ГАИ призывает водителей не ждать 1 декабря и менять шины на зимние. Синоптики: давно пора!
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
20 501
214
18 октября 2016 в 11:17
Автор: Андрей Журов

Сегодня пресс-служба УГАИ МВД в очередной раз призвала не дожидаться 1 декабря и сменить шины на зимние. В Республиканском гидрометеоцентре заметили, что среднесуточная температура давно ниже +8 градусов по Цельсию. Прошедшей ночью в Минске было минус 3, а самой холодной точкой стал Березинский заповедник, где зарегистрировали минус 7.

«Госавтоинспекция рекомендует автовладельцам не дожидаться 1 декабря и уже „переобувать“ автомобили в зимние шины. Ночные заморозки и дневные осадки при околоминусовых температурах делают дорогу опасной. На скользкой дороге коэффициент сцепления покрышек с дорогой уменьшается в несколько раз, соответственно увеличивается тормозной и остановочный путь», — обращается пресс-служба ГАИ.

По пункту 207¹ ПДД, с 1 декабря по 1 марта передвигаться на транспортных средствах разрешено, только если они оборудованы зимними шинами. Однако специалисты советуют переходить на такие покрышки уже при среднесуточной температуре +8.

— В данный момент ночью фиксируются отрицательные температуры (кроме юго-запада Беларуси), — рассказали синоптики. — Днем ожидается от +2 до +9 градусов по Цельсию. Поскольку осадков нет, то погода воспринимается как благоприятная. Однако к выходным ожидается приближение атмосферных фронтов с Западной Европы. Пройдет дождь, возможен мокрый снег и слабая гололедица. Формирование снежного покрова пока не прогнозируется.

Шины в каталоге Onliner.by

Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
18.10.2016 в 11:18
давно поменял.
18.10.2016 в 11:18
с конца сентября на зиме
18.10.2016 в 11:19
Дорага. Рана. Нинада.
18.10.2016 в 11:20
Рановато ещё. В ноябре само-то.
18.10.2016 в 11:20
Где-то в промзоне Шабанов: - Можа Мишлен поставим? - Не, я Белшыну! - Так яна ж не тармозить! - Так я ж быстра и не езжу!
18.10.2016 в 11:20
С конца апреля на зиме.
18.10.2016 в 11:20
кто беспокоится о себе и своих близких, давно поменял, а только ленивый ждет последнего момента
18.10.2016 в 11:20
не буду менять! у маяго пасцатика бэ тры очень хорошая курсовая устойчивость!
18.10.2016 в 11:20
на лете до 1 декабря! закон есть закон!!!
18.10.2016 в 11:21
с конца сентября на зиме
"Maxsimo":

Многие с позапрошлого года на зиме.
18.10.2016 в 11:21
Сразу на шипованную, мало ли что... )))
18.10.2016 в 11:21
Пора!
Шинмонтаж ждет!
18.10.2016 в 11:21
с конца зимы на зимней) нет бабла
18.10.2016 в 11:21
на лете до 1 декабря! закон есть закон!!!
"12vipmen90":

Инвалидность или того хуже до 1 декабря никакой закон не отменял!
18.10.2016 в 11:22
Пока не менял, но готовлюсь.
18.10.2016 в 11:22
Некоторые по 5-6 лет на зиме катаются и не меняют ничего )
18.10.2016 в 11:22
таксисты переобувайтесь))))
18.10.2016 в 11:22
Ждать до декабря? Большей глупости и не придумаешь. В субботу поменял, и сейчас не надо волноваться пойдёт завтра снег или нет.
18.10.2016 в 11:23
кто беспокоится о себе и своих близких, давно поменял, а только ленивый ждет последнего момента
"ivansamii2012":

в голове нужно менять лето на зиму))))
18.10.2016 в 11:23
На Ольшевского 20 не едьте, очереди огроменные
18.10.2016 в 11:23
кто беспокоится о себе и своих близких, давно поменял, а только ленивый ждет последнего момента
"ivansamii2012":

давно -это летом ? Как можно "давно" поменять,еще на улице всего лишь октябрь ? До последнего момента полтора месяца,ты не знал ?
18.10.2016 в 11:23
Сам уже переобулся... Но к сожалению для многих будет сюрпризом первый снег где то через пару недель и как герои будут потом стоять на шиномонтаж по 3-4 часа.
18.10.2016 в 11:24
давно поменял,ажиотаж на шиномонтаже ждать нет смысла
18.10.2016 в 11:24
На Ольшевского 20 не едьте, очереди огроменные
"Учредитель":

Огласите весь список
18.10.2016 в 11:24
Переобулся еще месяц назад. Во время не большого дождя асфальт покрывается пленкой и на летней резине можно поехать как на санках, тем более что уже похолодало
18.10.2016 в 11:24
Пора уже привлекать ГАИ за призывы к несанкционированным потасовкам!
18.10.2016 в 11:24
круглый год на зиме!
18.10.2016 в 11:24
ГАИ призывает водителей не ждать 1 декабря и менять шины на зимние. Синоптики: давно пора!

А что говорит закон и зачем он тогда нужен?
18.10.2016 в 11:25
блин. У меня шиповка.. Она на голом асфальте как корова на льду...
18.10.2016 в 11:27
У меня ошиповка. Портить асфальт и свои шины нет желания. Переобуюсь как только пойдет гололед или мокрый снег.
18.10.2016 в 11:27
такое очучение,что большинство комментирующих просто фантазеры-школьники,конкретная бредятина....
18.10.2016 в 11:29
До последнего момента полтора месяца,ты не знал ?
"трямтрямыч":

У нормальных людей "последний момент" это не дата, а погодные условия при которых на летней резине ездить уже становиться опасно.
18.10.2016 в 11:29
Всесезонка Vector 4Seasons Gen-2 вам на диски и не надо париться по два раза в год
18.10.2016 в 11:30
Ждать до декабря? Большей глупости и не придумаешь. В субботу поменял, и сейчас не надо волноваться пойдёт завтра снег или нет.
"пушной":

Да уж,больше глупости и не придумаешь...У меня лыжи не едут точно.
18.10.2016 в 11:30
пффф, 4й год на летней резине, полет нормальный

главное чтоб в голове было правильное вещество!
18.10.2016 в 11:30
кто беспокоится о себе и своих близких, давно поменял, а только ленивый ждет последнего момента
"ivansamii2012":

давно -это летом ? Как можно "давно" поменять,еще на улице всего лишь октябрь ? До последнего момента полтора месяца,ты не знал ?
"трямтрямыч":
ночью минус 2,катайся дальше на лете,жди 1 декабря
18.10.2016 в 11:31
молодцы! все правильно! я еще пару месяцев назад видел сознательных граждан в основном на премиальных машинах , уже переобувшихся на зимнюю! вот они молодцы, заботятся о безопасности дорожного движения!
18.10.2016 в 11:32
Да ладно и летом нормально на зимней)
18.10.2016 в 11:32
Да большая половина и с прошлой зимы не переобцвалась)...
18.10.2016 в 11:33
Такие комментарии про зимнюю резину, как будто поменял и сразу зимой скользко перестало быть.
18.10.2016 в 11:33
Денег хватило на белшину, будем пробовать...
18.10.2016 в 11:34
Переобулся на этих выходных :)

А вообще, как говорил один водитель "понавыдумывали, только чтоб деньги тратили, раньше зимней резины не было, я так всю жизнь езжу".
18.10.2016 в 11:35
Ага, помечтайте... по закону с 1 так что рекомендуйте в другом месте :)
18.10.2016 в 11:35
Планирую менять 26 ноября, не зависимо от погоды)
18.10.2016 в 11:36
Ха, как раз вчера съездил в гараж, перекинул резину. Благо, на дисках.
18.10.2016 в 11:36
хорошо, что не приказывает
18.10.2016 в 11:37
Планирую менять 26 ноября, не зависимо от погоды)
"Nazlovsem":

Подарок на свой день рождения??
18.10.2016 в 11:37
нормальные люди ремонтируются на погоду, а не на закон
18.10.2016 в 11:38
Поменяешь,а на улице позже будет как всегда +7-8 градусов,а то и выше.
18.10.2016 в 11:38
Некоторые по 5-6 лет на зиме катаются и не меняют ничего )
"Avs9nka":

Не некоторые, а половина! Особенно крутые обладатели Х5, Х6 и прочих упиленных корчей со значком БэМэВэ)))
18.10.2016 в 11:38
Переобулся на этих выходных :)

А вообще, как говорил один водитель "понавыдумывали, только чтоб деньги тратили, раньше зимней резины не было, я так всю жизнь езжу".
"Kawaider":

самая глупая отмазка про "раньше не переобувались" ))))))) раньше и состав резины был 1 РЕЗИНА )))) а в настоящее время составы резины для лета и зимы отличаются)) поэтому верхом глупости такое говорить)
18.10.2016 в 11:39
меняю резину когда включают/выключают отопление в квартире.
18.10.2016 в 11:39
Рановато ещё. В ноябре само-то.
"xShaman":

в ноябре может уже будет поздно!
18.10.2016 в 11:39
Многие и лето не ставили
18.10.2016 в 11:39
на льду зимние шины не помогт
18.10.2016 в 11:41
Дайте уже наконец этим неучам почитать реальные тесты летней+зимней резины в такую погоду - Температурная зависимость, и пусть уже прекратят писать чушь про то что давно пора переобуваться, на данный момент летняя резина по асфальту без вариантов работает лучше любой зимней.
18.10.2016 в 11:41
Планирую менять 26 ноября, не зависимо от погоды)
"Nazlovsem":

Подарок на свой день рождения??
"Олег_В.":

Подарок еще с прошлой зимы на дисках на балконе лежит. Это ритуал...))))
18.10.2016 в 11:42
молодцы! все правильно! я еще пару месяцев назад видел сознательных граждан в основном на премиальных машинах , уже переобувшихся на зимнюю! вот они молодцы, заботятся о безопасности дорожного движения!
"artserge":


Это совершенно безграмотные неучи, которые создают аварии, по причине резины не соответствующей погодным условиям.
18.10.2016 в 11:42
Планирую менять 26 ноября, не зависимо от погоды)
"Nazlovsem":

Подарок на свой день рождения??
"Олег_В.":

Подарок еще с прошлой зимы на дисках на балконе лежит. Это ритуал...))))
"Nazlovsem":

Вас понял! ))
18.10.2016 в 11:43
Да ладно и летом нормально на зимней)
"RicharD":


Еще один неуч. Летом зимняя резина плывет и конкретно проигрывает летней.
18.10.2016 в 11:43
Сейчас на сухом асфальте лето держит и тормозит лучше, чем любая зима. Тормозной путь на лете вообще раза в 1.5 меньше.
18.10.2016 в 11:45
молодцы! все правильно! я еще пару месяцев назад видел сознательных граждан в основном на премиальных машинах , уже переобувшихся на зимнюю! вот они молодцы, заботятся о безопасности дорожного движения!
"artserge":


Это совершенно безграмотные неучи, которые создают аварии, по причине резины не соответствующей погодным условиям.
"viewer2007":

Они не неучи, они нищие. А машина куплена за последние и на половину в кредит. Надо же у подъезда поставить, селфи пару раз сделать, соседей позлить, пару раз выехать по большим праздникам и пойти домой жрать капусту и сосиски бессортовые...
18.10.2016 в 11:45
Сейчас на сухом асфальте лето держит и тормозит лучше, чем любая зима. Тормозной путь на лете вообще раза в 1.5 меньше.
"junioro":


особенно с самого утра
18.10.2016 в 11:46
шиповочка пришло твое время!
18.10.2016 в 11:46
Всесезонка Vector 4Seasons Gen-2 вам на диски и не надо париться по два раза в год
"Олег_В.":

всесезонка - это вообще УГ - ни нормальное лето, ни нормальная зима.
18.10.2016 в 11:46
Уже пятый день как...
18.10.2016 в 11:47
еврозима(так называемая) еще пусть стоит, а на чисто зимний рисунок рано еще переходить.
хотя, смотришь на резину большинства авто и аж страшно становиться - протектор почти 0мм остатка а народ ездит. неужели так себя и своих пассажиров не жалко?
18.10.2016 в 11:47
осталось купить)
18.10.2016 в 11:47
Как обмануть закон подлости ?
18.10.2016 в 11:48
Жду зарплаты...
Пока незачто менять (((
18.10.2016 в 11:49
уже поменял
18.10.2016 в 11:49
Как обмануть закон подлости ?
"PloSkiY":

Устроить ему подлянку...
18.10.2016 в 11:49
на льду зимние шины не помогт
"adult":

)) у вас какие то не правильные шины. не белшина не ?
всю жизнь на шипах отьездил на заднем приводе, еще ни разу не пожалел, гребут в любую погоду и при любом покрытии куда лучше шин без шипов. С шипами ниразу не застрял и в хавьер во вдор как с куста заезжал без поможи на не распаханную территорию.
18.10.2016 в 11:50
еврозима(так называемая) еще пусть стоит, а на чисто зимний рисунок рано еще переходить.
хотя, смотришь на резину большинства авто и аж страшно становиться - протектор почти 0мм остатка а народ ездит. неужели так себя и своих пассажиров не жалко?
"Al_khattab":

Денех нет.
А жизнь беларуса нестоит и копейки.
18.10.2016 в 11:50
ну только если таксистам-ночникам пора
18.10.2016 в 11:50
Рановато ещё. В ноябре само-то.
"xShaman":

Когда въедешь кому-нибудь в багажник или в тебя въедут из-за удлинившегося тормозного пути тогда поймешь - рановато или нет!!!
18.10.2016 в 11:50
Если за городом ездите по ночам и ранним утром - то да, надо менять, а в городе нафиг не надо ещё. Посмотрите любой тест, даже средненкое "лето" ведёт себя на сухом асфальте при температуре около 0-я, лучше чем любая крутая "зима"
18.10.2016 в 11:52
а я подожду до первого ноября.
18.10.2016 в 11:52
Не ждал призыва от ГАИ и поменял в субботу
18.10.2016 в 11:52
Планирую менять 26 ноября, не зависимо от погоды)
"Nazlovsem":

Подарок на свой день рождения??
"Олег_В.":

возможно до 26.11 у него будет несколько д.р.
тук тку тку, сплюнул
18.10.2016 в 11:53
Мы только по закону
Здравого смысла мы не знаем
18.10.2016 в 11:53
неделю назад уже поменял
18.10.2016 в 11:53
меняю резину когда включают/выключают отопление в квартире.
"KeshaStud":

А если отопление вдруг вообще невключат????
18.10.2016 в 11:55
по уму надо переобуваться когда включают/выключают центральное отопление - отличный индикатор
а в законе изначально напрашивается норма с зимней резиной по крайней мере с 1 ноября, но явно не ждать до декабря, в декабре у нас уже успевает снег растаять пару раз перейдя в предновогоднюю слякоть.
18.10.2016 в 11:56
Планирую менять 26 ноября, не зависимо от погоды)
"Nazlovsem":


День З/П?
18.10.2016 в 11:57
и шипами клацать 2 месяца по асфальту
18.10.2016 в 11:58
Всесезонка Vector 4Seasons Gen-2 вам на диски и не надо париться по два раза в год
"Олег_В.":

Хоспади, сколько можно повторять: всесезонка для мягких европейских зим где +5 и дожди.
Там, где бывает снег и морозы-только зима. Даже в европах это знают.
18.10.2016 в 11:58
Согласен, уже неделю как можно переобуваться
18.10.2016 в 11:58
Берд. Вчера друг в дтп попал из-за зимней резины - на прогретом солнцем асфальте резина поплыла, и я охотно верю - авто показывал +9, асфальт был прогрет градусов до 15, а резина разогретая трением качения была градусов 20 не меньше. Опасно!
Кстати по результатам тестов любая летняя резина имеет лучшее сцепление с дорогой чем зимняя при любой температуре, даже -20, при условии что дорога сухая. Грубо говоря, пока нет снега и перманентного снега с дождем и гололедом переобуваться на зимнюю резину лего может быть чревато последствиями.
18.10.2016 в 11:58
Дайте уже наконец этим неучам почитать реальные тесты летней+зимней резины в такую погоду - Температурная зависимость, и пусть уже прекратят писать чушь про то что давно пора переобуваться, на данный момент летняя резина по асфальту без вариантов работает лучше любой зимней.
"viewer2007":

Сейчас на сухом асфальте лето держит и тормозит лучше, чем любая зима. Тормозной путь на лете вообще раза в 1.5 меньше.
"junioro":

молодцы! все правильно! я еще пару месяцев назад видел сознательных граждан в основном на премиальных машинах , уже переобувшихся на зимнюю! вот они молодцы, заботятся о безопасности дорожного движения!
"artserge":


Это совершенно безграмотные неучи, которые создают аварии, по причине резины не соответствующей погодным условиям.
"viewer2007":

о боже, ТЕОРЕТЕГ, ты прогноз погоды смотрел, твои слова являются правдой только на сухом асфальте, а будет снег/дождь с заморозками утренними...твое лето будет как корова на льду
18.10.2016 в 11:59
Мы уже переобули неделю назад.
18.10.2016 в 12:00
Рановато ещё. В ноябре само-то.
"xShaman":

да, ещё не все хлеборобы докатали "лето"
18.10.2016 в 12:01
и шипами клацать 2 месяца по асфальту
"Styll3r":

Всю зиму, ибо снег только 2-3 недели бывает за сезон и это максимум.
18.10.2016 в 12:01
Уже поменяли. Утром было -7
18.10.2016 в 12:01
молодцы! все правильно! я еще пару месяцев назад видел сознательных граждан в основном на премиальных машинах , уже переобувшихся на зимнюю! вот они молодцы, заботятся о безопасности дорожного движения!
"artserge":

Пару месяцев это в августе что ли? Когда температура 22-28 градусов было? В чем тут сознательность?
18.10.2016 в 12:02
Уже 1,5 недели назад поменял резину, без очередей и ажиотажа.
18.10.2016 в 12:03
Планирую менять 26 ноября, не зависимо от погоды)
"Nazlovsem":


День З/П?
"OZ555":

Не, можа премию какую ждёт
18.10.2016 в 12:09
Так, спрашивается, зачем было делать с 1 декабря? Неужели не понятно, что низкие температуры уже в ноябре начинаются. Логично было бы с 1 ноября обязывать переход на зимнюю резину.
18.10.2016 в 12:09
Рановато ещё. В ноябре само-то.
"xShaman":

Когда въедешь кому-нибудь в багажник или в тебя въедут из-за удлинившегося тормозного пути тогда поймешь - рановато или нет!!!
"woland21":

Может это и зависит от типа резины, но на 10%. Остальные 90% - это то, что водители смотрят куда попало, вместо дороги.
18.10.2016 в 12:11
Мало ли кто к чему призывать начнет-их что-слушать нужно?
Если все вокруг призывают эту самую ГАИ вылезть с радарами из- за кустов и укрытий или освободить развязки от своего стояния с загораживанием обзора-они разве послушаются? Они сделают, как им выгодно!
Вот и народ массово переобуется к утру 1 декабря, чтоб не платить ненасытным лишних штрафов. И не ранее!!!
18.10.2016 в 12:12
я понял. все. кто на зимней резине уже или всегда. это синоптики.
18.10.2016 в 12:13
и шипами клацать 2 месяца по асфальту
"Styll3r":

Многие свято верят, что шипы на льду спасают. Фигурное катание.
18.10.2016 в 12:13
Мишлен рекомендует менять , если ниже 7 градусов .. так что пора уже менять
18.10.2016 в 12:15
Переобул ещё неделю назад
18.10.2016 в 12:20
молодцы! все правильно! я еще пару месяцев назад видел сознательных граждан в основном на премиальных машинах , уже переобувшихся на зимнюю! вот они молодцы, заботятся о безопасности дорожного движения!
"artserge":

можно подумать сознательные, скорее с прошлой зимы не переобувались, экономя на шиномонтаже. Говорите за себя, а не за других.
18.10.2016 в 12:20
о боже, ТЕОРЕТЕГ, ты прогноз погоды смотрел, твои слова являются правдой только на сухом асфальте, а будет снег/дождь с заморозками утренними...твое лето будет как корова на льду
"de_andrey":


ну а пока твои шипы при плюсовой температуре как корова на льду - в тепле у них ровно такой же тормозной путь как у летней на льду. Только лед сейчас скорее исключение, а вот тепло и сухой асфальт - почти всегда.
18.10.2016 в 12:22
При среднесуточной +8 днём вполне может быть около 20. Не лучший режим для зимних шин. Всё надо смотреть индивидуально.
18.10.2016 в 12:23
Мне вот просто интересно мнение теоретиков. Какие есть доводы против езды на зимней резине в весенне-летне-осенний период кроме повышеного износа и увеличения тормозного пути при скорости 70 км/ч в среднем на 5% от 30 метров (выигрыш около метра). Что то мне подсказывает, что соблюдение дистанции намного важнее с элементами понимания физики.
18.10.2016 в 12:25
на льду зимние шины не помогт
"adult":

)) у вас какие то не правильные шины. не белшина не ?
всю жизнь на шипах отьездил на заднем приводе, еще ни разу не пожалел, гребут в любую погоду и при любом покрытии куда лучше шин без шипов. С шипами ниразу не застрял и в хавьер во вдор как с куста заезжал без поможи на не распаханную территорию.
"Al_khattab":

а где я написал что то про шиповку?
18.10.2016 в 12:27
хехе, а попадешь аварию - напишут несоответствие резины законодательству ))
18.10.2016 в 12:28
Уже 2 недели как на зиме катаюсь )))
18.10.2016 в 12:30
все правильно советуют: резину надо менять вместе с отоплением
18.10.2016 в 12:30
никогда не меняю, 2.2 тонны + всесезонка + полный привод рулит!
18.10.2016 в 12:35
к выходным ожидается приближение атмосферных фронтов с Западной Европы. Пройдет дождь, возможен мокрый снег и слабая гололедица.
"xShaman":

ага) потом километровые очереди из вот таких экономных на шиномонтажках)
18.10.2016 в 12:36
и я уже.. никому мои старые зимние 16-е не нужны с остатком 5мм?
18.10.2016 в 12:43
дайте бабла переобуюсь
18.10.2016 в 12:44
Переобулся на зиму на выходных готов к зиме
18.10.2016 в 12:44
Где-то в промзоне Шабанов: - Можа Мишлен поставим? - Не, я Белшыну! - Так яна ж не тармозить! - Так я ж быстра и не езжу!
"Vr8":

Не хайте белку-три зимы отъездил хорошая дешёвая резина,не вижу смысла переплачивать!
18.10.2016 в 12:45
Планирую менять 26 ноября, не зависимо от погоды)
"Nazlovsem":


День З/П?
"OZ555":

Не, можа премию какую ждёт
"Kati_ZZZ":

Думаю луна в определенной фазе-иначе никак!
18.10.2016 в 12:48
дайте бабла переобуюсь
"7-1-1-7":

+100500
18.10.2016 в 12:49
Мне вот просто интересно мнение теоретиков. Какие есть доводы против езды на зимней резине в весенне-летне-осенний период кроме повышеного износа и увеличения тормозного пути при скорости 70 км/ч в среднем на 5% от 30 метров (выигрыш около метра). Что то мне подсказывает, что соблюдение дистанции намного важнее с элементами понимания физики.
"ОсликВениамин":

на мягенькай резине по горячему асфальтику тачку ведет ну как сказать плывет машынко не так резво управляется а так[censored]
18.10.2016 в 12:51
а в бресте можно вообще не менять, снега все равно не дождемся. А холодный асфальт с холодной головой норм сочетаются ;)
18.10.2016 в 12:54
Мне вот просто интересно мнение теоретиков. Какие есть доводы против езды на зимней резине в весенне-летне-осенний период кроме повышеного износа и увеличения тормозного пути при скорости 70 км/ч в среднем на 5% от 30 метров (выигрыш около метра). Что то мне подсказывает, что соблюдение дистанции намного важнее с элементами понимания физики.
"ОсликВениамин":

какие-какие, что владелец нищеброд и все, пожалуй)
18.10.2016 в 12:55
Все время на зиме)
18.10.2016 в 12:58
дайте бабла переобуюсь
"7-1-1-7":

Откуда такие мысли иждивенческие? Нет бабла - продавай машину...
18.10.2016 в 12:59
кто беспокоится о себе и своих близких, давно поменял, а только ленивый ждет последнего момента
"ivansamii2012":

в голове нужно менять лето на зиму))))
"_FisherMan_":

Головой тормозить по асфальту холодному будете или всё-таки резина поможет?
18.10.2016 в 13:02
не буду менять! у маяго пасцатика бэ тры очень хорошая курсовая устойчивость!
"furiousv8":

главное, чтобы дизель!
18.10.2016 в 13:04
Мне вот просто интересно мнение теоретиков. Какие есть доводы против езды на зимней резине в весенне-летне-осенний период кроме повышеного износа и увеличения тормозного пути при скорости 70 км/ч в среднем на 5% от 30 метров (выигрыш около метра). Что то мне подсказывает, что соблюдение дистанции намного важнее с элементами понимания физики.
"ОсликВениамин":

на мягенькай резине по горячему асфальтику тачку ведет ну как сказать плывет машынко не так резво управляется а так[censored]
"_FisherMan_":

уже 2 года на все сезоночке, белочке, родненькой..мой 20-ти летний прэмиум не согласен.
18.10.2016 в 13:11
Такие комментарии про зимнюю резину, как будто поменял и сразу зимой скользко перестало быть.
"lezeroq":

они смотрят на тесты, которыми им тыкают производители и как послушные хомячки бегут покупать новую резину..и совсем не предполагают, что тесты могут быть в большей своей части "подделаны" производителем..продавать-то им нужно.
Тут кто-то писал, что тормозной путь выше, больше..такое чувство, что 90% автовладельцев, каждые 2 км пути оттормаживаются до визга шин)
18.10.2016 в 13:12
Синоптики: давно пора!


а синоптики врать не станут!
18.10.2016 в 13:18
Ага, помечтайте... по закону с 1 так что рекомендуйте в другом месте :)
"FriQfa":

Шоб вы и вам подобные в других моментах так строго закона (пдд) придерживались, а. Цены б вам не было.
18.10.2016 в 13:24
А вдруг штраф будет. До 1 декабря лудше не стоит))))))))))
18.10.2016 в 13:26
Я без ГАИ прекрасно знаю когда менять резину. Делом лучше займитесь.
18.10.2016 в 13:32
Есть такая примета, включили отопление - меняй резину. Значит среднесуточная температура меньше 8 градусов С, а все я думаю знают что летняя резина нормально работает до +7, дальше дубеет и перестает нормально тормозить.
18.10.2016 в 13:33
Где-то в промзоне Шабанов: - Можа Мишлен поставим? - Не, я Белшыну! - Так яна ж не тармозить! - Так я ж быстра и не езжу!
"Vr8":

Не хайте белку-три зимы отъездил хорошая дешёвая резина,не вижу смысла переплачивать!
"Zэf":

только можно с легкостью нарваться на очень оригинальные свойства , то не балансируется ... то вроде все хорошо , а ведет в сторону как ни меняй колеса местами ...
18.10.2016 в 13:34
Мне вот просто интересно мнение теоретиков. Какие есть доводы против езды на зимней резине в весенне-летне-осенний период кроме повышеного износа и увеличения тормозного пути при скорости 70 км/ч в среднем на 5% от 30 метров (выигрыш около метра). Что то мне подсказывает, что соблюдение дистанции намного важнее с элементами понимания физики.
"ОсликВениамин":


Насчет увеличения тормозного пути ты откровенно врешь. При торможении со 100 до 5 км/ч разница в тормозном пути между летней и зимней резиной в среднем около 8 метров, а это полтора корпуса автомобиля (Температурная зависимость). Далее следует ухудшение рулежки, там где на летней авто ты без проблем успеешь перестроится, на зимней банально может не хватить места, особенно это будет заметно когда вокруг нормальные водители едут на летней резина, а ты пытаешься ехать в их темпе, только на зимней.
18.10.2016 в 13:36
кто беспокоится о себе и своих близких, давно поменял, а только ленивый ждет последнего момента
"ivansamii2012":


Кто реально беспокоится для начала читает реальные тесты, а не ведется на рекламные посты. Для особо упоротых предлагаю провести тесты на торможение в пол и сравнить с летней резиной, после чего пить валерьянку и быстро бежать на шиномонтаж и возвращать нормальную летнюю резину.
18.10.2016 в 13:37
Уже 2 недели как на зиме катаюсь )))
"skrim83":


Ты главное сзади больше не прижимайся, а то будешь торчать в .... попе.
18.10.2016 в 13:37
на лете до 1 декабря! закон есть закон!!!
"12vipmen90":

Инвалидность или того хуже до 1 декабря никакой закон не отменял!
"Олег_В.":


инвалидность у тех, кто верит рекламе и думает что зимняя резина на асфальте едет лучше летней.
18.10.2016 в 13:37
Уже переобулся.. с утра минус всё-таки, и лёд стоит там, где днем вода.
18.10.2016 в 13:39
Рановато ещё. В ноябре само-то.
"xShaman":

удачи
18.10.2016 в 13:41
Поменял ещё 9 числа!
18.10.2016 в 13:43
С нашей непредсказуемой погодой--с сентября на зиме
18.10.2016 в 13:47
Мне вот просто интересно мнение теоретиков. Какие есть доводы против езды на зимней резине в весенне-летне-осенний период кроме повышеного износа и увеличения тормозного пути при скорости 70 км/ч в среднем на 5% от 30 метров (выигрыш около метра). Что то мне подсказывает, что соблюдение дистанции намного важнее с элементами понимания физики.
"ОсликВениамин":


Насчет увеличения тормозного пути ты откровенно врешь. При торможении со 100 до 5 км/ч разница в тормозном пути между летней и зимней резиной в среднем около 8 метров, а это полтора корпуса автомобиля (Температурная зависимость). Далее следует ухудшение рулежки, там где на летней авто ты без проблем успеешь перестроится, на зимней банально может не хватить места, особенно это будет заметно когда вокруг нормальные водители едут на летней резина, а ты пытаешься ехать в их темпе, только на зимней.
"viewer2007":

Во первых я не вру! я писал о тормозном пути с 70 км/ч. Там он действительно разнится примерно на 1 метр при прочих равных.
Во вторых, что в вашем понимании пытаться ехать в их темпе? Если перед вами будет ехать спорткар вы будете придерживаться его манеры вождения?
Я к чему спрашивал. У меня . от довольно хорошего производителя, у зимней резины глубина протектора осталось около 3.5-4мм. Что является признаком износа и поводом для замены. И мне интересно на много ли хуже мне будет если я ее предпочту летней с глубиной протектора 2-2.5мм для летнего сезона.
18.10.2016 в 13:49
Ждать до декабря? Большей глупости и не придумаешь. В субботу поменял, и сейчас не надо волноваться пойдёт завтра снег или нет.
"пушной":

А Вы и не волнуйтесь! Не вы в кого- то... так кто-то в Вас....:)
18.10.2016 в 13:52
Неделю назад поменял,никаких тебе очередей.
18.10.2016 в 13:57
уже
18.10.2016 в 13:59
Рановато ещё. В ноябре само-то.
"xShaman":

совсем не рано. сам уже неделя как поменял. при температуре воздуха +7, +8 летняя резина становится дубовой, увеличивая тормозной путь. если вы не дорожите собой и своими близкими - то в путь! на тот свет.
18.10.2016 в 14:00
Рановато ещё. В ноябре само-то.
"xShaman":

Ха...
Уже сменили...
Безопасность важнее!
P.S.
Правда есть такие водители, которые ездят на зимних шинах - даже летом?!
Позор таким водителям!!!
Позор!!!
18.10.2016 в 14:06
Если понаблюдать за обстановкой в городе, то некоторые круглый год на шипах ездят...
18.10.2016 в 14:07
Рановато ещё. В ноябре само-то.
"xShaman":

Уж раз такое пишете, то объясните почему? В погодных условиях ,когда температура всё же падает ниже нуля или равна нулю (особенно это утром), летняя резина дубеет и теряет все свои свойства.
18.10.2016 в 14:16
Круглый год на зиме.. На всякий случай
18.10.2016 в 14:28
Как запретили лето, катаюсь весь год на зиме, зимняя белка нестираемая =)
18.10.2016 в 14:28
Рановато ещё. В ноябре само-то.
"xShaman":

Уж раз такое пишете, то объясните почему? В погодных условиях ,когда температура всё же падает ниже нуля или равна нулю (особенно это утром), летняя резина дубеет и теряет все свои свойства.
"Old_style":

Дубеет всякая говнорезина типа Белшина, кетайцев и прочего дешевого шлака
Нормальное лето прекрасно работает и в -5 (на сухом асфальте)
И лучше, причем намного, чем зима
Вот тут тесты от ЗаРулем, ADAC и народное тестирование
18.10.2016 в 14:30
Мне вот просто интересно мнение теоретиков. Какие есть доводы против езды на зимней резине в весенне-летне-осенний период кроме повышеного износа и увеличения тормозного пути при скорости 70 км/ч в среднем на 5% от 30 метров (выигрыш около метра). Что то мне подсказывает, что соблюдение дистанции намного важнее с элементами понимания физики.
"ОсликВениамин":


Насчет увеличения тормозного пути ты откровенно врешь. При торможении со 100 до 5 км/ч разница в тормозном пути между летней и зимней резиной в среднем около 8 метров, а это полтора корпуса автомобиля (Температурная зависимость). Далее следует ухудшение рулежки, там где на летней авто ты без проблем успеешь перестроится, на зимней банально может не хватить места, особенно это будет заметно когда вокруг нормальные водители едут на летней резина, а ты пытаешься ехать в их темпе, только на зимней.
"viewer2007":

Во первых я не вру! я писал о тормозном пути с 70 км/ч. Там он действительно разнится примерно на 1 метр при прочих равных.
Во вторых, что в вашем понимании пытаться ехать в их темпе? Если перед вами будет ехать спорткар вы будете придерживаться его манеры вождения?
Я к чему спрашивал. У меня . от довольно хорошего производителя, у зимней резины глубина протектора осталось около 3.5-4мм. Что является признаком износа и поводом для замены. И мне интересно на много ли хуже мне будет если я ее предпочту летней с глубиной протектора 2-2.5мм для летнего сезона.
"ОсликВениамин":

Полностью с Вами согласны.
Мы к примеру делаем следующее:
- купили лето - новые шины - 10 мм
ездим, осталось - 8-7 мм - продали, добавили денег - купили новые шины лето.
- купили зима - новые шины - 12 мм
ездим, осталось - 10-9 мм - продали, добавили денег - купили новые шины зима.
× × ×
Так правильно поступать - если Вы дорожите СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ - СВОИХ БЛИЗКИХ - И ОКРУЖАЮЩИХ ! ! !
18.10.2016 в 14:35
J.L.R, У меня пробеги скромнее. Примерно по 10 тысяч "зимой" и "летом". Поэтому мне хватает на 5 сезонов обычно. Каждый год так тратиться накладно, да и нецелесообразно.
18.10.2016 в 14:56
молодцы! все правильно! я еще пару месяцев назад видел сознательных граждан в основном на премиальных машинах , уже переобувшихся на зимнюю! вот они молодцы, заботятся о безопасности дорожного движения!
"artserge":

Это совершенно безграмотные неучи, которые создают аварии, по причине резины не соответствующей погодным условиям.
"viewer2007":

А расскажи неучам, как ты поступаешь на этой неделе. На ночь ставишь зимнюю резину, чтобы перед работой время не терять, а перед тем, как ехать домой, влазишь назад в летнюю? Ночью же -3, а днем - плюсовая температура. Как быть? Хотел бы я на тебя посмотреть, как ты поедешь на "лете", когда по легкому морозу дождик прокапает. Хотя не, лучше в это время быть от тебя подальше. Грамотей.
18.10.2016 в 14:57
кто беспокоится о себе и своих близких, давно поменял, а только ленивый ждет последнего момента
"ivansamii2012":

Какого последнего? Еще нет такого мороза/снега/вьюги чтоб по лытке ссаца!
18.10.2016 в 14:59
менять
18.10.2016 в 14:59
а как же скидки на шиномонтаж или например государственные шиномонтаж и сто где все это
18.10.2016 в 15:00
дайте бабла переобуюсь
"7-1-1-7":

Зачем тебе машина, если ты ее содержать не можешь? Продай, на такси долго ездить сможешь за эти деньги, и не нужно запариваться на запчастях, резине, бензине...
18.10.2016 в 15:34
Позор! ГАИ не знает что тормозной путь даже зимой на сухом покрытии короче на летней резине!
18.10.2016 в 15:40
Многие и не имеют летних шин что бы что то менять.
18.10.2016 в 15:46
Рановато ещё. В ноябре само-то.
"xShaman":

Уж раз такое пишете, то объясните почему? В погодных условиях ,когда температура всё же падает ниже нуля или равна нулю (особенно это утром), летняя резина дубеет и теряет все свои свойства.
"Old_style":

Дубеет всякая говнорезина типа Белшина, кетайцев и прочего дешевого шлака
Нормальное лето прекрасно работает и в -5 (на сухом асфальте)
И лучше, причем намного, чем зима
Вот тут тесты от ЗаРулем, ADAC и народное тестирование
"АлексВл":

Дык мишка х-айс в принципе не самая лучшая зимняя резина, особенно по поведению на асфальте. И вообще, вас не смущает то, что в том шедевральном тесте летние шины тормозят ХУЖЕ в +20, чем в -5?
.
Вот тут народное тестирование как раз показало, что хорошая зима может тормозить лучше, чем средненькое лето при температуре в +6
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7148489
Открывайте в шапке тесты зимних шин 15\16
18.10.2016 в 17:02
Пусть эти умники зарядят мою машину зимними шинами,тогда и переобуемся)))
18.10.2016 в 17:04
пффф, 4й год на летней резине, полет нормальный

главное чтоб в голове было правильное вещество!
"artserge":

Каким образом правильное вещество улучшае сцепление летней резины при минусовой температуры и снеге пока не доказано... Если только прямым контактом с проезжей частью видимо.
18.10.2016 в 17:10
Нашим это не поможет .
18.10.2016 в 17:15
Уже переобулся.
18.10.2016 в 17:28
12vipmen90, как бы в гробу вам этот закон не пригодился
18.10.2016 в 17:35
У нас то и зим почти не бывает, снег и мороз за зиму не больше 2 недели!
18.10.2016 в 17:36
Вот тут народное тестирование как раз показало, что хорошая зима может тормозить лучше, чем средненькое лето при температуре в +6
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7148489
Открывайте в шапке тесты зимних шин 15\16
"SmithRO":

Кто-то путает

В который раз наглядно видно что зимние колеса стабильно отстают от летних на 7-8 метров. Что критически много.


Самый последний народный тест
https://www.youtube.com/watch?v=F88bt0G57BU

Лето рулит. Еще рано
18.10.2016 в 17:42
Нормальные люди уже переобулись ! и летом ездят на хорошей летней не(лысой) резине а зимой на хорошей зимней резине !!!
18.10.2016 в 17:45
ГАИ призывает водителей не ждать 1 декабря и менять шины на зимние. Синоптики: давно пора!

А что говорит закон и зачем он тогда нужен?
"miz-miz":

так а тебя кто-то заставляет? ну в гололед на лете влетишь в столб и страховки как не бывало! сам будешь восстанавливать.
18.10.2016 в 17:59
и рано менять плохо, и поздно плохо
18.10.2016 в 18:10
Вот тут народное тестирование как раз показало, что хорошая зима может тормозить лучше, чем средненькое лето при температуре в +6
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7148489
Открывайте в шапке тесты зимних шин 15\16
"SmithRO":

Кто-то путает

В который раз наглядно видно что зимние колеса стабильно отстают от летних на 7-8 метров. Что критически много.


Самый последний народный тест
https://www.youtube.com/watch?v=F88bt0G57BU

Лето рулит. Еще рано
"АлексВл":

Что ещё раз подтверждает то, что я сказал: лучше правильная зима, чем так себе лето.
.
зимний гудок ультрагрип 9 - 28.8 метра
зимний гудок ультрагрип айс 2 - 29.8 метра
летняя мишка пилот спорт - 29 метров
летний данлоп сп9000 - 27.2 метра
.
хорошее лето даст результаты получше, НО: что вы будете делать на своём лете ранним утром на льду? а если вечером дождик плеснёт? пешком на автобус, или перекреститесь и поедете на авось?
18.10.2016 в 18:18
Позор! ГАИ не знает что тормозной путь даже зимой на сухом покрытии короче на летней резине!
"ТоварищМаузер":

обоснуйте
18.10.2016 в 18:57
Зимние шины на сухом асфальте тормозят существенно хуже летних, последние при торможении со 100 до 5 км/ч отыгрывают два корпуса автомобиля! Поэтому весной не стоит затягивать с переобуванием, а осенью не спешите переходить на «зиму».
18.10.2016 в 19:01
Как бы это ГАИ призвало не автовладельцев, а поставщиков шин не дожидаться декабря. Третий день выбранную резину жду. Но белорусские магазины особенные: Ведь только у нас в торговле большое количество клиентов - это не радость, а беда...
18.10.2016 в 19:04
Уже переобулся
18.10.2016 в 19:19
сойдет и так
18.10.2016 в 19:36
блин. У меня шиповка.. Она на голом асфальте как корова на льду...
"VentoVod":

посмотрите тесты и перестаньте фантазировать. Шип на голом асфальте тормозит лучше чем скандинавка-еврозима на голом асфальте!
18.10.2016 в 19:41
Переобулся еще месяц назад. Во время не большого дождя асфальт покрывается пленкой и на летней резине можно поехать как на санках, тем более что уже похолодало
"sharmank":

Очень поздно вы переобулись, надо было в конце июля, на всякий случай)))
18.10.2016 в 20:04
денег на переобувку не подкините??
18.10.2016 в 20:08
На Ольшевского 20 не едьте, очереди огроменные
"Учредитель":

не могу понять, неужто самому лень перекинуть колеса?
18.10.2016 в 20:12
у нас, на МАЗах,лета нет.
18.10.2016 в 20:48
Надо цены на резину немного отпустить на своё место
18.10.2016 в 20:51
давно поменял.
"Misha_03":

Или просто с лета не менял?
18.10.2016 в 21:05
лето тормозит еще лучше. Глупо верить в чудо зимней резины!
https://www.youtube.com/watch?v=F88bt0G57BU
18.10.2016 в 21:36
кто беспокоится о себе и своих близких, давно поменял, а только ленивый ждет последнего момента
"ivansamii2012":

Возьми с полки пирожок и ещё по одному, своим родным и близким.
18.10.2016 в 21:43
Позор! ГАИ не знает что тормозной путь даже зимой на сухом покрытии короче на летней резине!
"ТоварищМаузер":

обоснуйте
"LordOfRingsAndWorld":

мне за это не доплачивают.
18.10.2016 в 22:10
Маркетинговая уловка. Все в плюсе - штрафы гаи, бабло спекулям шинами, навар шиномонтажам. Нет мозгов - шины не помогут. До года 90-92 никто и не слышал про зимние шины.
18.10.2016 в 22:11
И вся эта братия протолкнула это в закон. Бардак.
18.10.2016 в 22:24
ГАИ призывает водителей не ждать 1 декабря и менять шины на зимние. Синоптики: давно пора!

А что говорит закон и зачем он тогда нужен?
"miz-miz":

так а тебя кто-то заставляет? ну в гололед на лете влетишь в столб и страховки как не бывало! сам будешь восстанавливать.
"user_1524234":

на чистеньком льду и зимняя резина не спасет
18.10.2016 в 22:56
До года 90-92 никто и не слышал про зимние шины.
"sssONline":

Это у нас не слышали, а в цивилизованном мире они давно уже были, лет 40-50 так точно. А первые зимние шины ещё в 30-х годах прошлого века придумали.
А в 90-92 году выбора не было, вот и ездили на тех шинах, что были, как и во времена СССР, но при СССР и машин почти не было по сравнению с нынешним временем.
18.10.2016 в 22:58
Вот тут народное тестирование как раз показало, что хорошая зима может тормозить лучше, чем средненькое лето при температуре в +6
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=7148489
Открывайте в шапке тесты зимних шин 15\16
"SmithRO":

Кто-то путает

В который раз наглядно видно что зимние колеса стабильно отстают от летних на 7-8 метров. Что критически много.


Самый последний народный тест
https://www.youtube.com/watch?v=F88bt0G57BU

Лето рулит. Еще рано
"АлексВл":

Что ещё раз подтверждает то, что я сказал: лучше правильная зима, чем так себе лето.
.
зимний гудок ультрагрип 9 - 28.8 метра
зимний гудок ультрагрип айс 2 - 29.8 метра
летняя мишка пилот спорт - 29 метров
летний данлоп сп9000 - 27.2 метра
.
хорошее лето даст результаты получше, НО: что вы будете делать на своём лете ранним утром на льду? а если вечером дождик плеснёт? пешком на автобус, или перекреститесь и поедете на авось?
"SmithRO":

Смотрю в книгу - вижу фигу ?
http://andrei.krutsko.com/blog/images/tyres-test/2016/winter/10-16/results_20161016_Page1.jpg
Лучшее лето - 24 метра. Это корпус привезли зиме !


Какой [censored]лед в октябре ? [censored]
"египтяне в натуре
Создается впечатление, что все население как минимум этой конфы живет по принципу "долгая память хуже чем сифилис" -- они каждый год не знают, когда выпадает первый снег; они не знают, когда бывает первый минус; они не знают, когда снег ложится насовсем; когда начинается постоянный минус; когда снег тает; когда начинается плюс и т.д. Поэтому они сначала паникуют, когда видят снег в октябре, и бегут, как сайгаки, в шиномонтаж (потому что именно у этих паникеров одни диски на два комплекта резины, а не каждая резина на своих дисках, и ЗАРАНЕЕ купленая-починеная-отбалансированная, как было бы логично в наших условиях), а потом полтора месяца будут цокать коготками по мокрому, а то и сухому, асфальту... Как говорили майоры с военной кафедры -- не можете запомнить, заведите себе записную книжку (или две)! Сколько вы на свете живете? Можно было бы уже нехилую статистику собрать Но нет, так, видимо, неинтересно "
18.10.2016 в 22:58
планирую поменять на этой неделе!
18.10.2016 в 23:01
ТоварищМаузер, вы предлагаете зимой на летней ездить... ??? я удивлён... нужно учитывать тот факт,что сухой асфальт зимой-это редкость и то,что температура сама по себе меняет свойства резины...
18.10.2016 в 23:52
и че теперь на шипах по асфальту ездить 2 месяца? или покупать 3-й комплект шин?
19.10.2016 в 0:10
кто беспокоится о себе и своих близких, давно поменял, а только ленивый ждет последнего момента
"ivansamii2012":

Ну и укатывай свои шины дальше... Кстати, не понял, а в чем беспокойство, и как на своих зимних, будешь выкатывать в гололед? Шипованные?
19.10.2016 в 0:54
Почему не стоит переобуваться заранее! https://www.youtube.com/watch?v=F88bt0G57BU
19.10.2016 в 1:01
Сейчас рано. А потом, блин, нужно было поменять.
19.10.2016 в 1:35
Как раз сегодня и поменял...)))
19.10.2016 в 1:50
Всем гаёвым по автомагазину .
19.10.2016 в 1:52
с нашими то зимами...Шипы сейчас начни ставить пока морозы все вылетят,интересно гаи новые поставит?!
19.10.2016 в 7:42
Смотрю в книгу - вижу фигу ?
http://andrei.krutsko.com/blog/images/tyres-test/2016/winter/10-16/results_20161016_Page1.jpg
Лучшее лето - 24 метра. Это корпус привезли зиме !
Какой [censored] лед в октябре ? [censored]
"АлексВл":

Действительно, какой еще лед в минус три градуса.... не, не слышал.
19.10.2016 в 8:02
Сейчас на сухом асфальте лето держит и тормозит лучше, чем любая зима. Тормозной путь на лете вообще раза в 1.5 меньше.
"junioro":

но но но ,сухой асфальт и зимой при -20 бывает)))))какой тормозной путь будет на летней ?
19.10.2016 в 8:07
ГАИ вообще отдает себе отчет, что уже при +5 у зимней резины тормозной путь больше, чем у летней, метра на два-три? ЧТо говорить о тех случаях, когда счет идет на сантиметры?
19.10.2016 в 10:25
топливо бы зимнее завезли
19.10.2016 в 12:47
Умным людям напоминать не нужно.
19.10.2016 в 14:15
ГАИ вообще отдает себе отчет, что уже при +5 у зимней резины тормозной путь больше, чем у летней, метра на два-три? ЧТо говорить о тех случаях, когда счет идет на сантиметры?
"Кхаджит":

ГАИ думать не умеет в принципе

Срок 1 декабря введен с одной целью. Чтобы поток был однородным !

Переходя на зиму в октябре, когда ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство на лете, надо в два раза сильнее сжимать очко при экстренном торможении, чтобы не стать вагономчиком локомотива
19.10.2016 в 21:30
Я брать всесезонка из США уже на 5 лет. Ненадо еду в шиномонтаж!
19.10.2016 в 21:31
Amset, такая же беда, жалко шипы убивать по асфальту
26.10.2016 в 20:53
Поменял на прошлой неделе.
26.10.2016 в 20:59
Mityok, продай корча - езди на метро