
10.07.2016 в 12:29
Нашли на кого ровняться. Поляки так всегда живут - продают себя то тем, то этим... в пример древней профессии.
10.07.2016 в 12:30
Много лет назад мой приятель сказал:
"Если нынешний президент пойдёт на второй срок, (!), придётся уезжать".
Все посмеялись над ним.
Уехал, причём на вокзале его обокрали, не документов, ни денег. Было, и дом горел.
Дети закончили польские вузы. И работали при том, студентам найти работу проблем нет.
Свой коттедж ни где либо, в Варшаве. А был просто талантливый компьютерный пользователь, даже не профи.
А мы здесь так и сидим, как кое-где. И ничего не изменится.
Спасибо "онлайнеру", сейчас на "тут.бай" и такого не скажешь.
"Шошонов":


Правду сказал) Тут валят все, кто может. Чем дальше, тем хуже будет
"Yura27":

А я не согласен. Для себя решил что буду по возможности поднимать до уровня свой край, но пальцем не шевельну для государства. И никуда я уезжать не хочу. Зачем? Это моя Родина, если не я её сделаю лучше, то кто?
Хотя с некоторым соглашусь - мысли "послать всё нафик и уехать" периодически и всё чаще навещают. Но я надеюсь что кое-что произойдёт и мы спокойно сменим курс. Человек не вечен, мементо мори таксказать, даже всем несменным и незаменимым.
10.07.2016 в 12:32
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":


Обойдутся. Достаточно подобных статей, чтобы начать действовать.
"ZhiSE":


Не поможет ни то, ни другое.
Наших чиновников нужно омолаживать. Пенсионеров, которым выйти из кабинета лень, нужно на отдых отправлять а не управлять страной. Вперед инновационную, грамотную молодежь.
10.07.2016 в 12:33
https://content.onliner.by/news/2016/07/original_size/c7230938138ee6d2e41b5fd0b786779b_1467897370.jpg в статье Онлайнера с ул.Куйбышева,наших водителей за такую парковку поносили на чём свет стоит.Давайте будем объективными...
"1831720":

Вы разве не видите на этой фотографии, что людям есть где пройти? А я живу на упомянутой Вами ул. Куйбышева. И пройти в своем дворе по тротуару я не могу. Я хожу по проезжей части, оборачиваясь и пропуская машины. И чтобы пропустить их, я отступаю в пространство между багажниками и капотами машин, которые стоят на тротуаре, по которому, по идее, я и должен был бы идти за своими макаронами.
10.07.2016 в 12:34
Нашли на кого ровняться. Поляки так всегда живут - продают себя то тем, то этим... в пример древней профессии.
"AresRaz":

Это Вы про политику известно кого вероятно? :) И нашим и вашим, тока кредитов дайтя... Но однако достатка поляков у нас не наблюдается. Почему? Может быть там деньги идут куда положено - людям, а у нас кому надо - человеку.... одному.
10.07.2016 в 12:36
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

Наших чиновников надо пересадить на велосипеды.
"sai_d":

лучше в камеры
10.07.2016 в 12:43
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

Им путёвки бесплатные в награду пора давать - в Сибирь!
10.07.2016 в 12:44
Вы сначала уровень жизни сделайте как в Европе, а потом поговорим про платные парковки!
10.07.2016 в 12:45
Нашли на кого ровняться. Поляки так всегда живут - продают себя то тем, то этим... в пример древней профессии.
"AresRaz":

Это Вы про политику известно кого вероятно? :) И нашим и вашим, тока кредитов дайтя... Но однако достатка поляков у нас не наблюдается. Почему? Может быть там деньги идут куда положено - людям, а у нас кому надо - человеку.... одному.
"Str.Vn":


Политика "...и нашим и вашим..." - это политика одного, известно кого. А Польша так всегда жила - это политика польского государства.
10.07.2016 в 12:48
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

мы прочтем и свалим, а ты тут уходи в каменный век!
10.07.2016 в 12:48
А еще в Варшаве населения чуть меньше, чем в Минске, а город занимает площадь в полтора раза больше. Соответственно, и плотность населения намного меньше. А почему? Потому что поляки не пытаются всунуть 25-этажку на любой свободный пятачок, а строят много малоэтажных домов. У нас же никому невдомек, что термин "населенный пункт" подразумевает место, где живет "население", т.е., люди. Люди, а не машины. И город, каким бы большим он не был, существует прежде всего для людей, а не для машин. Но это не про Минск, не в этой вселенной и не в этой реальности.
"linudansari":

Я Вам один секрет скажу, только Вы не обижайтесь. В Варшаве нет ильготников и "понаехавших". Там если человек фермер, то он уважаемый человек, и никто не станет ему тыкать что от него навозом пахнет. И он не побежит "фсталицу" чтобы ему там дали ильготную панельку, пособие на детей и право парковать корытце на тротуаре или газоне.

Там другие понятия, другие мировоззрения... Человек может гордиться тем что "эти земли ещё мой прадед пахал, этот сад мой дед садил", и его будут уважать за это. А у нас сознание искорёжено, без колхоза не можем, ибо так привыкли, и иного не представляем. Потому там и порядок, что каждый на своём месте и каждый труд пользуется уважением.

Помните студента, который тырил топливо на заправках и ездил на незарегистрированной машине с левыми номерами? Его не посадили, а назначили стипендию, чтобы топливо не воровал и с машиной тоже назначили проверку на кражу, а потом зарегистрировали и выдали номера. Тачка просто была ввезена без регистрации. Потому что неправильно это на левых номерах ездить.
Непривычно для нашего "усех пасадить, усех аштрафаваць, усё канфскаваць!!!". не так ли? Вот и думайте где страна для людей, а где чёрти что и бардак полный.
10.07.2016 в 12:51
ну и че вы этим хотели сказать, что там 100500 раз лучше чем у нас виноваты чэноуники да? ну попробуйте побеседуйте с автолюбителями предложи-те такой расклад, и мы почитаем про то как активиста автолюбителе тряпками сцаными закидали, чыноуники адзин фиг винаватыя.
10.07.2016 в 12:51
Нашли на кого ровняться. Поляки так всегда живут - продают себя то тем, то этим... в пример древней профессии.
"AresRaz":

Это Вы про политику известно кого вероятно? :) И нашим и вашим, тока кредитов дайтя... Но однако достатка поляков у нас не наблюдается. Почему? Может быть там деньги идут куда положено - людям, а у нас кому надо - человеку.... одному.
"Str.Vn":


Политика "...и нашим и вашим..." - это политика одного, известно кого. А Польша так всегда жила - это политика польского государства.
"AresRaz":

Высшим критерием что является, благополучие народа или внешнеполитическая этика правителей?
10.07.2016 в 12:51
такое впечатление, что у них в домах живут налогоплательщики, за чьи средства власть ест и пьет, а у нас - тунеядцы, которых надо щемить.
10.07.2016 в 13:00
А еще в Варшаве населения чуть меньше, чем в Минске, а город занимает площадь в полтора раза больше. Соответственно, и плотность населения намного меньше. А почему? Потому что поляки не пытаются всунуть 25-этажку на любой свободный пятачок, а строят много малоэтажных домов. У нас же никому невдомек, что термин "населенный пункт" подразумевает место, где живет "население", т.е., люди. Люди, а не машины. И город, каким бы большим он не был, существует прежде всего для людей, а не для машин. Но это не про Минск, не в этой вселенной и не в этой реальности.
"linudansari":

Я Вам один секрет скажу, только Вы не обижайтесь. В Варшаве нет ильготников и "понаехавших". Там если человек фермер, то он уважаемый человек, и никто не станет ему тыкать что от него навозом пахнет. И он не побежит "фсталицу" чтобы ему там дали ильготную панельку, пособие на детей и право парковать корытце на тротуаре или газоне.

Там другие понятия, другие мировоззрения... Человек может гордиться тем что "эти земли ещё мой прадед пахал, этот сад мой дед садил", и его будут уважать за это. А у нас сознание искорёжено, без колхоза не можем, ибо так привыкли, и иного не представляем. Потому там и порядок, что каждый на своём месте и каждый труд пользуется уважением.

Помните студента, который тырил топливо на заправках и ездил на незарегистрированной машине с левыми номерами? Его не посадили, а назначили стипендию, чтобы топливо не воровал и с машиной тоже назначили проверку на кражу, а потом зарегистрировали и выдали номера. Тачка просто была ввезена без регистрации. Потому что неправильно это на левых номерах ездить.
Непривычно для нашего "усех пасадить, усех аштрафаваць, усё канфскаваць!!!". не так ли? Вот и думайте где страна для людей, а где чёрти что и бардак полный.
"Str.Vn":

Я этот "секрет" знаю, и полностью с Вами согласен. Особенно ярко это заметно, если провести время в двух населенных пунктах, находящихся друг от друга в пяти километрах, но по разные стороны границы. Сел в электричку, прокатился немного, и... здравствуй, Родина! :)
10.07.2016 в 13:04
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

Ну не совсем так. Просто поляки чуть ближе к нам чем Нидерланды и Германия. Вам просто показали что нужно делать и куда двигаться. Только дело в том что нужно менять основную философию бытия. Те самые коммунизм или буржуизм. Мировой опыт показывает что коммунизм не имеет ничего положительного. Значит и нам следует от него уходить. Ну а потом уж личная инициатива будет идти впереди. Сейчас она не поощряется мягко говоря. Так чего ж хотеть?
10.07.2016 в 13:05
й. Ну а автомобили ставьте где-нибудь там, за пределами квартала, на площадке, слегка посыпанной гравием.
"Alko_Golich":

Опять начали бодягу что мы могли бы сделать у себя так же, но не будем, потому что любим жить в дерьме.
10.07.2016 в 13:10
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

Не ной, плакса.
10.07.2016 в 13:17
Знакомый говорит : в Барановичах проектирует парковки женщина которая неимеет не машины не прав язды. Потому все как то - новопостроеное современное , но непродуманно. И строят дальше так же..
10.07.2016 в 13:18
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

Ну не совсем так. Просто поляки чуть ближе к нам чем Нидерланды и Германия. Вам просто показали что нужно делать и куда двигаться. Только дело в том что нужно менять основную философию бытия. Те самые коммунизм или буржуизм. Мировой опыт показывает что коммунизм не имеет ничего положительного. Значит и нам следует от него уходить. Ну а потом уж личная инициатива будет идти впереди. Сейчас она не поощряется мягко говоря. Так чего ж хотеть?
"prod_pir":

Будем переименовывать улицы, сносить памятники, менять фамилии?
10.07.2016 в 13:22
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

Не нас а вас! Не говорите за всех.
10.07.2016 в 13:36
Боже, как же я хочу, чтобы Минск стал на путь развития соседней Варшавы.
10.07.2016 в 13:40
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

и если кто-то из них окажется выездным, то уже больше не вернется.
10.07.2016 в 13:45
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

Наши чиновники этот репортаж прочитали. Уж, будьте уверены. И надеюсь они не слажают. Проблема с авто во дворах назрела ужа давно. Необходимо организовать отдельную от ГАИ штрафную и эвакуацинную службу. Эта контора неплохо сможет зарабатывать на этом деле.
10.07.2016 в 13:46
что то не заметил у поляков, всеми любимые беларусами бэшачки 7ки у е38 кузаве Ха пятыя, аудзюшачки А8 лонх.... Все как-то по скромному, опеля , фиесты ... хотя зп у них больше. Дай любому белорусу такую зп как у поляка, быстро побежит на жданики у перекупа бэшачку е60 ушатаную покупаць, да кастюмчык адзидас
10.07.2016 в 13:56
так все знают хорошо везде, кроме "вставить слово"
10.07.2016 в 14:04
А жили когда-то "хуже нас" и "за трусами к нам ездили", да? А стоило -то без совка пожить каких-то 20-30 лет...
10.07.2016 в 14:16
Полякам в Польше почти ничего не принадлежит,там деньги фрицев.Они голодранцы.
"serega204":

А что принадлежит Вам в РБ ? Долги ?
"and0508":

Вы сперва чем чушь писать ,гляньте сколько должно государство пшеков.Ввп равен госдолгу.Они голодранцы.
10.07.2016 в 14:18
там все прохо, а у нас всё зае....сь!!!!!!!!! уже начинает это наколять.....
10.07.2016 в 14:20
soho_m, сколько помню у них всегда малолитражки были в априоре!!!! экономный народ разумный...!
10.07.2016 в 14:20
Зачем сравнивать постсовковую рб, которая толком и не изменилась с любой европейской страной??
10.07.2016 в 14:34
Видно, что власть работает! А не просаживает штаны.
10.07.2016 в 14:38
Вот этот репортаж подать в администрацию на ужин!
10.07.2016 в 14:40
"Напомним, в Беларуси законно это сделать практически невозможно." От рассмешили. Приезжайте в Бобруйск, на улицу Крылова, д 48. Прям в двух (это я в буквальном смысле) шагах от детской песочницы три корча урвали кусок зеленой зоны: выпили ее, залили цементом - и имеют себе парковочные места с блокировкой. При том, что с парковкой особых проблем у нас нет.
10.07.2016 в 14:50
Полякам в Польше почти ничего не принадлежит,там деньги фрицев.Они голодранцы.
"serega204":

Для нормального человека это не имеет значения. Живут в комфортной обстановке и в ус не дуют, а кого-то постоянно кормят обещаниями светлого будущего.
10.07.2016 в 14:56
Варшава отличный город..особенно старый город
"kadgan":

Как раз сейчас гостит полька из Люблина и говорит, что не хочет переезжать в Варшаву.
10.07.2016 в 14:58
Хватит уже идеализировать. Там тоже с этим хватает проблем. Не думаю, что автомобилисты прям рады, что в центре сложно припарковаться.
Будут у нас деньги и у нас будет порядок. Мы имеем то, что имеем.
А не нравится: чемодан-вокзал-Варшава.
10.07.2016 в 15:01
когда уже у нас будут строить нормальные дома с подземным паркингом на каждую квартиру вместо этих тендерных панельных кусков говна, которые кроме как панельным заводам, никому ничего хорошего не приносят.
"Phenman":

а на малую родину вернуться никак?
там ща недвижка почти бесплатная и с парковкой никаких проблем.
"Перелётов":

бла-бла-бла от очередного "караннога во 1 поколении" умника
10.07.2016 в 15:01
Малиновка против! Самоход каля кожнага падьезду!
10.07.2016 в 15:03
А жили когда-то "хуже нас" и "за трусами к нам ездили", да? А стоило -то без совка пожить каких-то 20-30 лет...
"Pavel_Navy":

Вы без него живете те же 20-30 лет, однако результат что-то другой. Видимо не в "совке" дело.
10.07.2016 в 15:09
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":


Обойдутся. Достаточно подобных статей, чтобы начать действовать.
"ZhiSE":


Не поможет ни то, ни другое.
Наших чиновников нужно омолаживать. Пенсионеров, которым выйти из кабинета лень, нужно на отдых отправлять а не управлять страной. Вперед инновационную, грамотную молодежь.
"AresRaz":

Но, но ! Вы эту антисоветчтину бросьте! Нами управляют мудрые и опытные государственные мужы и ведут в светлое будущее социализма.
p|s Ток чёта я уже подустал идти, да и просвета не видно.... Ась?....
10.07.2016 в 15:13
Все правильно делают. Повсеместно в европе во дворе газоны и беседки, а машины прячут под землю или на стоянку на отшибе. Но не в этой стране, у нас владелец копеечного двадцатилетнего корча имеет право бесплатно парковаться чуть ли не в подъезде.
10.07.2016 в 15:13
Варшава отличный город..особенно старый город
"kadgan":

Как был совок, так и остался с серыми обшарпаными фасадами и одеждой на вес. https://content.onliner.by/news/2016/07/original_size/5652b5bb107a7d67e8a508a29b219261.jpg
10.07.2016 в 15:18
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

Газонный парковщик?
10.07.2016 в 15:22
при практически одинаковом населении, площадь варшавы в 4 раза больше минска.
10.07.2016 в 15:22
что то не заметил у поляков, всеми любимые беларусами бэшачки 7ки у е38 кузаве Ха пятыя, аудзюшачки А8 лонх.... Все как-то по скромному, опеля , фиесты ... хотя зп у них больше. Дай любому белорусу такую зп как у поляка, быстро побежит на жданики у перекупа бэшачку е60 ушатаную покупаць, да кастюмчык адзидас
"soho_m":

Ага, поляки ездят на корчах и носят Бриони, просто все подпольные миллионеры Корейко
10.07.2016 в 15:23
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

проходили уже, не тем опытом обмениваются
10.07.2016 в 15:36
Я вот что хотел у знающих спрость. Вокруг Варшавы сделали хоть кольцевую дорогу или так все через центр и едут?
10.07.2016 в 15:36
при практически одинаковом населении, площадь варшавы в 4 раза больше минска.
"ret540":

Не уплотняются высотками, думают о людях
10.07.2016 в 15:37
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":


И у нас на стадии проектирования закладывается, только покупайте дома с подземными гаражами. И только не надо писать про завышенную стоимость машиномест в Беларуси, ты и по варшавским ценам бы не купил, на газоне ведь можно и бесплатно припарковаться.
10.07.2016 в 16:03
Все правильно делают. Повсеместно в европе во дворе газоны и беседки, а машины прячут под землю или на стоянку на отшибе. Но не в этой стране, у нас владелец копеечного двадцатилетнего корча имеет право бесплатно парковаться чуть ли не в подъезде.
"Goku":

Вот путешетвенник, ну все знает про Европу))) в Испании паркуются возле домов и между машинами расстояние меньша 10 см, поэтому там и машины все коцанные мелкими царапинами.
10.07.2016 в 16:29
Пусть болит голова у тех кому негде ставить.
10.07.2016 в 16:54
хотите как у Польши? делай как у них а не ныть
10.07.2016 в 16:58
Всё у них хорошо, нечего сравнивать с нашей помойной ямой.
10.07.2016 в 17:06
Спасибо онлайнеру что очередной раз напомнил в какой ж.. мы живем!!
10.07.2016 в 17:11
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

у нас в командировки в европу ездят только высшие чины и для того чтобы отдохнуть на халяву, а не опытом обменивваться
10.07.2016 в 17:11
Всё у них хорошо, нечего сравнивать с нашей помойной ямой.
"Nesdigital":

И что там хорошего?
10.07.2016 в 17:16
Спасибо онлайнеру что очередной раз напомнил в какой ж.. мы живем!!
"seeroop":

Вы, уважаемый лично, будете всю жизнь в ж.., где бы вы не жили, хоть в Швейцарии, хоть в Америке. Нытик, это навсегда.
10.07.2016 в 17:25
Полякам в Польше почти ничего не принадлежит,там деньги фрицев.Они голодранцы.
"serega204":


А у нас принадлежит все россии. Следовательно мы как и поляки? ) Если следовать логике?
10.07.2016 в 17:34
Были этим летом в Варшаве 2 дня, если честно, не понравился город совсем: смотреть не на что, удивила сталинский подарок - гостиница, было ощущение, что находишься в недомоскве. Единственное, что понравилось - музей Коперника)
10.07.2016 в 18:30
пример для подражания!
10.07.2016 в 18:31
Поляки молодцы, стараются брать примеры с Германии. Пора нам тоже что-то сделать у себя, чтоб свободно было дышать и деткам во дворах гудять
"ivansamii2012":

Так мы ж берем пример с СССР и закрепляем его
10.07.2016 в 18:33
Максимум 6600 за машину место в нищей Рб по 15-25 ТВ3 продают!
10.07.2016 в 18:37
Будем переименовывать улицы, сносить памятники, менять фамилии?
"AresRaz":

Не передёргивайте. Я не говорил забыть историю. Я сказал сменить философию т.е. иначе мыслить.
Будут у нас деньги и у нас будет порядок. Мы имеем то, что имеем.
"epv.09":

А откуда они, эти деньги у вас возьмутся? У коммунистов такая идеология: Всё общее, всё моё. И в деревнях между прочим все этого придерживаются. Потому там страшно за собственность - всё утащат.
У буржуев наоборот: у каждого своё.
Да что говорить если К. Маркса никто в подлиннике не читал? Где-то что-то слышали а что до чего не знают ибо коммуняки ср... выдирали цитаты пропуская слова, предложения и склеивали так как им надо.Карл Маркс никак не против буржуизма, между прочим.
Во всех нормальных странах, окромя совка, всё строится на личной собственности. И живут в несколько раз лучше, чем парочку динозавриков совковых, где общественная собственность. Всё в человеческой крови и психологии: всёравно каждый будет тащить себе. Ну так зачем препятствовать этому?
В Польше фермер уважаемый человек. У нас фермер: "ууу каммярсант паганы! неде украу маё и тяпер багаче. Тьфу на яго!" Пока эта идеология не умрёт ничего не будет и болтологию разводить незачем.
10.07.2016 в 18:44
Разницу в стоимости паркинга уловили?
10.07.2016 в 18:46
Фальшыука (с)
10.07.2016 в 18:48
Потрясающее раболепие! Могли бы для правды ради и Щецин ободранный и грязный поснимать. Но в общем ничего такого чтобы удивить нормальных работающих белорусов. Плюют и сорят у нас, бьют и блюют дикари, которые тут же и ноют. Умора. Но поляк по свистку прилетит и заменит за пару баксов, например, колесо, а наш же обдерет как липку. Дык и кто же поляков подымал и ВВП на душу им крошил? Аааа... Ну да, соседи нищие и скулящие. У нас же война, считай, и разруха в 90-ые, а им фрицы с пиндосами технологии, предприятия и весь многомиллиардный рынок бывшего Союза. Плюс желание работать. Плюс ЕС все дороги построила. У нас плюс желание халявы. Не у всех. За счет не у всех и остальные находят как поживиться.
Кто часто бывал в Польше знает и пьянство их и бедность определенной части. Правда не был уже порядочно и должно быть за счет цэевропы и последних не должно быть. А как же, рабы рабов пожаловали.
10.07.2016 в 18:48
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":


Просто у нас почти все дома строились когда машин у народа было мало.
10.07.2016 в 18:50
Вместо строительства бизнес и троговых центров (все равно бизнеса уже нет) лучше бы строили паркинги и "загоняли" туда машины со дворов и порядка бы возле подъездов было бы больше и городской бюджет бы пополнялся.
10.07.2016 в 18:52
Будем переименовывать улицы, сносить памятники, менять фамилии?
"AresRaz":

Не передёргивайте. Я не говорил забыть историю. Я сказал сменить философию т.е. иначе мыслить.
Будут у нас деньги и у нас будет порядок. Мы имеем то, что имеем.
"epv.09":

А откуда они, эти деньги у вас возьмутся? У коммунистов такая идеология: Всё общее, всё моё. И в деревнях между прочим все этого придерживаются. Потому там страшно за собственность - всё утащат.
У буржуев наоборот: у каждого своё.
Да что говорить если К. Маркса никто в подлиннике не читал? Где-то что-то слышали а что до чего не знают ибо коммуняки ср... выдирали цитаты пропуская слова, предложения и склеивали так как им надо.Карл Маркс никак не против буржуизма, между прочим.
Во всех нормальных странах, окромя совка, всё строится на личной собственности. И живут в несколько раз лучше, чем парочку динозавриков совковых, где общественная собственность. Всё в человеческой крови и психологии: всёравно каждый будет тащить себе. Ну так зачем препятствовать этому?
В Польше фермер уважаемый человек. У нас фермер: "ууу каммярсант паганы! неде украу маё и тяпер багаче. Тьфу на яго!" Пока эта идеология не умрёт ничего не будет и болтологию разводить незачем.
"prod_pir":


Скорее наоборот, у нас фермеры порядочные люди, только отношение к ним пренебрежительное, что меня очень огорчает. А ведь они производят самое главное - еду.
10.07.2016 в 19:12
У нас бы эти места были заняты в первую очередь(((((
https://content.onliner.by/news/2016/07/default/b0e763a7d1343a37a5a7aaafab605cf3.jpg
вот что значит менталитет
"Idealist-55":


Какой, к черту, менталитет? Неотвратимость наказания и большой штраф - вот и весь секрет свободности этих мест. Быдла там не меньше, чем у нас.
10.07.2016 в 19:13
Вместо строительства бизнес и троговых центров (все равно бизнеса уже нет) лучше бы строили паркинги и "загоняли" туда машины со дворов и порядка бы возле подъездов было бы больше и городской бюджет бы пополнялся.
"FERRIMAN":


Вместо строительства вами указанного страна смотрела на стоящие предприятия, получала по 30 баксов на душу и строила тысячи домов для чернобыльцев. А в это время Польша рвала в гору. Ну и чего тебе сегодня на горе делать когда там поляк свои носки сушит, а ты с вонючими портянками сунуться хотим. Ну метафора как бы. Слушаешь романчуков, злотниковых, заик, чалых и последние с головушки выпадают... Какие инвестиции?! Какие новые технологии?! Кто в Польще сегодня закроет что-то и начнет строить у нас? Ну что-то начнут, конечно, только на это и рассчитывают, но все чудовищно непросто и дальше надо не скулить, а делать что-то и думать, думать и делать.
Паркингов захотел.. В деревню шуруй - будет тебе паркинг. У меня и паркинг и бассейн на 40 кубов - живу и радуюсь. Как бы еще хохлов на работу из Польши переманить, а? Н да, это вопрос. Вы же работать не очень. А кто очень - в Роиссе.
10.07.2016 в 19:18
...Планомерно и последовательно поляки вытесняют автомобили из двора. Там явно идут по пути Германии, Дании и Швеции, где решили: в жилой зоне не место машинам.


Почему бы онлайнеру не съездить в Минске, например, на Стариновскую 27? Или на Независимости 168к1-3?
10.07.2016 в 19:22
Будем переименовывать улицы, сносить памятники, менять фамилии?
"AresRaz":

Не передёргивайте. Я не говорил забыть историю. Я сказал сменить философию т.е. иначе мыслить.
Будут у нас деньги и у нас будет порядок. Мы имеем то, что имеем.
"epv.09":

А откуда они, эти деньги у вас возьмутся? У коммунистов такая идеология: Всё общее, всё моё. И в деревнях между прочим все этого придерживаются. Потому там страшно за собственность - всё утащат.
У буржуев наоборот: у каждого своё.
Да что говорить если К. Маркса никто в подлиннике не читал? Где-то что-то слышали а что до чего не знают ибо коммуняки ср... выдирали цитаты пропуская слова, предложения и склеивали так как им надо.Карл Маркс никак не против буржуизма, между прочим.
Во всех нормальных странах, окромя совка, всё строится на личной собственности. И живут в несколько раз лучше, чем парочку динозавриков совковых, где общественная собственность. Всё в человеческой крови и психологии: всёравно каждый будет тащить себе. Ну так зачем препятствовать этому?
В Польше фермер уважаемый человек. У нас фермер: "ууу каммярсант паганы! неде украу маё и тяпер багаче. Тьфу на яго!" Пока эта идеология не умрёт ничего не будет и болтологию разводить незачем.
"prod_pir":


Эка вас перехватило. Я он и есть. НЕт ко мне ни зависти,ни ненависти. Ну разве кто под одеялом воняет. А вот просьбы в чем-либо помочь есть. Справляюсь. Отношение исключительно доброжелательное. Спасибо всем - даже не думал, когда 23 года назад начинал о такой лояльности. Косяков в отрасли хватает у нас и об этом говорят но все нормально.
10.07.2016 в 19:26
Мне машины во дворе не мешают, например, траву не жалко - сорянков везде хватает. Ставьте хоть на траву, хоть на бордюры, хоть в кусты, главное - чтобы всегда могла проехать пожарная машина между автомобилями. Как-то раз было мало место во дворе, припарковался, вышел - жопа торчит, переехал колесом одним на бордюр с травой... На утро на машине бумажка "дебил" и проезжает мужик с криками:"Еще раз так поставишь - вызову кого-то там". Я сделал так, чтобы твоя [censored], будучи в пожаре, не сгорела, скорая к такому злыдню смогла проехать, а этот лобок так говорит... Так кто из нас дебил???
ЗАДОЛБАЛИ СО СВОЕЙ ТРАВОЙ!
10.07.2016 в 19:39
А как вещи перевезти? Если во двор не проехать)
10.07.2016 в 19:44
С их з/п и стабильностью они могут позволить себе купить и подземный гараж, и место на паркинге, а учитывая что в Варшаве в новостройках место в подземном гараже стоит 4-5 килобаксов, а у нас в Минске от 20, то даже говорить не о чем.
"Алекснеалекс":


Вот именно, за 5к я бы тоже прикупил место на подземном паркинге, но увы, паркинга нет, а там где они есть место стоит 25-30к, что напрочь лишает смысла в покупке места на нем для 90% автовладельцев, ибо у них тачка меньше стоит.
10.07.2016 в 19:54
О як хутка бяжыць час. Яшчэ зусім нядаўна, здаецца мы вазілі туды тэлевізары і смятану.
10.07.2016 в 20:22
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":

показывают как надо
10.07.2016 в 20:23
https://content.onliner.by/news/2016/07/original_size/b2f56c2237aedd73ca70dc5ec5771707.jpg

Хоспади, это на какой планете
10.07.2016 в 20:24
Полякам в Польше почти ничего не принадлежит,там деньги фрицев.Они голодранцы.
"serega204":

А что принадлежит Вам в РБ ? Долги ?
"and0508":

Вы сперва чем чушь писать ,гляньте сколько должно государство пшеков.Ввп равен госдолгу.Они голодранцы.
"serega204":

схавай шкварку запей чарликом и лучше молчи .
10.07.2016 в 20:26
нет у них проблем с парковками!

сколько не бывал в разных польских городах - поставит машину не проблема
хочешь на бесплатную, хочешь на платную парковку, хочешь под землю, ставь сколько хочешь бе проблем
10.07.2016 в 20:26
а машин старых не мало...
"nitronitro":

Зато не в кредит как у нас 70% населения.
10.07.2016 в 20:26
Мне машины во дворе не мешают, например, траву не жалко - сорянков везде хватает. Ставьте хоть на траву, хоть на бордюры, хоть в кусты, главное - чтобы всегда могла проехать пожарная машина между автомобилями. Как-то раз было мало место во дворе, припарковался, вышел - жопа торчит, переехал колесом одним на бордюр с травой... На утро на машине бумажка "дебил" и проезжает мужик с криками:"Еще раз так поставишь - вызову кого-то там". Я сделал так, чтобы твоя[censored], будучи в пожаре, не сгорела, скорая к такому злыдню смогла проехать, а этот лобок так говорит... Так кто из нас дебил???
ЗАДОЛБАЛИ СО СВОЕЙ ТРАВОЙ!
"Nouomen17":


А мыслить шире уже тяжело .... может стоит потрясти своей [censored] и животом, пройти пару сот метров, чтобы не мешать не пожарным и не лезть газон.
10.07.2016 в 20:27
В этом варшавском дворе можно было бы сделать парковку на двадцать машин, но странные поляки устроили садик
"vasuhih":

Статью внимательно прочтите!!!
10.07.2016 в 20:39
Мне машины во дворе не мешают, например, траву не жалко - сорянков везде хватает. Ставьте хоть на траву, хоть на бордюры, хоть в кусты, главное - чтобы всегда могла проехать пожарная машина между автомобилями. Как-то раз было мало место во дворе, припарковался, вышел - жопа торчит, переехал колесом одним на бордюр с травой... На утро на машине бумажка "дебил" и проезжает мужик с криками:"Еще раз так поставишь - вызову кого-то там". Я сделал так, чтобы твоя [censored], будучи в пожаре, не сгорела, скорая к такому злыдню смогла проехать, а этот лобок так говорит... Так кто из нас дебил???
ЗАДОЛБАЛИ СО СВОЕЙ ТРАВОЙ!
"Nouomen17":


А мыслить шире уже тяжело .... может стоит потрясти своей [censored] и животом, пройти пару сот метров, чтобы не мешать не пожарным и не лезть газон.
"SHURCHA":

А занимать чужие дворы и проезжую часть - слишком широкий почет
10.07.2016 в 20:45
Поляки молодцы, стараются брать примеры с Германии. Пора нам тоже что-то сделать у себя, чтоб свободно было дышать и деткам во дворах гудять
"ivansamii2012":

Детки давным давно во дворах не гуляют!И не из-за машин,а из-за компьютеров!И никакими детскими площадками их на улицу не выманишь!
10.07.2016 в 20:47
Мне машины во дворе не мешают, например, траву не жалко - сорянков везде хватает. Ставьте хоть на траву, хоть на бордюры, хоть в кусты, главное - чтобы всегда могла проехать пожарная машина между автомобилями. Как-то раз было мало место во дворе, припарковался, вышел - жопа торчит, переехал колесом одним на бордюр с травой... На утро на машине бумажка "дебил" и проезжает мужик с криками:"Еще раз так поставишь - вызову кого-то там". Я сделал так, чтобы твоя [censored], будучи в пожаре, не сгорела, скорая к такому злыдню смогла проехать, а этот лобок так говорит... Так кто из нас дебил???
ЗАДОЛБАЛИ СО СВОЕЙ ТРАВОЙ!
"Nouomen17":


А мыслить шире уже тяжело .... может стоит потрясти своей [censored] и животом, пройти пару сот метров, чтобы не мешать не пожарным и не лезть газон.
"SHURCHA":

Дайте адрес!Куда жопой трясти!
10.07.2016 в 20:52
нет у них проблем с парковками!

сколько не бывал в разных польских городах - поставит машину не проблема
хочешь на бесплатную, хочешь на платную парковку, хочешь под землю, ставь сколько хочешь бе проблем
"WalkerHitman":

Правильно!А у нас ничего не построили для машин,а все делят этот несчастный пятак земли во дворе!Дедушка Ленин тоже вон делил и куда приехали!Надо не делить,а приумножать!И не надо защищать проектировщиков,которые 30 лет назад не предусмотрели автомобильный бум!Сегодня они его тоже не предусматривают!Или строят по проектам 30 летней давности или хотят выжать максимум из земли,а бесплатная парковка не входит в круг их интересов!
10.07.2016 в 20:54
А где алкашня на детских площадках? Непорядок!!!
10.07.2016 в 21:02
Автор немного смешон. Там просто больше организованных стоянок, не таскают же поляки самоходы на балкон. А уровень автомобилизации у них еще повыше нашего. Все сравнения в горисполком....
10.07.2016 в 21:05
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

Да бывают там частенько.не уверен как на счёт опыта.а вот в меснх ресторанах порой набираються здорово.
10.07.2016 в 21:40
Там машины вытесняют на парковки, а у нас пытаются просто выгнать из дворов в никуда.
10.07.2016 в 22:05
Да, а у нас изрытые колесами бывшие газоны и клумбы.
И растущее поколение паркунов (второе? третье уже?)
10.07.2016 в 22:09
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

за ваш счет = они будут = рады
10.07.2016 в 22:22
У нас бы эти места были заняты в первую очередь(((((
https://content.onliner.by/news/2016/07/default/b0e763a7d1343a37a5a7aaafab605cf3.jpg
вот что значит менталитет
"Idealist-55":

не менталитет а штраф, попробуй там запаркуйся, накажут причем быстро на сумму за которую ты бы месяц парковался платно.
10.07.2016 в 22:23
Полякам в Польше почти ничего не принадлежит,там деньги фрицев.Они голодранцы.
"serega204":

А что принадлежит Вам в РБ ? Долги ?
"and0508":

Вы сперва чем чушь писать ,гляньте сколько должно государство пшеков.Ввп равен госдолгу.Они голодранцы.
"serega204":

Прежде чем писать чушь уясните, что голодранец - не тот у кого долг равен ВВП, а тот кто не в состоянии долг обслуживать и как наркоман все время рыщет где бы перезанять, чтобы переотдать.
10.07.2016 в 22:46
Стоимость машино-места — 10—15 тыс. злотых ($2600—3900), редко когда цена достигает 20—25 тыс. ($5200—6600).


Дальше могли не писать статью - даже у нас за 3-5 тыщ купят место практически все, а вот "экономически обоснованные" 15-20 тыщ никому не по карману.
10.07.2016 в 22:50
Там инициатива людей поддерживается,а у нас совковая бюрократия
10.07.2016 в 23:10
Для начала съезди и посматри как там люди живут. А во вторых Польша сегодня занимает 4е место по экономике в Европе. На фоне того как 25 лет назад эта страна была на ровне совковых республик,сейчас это выглядит особенно круто
"1892667":


Не надо тут вешать лапшу про польское экономическое чудо. Они голодранцы, живущие исключительно на дотациях. А с выходом Британии из ЕС, третьего по величине донора, их экономическое чудо посыпется, как карточный домик. Не даром они истерят больше всех. Польша за десять лет членства в Европейском союзе получила 101,3 млрд евро помощи в рамках программ, направленных на повышение уровня жизни и конкурентоспособности польской экономики. За это же время Польша заплатила в совместный бюджет ЕС 33,3 млрд евро. С начала 2016 года и до мая поляки получили от ЕС 8,9 млрд евро, заплатив в бюджет 2,4 млрд евро, в том числе в мае 4,1 млрд евро и 350 млн евро соответственно. С 2007 по 2013 год в Польше на реализацию программы по строительству дорог национального значения из фондов ЕС было выделено 21 млрд. евро. На 2014-2020 годы на строительство автострад и скоростных дорог ЕС выделит 14 млрд евро.
P.S. Это только безвозмездная помощь Польше, т.е. даром... Ради интереса подсчитайте, сколько Беларусь за 10 лет получила исключительно возмездных кредитов, которые она постоянно возвращает.
P.P.S. И Вы никогда не задавали себе вопрос, почему столько денег вбухивается в Польшу, а Болгария и Румыния, члены ЕС, прозябают в нищете?!
10.07.2016 в 23:35
И не ноют.
"0.ATEIST":

Ноют все!!!!!
10.07.2016 в 23:52
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":

Одно нытье и оправдания.
"Албанский_террорист":

Еще скажите, что неправда. Вот у нас например ближайшая платная стоянка в 4!!! остановках!
10.07.2016 в 23:54
Не вижу что бы что-то куда-то вытесняли.
10.07.2016 в 23:56
Мне машины во дворе не мешают, например, траву не жалко - сорянков везде хватает. Ставьте хоть на траву, хоть на бордюры, хоть в кусты, главное - чтобы всегда могла проехать пожарная машина между автомобилями. Как-то раз было мало место во дворе, припарковался, вышел - жопа торчит, переехал колесом одним на бордюр с травой... На утро на машине бумажка "дебил" и проезжает мужик с криками:"Еще раз так поставишь - вызову кого-то там". Я сделал так, чтобы твоя [censored], будучи в пожаре, не сгорела, скорая к такому злыдню смогла проехать, а этот лобок так говорит... Так кто из нас дебил???
ЗАДОЛБАЛИ СО СВОЕЙ ТРАВОЙ!
"Nouomen17":


А мыслить шире уже тяжело .... может стоит потрясти своей [censored] и животом, пройти пару сот метров, чтобы не мешать не пожарным и не лезть газон.
"SHURCHA":

Дайте адрес!Куда жопой трясти!
"kari2255":

Вы не поняли суть вопроса?)))))
11.07.2016 в 0:17
ненавижу, когда негде машину припарковать, аж бесит!
11.07.2016 в 0:18
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

зря потраченные деньги из бюджета) Они увидят дворы без машин но не увидят подземные паркинги. А по приезду начнут клепать законы про "усё запратиць!")
11.07.2016 в 0:27
Для начала съезди и посматри как там люди живут. А во вторых Польша сегодня занимает 4е место по экономике в Европе. На фоне того как 25 лет назад эта страна была на ровне совковых республик,сейчас это выглядит особенно круто
"1892667":


Не надо тут вешать лапшу про польское экономическое чудо. Они голодранцы, живущие исключительно на дотациях. А с выходом Британии из ЕС, третьего по величине донора, их экономическое чудо посыпется, как карточный домик. Не даром они истерят больше всех. Польша за десять лет членства в Европейском союзе получила 101,3 млрд евро помощи в рамках программ, направленных на повышение уровня жизни и конкурентоспособности польской экономики. За это же время Польша заплатила в совместный бюджет ЕС 33,3 млрд евро. С начала 2016 года и до мая поляки получили от ЕС 8,9 млрд евро, заплатив в бюджет 2,4 млрд евро, в том числе в мае 4,1 млрд евро и 350 млн евро соответственно. С 2007 по 2013 год в Польше на реализацию программы по строительству дорог национального значения из фондов ЕС было выделено 21 млрд. евро. На 2014-2020 годы на строительство автострад и скоростных дорог ЕС выделит 14 млрд евро.
P.S. Это только безвозмездная помощь Польше, т.е. даром... Ради интереса подсчитайте, сколько Беларусь за 10 лет получила исключительно возмездных кредитов, которые она постоянно возвращает.
P.P.S. И Вы никогда не задавали себе вопрос, почему столько денег вбухивается в Польшу, а Болгария и Румыния, члены ЕС, прозябают в нищете?!
"CSM":

Польша в ЕС 10 лет. правильно? Только я вот помню еще в 2000 году наши челночники ездили в загнивающую Польшу (по вашим словам) за товаром)))) Да уровень жизни уже в 2000 был выше чем у нас. Посчитайте сколько должна беларусь и кто это будет отдавать, кажется не зря затеяли вой наши чиновники про цены на нефть)
11.07.2016 в 0:28
А у наших только "сорвать" у народца((( а взамен - мир над головой((((
11.07.2016 в 0:31
CSM, но парковок у этих попрошаек, меньше не станет - это в головах чинушей бабло(((( у них власть,а взамен - ничего((?
11.07.2016 в 0:41
Ну вот я свою машину и машину жены оставляю на платной парковке в 5 минутах пешком от подъезда. Там еще много свободных мест, и стоит парковка(под крышей) - 270 руб за полгода.
За домом есть бесплатная парковка, но тоже надо пройти минут 5 и поискать место.
По моей, те кто оставляет в моем дворе у подъезда машину на ночь, - жлоб и [censored]!
11.07.2016 в 0:42
музей Коперника
"LedZeppelinFan":

Быть в Варашве и не видеть Старо място, зоопарк, вислу ..... Вы больше мне напоминаете туристов из Турции у которых три маршрута: Гастиница-пляж-рынок)
11.07.2016 в 0:43
Опять начали бодягу, что хорошо там где нас нет.
"Alko_Golich":


В данной ситуации именно так и есть. Или вы хотите сказать, что у нас ситуация такая же или даже лучше?
11.07.2016 в 0:47
И у нас так будет. И многое будет, как только начнем себя уважать.
11.07.2016 в 0:52
Эт не важно. Скоро Володя Путин направит на них свои Тополя и все пшеки тупо лягут
11.07.2016 в 0:59
Для начала съезди и посматри как там люди живут. А во вторых Польша сегодня занимает 4е место по экономике в Европе. На фоне того как 25 лет назад эта страна была на ровне совковых республик,сейчас это выглядит особенно круто
"1892667":


Не надо тут вешать лапшу про польское экономическое чудо. Они голодранцы, живущие исключительно на дотациях. А с выходом Британии из ЕС, третьего по величине донора, их экономическое чудо посыпется, как карточный домик. Не даром они истерят больше всех. Польша за десять лет членства в Европейском союзе получила 101,3 млрд евро помощи в рамках программ, направленных на повышение уровня жизни и конкурентоспособности польской экономики. За это же время Польша заплатила в совместный бюджет ЕС 33,3 млрд евро. С начала 2016 года и до мая поляки получили от ЕС 8,9 млрд евро, заплатив в бюджет 2,4 млрд евро, в том числе в мае 4,1 млрд евро и 350 млн евро соответственно. С 2007 по 2013 год в Польше на реализацию программы по строительству дорог национального значения из фондов ЕС было выделено 21 млрд. евро. На 2014-2020 годы на строительство автострад и скоростных дорог ЕС выделит 14 млрд евро.
P.S. Это только безвозмездная помощь Польше, т.е. даром... Ради интереса подсчитайте, сколько Беларусь за 10 лет получила исключительно возмездных кредитов, которые она постоянно возвращает.
P.P.S. И Вы никогда не задавали себе вопрос, почему столько денег вбухивается в Польшу, а Болгария и Румыния, члены ЕС, прозябают в нищете?!
"CSM":

Какой ужас!!!
Объясни тогда, простому обывателю что лучше - возмездность и просранные на ледовые дворцы кредиты, или "голодранство" с сытым желудком, уверенностью в завтрашнем дне и безвозмездными кредитами? Ах, да - у нас же "геополитическая гордость" - лучше в лаптях, но "усё народнаё и ни капли интервентам".
11.07.2016 в 1:10
В Минске 800 тыс машин, а мест под них только 150 тысяч. 650 тысяч машин стоит где попало. Надо просто сократить количество машин втрое
11.07.2016 в 1:22
Полякам в Польше почти ничего не принадлежит,там деньги фрицев.Они голодранцы.
"serega204":

А что принадлежит Вам в РБ ? Долги ?
"and0508":

Вы сперва чем чушь писать ,гляньте сколько должно государство пшеков.Ввп равен госдолгу.Они голодранцы.
"serega204":


Ха-ха, если в РБ счас, при примерно 40% госдолг/ВВП, такая .ОПА, страшно представить что будет при 100%.
11.07.2016 в 1:36
...инвестици?! Какие новые технологии?! .
"Gavrila_":


А, ну понятно.
"РАЗДЕТЬСЯ И РАБОТАТЬ!!!"
Где-то я это уже слышал...

Гаврила, Гаврила... ну и каша в голове у Вас, не в обиду будь сказано.
11.07.2016 в 1:45
Эт не важно. Скоро Володя Путин направит на них свои Тополя и все пшеки тупо лягут
"ovaaal":


Это пяць!
"А вот ща я своему брату-десантнику скажу!"
Тупо лягут белорусы, когда Володя Путин чуть-чуть захочет с газовым краником побаловаться.
11.07.2016 в 2:14
Полякам в Польше почти ничего не принадлежит,там деньги фрицев.Они голодранцы.
"serega204":

А что принадлежит Вам в РБ ? Долги ?
"and0508":

Вы сперва чем чушь писать ,гляньте сколько должно государство пшеков.Ввп равен госдолгу.Они голодранцы.
"serega204":


Ха-ха, если в РБ счас, при примерно 40% госдолг/ВВП, такая .ОПА, страшно представить что будет при 100%.
"хмуры":

Сдайся полякам на границе как жертва репрессий ужсного белорусского режима.
11.07.2016 в 2:29
Фотки отстой. Кому интересны фотки тротуаров и припаркованных авто ?
11.07.2016 в 6:35
Для начала съезди и посматри как там люди живут. А во вторых Польша сегодня занимает 4е место по экономике в Европе. На фоне того как 25 лет назад эта страна была на ровне совковых республик,сейчас это выглядит особенно круто
"1892667":


Не надо тут вешать лапшу про польское экономическое чудо. Они голодранцы, живущие исключительно на дотациях. А с выходом Британии из ЕС, третьего по величине донора, их экономическое чудо посыпется, как карточный домик. Не даром они истерят больше всех. Польша за десять лет членства в Европейском союзе получила 101,3 млрд евро помощи в рамках программ, направленных на повышение уровня жизни и конкурентоспособности польской экономики. За это же время Польша заплатила в совместный бюджет ЕС 33,3 млрд евро. С начала 2016 года и до мая поляки получили от ЕС 8,9 млрд евро, заплатив в бюджет 2,4 млрд евро, в том числе в мае 4,1 млрд евро и 350 млн евро соответственно. С 2007 по 2013 год в Польше на реализацию программы по строительству дорог национального значения из фондов ЕС было выделено 21 млрд. евро. На 2014-2020 годы на строительство автострад и скоростных дорог ЕС выделит 14 млрд евро.
P.S. Это только безвозмездная помощь Польше, т.е. даром... Ради интереса подсчитайте, сколько Беларусь за 10 лет получила исключительно возмездных кредитов, которые она постоянно возвращает.
P.P.S. И Вы никогда не задавали себе вопрос, почему столько денег вбухивается в Польшу, а Болгария и Румыния, члены ЕС, прозябают в нищете?!
"CSM":

Польша в ЕС 10 лет. правильно? Только я вот помню еще в 2000 году наши челночники ездили в загнивающую Польшу (по вашим словам) за товаром)))) Да уровень жизни уже в 2000 был выше чем у нас. Посчитайте сколько должна беларусь и кто это будет отдавать, кажется не зря затеяли вой наши чиновники про цены на нефть)
"Amonagilka":

Где-то в 89-ом и еще пару лет поляки гребли у нас... Да все гребли. Да,да и Горизонты с соковыжималками. Сам инстрУменты возил.
11.07.2016 в 6:55
...инвестици?! Какие новые технологии?! .
"Gavrila_":


А, ну понятно.
"РАЗДЕТЬСЯ И РАБОТАТЬ!!!"
Где-то я это уже слышал...

Гаврила, Гаврила... ну и каша в голове у Вас, не в обиду будь сказано.
"хмуры":

Именно так! Раздется и работать! И в этом надо учится у них. Они брались за любую работу. Я много был в Польше когда она была обшарпанной как Украина сегодня и они за гроши навязывались услугу оказать. А у нас? Ага, счаз. У нас основной бизьнес купить за рубль - продать за два. Чистая прибыль ниже 50% повод замазать слезливыми соплями онлайнер.
Мужик, ну какая обида к человеку хлюпающему соплями и завидующему чужому успеху? не смеши. Есть такой фильм "Орел и решка", так вот, там герой Ярмольника говорит: когда есть здесь (в голове), тогда есть и здесь (в кармане). У меня с этим все в порядке. А предприниматели считают за честь иметь со мной дело. Да, от скромности не умру, тем не менее так. Мне вообще наср что там в Польше или еще где бы там ни было. Ну если восхищены их экономикой делайте так же. Лукашенко мешает? Ой-ой-ой.. Лукашенко прав на 100% утверждая что вы к реформам не готовы и жалеет народ и вас, понимая в какую [censored] заведут свядомое группо. Запомните, у нас сегодня невозможно "как в Польше" у нас возможно только как в Росии и Украине. Мне важно как у нас. Даже если у меня проблемы и было балансировал на грани банкротства я никогда не позволял себе скулить, ныть, унывать. Юбки оденьте, нытики!
11.07.2016 в 8:29
Чему учат в вузах борзописцев - ума не приложу.
Видимо, пока жизнь не научит, так и будут глупость за глупостью отчебучивать.
Начиная с заголовка статья исключительно провокационная и конфликтная.
Почему нельзя было назвать статью как-то так: "Опыт соседей по организации парковок". Так ведь нет: "вытесняют из дворов". И такие статьи раз за разом. Онлайнеру давно пора задуматься о качестве журналистики.
11.07.2016 в 8:30
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается
"vasuhih":

- Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается ....... С детства, в голову умными людьми ))
11.07.2016 в 8:31
Пора уже нам брать с них пример
"fogast":

Да конечно. У нас. как возьмут пример, так всё через одно место. Потому что реализуют Вам подобные.
11.07.2016 в 8:33
Для начала съезди и посматри как там люди живут. А во вторых Польша сегодня занимает 4е место по экономике в Европе. На фоне того как 25 лет назад эта страна была на ровне совковых республик,сейчас это выглядит особенно круто
"1892667":


Не надо тут вешать лапшу про польское экономическое чудо. Они голодранцы, живущие исключительно на дотациях. А с выходом Британии из ЕС, третьего по величине донора, их экономическое чудо посыпется, как карточный домик. Не даром они истерят больше всех. Польша за десять лет членства в Европейском союзе получила 101,3 млрд евро помощи в рамках программ, направленных на повышение уровня жизни и конкурентоспособности польской экономики. За это же время Польша заплатила в совместный бюджет ЕС 33,3 млрд евро. С начала 2016 года и до мая поляки получили от ЕС 8,9 млрд евро, заплатив в бюджет 2,4 млрд евро, в том числе в мае 4,1 млрд евро и 350 млн евро соответственно. С 2007 по 2013 год в Польше на реализацию программы по строительству дорог национального значения из фондов ЕС было выделено 21 млрд. евро. На 2014-2020 годы на строительство автострад и скоростных дорог ЕС выделит 14 млрд евро.
P.S. Это только безвозмездная помощь Польше, т.е. даром... Ради интереса подсчитайте, сколько Беларусь за 10 лет получила исключительно возмездных кредитов, которые она постоянно возвращает.
P.P.S. И Вы никогда не задавали себе вопрос, почему столько денег вбухивается в Польшу, а Болгария и Румыния, члены ЕС, прозябают в нищете?!
"CSM":

Польша в ЕС 10 лет. правильно? Только я вот помню еще в 2000 году наши челночники ездили в загнивающую Польшу (по вашим словам) за товаром)))) Да уровень жизни уже в 2000 был выше чем у нас. Посчитайте сколько должна беларусь и кто это будет отдавать, кажется не зря затеяли вой наши чиновники про цены на нефть)
"Amonagilka":

Где-то в 89-ом и еще пару лет поляки гребли у нас... Да все гребли. Да,да и Горизонты с соковыжималками. Сам инстрУменты возил.
"Gavrila_":

Да!Да!Везли белорусы тогда в Польшу всякое барахло!И распродавались подчистую!Откель вдруг так разбогатели поляки?Клад нашли?
11.07.2016 в 8:39
В Минске 800 тыс машин, а мест под них только 150 тысяч. 650 тысяч машин стоит где попало. Надо просто сократить количество машин втрое
"dziima":

Сократить?Зачем?И запихать обратно людей в транспорт,чтоб,как в СССР набивались,как селедки?У Вас есть машина?Ну и сократите ее!А как по мне,так парковки надо строить и дворы с местами для паркинга!И чтоб деревня не перла в Минск,Минск не резиновый,создавать нормальные условия для работы и жизни в небольших горадах с низкой застройкой и там будет место где парковаться!
11.07.2016 в 8:40
Пусть болит голова у тех кому негде ставить.
"GAMMIEREMA":

От того,что болит голова мест для парковки не прибавляется,к сожалению!
11.07.2016 в 8:43
В Минске 800 тыс машин, а мест под них только 150 тысяч. 650 тысяч машин стоит где попало. Надо просто сократить количество машин втрое
"dziima":

А может сократить колличество колхозников в Минске втрое вместе с их тачками?Как Вам такой вариант?Или лучше делать адекватные времени постройки с парковками для всех,а не на 200 кв 3 машиноместа!
11.07.2016 в 8:44
Все правильно. каждый должен решать свои проблемы сам. И никто не имеет права решать свои проблемы за счет других.
Купил ведро - думай где его парковать.
11.07.2016 в 8:46
"Куда же девают машины? Их настойчиво вытесняют за пределы жилого квартала."- не вытесняют, а загоняют под землю. Там уже давно не строят жилья без подземных гаражей. Невозможно построить квартиру без парковочного места, оно входит в стоимость.
"denis_harper":

Вот где зарыта собака!Вернее парковка!А то все теснить,вытеснить,выжать,отжать,выгнать!А оказывается надо просто парковки и гаражи строить!И в обязательном порядке!
11.07.2016 в 8:47
Все правильно. каждый должен решать свои проблемы сам. И никто не имеет права решать свои проблемы за счет других.
Купил ведро - думай где его парковать.
"kvatik":

А что тут думать?Все прсто!Для парковки нужна парковка!
11.07.2016 в 9:25
В Микрорайоне Żoliborz Artystyczny машиноместо от 10000$ (40000 pln) - в статье вброс!
11.07.2016 в 9:57
У нас этот процесс неизбежен. Сгниёт железо, массово утилизированное в Синеокой всей Европой - сразу станет хватать частных м/мест для покупки действительно имеющим возможность содержать авто в столице. Город преимущественно станет офисно-туристическим-транзитным... Въезд в него на авто относительно доступен будет только бизнес и партийной элите, которая вкусив прелести власти тоже постепенно рассредотачивается по пристоличным тихим деревням, Даже Дрозды уже не являются символом экологического жилья. На смену временщикам, превратившим зелёный Минск в панельную резервацию с плотностью под 6000 человек на кв. км, придут те, кто будет отвечать интересам большинства, желающего выжить. Дворы уже разрешили перекрывать шлагбаумами, осталось объяснить усато-пассато-водам, что дворовое пространство оградили не для круглосуточного безвыездного стойла нескольких их бесценных коней в ожидании продажи по ценам медовых их медовых лет, а для беспрепятственного подъезда для оперативной разгрузки/погрузки или незначительного по времени нахождения между поездками. Следующий этап - экспансия деревьев под окна многострадальных белорусов.
11.07.2016 в 10:19
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":

Да да... много стоянок под домами в старом городе и кварталах "советской" застройки.
11.07.2016 в 10:20
"Куда же девают машины? Их настойчиво вытесняют за пределы жилого квартала."- не вытесняют, а загоняют под землю. Там уже давно не строят жилья без подземных гаражей. Невозможно построить квартиру без парковочного места, оно входит в стоимость.
"denis_harper":

вы статью читали? там не только о новостройках речь...
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":

Не покупайте квартиру в такой 16-и этажке, а если купили то откажитесь от автомобиля. Отсутствие парковки не является индульгенцией для хранения корыта на зеленой зоне.
11.07.2016 в 10:24
у без парковочного места, оно входит в
"тамила":

Был, видел и не один раз. Все именно так.
11.07.2016 в 10:25
Рассказик для тех, кто там не был и своими глазами не видел ничего. В реале - там ничуть не лучше, чем у нас. По Минску можно таких "конфетных" фото нашлепать - на десять таких статей. И что?...
"тамила":

Был, видел и не один раз. Все именно так.
11.07.2016 в 10:36
А с выходом Британии из ЕС, третьего по величине донора, их экономическое чудо посыпется, как карточный домик.
"CSM":

До боли напоминает то, как уже сколько лет говорят о крахе доллара. Вот когда рухнет - тогда и поговорим. А пока мы безнадежно отстаем даже от Польши, к сожалению...
11.07.2016 в 10:47
Это не сопоставимые вещи и нельзя сравнивать. В Минске плотность застройки в 20-30 раз выше чем в среднем в Европе.
"Нефиртите":


Корректно сравнивать со столицами. И по сравнению с Варшавой, Берлином, как ни странно даже той-же Москвой, у нас плотность людей на квадраный км, действительно выше, но не в 30 раз, а в 2.
11.07.2016 в 10:53
Есть такая тема: Где жить теснее (количество человек на квадратный километр)

Таллинн – 2 200 человек;
Вильнюс – 2 500 человек;
Берлин – 2 900 человек;
Рига – 2 900 человек;
Брюссель – 2 600 человек;
Варшава – 3 200 человек;
Париж – 3 800 человек;
Прага – 4 400 человек;
Чикаго (без пригородов) – 4 479 человек;
Москва - 4 910 человек;
Минск – 5 700 человек;

Может быть пора расширять Город?
А не "уплотнять", позволяю чиновникам зарабатывать круглые суммы себе в карман, от застройщиков сэкономивших на новых дорогах и коммуникациях и развитии инфраструктуры.
11.07.2016 в 11:26
Если честно найти где приткнуться в центре Варшавы даже не зная всяких местных хитростей на порядок проще чем у нас в центре.
И что совсем контрастирует с хипстерско-идеалистическими представлениями о том как там в европе - так это то что на многих тротуарах можно легально парковаться. В центре так вообще каждый клочок где можно ставить машины не мешая другим отдан под стоянку.
Ключевая мысль у них - максимально удобная среда для всех а не "вытеснение машин потому что велосипедики и смуззи с крафтовым маффином в коворкинге нынче в моде"
11.07.2016 в 11:34
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

ненадо. Прсото потратят зря деньги
11.07.2016 в 11:51
Хватит дразнить хомячков, сравнивая Европу с пой!
11.07.2016 в 12:13
Есть такая тема: Где жить теснее (количество человек на квадратный километр)

Таллинн – 2 200 человек;
Вильнюс – 2 500 человек;
Берлин – 2 900 человек;
Рига – 2 900 человек;
Брюссель – 2 600 человек;
Варшава – 3 200 человек;
Париж – 3 800 человек;
Прага – 4 400 человек;
Чикаго (без пригородов) – 4 479 человек;
Москва - 4 910 человек;
Минск – 5 700 человек;

Может быть пора расширять Город?
"Gung":


Gung, дело не в плотности жителей на кв.км., а в рыхлости их мозгов.
Вот, не далее как вчера утром выглядываю из окна вниз.
Дом новый, большая парковка со стороны проспекта в 4 ряда. Т.к. утро воскресенья, то почти половина парковки ПУСТА, народ "на шашлыках".
И вот, в этот момент подъезжает Вектра-универсал (регион "7"), и паркуется аккурат на закруглении проезда между рядами! Хотя рядом ДЕСЯТКИ свободных мест.
Из него выходит исполненное достоинства семейство и идут то ли в банк, то ли в магаз, то ли в аптеку (сверху не понять).
Для таких Оленей даже если расширить границы Минска хоть до Столбцов, им этого не хватит.
11.07.2016 в 12:19
В Минске 800 тыс машин, а мест под них только 150 тысяч. 650 тысяч машин стоит где попало. Надо просто сократить количество машин втрое
"dziima":

Сократить?Зачем?И запихать обратно людей в транспорт,чтоб,как в СССР набивались,как селедки?У Вас есть машина?Ну и сократите ее!А как по мне,так парковки надо строить и дворы с местами для паркинга!
"kari2255":


kari2255, смотри мой пример выше.
Даже миллион парковочных мест не спасет, пока не будет жесточайшего и неотвратимого наказания за "яжтут никамунямяшаю!"
11.07.2016 в 12:43
...Решение — типовое: подземный паркинг, въезд в квартал загражден шлагбаумом. Стоимость машино-места — 10—15 тыс. злотых ($2600—3900), редко когда цена достигает 20—25 тыс. ($5200—6600)... за закрепленное место.
Минск от 12 000$ - почувствуй разницу
11.07.2016 в 13:02
В Минске 800 тыс машин, а мест под них только 150 тысяч. 650 тысяч машин стоит где попало. Надо просто сократить количество машин втрое
"dziima":

Сократить?Зачем?И запихать обратно людей в транспорт,чтоб,как в СССР набивались,как селедки?У Вас есть машина?Ну и сократите ее!А как по мне,так парковки надо строить и дворы с местами для паркинга!
"kari2255":


kari2255, смотри мой пример выше.
Даже миллион парковочных мест не спасет, пока не будет жесточайшего и неотвратимого наказания за "яжтут никамунямяшаю!"
"ДокторЛивси":

Вот когда будет миллион парковочных мест,тогда и можно штрафовать тех "яжтут никамунямяшаю!" ,а пока это идиотизм!Людям тупо не где оставлять машину,а из-под них чего-то хотят!
11.07.2016 в 13:06
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":

Не покупайте квартиру в такой 16-и этажке, а если купили то откажитесь от автомобиля. Отсутствие парковки не является индульгенцией для хранения корыта на зеленой зоне.
"Убийца:

Вот пока для чиновников чужие машины-это карыто,как для Вас,парковок и не будут строить!
11.07.2016 в 13:10
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":

Не покупайте квартиру в такой 16-и этажке, а если купили то откажитесь от автомобиля. Отсутствие парковки не является индульгенцией для хранения корыта на зеленой зоне.
"Убийца:

Купили джинсы-откажитесь от трусов в пользу голодающего населения Африки!И трусы и джинсы-это слишком жирно!
11.07.2016 в 13:16
Не надо тут вешать лапшу про польское экономическое чудо. Они голодранцы, живущие исключительно на дотациях.
"CSM":

У этих "голодранцев" ВВП 500+ млрд. евро (900 млрд. евро по ППС).

Польша за десять лет членства в Европейском союзе получила 101,3 млрд евро помощи в рамках программ, направленных на повышение уровня жизни и конкурентоспособности польской экономики. За это же время Польша заплатила в совместный бюджет ЕС 33,3 млрд евро.
"CSM":

Ай, врунишка, за 11 лет поляки получили в "чистом" виде - 60 млрд евро. Сколько там РБ получила в виде разных преференций и скидок за это же время?

Ради интереса подсчитайте, сколько Беларусь за 10 лет получила исключительно возмездных кредитов, которые она постоянно возвращает.
"CSM":

Что-то возвращает-возвращает, а долг растет. хD
11.07.2016 в 13:51
В Минске 800 тыс машин, а мест под них только 150 тысяч. 650 тысяч машин стоит где попало. Надо просто сократить количество машин втрое
"dziima":

Сократить?Зачем?И запихать обратно людей в транспорт,чтоб,как в СССР набивались,как селедки?У Вас есть машина?Ну и сократите ее!А как по мне,так парковки надо строить и дворы с местами для паркинга!
"kari2255":


kari2255, смотри мой пример выше.
Даже миллион парковочных мест не спасет, пока не будет жесточайшего и неотвратимого наказания за "яжтут никамунямяшаю!"
"ДокторЛивси":

Вот когда будет миллион парковочных мест,тогда и можно штрафовать тех "яжтут никамунямяшаю!" ,а пока это идиотизм!Людям тупо не где оставлять машину,а из-под них чего-то хотят!
"kari2255":


Прошу прощения, Вы мой пример, о котором я сказал - прочитали?!
Олень кинул корыто на проезде, когда РЯДОМ были ДЕСЯТКИ свободных мест!
У Вас с логикой все в порядке? Т.е. 30-ти свободных мест для такого Оленя - это МАЛО, нужен миллион?!
11.07.2016 в 14:09
Не надо тут вешать лапшу про польское экономическое чудо. Они голодранцы, живущие исключительно на дотациях.
"CSM":

У этих "голодранцев" ВВП 500+ млрд. евро (900 млрд. евро по ППС).

Польша за десять лет членства в Европейском союзе получила 101,3 млрд евро помощи в рамках программ, направленных на повышение уровня жизни и конкурентоспособности польской экономики. За это же время Польша заплатила в совместный бюджет ЕС 33,3 млрд евро.
"CSM":

Ай, врунишка, за 11 лет поляки получили в "чистом" виде - 60 млрд евро. Сколько там РБ получила в виде разных преференций и скидок за это же время?

Ради интереса подсчитайте, сколько Беларусь за 10 лет получила исключительно возмездных кредитов, которые она постоянно возвращает.
"CSM":

Что-то возвращает-возвращает, а долг растет. хD
"Lonewolf":

Так берет же новые кредиты, чтобы старые вернуть. Логично...
11.07.2016 в 14:30
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":

Зачем покупать квариту в таком доме? Если б не было спроса на такое ражно - никто бы так не строил
11.07.2016 в 15:33
Поговорили с мужчиной. Тот объяснил, что за каждым жильцом закреплено место, плата — ежемесячная. Столбики ограничивают парковку автомобилей на тротуаре. Нарушителей стоянки нигде не заметили. Автовладельцев мягко вытесняют с помощью конструктивных мер.
"vasuhih":


Ну так не покупайте такие квартиры)) Не будут строить
11.07.2016 в 16:21
В Минске 800 тыс машин, а мест под них только 150 тысяч. 650 тысяч машин стоит где попало. Надо просто сократить количество машин втрое
"dziima":

Сократить?Зачем?И запихать обратно людей в транспорт,чтоб,как в СССР набивались,как селедки?У Вас есть машина?Ну и сократите ее!А как по мне,так парковки надо строить и дворы с местами для паркинга!
"kari2255":


kari2255, смотри мой пример выше.
Даже миллион парковочных мест не спасет, пока не будет жесточайшего и неотвратимого наказания за "яжтут никамунямяшаю!"
"ДокторЛивси":

Вот когда будет миллион парковочных мест,тогда и можно штрафовать тех "яжтут никамунямяшаю!" ,а пока это идиотизм!Людям тупо не где оставлять машину,а из-под них чего-то хотят!
"kari2255":


Прошу прощения, Вы мой пример, о котором я сказал - прочитали?!
Олень кинул корыто на проезде, когда РЯДОМ были ДЕСЯТКИ свободных мест!
У Вас с логикой все в порядке? Т.е. 30-ти свободных мест для такого Оленя - это МАЛО, нужен миллион?!
"хмуры":

У меня с логикой в порядке!Парковочных мест не хватает даже,если Вы увидели оленя!Вот пусть оленя и штрафуют,если есть места!Хотя вангую,когда он парковался их не было!
11.07.2016 в 16:25
в европе даже под старыми зданиями в ходе реконструкций умудряются соорудить подземный паркинг и сделать это все с обычным, а не астрономическим бюджетом, к сожалению у нас такого пока не видно даже в отдаленной перспективе, коллектор без вырубки восстановить не могут, что уж там говорить о целых зданиях
я уж даже и не заикаюсь о безбарьерности и что это важный момент не только для инвалидов
наши улицы, дома, квартиры и дворы проектируют для взрослых, здоровых мужчин, которые ходят пешком, но иногда пользуются ОТ или личным авто
ни о каких стариках, детях, мамах с колясками, инвалидах, велосипедистах и прочем мелком колесном добре речи не идет
а, ну да, еще важный момент, чтобы с высоты птичьего полета проект смотрелся "круто"
11.07.2016 в 16:27
музей Коперника
"LedZeppelinFan":

Быть в Варашве и не видеть Старо място, зоопарк, вислу ..... Вы больше мне напоминаете туристов из Турции у которых три маршрута: Гастиница-пляж-рынок)
"Amonagilka":

ну да, упустил про зоопарк - понравились там и медведи белые, и слоны, но всё же мне кажется такое много где можно найти? старый район - ну так себе, в том же Гданьске мне намного больше понравилось, как-то уютнее и симпатичнее всё.
11.07.2016 в 16:35
С их з/п и стабильностью они могут позволить себе купить и подземный гараж, и место на паркинге, а учитывая что в Варшаве в новостройках место в подземном гараже стоит 4-5 килобаксов, а у нас в Минске от 20, то даже говорить не о чем.
"Алекснеалекс":

Вы знаете, там тоже еще тяжелее, чем унас. просто люди живут с мозгами, Нет бабла на машину - они ее не покупают, потому что будет еще больше проблем.
11.07.2016 в 16:53
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":

Текст вообще читали?!? Там же русским по белому написано как раз про старые планировки. Ещё и столько лайков собрал. Жесть какая-то.
11.07.2016 в 22:41
0.ATEIST, а уверен что не ноют?
11.07.2016 в 23:07
У этих "голодранцев" ВВП 500+ млрд. евро (900 млрд. евро по ППС).
"Lonewolf":


О, да, грозная цифра... 900 млрд. по ППС. Куда там жалкие белорусские 170 млрд... Только вот если перевести на души населения, то выходит сплошной пшик у "мегаимперии" )))) 900 млрд. польского превращаются в 225 млрд. белорусского ВВП по ППС, что всего в 1.3 раза больше, ну или 170 млрд. белорусского превращаются в 680 млрд. польского, что, как ни странно, в 1.3 раза меньше польского. Видите, как бы белорусы живут всего в 1.3 раза хуже поляков, и это при том, что польская экономика сидит на сплошных безвозмездных дотациях...

Ай, врунишка, за 11 лет поляки получили в "чистом" виде - 60 млрд евро. Сколько там РБ получила в виде разных преференций и скидок за это же время?
"Lonewolf":


О да, это в корне меняет дело... Если 60 млрд. вместо 68 млрд, то это же совсем другое дело, тогда поляки - молодцы!!! ))))))))))))))))))))))))))))) Но Вас все-таки рекомендую не использовать сильно округленные цифры )))))

Что-то возвращает-возвращает, а долг растет. хD
"Lonewolf":


Да ладно Вам про такие мелочи. У поляков долг растет намного быстрее, и уже приближается к размеру их "великого" ВВП. Это даже несмотря на то, что в них вливают кучу безвозмездных денег. Мало им все равно...
11.07.2016 в 23:23
Какой ужас!!!
Объясни тогда, простому обывателю что лучше - возмездность и просранные на ледовые дворцы кредиты, или "голодранство" с сытым желудком, уверенностью в завтрашнем дне и безвозмездными кредитами? Ах, да - у нас же "геополитическая гордость" - лучше в лаптях, но "усё народнаё и ни капли интервентам".
"SashOk1":


Хорошо там, где нас нет... Вообще-то у меня дед поляк, и в Польше куча родственников по его линии. Вот этим родственникам совершенно не кажется, что они живут в раю. Также благим матом кроют своего президента, правительство, говорят, что все у них плохо, никакой уверенности в завтрашнем дне нет (может достигнут дна, а может еще и продержатся), кто мог - уехал в ту же Британию на заработки (а тут такой сюрприз им готовится, как депортация оттуда). К нам они не ездят, потому что дорого. Значит, белорусам ездить к ним совершенно недорого, а им к нам - очень дорого. С литовцами, латышами - аналогичная песня, кстати. Им дорого, они слишком бедные для этого, несмотря на свои "астрономические" зарплаты в евро. А вот "бедные" белорусы ездят в Вильнюс и в Ригу на выходные пива попить. Заодно и пожаловаться на свою бедность всем "богатым" аборигенам. Кстати, никогда не мог понять этого. Минск (да и большинство Беларуси) по автомобилизации занимает одно из первых мест в Европе. Рекорд мира по выдаваемым на душу населения шенгенским визам тоже принадлежит белорусам. По выходным бедные белорусы катаются по Варшавам, Вильнюсам и Ригам, пьют пиво и ходят на шоппинг. Все, наверное, от великой бедности... А поляки, вот, не могут себе позволить таких выходок... Как и литовцы... Им дорого...
12.07.2016 в 8:13
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":
12.07.2016 в 8:19
Лень еще как присутствует. Жил в поселке, стоянка во дворе вечером так забита что утром постоянная ругань , не могут разъехаться. А в 50 метрах обсолютно пустая заасвальтированная бесплатная стоянка, которая видна из окна!!!! и что это по вашему???
12.07.2016 в 9:20
Все правильно. каждый должен решать свои проблемы сам. И никто не имеет права решать свои проблемы за счет других.
Купил ведро - думай где его парковать.
"kvatik":

А что тут думать?Все прсто!Для парковки нужна парковка!
"kari2255":

И что ? Вы мне предлагаете вам искать парковку?
12.07.2016 в 11:34
У этих "голодранцев" ВВП 500+ млрд. евро (900 млрд. евро по ППС).
"Lonewolf":


О, да, грозная цифра... 900 млрд. по ППС. Куда там жалкие белорусские 170 млрд... Только вот если перевести на души населения, то выходит сплошной пшик у "мегаимперии" )))) 900 млрд. польского превращаются в 225 млрд. белорусского ВВП по ППС, что всего в 1.3 раза больше, ну или 170 млрд. белорусского превращаются в 680 млрд. польского, что, как ни странно, в 1.3 раза меньше польского. Видите, как бы белорусы живут всего в 1.3 раза хуже поляков, и это при том, что польская экономика сидит на сплошных безвозмездных дотациях...
"CSM":

Ну и конечно закроем глаза на то, что белорусский ВВП - произведенное на склад, а не реализованное. хD


Ай, врунишка, за 11 лет поляки получили в "чистом" виде - 60 млрд евро. Сколько там РБ получила в виде разных преференций и скидок за это же время?
"Lonewolf":


О да, это в корне меняет дело... Если 60 млрд. вместо 68 млрд, то это же совсем другое дело, тогда поляки - молодцы!!! ))))))))))))))))))))))))))))) Но Вас все-таки рекомендую не использовать сильно округленные цифры )))))

Ну а теперь вашим же оружием: Беларусь получала от РФ только за счет льготных цен на энергоресурсы около 10 млрд $ в год. За тех же 11 лет будет порядка 100 млрд $. Приводим к размерам Польши - получаем примерно 400 млрд $. Где деньги?
12.07.2016 в 12:26
я не понимаю, зачем ставить на зеленой зоне? Ведь есть места вдоль дорог, если там нет есть площадки платные. Но нашим же надо свою Ж привезти прямо в подъезд. В общем быдло все, кто ставит на зеленых и детских площадках.
12.07.2016 в 13:25
ОФИЦИАЛЬНО в Минске 1.9 млн человек. Добавляем сюда неофициальных жителей съемных квартир а также проживающих в колодище-колядиче-цнах и получаем 3 МИЛЛИОНА постоянно находящихся в городе жителей! 3 МИЛЛИОНА из 9!!!! ХВАТИТ раздувать Минск-развивайте областные города! ХВАТИТ тянуть сюда всю деревню и заселять в 25этажки! бедные-нищие и все на новых машинах на газонах! Зачем приехали, коль в деревне могли спокойно жить и парковаться!?
12.07.2016 в 19:09
У соседа прогресс - это хорошо.Когда нибудь и мы к нему подтянемся
"Андрей_Павлович":

Я думаю что еще очень не скоро
13.07.2016 в 2:20
"То есть все-таки персональные парковки имеют место быть, но они легализованные" - написано так, как будто в этом есть что-то хорошее и нам нужно перенимать опыт.
13.07.2016 в 16:45
Нет парковки - значит и машины не должно быть.
13.07.2016 в 23:43
А почему никто не подумает у гипермаркетов столько машиномест, потому что там ценят покупателя и там есть какие то требования, а около своего жилища нет места для машин. Дом на 300 квартир и 25 машиномест, а подземных гаражей если и понастроят то не на все машины, а приезжают еще и гости
13.07.2016 в 23:51
мы можем грызть глотки только друг другу в этом наша сущность, но не можем потребовать у исполнителей власти за свои отчисления обеспечить нас площадью для машин, будем платить за вымышленные нормы расхода воды и электричества, налоги за тунеядство возмещать коммуналку полностью, хотя в частном доме коммуналка меньше чем в городе при той же площади, где рядом свой огурец сад и площадка для детей и машин. Мы уже не хозяева на своей родине. А россияне молодцы они брат за брата а мы ведь тоже славяне
14.07.2016 в 11:06
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":


я живу в районе улицы некрасова, каждый день вижу как жильцы много этажек с улицы Гало заставляют зеленую зону улицы Комаровское кольцо. доходит до того, что, не всегда можно проехать (летом когда все на даче, это еще не так ощутимо). я это пишу к тому, что на этой же улице некрасова есть два (2шт) стоящих друг на против друга ПУСТУЮЩИХ много уровненных паркинга !!!!
14.07.2016 в 16:31
Наших чиновников надо командировать в Варшаву для обмена опытом.
"Belarus-16":

поголовно..
"kadgan":

они все под санкциями
14.07.2016 в 19:32
у них парковочное место стоит 3 тысячи долларов,а у нас 15-20 тысяч...
16.07.2016 в 13:43
Нашли с кем сравнивать! Там всё это закладывается на стадии проектирования и очень много подземных стоянок под домами. А у нас. Налепили 3 16этажки рядом друг с другом и парковочных мест напроектировали 20 штук. Потом и возмущаемся что машины на зелёной зоне стоят...И только не надо писать что лень ходить до ближайшей стоянки, её попросту нет...
"vasuhih":

не надо рассказывать о проектировании... если вы не знаете о процессе строительства... да, есть норматив, да, даже по нему кол-во машиномест можно уменьшить или увеличить... так вот в начале строительства, при наличии возможности проектировщики спрашивают абстрактного председателя сколько и каких машиномест требуется. И вот что удивительно, жильцы голосуют и требуют что бы этих машиномест было минимум )) потому что за территорию надо платить, 1) налог на землю 2) благоустройство и содержание 3) само устройство стоянки которое увеличивает стоимость кровного м2... так что паркуемся на улице... которая вроде как бесплатна (т.е. за гос счёт, т.е. за наши налоги, т.е. как бы ничейная)
25.07.2016 в 14:00
а вот для Инвалида из Беларуси там места нет, машину забрали, потом сказали что мы ваших кирилических литар не знаем, отправили в посольство разбираться. В Польше инвалидов из других стран не уважают.
01.09.2016 в 21:13
С их з/п и стабильностью они могут позволить себе купить и подземный гараж, и место на паркинге, а учитывая что в Варшаве в новостройках место в подземном гараже стоит 4-5 килобаксов, а у нас в Минске от 20, то даже говорить не о чем.
"Алекснеалекс":

Разница в цене существенная, потому у нас это роскошь.
27.01.2017 в 11:10
Варшава отличный город.