Дрезден: автомобилистов поджимают трамваи, велосипедисты и пешеходы
ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
339
30 августа 2015 в 8:00
Автор: Андрей Журов. Фото: Алексей Матюшков

Насколько быстро немцы ездят по автобанам, настолько же медленно передвигаются в городах. Белорусу сложно представить, как скорость в населенных пунктах может быть по умолчанию ограничена 50 км/ч, а в спальных районах — 30 км/ч. Это так же необычно, как и то, что в чрезвычайно автомобильной Германии велосипедисты потеснили на проезжей части машины: иногда велодорожка проходит посередине дороги, а сами полосы выводят авто прямо на трамвайные пути. Особенности организации дорожного движения в полумиллионном Дрездене — в репортаже Onliner.by.

Вообще, все немецкие города с точки зрения дорожной инфраструктуры (светофоры, разметка, знаки) похожи друг на друга, как близнецы-братья. Это всегда на руку автомобилистам: не надо каждый раз изучать перекрестки, решать ребусы и бояться аварийных ситуаций из-за незнания «узких» мест. Но в каждом населенном пункте все равно есть нюансы, связанные с особенностями архитектуры, сетью общественного транспорта и так далее.

Полумиллионный Дрезден, в который мы заехали, не исключение. Например, в городе очень развито трамвайное движение. По улицам ходят изящные составы, включающие от трех до семи вагонов.

Как и у нас, установлены специальные светофоры, но зато встречаются сложные перекрестки с путями. Конфликт решается просто: для трамваев выделена отдельная фаза, то есть они едут, а все стоят. Это увеличивает цикл и время ожидания для автомобилистов. Не нравится — пересаживайся на общественный транспорт!

Тем более что одним из приоритетов называют развитие этого вида транспорта, которому хотят придать ускорение, обеспечив приоритетный пропуск на светофорах. Аналогичная система уже несколько лет тестируется в Минске (на перекрестке улиц Козлова и Платонова).

Всего в городе 12 трамвайных маршрутов. Общая протяженность путей — 209 км! Для сравнения: в Минске, где проживает вчетверо больше человек, 11 маршрутов и 53 км.

Метро в Дрездене нет, но есть городская (пригородная) электричка S-Bahn, с которой удачно интегрирован трамвай. В городе внедрен специальный билет — Dresden Welcome Card. По нему можно ездить на автобусном и рельсовом транспорте, посещать музеи и получить скидки в кафе и на экскурсии. Вы можете представить себе — пройти по трамвайному талону в Национальный художественный музей?

Разумеется, абсолютное число трамваев низкопольные (166 из 169). А в районе остановок пути, как правило, углублены по отношению к тротуару. Пожилым людям и мамам с колясками не надо взбираться по ступенькам.

На самих остановках — информационные табло, в чем-то похожие на минские. Вообще-то, их можно было не закупать: общественный транспорт ходит по расписанию. Немцы такие педанты…

Также возле трамвайных остановок предусмотрено ограждение, направляющее пассажиров к пешеходному переходу. Похожее решение пытались реализовать на улице Якуба Коласа в Минске.

Обычно (кроме остановочных зон и некоторых улиц) трамвайные пути находятся на одном уровне с проезжей частью. Их даже не сразу замечаешь с водительского места. И, конечно, при пересечении их не приходится снижать скорость, как у нас.

Иногда разметка выводит автомобили прямо на трамвайные рельсы. Вагончики делят пространство с машинами. Для минчанина очень непривычно ехать вслед за составом.

Обратите внимание на такое решение: пространство отдали под парковку и в то же время «согнали» машины на трамвайные пути. И никого это не смущает! Нечто похожее можно было бы сделать на Старовиленском тракте в Минске.

Аналогичная ситуация с поворотами. Если надо налево, то будь добр выехать на трамвайную линию. Так экономится городское пространство — путем поиска компромиссов.

Вообще, многие улицы довольно узкие — не разгонишься. Это также в целом успокаивает трафик: меньше желания поиграть в шашечки. Никакого смысла метаться из полосы в полосу, как у нас на широчайших городских магистралях, нет.

У пешеходов здесь неоспоримый приоритет (думается, не надо говорить, что все бордюры в зоне переходов понижены), их безопасность обеспечивается также низким скоростным режимом. Как и во всей Европе (кроме Беларуси, Украины и России), в Дрездене скорость по умолчанию ограничена 50 км/ч. Причем тут не прибавляют 9 км/ч, как привыкли белорусы: нарушение фиксируется с 53 км/ч. В спальных районах — и вовсе 30 км/ч.

В особых случаях можно увидеть знаки «20». Например, в центре города, где много людей.

Скоростной режим в городе контролируют камеры. Напомним, в Минске до сих пор нет стационарных приборов фотофиксации (Партизанский проспект, где находится тестировочная зона, и МКАД не в счет).

Огромное значение уделяется разметке, потому что водитель смотрит в первую очередь на дорогу, а уже потом наверх. Например, нет совершенно «пустых» знаков вроде «Направления движения по полосам». Их отлично заменяют краска и наклейки на асфальте. У нас же приоритет имеют знаки, а не разметка.

Отлично обозначается любое изменение в организации дорожного движения. Знак или разметку перечеркивают, причем используются материалы с повышенной световозвращаемостью. У нас же это делают, как правило, втихомолку и незаметно.

При этом дорожных знаков в Дрездене минимум, и многие из них небольшого размера. Это к вопросу об информационной перегруженности белорусских городов. Да и с эстетической точки зрения немецкий вариант выглядит уместно.

В Дрездене легковая машина есть у каждого второго жителя. Однако город не стоит в пробках. Одна из мер по снижению автомобилизации, кроме развития комфортабельного общественного транспорта, — платные парковки. В центре, за исключением некоторых лазеек, любая стоянка стоит денег — даже для электромобилей!

О наличии свободных мест в ближайших паркингах и на стоянках сообщают световые табло.

На светофорах в Германии не экономят, поэтому дополнительные секции встречаются крайне редко. Обычно над каждой полосой свешивается трехглазый корпус. Это не порождает вопросов: а когда можно поворачивать налево, на какой сигнал? Конфликт левого поворота также решается выделением отдельной фазы. На крупных перекрестках редко бывает, чтобы при этом маневре надо было пропускать встречные автомобили: те обычно стоят на красный.

Создалось ощущение, что у немцев нет единого стандарта касаемо светофорных конструкций. Это может быть Г- или П-образная стойка. Иногда миниатюрные светофоры установлены на высоте в метр, к тому же они повернуты в сторону водителя. Главный принцип — чтобы автомобилисту сигналы были видны из любой точки, чтобы не было слепых зон.

На светофорах, где разрешен поворот направо на красный, установлена соответствующая табличка. К слову, таких перекрестков не много.

Велосипедистам тут раздолье! Предусмотрены выделенные велодорожки. Они не упираются в тупик, участника дорожного движения не бросают посередине пути. Это разветвленная и интегрированная в город сеть. То есть велосипед имеет статус полноценного транспорта. Мы быстро привыкли перед выездом с парковки на улицу сначала смотреть, не приближаются ли велосипедисты, и только потом — не едут ли автомобили.

Причем пространство забрали именно у машин. Многие велодорожки располагаются на проезжей части и выделены разметкой, а также другим цветом асфальта. Разумеется, автомобилисты на не свою территорию не заезжают, а при перестроении внимательно смотрят, нет ли велосипедистов.

В случаях, когда с крайней правой полосы разрешен поворот только направо, велодорожка располагается между двух рядов для автомобилей. Не представляется, что такое когда-нибудь будет возможно в Минске.

Для велосипедистов предусмотрены специальные светофоры. Это такой прямой намек: у вас не только права, но и обязательства. И люди стоят на красный, не делают вид, что их это не касается!

Честно признаться, несмотря на практически идеальную организацию дорожного движения — ведь в Дрездене позаботились обо всех: и о велосипедистах, и о пассажирах, и о пешеходах, и об инвалидах, — передвигаться по городу не так легко, как в Минске. Автомобилиста все время заставляют «кланяться» светофорам, двигаться за трамваем и зорко следить за велосипедистами. Здесь приоритет не у машины, а у человека.

Ранее опубликовано:

...Наверняка не только у нас есть путевые заметки. Если считаете, что ваши фотоотчеты с комментариями о зарубежных поселках, городах, регионах достойны внимания, присылайте их на ga@onliner.by.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
30.08.2015 в 8:04
Немцы не зря являются самым могущественным и богатым народом Европы: у них все для людей!
30.08.2015 в 8:06
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
30.08.2015 в 8:06
Красивые фото...У нас велосипедисты уже совсем обнаглели ездят по середине проезжей части , не видел ни одного велосипедиста который-бы спешивался на пешеходном переходе...Пора пора уже курсы для них вводить...
30.08.2015 в 8:08
Красивые фото...У нас велосипедисты уже совсем обнаглели ездят по середине проезжей части , не видел ни одного велосипедиста который-бы спешивался на пешеходном переходе...Пора пора уже курсы для них вводить...
"vasuhih":

Пора для них условия комфортные создавать, тогда и конфликтов с автомобилистами будет минимальное количество!
30.08.2015 в 8:08
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Таки едьте туда кто вам не даёт...Только и умеют все ныть как везде хорошо а у нас плохо...Если живёте здесь надо делать что-бы здесь хорошо было...
30.08.2015 в 8:10
Красивые фото...У нас велосипедисты уже совсем обнаглели ездят по середине проезжей части , не видел ни одного велосипедиста который-бы спешивался на пешеходном переходе...Пора пора уже курсы для них вводить...
"vasuhih":

Пора для них условия комфортные создавать, тогда и конфликтов с автомобилистами будет минимальное количество!
"vikylia-00":

Какие условия если они элементарных правил не знают...Мне что выйти из машины на пешеходном и за ручку проводить через него???
30.08.2015 в 8:11
Спасибо авторам за статью. Пусть наши люди хоть на картинках увидят как уживаются ВСЕ на дороге. И без негатива.
30.08.2015 в 8:12
Видно что ссср повлияло на Дрезден
30.08.2015 в 8:13
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Таки едьте туда кто вам не даёт...Только и умеют все ныть как везде хорошо а у нас плохо...Если живёте здесь надо делать что-бы здесь хорошо было...
"vasuhih":

Это - не нытьё, это - утверждение, не путайте эти понятия, мой юный друг....
Оспорьте, если не согласны, а не обвиняете всех в нытье.
Беларусы больше всего на свете обожают считать себя самыми умными, а признать, что есть люди и народы умнее и мудрее их им гордость не позволяет!
Пора уже брать пример с запада, и стремиться быть равными им, а не отставать в своем развитии на век!
30.08.2015 в 8:14
Так то Дрезден,старинный,маленький,провинциальный немецкий городок...???
А то г.Минск, столица СНГ, мегаполис в 2.2 млн.гостей и жителей...!!!
Зачастую меснЫх,карэннЫх,панаехаушЫх...!!!
30.08.2015 в 8:14
Дрезден: автомобилистов поджимают трамваи, велосипедисты и пешеходы

Бедные-несчастные немецкие автомобилисты...
30.08.2015 в 8:15
vasuhih, а в Германии и не нужно спешиваться. Когда уже у нас будет такая ифраструктура и культура...
30.08.2015 в 8:15
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Таки едьте туда кто вам не даёт...Только и умеют все ныть как везде хорошо а у нас плохо...Если живёте здесь надо делать что-бы здесь хорошо было...
"vasuhih":

Это - не нытьё, это - утверждение, не путайте эти понятия, мой юный друг....
Оспорьте, если не согласны, а не обвиняете всех в нытье.
Беларусы больше всего на свете обожают считать себя самыми умными, а признать, что есть люди и народы умнее и мудрее их им гордость не позволяет!
Пора уже брать пример с запада, и стремиться быть равными им, а не отставать в своем развитии на век!
"vikylia-00":

Соседи уже потянулись к западу...В одной стране война в другой никак долг не могут отдать...Запад нам поможет...
30.08.2015 в 8:17
В Германии,даже в отдельно взятой деревушке Нюрбургринг автострады/баны и кольцо для супер-скоростей, - лучше чем у нас,на всех просторах СНГ вместе взятых...!!!
30.08.2015 в 8:18
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Таки едьте туда кто вам не даёт...Только и умеют все ныть как везде хорошо а у нас плохо...Если живёте здесь надо делать что-бы здесь хорошо было...
"vasuhih":

Это - не нытьё, это - утверждение, не путайте эти понятия, мой юный друг....
Оспорьте, если не согласны, а не обвиняете всех в нытье.
Беларусы больше всего на свете обожают считать себя самыми умными, а признать, что есть люди и народы умнее и мудрее их им гордость не позволяет!
Пора уже брать пример с запада, и стремиться быть равными им, а не отставать в своем развитии на век!
"vikylia-00":

Соседи уже потянулись к западу...В одной стране война в другой никак долг не могут отдать...Запад нам поможет...
"Kpuctuna":

Брать пример и побираться - разные вещи..... Соседи именно побирались, если вы про Украину, а не брали пример. Вот вам и результат.
30.08.2015 в 8:19
норм житуха у них
30.08.2015 в 8:20
У нас бы этих ездунов по дороге уже давно посбивали бы! Культура другая.
30.08.2015 в 8:21
Там не тут.
30.08.2015 в 8:22
бедные автовладельцы)))
30.08.2015 в 8:24
https://content.onliner.by/news/2015/08/default/1cccf7efe3a269257b668d583186724a.jpg
как Минск
30.08.2015 в 8:25
Обратите внимание сколько деревьев и зелени!
30.08.2015 в 8:28
Нам-то до них ещё расти и расти!
30.08.2015 в 8:28
У немцев прекрасные автобаны, по которым можно ехать без ограничения скорости, как говорится, сколько твой запорожец выжмет, столько и гони!
Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что и у нас в Беларуси построена довольно приличная сеть дорог между областными центрами.
Как говорится, не автобаны, но тоже неплохо.
В общем есть чему стремится и расти.
30.08.2015 в 8:31
Город без культа автомобиля достоин уважения.
30.08.2015 в 8:35
Там не тут.
"adult":

это да)
30.08.2015 в 8:44
Зато в нашем царстве,пешеходы ползают по дорогам, велосипедистов загоняют на тротуар, а быдлопаркуны добивают газон под подъездом......
30.08.2015 в 8:50
Лет через 50 и у нас так будет.
30.08.2015 в 8:52
Минским велосипедистам сначала следует поучиться у немцев, а после этого качать права. Пешеходам и автолюбителям тоже.
30.08.2015 в 8:54
Лет через 50 и у нас так будет.
"departure":

Не будет.
30.08.2015 в 8:57
Лет через 50 и у нас так будет.
"departure":

Не будет.
"Prigozhin":

ну давайте ещё подерёмся)
30.08.2015 в 9:00
Лет через 50 и у нас так будет.
"departure":

Не будет.
"Prigozhin":

ну давайте ещё подерёмся)
"fikus-pikus":

Лучше дуэль.
30.08.2015 в 9:03
https://content.onliner.by/news/2015/08/default/3761685ec309b76452ab0b311af4abb8.jpg
В случаях, когда с крайней правой полосы разрешен поворот только направо, велодорожка располагается между двух рядов для автомобилей. Не представляется, что такое когда-нибудь будет возможно в Минске.

И слава богу...
30.08.2015 в 9:03
нам как до сиреневой луны
30.08.2015 в 9:04
Здесь приоритет не у машины, а у человека.

Идиотская фраза. В машинах не люди что ли?
30.08.2015 в 9:05
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":


Спасибо, нет.
Это, конечно, КЭП, но "не надо путать туризм с эмиграцией" (с).
А на условные "курсы по ознакомлению с почти идеально организованной инфраструктурой" отправлять можно. :) Может, посмотрят, как люди ездят (уважительно по отношению друг к другу) и сами так захотят.
30.08.2015 в 9:06
нам как до сиреневой луны
"франкенштейн":

украина нас опередит.
уже через год там будут все ходить пешком.
самые успешные -- на великах.
30.08.2015 в 9:12
Я там был, ни одного Полицая с палкой не встретил, спросил у друга немца - останавливают у Вас на проверку документов? Он короче даже и не въехал что это значит и зачем это))).
30.08.2015 в 9:17
хм. ни одного попрошайки (якобы проверка документов) с палкой за деревом по фото не увидел, ляпота!!!!!
30.08.2015 в 9:18
Дрезден - образец Европы!!
30.08.2015 в 9:19
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

посмотри на это: https://content.onliner.by/news/2015/08/default/4e407cb13a759081d681b0ac46f85ee4.jpg , германия уже не та. не может быть порядка при женщине правителе и это фото тому доказательство.
30.08.2015 в 9:19
БелАрусы!!
30.08.2015 в 9:20
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

бьюсь об заклад, что практически любой беларус за малым исключением, с удовольствием сидел бы там и ныл в комментариях о том, как все плохо и сшибал/накручивал себе лайки.
30.08.2015 в 9:21
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Знаете тогда придеться пересеть на Фиесту, Корсу - это наверное белорус не сможет сделать
30.08.2015 в 9:21
вообще- Дрезден - городя-проклятье для онлайнера - столько велосипедистов и не напишешь, какие они хреновые.
ура! БМВ!
30.08.2015 в 9:21
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Не переехал))
30.08.2015 в 9:22
Красивые фото...У нас велосипедисты уже совсем обнаглели ездят по середине проезжей части , не видел ни одного велосипедиста который-бы спешивался на пешеходном переходе...Пора пора уже курсы для них вводить...
"vasuhih":

не знаю о чем ты. чаще вижу велосипедистов, которые спешиваются с велосипеда, чем наоборот. вряд ли сознательность появилась. скорей всего новости онлайнера про сбитых велосипедистов с подробными фотками делают свое дело
30.08.2015 в 9:23
Лет через 50 и у нас так будет.
"departure":

Не будет.
"Prigozhin":

ну давайте ещё подерёмся)
"fikus-pikus":

Лучше дуэль.
"плющ":

на мясорубках. поверженный противник автоматически превращается в котлету.
30.08.2015 в 9:23
Машины, как в Минске)) Беларусам ничего не стоит сделать Минск таким!
30.08.2015 в 9:24
нам как до сиреневой луны
"франкенштейн":

украина нас опередит.
уже через год там будут все ходить пешком.
самые успешные -- на великах.
"Змaгар":

самые неуспешные - в деревянных макинтошах из донецка.
30.08.2015 в 9:28
За репортаж спасибо. Вспомнилось, взгрустнулось.
Но он немного неполный без напоминания о чётко действующей системе штрафов за нарушения ПДД. Один только непропуск пешехода на пешеходному переходе "весит" 80 евро, другие нарушения "стоят" намного дороже (за неправильную парковку, например) и наказание неотвратимо, все серьёзно, без шуток.

К слову, за пьяную езду права изымаются на 3 года, автомобиль отправляется на штрафстоянку, а водитель становится в лучшем случае велосипедистом. С учётом того, что можно жить в том же Дрездене, а работать в 90-100 км от него (работа в 50 км - это "не слишком далеко", в 30 км - "о, совсем близко!") или наоборот, то водители просто искрятся взаимовежливостью и аккуратностью на дороге.

Ещё раз, для сомневающихся, НИЧЕГО "врожденного" немецкого в их аккуратности в соблюдении ПДД нет (сами немцы так про себя!). Только штрафы, Карл, их размер и неотвратимость наказания при нарушении.
30.08.2015 в 9:30
vasuhih, да-да, наверное в Дрездене это выглядит не так ужасно и даже как-то логично, когда на велике не спешиваются перед ПП, а водители головой крутят по сторонам. Осталось у нас еще заставить велосипедистов приседать на ПП и говорить "Ку" перед металлоломом, место которому только в Гатово.
Злостное нарушение белорусских ПДД дрезденскими велосипедистами.
30.08.2015 в 9:34
Как же задолбали в каждой статье педалировать приоритет велосипедистов и пешеходов вся и везде!!! Не для большого города велосипеды. Люди далеко не все ездят на машине на работу.. Абы на машине было.
У меня довольно удобно добираться на работу на ОТ.. Но это все равно 1 час.. А на машине 20 минут. На велике даже думать не хочу.. Часа 1.5-2 каждый день чтобы доехать на работу, и потом столько же до дома. Зачем это надо?
А те у кого до работы рядом и удобно (к примеру друг живет на ст.м спортивная (дом где стоматологическая), а работает на ст.м фрунзенская (здание где ресторан пиплс).. Ясень пень что он ездит только на метро. Т.к. это реально удобно
. но это единичные случаи.
30.08.2015 в 9:36
Белорусу сложно представить, как скорость в населенных пунктах может быть по умолчанию ограничена 50 км/ч,
Белорусу сложно представить, что эта же скорость, почти (чуть ниже) является и средней скорость передвижения автомобилей по городу! А у нас до 80 разрешено местами, а средняя скорость 22 км/ч. Думайте товарищи архитекторы, гаевые и.т.д., почему?
30.08.2015 в 9:37
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Белорусы облизнулись
30.08.2015 в 9:39
Какой-то грязный разбитый неухоженный город на фото. Как наши райцентры в начале 2000-х, примерно такая же унылая картинка.
30.08.2015 в 9:44
За репортаж спасибо. Вспомнилось, взгрустнулось.
Но он немного неполный без напоминания о чётко действующей системе штрафов за нарушения ПДД. Один только непропуск пешехода на пешеходному переходе "весит" 80 евро, другие нарушения "стоят" намного дороже (за неправильную парковку, например) и наказание неотвратимо, все серьёзно, без шуток.

К слову, за пьяную езду права изымаются на 3 года, автомобиль отправляется на штрафстоянку, а водитель становится в лучшем случае велосипедистом. С учётом того, что можно жить в том же Дрездене, а работать в 90-100 км от него (работа в 50 км - это "не слишком далеко", в 30 км - "о, совсем близко!") или наоборот, то водители просто искрятся взаимовежливостью и аккуратностью на дороге.

Ещё раз, для сомневающихся, НИЧЕГО "врожденного" немецкого в их аккуратности в соблюдении ПДД нет (сами немцы так про себя!). Только штрафы, Карл, их размер и неотвратимость наказания при нарушении.
"angel_ina":

Для того, чтобы штрафы работали вообще и работали правильно в принципе, нужно создать условия исполнения действующих ПДД и создать так, чтобы это было не в ущерб человеку. Т.е. там если нарушают ПДД, то 100% осознавая это, а не вынуждено в 60%, как у нас. И человек оплачивая штраф там не спросит ЗА ЧТО?
30.08.2015 в 9:46
За репортаж спасибо. Вспомнилось, взгрустнулось.
Но он немного неполный без напоминания о чётко действующей системе штрафов за нарушения ПДД. Один только непропуск пешехода на пешеходному переходе "весит" 80 евро, другие нарушения "стоят" намного дороже (за неправильную парковку, например) и наказание неотвратимо, все серьёзно, без шуток.

К слову, за пьяную езду права изымаются на 3 года, автомобиль отправляется на штрафстоянку, а водитель становится в лучшем случае велосипедистом. С учётом того, что можно жить в том же Дрездене, а работать в 90-100 км от него (работа в 50 км - это "не слишком далеко", в 30 км - "о, совсем близко!") или наоборот, то водители просто искрятся взаимовежливостью и аккуратностью на дороге.

Ещё раз, для сомневающихся, НИЧЕГО "врожденного" немецкого в их аккуратности в соблюдении ПДД нет (сами немцы так про себя!). Только штрафы, Карл, их размер и неотвратимость наказания при нарушении.
"angel_ina":

приезжали немцы на своем а вто в гости в июле-месяце. со слов водителя: "Пересекли границу, еду по правилам. Смотрю, каждая вторая машина обгоняет как стоячего. Ну я и притопил 150." В Гродно вообще крыша поехала от планировки перекрестков.
Рассказывали еще что у них там есть "тест на идиота", так его сами немцы называют. Если отобрали права за пьянку, там мало просто заплатить и пройти все процедуры. Нужно правильно ответить на все вопросы, иначе права не восстановят. И вопросы там в духе "вы сейчас трезвый? да. вы же попались нетрезвым за рулем три года назад, нельзя так быстро бросить пить, вы идиот."
Что-то в таком духе. Когда я им рассказал что у нас в стране реально отбирают авто за пьянку за рулем, у них был шок - как государство имеет право отобрать частную собственность.
30.08.2015 в 9:47
Какой-то грязный разбитый неухоженный город на фото. Как наши райцентры в начале 2000-х, примерно такая же унылая картинка.
"Шпагин":

америкацы сильно их поджарили фосфорными бомбами в 45-м.
не успели восстановить как было, да и зачем:
вдруг опять начнут утюжить.
30.08.2015 в 9:50
мне очень понравилось езда в Амстердаме, Тилбурге, Арнеме...
стиль тот же, т.е. полное уважение друг к другу
30.08.2015 в 9:55
Да, и в упор не вижу любимые нашими ГАИ нерегулируемые ПП. Да еще и в сопровождении ноу-хау государств постсоветского пространства "лежачих полицейский" - хотя правильнее назвать было бы - "развалившихся милиционеров". Где эти все атрибуты у "глупых" немцев?
30.08.2015 в 9:57
на партищанском сняли тестировочные камеры
30.08.2015 в 9:59
Все для людей....
30.08.2015 в 10:02
Да, и в упор не вижу любимые нашими ГАИ нерегулируемые ПП. Да еще и в сопровождении ноу-хау государств постсоветского пространства "лежачих полицейский" - хотя правильнее назвать было бы - "развалившихся милиционеров". Где эти все атрибуты у "глупых" немцев?
"Чики_поки":

у нас в городах скоростной режим повыше будет + менталитет "бунтарей" дает о себе знать - вот и заставляют сбавлять скорость по принципу "подвеска здоровей будет". а у немцев 20-50 и врожденная "правильность". поэтому нет надобности в таких мерах.
продолжая тему "а у них не так": у нас в порядке вещей населенные пункты с белым фоном, когда до ближайшего дома метров 30, а обзорность и все 50+. и просто ты обязан ехать 60 вместо положенных 90, хотя кругом ни души и дорога отличная. у них же автобаны идут без ограничения в основном и при подходе к населенному пункту просто ставят ограничение 110, например, и ставится знак что при съезде с трассы вступает в силу ограничение 50
30.08.2015 в 10:08
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":


И тогда конец Германии....
30.08.2015 в 10:10
За репортаж спасибо. Вспомнилось, взгрустнулось.
Но он немного неполный без напоминания о чётко действующей системе штрафов за нарушения ПДД. Один только непропуск пешехода на пешеходному переходе "весит" 80 евро, другие нарушения "стоят" намного дороже (за неправильную парковку, например) и наказание неотвратимо, все серьёзно, без шуток.

К слову, за пьяную езду права изымаются на 3 года, автомобиль отправляется на штрафстоянку, а водитель становится в лучшем случае велосипедистом. С учётом того, что можно жить в том же Дрездене, а работать в 90-100 км от него (работа в 50 км - это "не слишком далеко", в 30 км - "о, совсем близко!") или наоборот, то водители просто искрятся взаимовежливостью и аккуратностью на дороге.

Ещё раз, для сомневающихся, НИЧЕГО "врожденного" немецкого в их аккуратности в соблюдении ПДД нет (сами немцы так про себя!). Только штрафы, Карл, их размер и неотвратимость наказания при нарушении.
"angel_ina":


Маленькая ремарка!

Там нет вилок в штрафах, взяток, настроений начальника ГАИ и т.п. Вот только тогда работает неотвратимость наказания
30.08.2015 в 10:14
Смешно читать такие посты. На немецких ресурсах неоднократно встречал описания нашего движения, и они восхваляли наши широкие проспекты, бесплатные парковки, возможность добраться до любой точки города быстро. Вобщем, не нада смотреть на европу, не все там и для людей, там свободы гораздо меньше. и если ввести их правила жизни для нас мы не выдержим и дня.
Цените свое.
30.08.2015 в 10:14
У немцев прекрасные автобаны, по которым можно ехать без ограничения скорости, как говорится, сколько твой запорожец выжмет, столько и гони!
Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что и у нас в Беларуси построена довольно приличная сеть дорог между областными центрами.
Как говорится, не автобаны, но тоже неплохо.
В общем есть чему стремится и расти.
"Prigozhin":

очень приличная, 120 разрешили и зачем то специально натыкали камер и знаков 90 что б денежки стрич - она ж платная как никак вот все и платят!
30.08.2015 в 10:14
Как же задолбали в каждой статье педалировать приоритет велосипедистов и пешеходов вся и везде!!!
"Continental":

Это называется вбросом. Пипл хавает, рейтинги растут, реклама продается. PROFIT!!!

Однако такое писать нельзя и сейчас от моего комментария останется только это:
Ваше сообщение подверглось цензуре
30.08.2015 в 10:14
А где фото 5-этажек "сделано в СССР" ?
30.08.2015 в 10:20
посмотри на это: https://content.onliner.by/news/2015/08/default/4e407cb13a759081d681b0ac46f85ee4.jpg , германия уже не та. не может быть порядка при женщине правителе и это фото тому доказательство.
"кирпичный":

Это да! Другое дело у нас! При наших "аграриях" у власти - вот это порядок, не жизнь - мячта прям!
30.08.2015 в 10:22
Ещё раз, для сомневающихся, НИЧЕГО "врожденного" немецкого в их аккуратности в соблюдении ПДД нет (сами немцы так про себя!). Только штрафы, Карл, их размер и неотвратимость наказания при нарушении.
"angel_ina":

500 евро штрафа решают .
По М1 немчура летает только в путь .
30.08.2015 в 10:24
Цените свое.
"Dimon.net":

Золотые слова.
30.08.2015 в 10:24
Красивые фото...У нас велосипедисты уже совсем обнаглели ездят по середине проезжей части , не видел ни одного велосипедиста который-бы спешивался на пешеходном переходе...Пора пора уже курсы для них вводить...
"vasuhih":

да что вы говорите,в статья я тоже не заметил что бы кто то там спешивался,потому что это маразм я так считаю
Зато в нашем царстве,пешеходы ползают по дорогам, велосипедистов загоняют на тротуар, а быдлопаркуны добивают газон под подъездом......
"kozyr888":

Всё так,только больше всех ноют наверное пешеходы,их абсолютно всё не устраивает.
Как же задолбали в каждой статье педалировать приоритет велосипедистов и пешеходов вся и везде!!! Не для большого города велосипеды. Люди далеко не все ездят на машине на работу.. Абы на машине было.
У меня довольно удобно добираться на работу на ОТ.. Но это все равно 1 час.. А на машине 20 минут. На велике даже думать не хочу.. Часа 1.5-2 каждый день чтобы доехать на работу, и потом столько же до дома. Зачем это надо?
А те у кого до работы рядом и удобно (к примеру друг живет на ст.м спортивная (дом где стоматологическая), а работает на ст.м фрунзенская (здание где ресторан пиплс).. Ясень пень что он ездит только на метро. Т.к. это реально удобно
. но это единичные случаи.
"Continental":

Вы что то перепутали,велосипеды как раз и есть для большого города так как это удобный,практичный и экологически чистый вид транспорта,да к тому же полезно для здоровья.
30.08.2015 в 10:24
В Германии отлично организовано движение для всех типов ТС. Был во многих городах. С Беларусью с ее экономическим и прочими "чудесами" сравнивать по меньшей мере некорректно
30.08.2015 в 10:26
Это да! Другое дело у нас!
"ABP":

мне в этом плане больше калифорния демократичная нра. с их смотрителем - терминатором.
да и оружие там разрешено носить гражданским.
30.08.2015 в 10:28
Белорусу сложно представить- Уважаемый автор! Не судите по себе..
30.08.2015 в 10:30
Вообще когда смотришь как организовано дорожное движение в Европе, понимаешь что люди которые разрабатывают эту систему правил, сами являются активными участниками этого движения и прекрасно понимают, что делают, не обделяя в правах не одного из участников у нас же, складывается такое впечатление, разрабатывают эту систему координат гости с Марса или рыбы
30.08.2015 в 10:31
Мы безнадёжно отстали, и катимся в сторону Москвабада. Шире дороги и больше корчей.
30.08.2015 в 10:32
был в Дрездене,очень архитектурный городок,чего не скажешь о Берлине.
30.08.2015 в 10:40
был в Дрездене,очень архитектурный городок,чего не скажешь о Берлине.
"neax2400":

А мне Берлин понравился больше.
В Дрездене не был.
30.08.2015 в 10:40
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

там и без нас уже "дышать не чем". каждый день тысячи беженцев. не хватало еще там вечно ноющих белорусиков.
30.08.2015 в 10:41
Я на такой же Атеге рассекаю,жаль только что не по Дрездену, а по лукашляндии(
30.08.2015 в 10:46
Всех велосипедиков - за МКАД, за Дрезденский.
30.08.2015 в 10:46
Хорошо там где на нет.....!
30.08.2015 в 10:50

Т.е. там если нарушают ПДД, то 100% осознавая это, а не вынуждено в 60%, как у нас. И человек оплачивая штраф там не спросит ЗА ЧТО?
"Чики_поки":



Ой, не, у Вас иллюзии :).
И у нас далеко не 60% вынужденно, ну, может 20%, и то "плохому танцору...", как говорится.
И немцы тоже вопрошают ЗА ЧТО, конечно, реже, но тоже не всегда согласны со штрафом, просто с полицейским не пободаешься, и вообще не забалуешь.
Но зато нет кумовства и попустительства, где одни водители оказываются "равнее" других. Как-то чувствуешь себя ближе к абсолютной справедливости, поэтому не очень хочется нарушать.


А ещё СМИ выполняют функцию информирования, а не пропаганды. Например, когда лет 10 назад резко рванули цены на топливо, журналисты разных типов передач (не всегда "автомобильных") провели серию тестдрайвов на разных машинках и показали населению, что при выборе оптимальной (читай: небольшой) скорости движения, когда нет резких торможений-стартов, экономится топливо, причём на внушительный процент. А для того чтобы "добить" автомобилистов, пересчитали примерную годовую экономию, получилась стоимость отпускного тура в недешёвую курортную страну. Мотивация? Да!!! То есть на водителей воздействуют по всем фронтам.

Да, и в упор не вижу любимые нашими ГАИ нерегулируемые ПП. Да еще и в сопровождении ноу-хау государств постсоветского пространства "лежачих полицейский" - хотя правильнее назвать было бы - "развалившихся милиционеров". Где эти все атрибуты у "глупых" немцев?
"Чики_поки":


Они есть и их очень много, особенно в маленьких городках и деревнях. Лежачих полицейских там нет, используется искусственное заужение проезжей части (как и у нас теперь за Комаровкой). В результате, проезжая через населённый пункт, вы не сможете ехать постоянно прямо, а только "виляя". За счёт этих искусственных " кривых" ваша скорость будет стабильно низкой, что-то 25-35, как и положено в населённом пункте (то есть, там в принципе не больше 30 можно).
30.08.2015 в 10:52
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

ну хватит ныть уже,ты думаешь в Германии так легко работу найти с хорошей ЗП,бываю много раз в этой стране и общаюсь с людьми,у каждого разная зарплата,кто-то доволен кто-то нет
30.08.2015 в 10:55
сравнивать Минск и Дрезден не совсем корректно, потому что Дрезден - город, а Минск - поселок городского типа.
30.08.2015 в 10:57
Город для людей.
А у нас деревья пилят и тротуары урезают, чтобы авто могли по городу гонять.
А о велодорожках и занижении бордюров слышали только в Минске.
30.08.2015 в 11:02
нам как до сиреневой луны
"франкенштейн":

украина нас опередит.
уже через год там будут все ходить пешком.
самые успешные -- на великах.
"Змaгар":

самые неуспешные - в деревянных макинтошах из донецка.
"Реня":

поедут в ростов
30.08.2015 в 11:04
сравнивать Минск и Дрезден не совсем корректно, потому что Дрезден - город, а Минск - поселок городского типа.
"sp00ner":

Судя по вашим сравнениям: - так в какой же АГРО-деревушке вы проживаете...?
30.08.2015 в 11:06
был в Дрездене,очень архитектурный городок,чего не скажешь о Берлине.
"neax2400":

А мне Берлин понравился больше.
В Дрездене не был.
"Шпагин":

А...так вы судите по телевизионным передачам...???
В реальности всё,да не так...!!!
30.08.2015 в 11:07
vikylia-00,
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал
"vikylia-00":

И как всегда у белорусов: не сам добьюсь и достигну, а надо что б кто-то дал... Вечно все плохо и все должны.
30.08.2015 в 11:07
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

С удовольствием.
30.08.2015 в 11:10
Город для людей.
А у нас деревья пилят и тротуары урезают, чтобы авто могли по городу гонять.
А о велодорожках и занижении бордюров слышали только в Минске.
"Yurixx":


Про нехватку велодорожек не буду говорить, но низкие бордюры сделаны/делаются во всех более-менее нормальных городах.
30.08.2015 в 11:10
Показали бы хоть фото достопримечательностей, фотя бы несколько. Несколько раз там был и на это стоило бы посмотреть)
30.08.2015 в 11:13
Сам ездил в Дрезден, все продумано там до мелочей. Да и вообще там в Германии себя за рулем спокойней чувствуешь чем здесь у нас.
30.08.2015 в 11:13
Dagon-Blood, А что не так?
30.08.2015 в 11:22
Если живёте здесь надо делать что-бы здесь хорошо было...
"vasuhih":

я и смотрю что вы наделали здесь столько хорошего что народ разбежался кто куда...а многие еще думают куда и как
30.08.2015 в 11:34
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Таки едьте туда кто вам не даёт...Только и умеют все ныть как везде хорошо а у нас плохо...Если живёте здесь надо делать что-бы здесь хорошо было...
"vasuhih":

Это - не нытьё, это - утверждение, не путайте эти понятия, мой юный друг....
Оспорьте, если не согласны, а не обвиняете всех в нытье.
Беларусы больше всего на свете обожают считать себя самыми умными, а признать, что есть люди и народы умнее и мудрее их им гордость не позволяет!
Пора уже брать пример с запада, и стремиться быть равными им, а не отставать в своем развитии на век!
"vikylia-00":

Нытьё!
30.08.2015 в 11:40
Хорош друг на друга гнать,начните в первую очередь с себя. Водители паркуются где попало,говорят по мобиле во время движения,не пристегиваются,нарушают другие правила.
Пешеходы ходят как захотят,для них нет разницы идти по ВД или по ПД,перебегают на красный за ОТ,переходят улицу не дойдя до ПП
Велосипедисты летают сломя голову,не спешиваются (бредовое правило),тоже говорят по мобиле,а еще хуже когда набирают смс,не глядя на дорогу.
Всех конфликтов можно было бы избежать,но у нас народ - колхозник,не по месту прописки ,а по жизни...плевать на окружающих -абы мне добра было....
30.08.2015 в 11:43
Что сказать, что-то хорошо, что-то нет.
Тупо подражать им, как многие призывают нестоит.
А вот выбрать лучшие моменты и интегрировать их в нашу систему было бы замечательно. Но это врятли будет и первая причина финансовая.
30.08.2015 в 11:48
в Дрездене скорость по умолчанию ограничена 50 км/ч. Причем тут не прибавляют 9 км/ч, как привыкли белорусы

я + 19 обычно, проблем не было. ГАИ таких не трогает, ну а перед камерами делаю + 9 ))))
30.08.2015 в 11:52

Вы что то перепутали,велосипеды как раз и есть для большого города так как это удобный,практичный и экологически чистый вид транспорта,да к тому же полезно для здоровья.
"Amset":

повторю но уже с цифрами.
мне до работы на машине 20 минут (живу ст.м кунцевщина, а работаю рядом с шабанами (увы вид деятельности такой - что в городе низя работать)).
на ОТ 1 час и язык на бороде.. велик ещё дольше и ещё больший язык на бороде.
чтобы приехать к 9.00 на работу - я в 8.00 встаю с кровати только.
в случае с великом надо вставать не позже 6,45.
+ особенно в тёплое время года - по приезду надо где то... собсна где??? помыться.. переодется. .т.е. это должна быть возможность помыться и ещё пол часа времени...
т.е .уже вставать не в 6.45.. а в 6.15 (напомню против 8.00 на машине) - я лучше лишний 1.час 45 мин посплю.
далее 18,00 конец рабочего дня. на велике к 19.30-20.00 тока приеду домой.. и что сразу помылся поел и спать чтобы в 6.15 опять встать на работу??? ещё как то дел хватает.. и отдохнуть хочется.
тем кому удобно на ОТ или велике - и сейчас ездят на работу без машины.
к примеру на старой работе - всего 7 км от дома - на ОТ порядка 30-35 минут.
на машине 10 минут. угадайте что выбрать?
да даже забирая жену с центра города и до дома - я всё равно еду в 2 раза бысрее чем ОТ.
ОТ удобен когда вышел и сел в него.. и возле дома вышел и ты дома..
а не 10 минут до ОТ.. потом ещё 5-10 ждёшь его.. потом пересадка какая ни будь.. потом едешь в нём.. и ещё потом 5-10 минут от остановки до дома.
30.08.2015 в 11:53
америкацы сильно их поджарили фосфорными бомбами в 45-м.
не успели восстановить как было, да и зачем:
вдруг опять начнут утюжить.
"Змaгар":

На всякий случай напоминаю как выглядели дороги Дрездена после демократичного американского "визита"
"Пэпс":

Ушлепки малолетние (а если не малолетние - то просто ушлепки без понятия и знаний), брысь отсюда историю учить! Какие американцы в 1945?! Вот ботве мозги промыли.

Как же задолбали в каждой статье педалировать приоритет велосипедистов и пешеходов вся и везде!!! Не для большого города велосипеды. Люди далеко не все ездят на машине на работу.. Абы на машине было.
У меня довольно удобно добираться на работу на ОТ.. Но это все равно 1 час.. А на машине 20 минут. На велике даже думать не хочу.. Часа 1.5-2 каждый день чтобы доехать на работу, и потом столько же до дома. Зачем это надо?
"Continental":

Ай-яй-яй, у человека его корыто даже не отнять захотели, а удобство бытловато-хамского стиля вождения порезать... и сразу в крик - как, мне ж так удобно, а на остальных - насраць мне на остальных... малыш, в большом _цивилизованном_ городе либо платный въезд в центр, либо платные парковки в центре, либо и то и другое вместе (в особо проблемных местах). Привыкай, что за парковку своего ломья - надо платить.
30.08.2015 в 11:53
В Витебске длина трамвайных маршрутов 212, 7! Так-то
30.08.2015 в 12:01
в Дрездене скорость по умолчанию ограничена 50 км/ч. Причем тут не прибавляют 9 км/ч, как привыкли белорусы

я + 19 обычно, проблем не было. ГАИ таких не трогает, ну а перед камерами делаю + 9 ))))
"De-mui":

На велике? ноги наверное накаченные, да?
30.08.2015 в 12:03
Какое счастье , что у нас так никогда не будет . Не будет благодаря нашему русскому менталитету и погоде . Менталитет отказывается , что то делать кроме как глупости постить . А погода сдует вас с ваших велосипедов первым осенним ветерком .
Не пойму диванных эмигрантов . Вот ливийцы и сирийцы через море плывут стену пилят а вам впадлу 100 енотов за визу заплатить . Всего сотка и мечта ,, чемодан - вокзал- гей- парад ,, сбылась . Нет же . Будут сидеть и выть ,,Хочу как в Европе . Наройте мне каналов , негров завезите на велики их посадите и геев из них сделайте .
30.08.2015 в 12:05

Ай-яй-яй, у человека его корыто даже не отнять захотели, а удобство бытловато-хамского стиля вождения порезать... и сразу в крик - как, мне ж так удобно, а на остальных - насраць мне на остальных... малыш, в большом _цивилизованном_ городе либо платный въезд в центр, либо платные парковки в центре, либо и то и другое вместе (в особо проблемных местах). Привыкай, что за парковку своего ломья - надо платить.
"Wolfheart":

слышь ты.. человек цивилизованный...
прочитай всё сначало.. посмотри где это на карте (бо судя по всему ты из деревни) а потом переосмысли и извинись.
мне ЦЕНТР не нужен.. я туда не езжу (ни по работе.. ни на работу.. ни с работы)
я через город не езжу.. мне это НЕ надо.
а по поводу парковки- у дома платная стоянка.. на работе просто стоянка у нашего офиса для своих сотрудников.
30.08.2015 в 12:06

Ай-яй-яй, у человека его корыто даже не отнять захотели, а удобство бытловато-хамского стиля вождения порезать... и сразу в крик - как, мне ж так удобно, а на остальных - насраць мне на остальных... малыш, в большом _цивилизованном_ городе либо платный въезд в центр, либо платные парковки в центре, либо и то и другое вместе (в особо проблемных местах). Привыкай, что за парковку своего ломья - надо платить.
"Wolfheart":

а по поводу порезать.. это как раз именно наш белорусский стиль..
зачем делать чтобы ОТ вместо 1 часа ехал 30 минут....
мы сделаем чтобы и машина ехала 1 час и ОТ ехал 1 час.
сделаем ещё одной категории хуже.. и всем будет плохо..
профит.
30.08.2015 в 12:07
sergtheseal, для информации прошлый сезон закрыл в конце ноября,открыл в начале февраля....а многие все время катают.
30.08.2015 в 12:08
Ребята спасибо за красивые фото.
30.08.2015 в 12:08
У немцев прекрасные автобаны, по которым можно ехать без ограничения скорости, как говорится, сколько твой запорожец выжмет, столько и гони!
Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что и у нас в Беларуси построена довольно приличная сеть дорог между областными центрами.
Как говорится, не автобаны, но тоже неплохо.
В общем есть чему стремится и расти.
"Prigozhin":

очень приличная, 120 разрешили и зачем то специально натыкали камер и знаков 90 что б денежки стрич - она ж платная как никак вот все и платят!
"ABP":

когда автопарк населения будет состоять из авто с регулярным качественным ТО, кучей систем активной безопасности и т.д., может, ограничения уберут. эх, мечты, мечты..
30.08.2015 в 12:11
красота.
почему у нас все наоборот? почему мы идем в противоположность? почему у нас новые развязки не то что без внимания к велосипедистам, так и к пешеходам?
так и живем.
катимся назад и всем все равно.
30.08.2015 в 12:12
У немцев прекрасные автобаны, по которым можно ехать без ограничения скорости, как говорится, сколько твой запорожец выжмет, столько и гони!
Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что и у нас в Беларуси построена довольно приличная сеть дорог между областными центрами.
Как говорится, не автобаны, но тоже неплохо.
В общем есть чему стремится и расти.
"Prigozhin":

очень приличная, 120 разрешили и зачем то специально натыкали камер и знаков 90 что б денежки стрич - она ж платная как никак вот все и платят!
"ABP":

когда автопарк населения будет состоять из авто с регулярным качественным ТО, кучей систем активной безопасности и т.д., может, ограничения уберут. эх, мечты, мечты..
"alteri":

ну так а в чём проблема запретить (тем более у нас то) корчей 15-20 летних? или сделать их содержание неподъёмным (как в той же германии. мерседес который стоит 3000 евро.. на содержание в год просит тоже 3000 евро).
30.08.2015 в 12:13

Велосипедисты летают сломя голову,не спешиваются (бредовое правило)
"Чеченец":

это почему это оно бредовое? на что ты среагируешь раньше? на велосипедиста, ведущего велик со скоростью 3-5 км/ч или 20 км/ч?
30.08.2015 в 12:13
в Германии у людей культура совсем другая. В этом вся разница!
30.08.2015 в 12:14
Показали бы хоть фото достопримечательностей, фотя бы несколько. Несколько раз там был и на это стоило бы посмотреть)
"Halfback79":

так мы не в разделе туризма, а в Авто..
30.08.2015 в 12:14

Вы что то перепутали,велосипеды как раз и есть для большого города так как это удобный,практичный и экологически чистый вид транспорта,да к тому же полезно для здоровья.
"Amset":

повторю но уже с цифрами.
мне до работы на машине 20 минут (живу ст.м кунцевщина, а работаю рядом с шабанами (увы вид деятельности такой - что в городе низя работать)).
на ОТ 1 час и язык на бороде.. велик ещё дольше и ещё больший язык на бороде.
чтобы приехать к 9.00 на работу - я в 8.00 встаю с кровати только.
в случае с великом надо вставать не позже 6,45.
+ особенно в тёплое время года - по приезду надо где то... собсна где??? помыться.. переодется. .т.е. это должна быть возможность помыться и ещё пол часа времени...
т.е .уже вставать не в 6.45.. а в 6.15 (напомню против 8.00 на машине) - я лучше лишний 1.час 45 мин посплю.
"Continental":


Фигню вы пишете. Я на веле с малиновки до сельхозпоселка (ул. восточная) добираюсь 45-50 минут, это 16 км. На машине, не меньше 25 минут, обычно ближе к 30 минутам и это не в 9 утра или 18 вечера, когда на дзержинского пробки. Плюс запарковаться у офиса занимает минут 10-15. На участке от развязки Жукова-Дзержинского до Белой Вежи обогнал 53 тралик, по тротуару, Карл! Со всеми остановками на светофорах, бордюрами и кишкой на немиге. Если бы были выделенные полосы или велодорожки, я бы доезжал за пол-часа в легкую.
30.08.2015 в 12:19
Да, и в упор не вижу любимые нашими ГАИ нерегулируемые ПП. Да еще и в сопровождении ноу-хау государств постсоветского пространства "лежачих полицейский" - хотя правильнее назвать было бы - "развалившихся милиционеров". Где эти все атрибуты у "глупых" немцев?
"Чики_поки":

у немцев наверно нет таких"умных" водителей, как у нас.
это у нас можно заехать на фуре в старый город, переночевать там, а утром гаи узнает об этом из новостей.
это у нас народ с мобилой паркуется на зеленой зоне и сбивает насмерть детей на 60кмч между двумя лежачими на бул. Шевченко. это у нас все накакать на пдд, потому что джип в кредит - паркуюся як хачу

поэтому изза таких умных столько лежачих.
пот клмменты почитайте - написано 60 в городе.
а люди едут +19и считают это нормой. а гаи начхать.
30.08.2015 в 12:20

Фигню вы пишете. Я на веле с малиновки до сельхозпоселка (ул. восточная) добираюсь 45-50 минут, это 16 км. На машине, не меньше 25 минут, обычно ближе к 30 минутам и это не в 9 утра или 18 вечера, когда на дзержинского пробки. Плюс запарковаться у офиса занимает минут 10-15. На участке от развязки Жукова-Дзержинского до Белой Вежи обогнал 53 тралик, по тротуару, Карл! Со всеми остановками на светофорах, бордюрами и кишкой на немиге. Если бы были выделенные полосы или велодорожки, я бы доезжал за пол-часа в легкую.
"pete_by":

может на машине ездить не умеете? я еду до работы 20 минут. моя коллега едет 30-35 минут (живём рядом)
а про парковку 10-15 минут вы серъёзно? после таких заявлений у меня сомнения есть ли у вас вообще ВУ и машина.
за 15 минут в другой район можно уехать
30.08.2015 в 12:20
Интересно было бы посмотреть на приключения белорусской "маршрутки" в Дрездене)))
30.08.2015 в 12:21

Фигню вы пишете. Я на веле с малиновки до сельхозпоселка (ул. восточная) добираюсь 45-50 минут, это 16 км. На машине, не меньше 25 минут, обычно ближе к 30 минутам и это не в 9 утра или 18 вечера, когда на дзержинского пробки. Плюс запарковаться у офиса занимает минут 10-15. На участке от развязки Жукова-Дзержинского до Белой Вежи обогнал 53 тралик, по тротуару, Карл! Со всеми остановками на светофорах, бордюрами и кишкой на немиге. Если бы были выделенные полосы или велодорожки, я бы доезжал за пол-часа в легкую.
"pete_by":

кстати а слазя с велика после 45-50 минут вы мокрый потный и вонючий идёте работать?
30.08.2015 в 12:22

Вы что то перепутали,велосипеды как раз и есть для большого города так как это удобный,практичный и экологически чистый вид транспорта,да к тому же полезно для здоровья.
"Amset":

повторю но уже с цифрами.
мне до работы на машине 20 минут (живу ст.м кунцевщина, а работаю рядом с шабанами (увы вид деятельности такой - что в городе низя работать)).
на ОТ 1 час и язык на бороде.. велик ещё дольше и ещё больший язык на бороде.
чтобы приехать к 9.00 на работу - я в 8.00 встаю с кровати только.
в случае с великом надо вставать не позже 6,45.
+ особенно в тёплое время года - по приезду надо где то... собсна где??? помыться.. переодется. .т.е. это должна быть возможность помыться и ещё пол часа времени...
т.е .уже вставать не в 6.45.. а в 6.15 (напомню против 8.00 на машине) - я лучше лишний 1.час 45 мин посплю.
"Continental":


Фигню вы пишете. Я на веле с малиновки до сельхозпоселка (ул. восточная) добираюсь 45-50 минут, это 16 км. На машине, не меньше 25 минут, обычно ближе к 30 минутам и это не в 9 утра или 18 вечера, когда на дзержинского пробки. Плюс запарковаться у офиса занимает минут 10-15. На участке от развязки Жукова-Дзержинского до Белой Вежи обогнал 53 тралик, по тротуару, Карл! Со всеми остановками на светофорах, бордюрами и кишкой на немиге. Если бы были выделенные полосы или велодорожки, я бы доезжал за пол-часа в легкую.
"pete_by":



человек велосипеде в телевизоре видел, не тратьте свое время.
через 50 лет узнает народ что такое рак легких или геморрой - задумаются.
с кулешева до гвардейской на веле около 18 минут ехать на веле.
с заславской до Некрасова - 11.
на авто никогда так не заедешь.
30.08.2015 в 12:24
когда автопарк населения будет состоять из авто с регулярным качественным ТО, кучей систем активной безопасности и т.д., может, ограничения уберут. эх, мечты, мечты..
"alteri":

Я не к тому что есть какое то ограничение, а к тому что это ограничение сделано для того чтоб сострич и нечего больше! Безопасность ДД? К сожалению просто бизнес?
30.08.2015 в 12:24

Фигню вы пишете. Я на веле с малиновки до сельхозпоселка (ул. восточная) добираюсь 45-50 минут, это 16 км. На машине, не меньше 25 минут, обычно ближе к 30 минутам и это не в 9 утра или 18 вечера, когда на дзержинского пробки. Плюс запарковаться у офиса занимает минут 10-15. На участке от развязки Жукова-Дзержинского до Белой Вежи обогнал 53 тралик, по тротуару, Карл! Со всеми остановками на светофорах, бордюрами и кишкой на немиге. Если бы были выделенные полосы или велодорожки, я бы доезжал за пол-часа в легкую.
"pete_by":

может на машине ездить не умеете? я еду до работы 20 минут. моя коллега едет 30-35 минут (живём рядом)
а про парковку 10-15 минут вы серъёзно? после таких заявлений у меня сомнения есть ли у вас вообще ВУ и машина.
за 15 минут в другой район можно уехать
"Continental":

конти все знают как ты летаешь +50 превышением)))))
так что не надо.
а то охотник тоже долетался.
не дай бог конечно.
30.08.2015 в 12:29
когда автопарк населения будет состоять из авто с регулярным качественным ТО, кучей систем активной безопасности и т.д., может, ограничения уберут. эх, мечты, мечты..
"alteri":

Я не к тому что есть какое то ограничение, а к тому что это ограничение сделано для того чтоб сострич и нечего больше! Безопасность ДД? К сожалению просто бизнес?
"ABP":

у вас с русским языком плохо.
и бред пишете.
30.08.2015 в 12:29
vasuhih, спешвацца на пешаходным пераходзе нязручна. Такія правілы ТОЛЬКІ з-за таго, што кіроўцы аўтамабіляў у нас "не бачаць" раварыстаў. Мяркую, што праз некалькі гадоў гэтыя правілы зменяць.
30.08.2015 в 12:30


человек велосипеде в телевизоре видел, не тратьте свое время.
через 50 лет узнает народ что такое рак легких или геморрой - задумаются.
с кулешева до гвардейской на веле около 18 минут ехать на веле.
с заславской до Некрасова - 11.
на авто никогда так не заедешь.
"Wyid":

лет через 50 я уже надеюсь кони двину)))
рак лёгких это светит тем кто курит. я в жизни ни одной сигареты не курил.
с кулешова до гвардейской - максимум 15 минут на авто.
30.08.2015 в 12:32

конти все знают как ты летаешь +50 превышением)))))
так что не надо.
а то охотник тоже долетался.
не дай бог конечно.
"Wyid":

я спокойно езжу.. если для кого то 70-80 по городу это лететь - то я просто еду на этой скорости на круизе и никого не трогаю. и еду так чтобы максимально не отступать от этой скорости. + стоит рация и я слышу и знаю где засады.. и самое главное где пробки.. и могу в любой момент их объехать.
30.08.2015 в 12:34
Дрезден: автомобилистов поджимают трамваи, велосипедисты и пешеходы

пора и у наших отжать часть дорог для велосипедистов!
30.08.2015 в 12:34
когда автопарк населения будет состоять из авто с регулярным качественным ТО, кучей систем активной безопасности и т.д., может, ограничения уберут. эх, мечты, мечты..
"alteri":

Я не к тому что есть какое то ограничение, а к тому что это ограничение сделано для того чтоб сострич и нечего больше! Безопасность ДД? К сожалению просто бизнес?
"ABP":

именно состричь. я не против платного въезда в центр и с радостью платил бы. если бы благодаря этому я добирался на авто быстрее бы.
но сделают так что я буду платить за въезд в центр и в лучшем случае буду ехать также как и ехал без платы в центр.
по итогу - тупо обдираловка под каким то предлогом.
30.08.2015 в 12:36
У немцев прекрасные автобаны, по которым можно ехать без ограничения скорости, как говорится, сколько твой запорожец выжмет, столько и гони!
Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что и у нас в Беларуси построена довольно приличная сеть дорог между областными центрами.
Как говорится, не автобаны, но тоже неплохо.
В общем есть чему стремится и расти.
"Prigozhin":

очень приличная, 120 разрешили и зачем то специально натыкали камер и знаков 90 что б денежки стрич - она ж платная как никак вот все и платят!
"ABP":

когда автопарк населения будет состоять из авто с регулярным качественным ТО, кучей систем активной безопасности и т.д., может, ограничения уберут. эх, мечты, мечты..
"alteri":

При чем тут системы активной безопасности, там 90 сделано перед пешеходными переходами.
30.08.2015 в 12:37


человек велосипеде в телевизоре видел, не тратьте свое время.
через 50 лет узнает народ что такое рак легких или геморрой - задумаются.
с кулешева до гвардейской на веле около 18 минут ехать на веле.
с заславской до Некрасова - 11.
на авто никогда так не заедешь.
"Wyid":

лет через 50 я уже надеюсь кони двину)))
рак лёгких это светит тем кто курит. я в жизни ни одной сигареты не курил.
с кулешова до гвардейской - максимум 15 минут на авто.
"Continental":


конти все знают как ты летаешь +50 превышением)))))
так что не надо.
а то охотник тоже долетался.
не дай бог конечно.
"Wyid":

я спокойно езжу.. если для кого то 70-80 по городу это лететь - то я просто еду на этой скорости на круизе и никого не трогаю. и еду так чтобы максимально не отступать от этой скорости. + стоит рация и я слышу и знаю где засады.. и самое главное где пробки.. и могу в любой момент их объехать.
"Continental":


ну вот - если лететь 90 по городу с рацией и игнорировать пдд и светофоры - это рано или поздно к добру не приведет.

во всем мире снижают скороть авто в городах до более низкой (безопасной), а унас все наоборот - ни переходных развязок, ни спущенных тротуаров, ни велосипедных полос.
как на новой развязке Тимирязева или Дзержинского велосипеду ехать по пдд?, как по победителей к крынице велосипеду попасть не нарушая пдд? н и к а к.

вот поэтому и дышать нечем в городе.

надеюсь.лет через 20-30 одумаются люди.
30.08.2015 в 12:37
Наивные мечты о велопедизации Минска разобьются у каждого кто хотя бы недельку поживёт в Голландии . Велодорожки это только видимая часть айсберга . Там другой уклад жизни . Другая организация пространства . Не лучше не хуже чем у нас просто друга . И погода другая .
30.08.2015 в 12:37
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Таки едьте туда кто вам не даёт...Только и умеют все ныть как везде хорошо а у нас плохо...Если живёте здесь надо делать что-бы здесь хорошо было...
"vasuhih":

Это - не нытьё, это - утверждение, не путайте эти понятия, мой юный друг....
Оспорьте, если не согласны, а не обвиняете всех в нытье.
Беларусы больше всего на свете обожают считать себя самыми умными, а признать, что есть люди и народы умнее и мудрее их им гордость не позволяет!
Пора уже брать пример с запада, и стремиться быть равными им, а не отставать в своем развитии на век!
"vikylia-00":

Согласен полностью. Только вот не все этого хотят. Сколько нам вкидывают в уши про западную содомию, неонацизм и чуждость нам ихней культуры? И ведь многие этому верят.
Посмотрите на фотках, сколько тротуаров, велосипедных дорожек. И никому из водителей не придёт в голову "сделать всех" по велодорожке например. А в Москве и Питере могут и по тротуару, разгоняя пешеходов, причём поедет один и за ним ломится всё стадо. Знаменитый велопутешественник проехал почти весь мир, пока не доехал до России, где был сбит насмерть на обочине пьяным водителем Газели, который привычно обгонял по обочине. http://surfingbird.ru/surf/h-a703e07#.VeLNpa3ovVI До этого проехал по Беларуси, был тепло встречен везде, его веломобильчик был хорошо обозначен и двигался всегда по правилам.
Вот вам и пример культуры. :(
30.08.2015 в 12:40
да и в целом сравнение не корректное по городам.
дрезден 500 тысяч население.. в минске 2 млн население.
притом сделаю мини таблицу про территорию
1. дрезден - население 500 тысяч человек. площадь 328 квадратных километров
2. минск- население 2 млн человек. площадь 349 квадратных километров.
население в 4 раза выше а площадь больше всего на 6%
3. амстердам где все велики любят население 800 тысяч. площадь 220 квадратных километров.
населения в 2.5 раза меньше.. а площади всего на 60% меньше.

по итогу пропорции разные.
30.08.2015 в 12:40

Велосипедисты летают сломя голову,не спешиваются (бредовое правило)
"Чеченец":

это почему это оно бредовое? на что ты среагируешь раньше? на велосипедиста, ведущего велик со скоростью 3-5 км/ч или 20 км/ч?
"alteri":

Оно не бредовое и есть везде в Европе. Если едешь на велоспеде - ты водитель. Просто там достаточно развита велоспиедная инфраструктура, что не вынуждает велосипедистов пользоваться пешеходной, как у нас.
30.08.2015 в 12:43


ну вот - если лететь 90 по городу с рацией и игнорировать пдд и светофоры - это рано или поздно к добру не приведет.

во всем мире снижают скороть авто в городах до более низкой (безопасной), а унас все наоборот - ни переходных развязок, ни спущенных тротуаров, ни велосипедных полос.
как на новой развязке Тимирязева или Дзержинского велосипеду ехать по пдд?, как по победителей к крынице велосипеду попасть не нарушая пдд? н и к а к.

вот поэтому и дышать нечем в городе.

надеюсь.лет через 20-30 одумаются люди.
"Wyid":

я про 90 не писал. сам ты это придумал..
а про снижении скорости - в маленьком европейском городишке выше 50 и не поедешь.
у нас к примеру пр. партизанский после мкад... зачем на 4 полосах в каждую сторону 50?
там даже сейчас при 60 никто 60 едет. все едут 70-80. т.к. дорожная обстановка там соответствует данной скорости.
30.08.2015 в 12:44
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

-- не любой, но очень многие. Чтоб получать их зарплату, а работать и ездить по городу как белорус -- мячта!
30.08.2015 в 12:46
Так то Дрезден,старинный,маленький,провинциальный немецкий городок...???
А то г.Минск, столица СНГ, мегаполис в 2.2 млн.гостей и жителей...!!!
Зачастую меснЫх,карэннЫх,панаехаушЫх...!!!
"Dagon-Blood":

Полтора ляма в вашем агрополисе не найдётся.
Осталось у нас еще заставить велосипедистов приседать на ПП и говорить "Ку" перед металлоломом, место которому только в Гатово.
Злостное нарушение белорусских ПДД дрезденскими велосипедистами.
"Slashik":

Вы забыли упомянуть что для машин горит красный, поэтому езда для лисапедистов безопасна в отличие от БССР, где при поворотах налево и направо повсеместно зелёный для пешеходов.
30.08.2015 в 12:48
За репортаж спасибо. Вспомнилось, взгрустнулось.
Но он немного неполный без напоминания о чётко действующей системе штрафов за нарушения ПДД. Один только непропуск пешехода на пешеходному переходе "весит" 80 евро, другие нарушения "стоят" намного дороже (за неправильную парковку, например) и наказание неотвратимо, все серьёзно, без шуток.

К слову, за пьяную езду права изымаются на 3 года, автомобиль отправляется на штрафстоянку, а водитель становится в лучшем случае велосипедистом. С учётом того, что можно жить в том же Дрездене, а работать в 90-100 км от него (работа в 50 км - это "не слишком далеко", в 30 км - "о, совсем близко!") или наоборот, то водители просто искрятся взаимовежливостью и аккуратностью на дороге.

Ещё раз, для сомневающихся, НИЧЕГО "врожденного" немецкого в их аккуратности в соблюдении ПДД нет (сами немцы так про себя!). Только штрафы, Карл, их размер и неотвратимость наказания при нарушении.
"angel_ina":

приезжали немцы на своем а вто в гости в июле-месяце. со слов водителя: "Пересекли границу, еду по правилам. Смотрю, каждая вторая машина обгоняет как стоячего. Ну я и притопил 150." В Гродно вообще крыша поехала от планировки перекрестков.
Рассказывали еще что у них там есть "тест на идиота", так его сами немцы называют. Если отобрали права за пьянку, там мало просто заплатить и пройти все процедуры. Нужно правильно ответить на все вопросы, иначе права не восстановят. И вопросы там в духе "вы сейчас трезвый? да. вы же попались нетрезвым за рулем три года назад, нельзя так быстро бросить пить, вы идиот."
Что-то в таком духе. Когда я им рассказал что у нас в стране реально отбирают авто за пьянку за рулем, у них был шок - как государство имеет право отобрать частную собственность.
"alteri":

"Идиотен-тест" действует не только если забрали права за пьянку. И за скорость тоже, и за ДТП, и даже на многократную неправильную парковку. И заключается тест не в вопросах, а целом комлексе, сначала долгие процедуры у психотерапевта, а потом проверка на тренажёре реакции, адекватности действий и в заключении тест-опрос у психиатра, а там вопросы и в самом деле с подковырками. И стоит такой курс от 10 до 100 тыс. евро, в зависимости от того, насколько человек адекватен и сколько раз его не посчитают годным к управлению. А без ВУ работу найти трудно, ибо понятие коммуникабельности низкое, да и ОТ там ох как недёшев. так что проще не бухать за рулём и не нарушать правила, чем попасть к психотерапевтам на вилы.

Поэтому топовый камент про беларусов и Германию, совсем несть правда и количество ему лайкнувших говорит о том, что нам пока туда рановато.
30.08.2015 в 12:49
Здесь приоритет не у машины, а у человека.- Как будто машиной управляет не человек да+ 3 пассажира , с какого перепуга один на лясике в приоритете.... просто ущемление прав автомобилистов
30.08.2015 в 12:55
Объясните мне . Почему в последнее время столько словесной возни вокруг велосипедов . Пока здравомыслящий человек поедет на велике он должен пройти этапы эволюции . Пройти эти этапы вместе со своим городом . Давайте по порядку
1. Все пересаживаемся на маленькие авто как в Польше .
2. Все пересаживаемся на мопеды как в Париже
3. Общественный транспорт удобней личного как Мск и СПб
4. Велик как в Голландии .
Наш город с честью решает транспортную проблему . Минск лучший город в Европе для автомобилиста . Летом живу 40 км от работы за городом еду максимум 30 минут . О таком жители Европейских столиц даже не мечтают .
30.08.2015 в 13:00
"Мы быстро привыкли перед выездом с парковки на улицу сначала смотреть, не приближаются ли велосипедисты"
Золотые слова . Только в Беларуси никто до сих пор привыкнуть не может ...
Так то Дрезден,старинный,маленький,провинциальный немецкий городок...???
А то г.Минск, столица СНГ, мегаполис в 2.2 млн.гостей и жителей...!!!
Зачастую меснЫх,карэннЫх,панаехаушЫх...!!!
"Dagon-Blood":

https://content.onliner.by/news/2015/08/default/8539a0158c89abb8da2702aa18c56351.jpg
В центре снимка как раз коренной дойчман!))))
30.08.2015 в 13:05
Здесь приоритет не у машины, а у человека.- Как будто машиной управляет не человек да+ 3 пассажира , с какого перепуга один на лясике в приоритете.... просто ущемление прав автомобилистов
"1474047":

Ответьте на простой вопрос:
Почему в Минске если один олень не пропустил женщину с ребёнком на нерегулируемом переходе, то и остальное стадо колхозан, шевеля вусами пронесутся мимо и НИ ОДИН даже и не подумает остановиться?

Не знаете ответ? А я знаю! Да потому что колхозники имеют исключительно эгоистичное понятие того, что раз на машине, значит главный, а другие могут и подождать. Причём чем "солиднее и недоступнее" машина, тем больше прав у водителя. И осознание того, что какой-то "мелочный и нищебродский пешеходишко" (с) получит такие же права, как и "чотки парень в трениках абибас на чорнай танираванай апошняй настаяшчай", у большинства некультурных жителей столицы рождает поистине истерику. Причём одно дело у наглой молодёжи, так и люди в возрасте они мыслят так же, ну может агрессии у них поменьше, и то не всегда.

Причём ТУПОСТЬ нашего народа зачатую проявляется в мелочах. Например затор и пробка, движение 20-30км/ч. Со второстепенной кто-то хочет проехать прямо, или повернуть. Пропустят единицы. Один из ста, не больше. Хотя подумавши логически - чего ты теряешь, ну отстанешь, так на скорости в 50км/ч тут же и наверстаешь, не потеряешь НИЧЕГО. Вот она, безмозглая культура, которой даже простой расчёт неподвластен. То ли дело переехавши речку Буг... и перестроиться дадут, и выехать, и повернуть, и под колёса не полезут, и на трассе к свободной обочине прижмутся, чтобы облегчить обгон. У нас по сравнению с западом просто бардак и стадо. Ещё чуть восточнее правда вообще Содом и Гоморра, только нужно ли нам туда равняться - отдельный вопрос.
30.08.2015 в 13:06
vasuhih, да-да, наверное в Дрездене это выглядит не так ужасно и даже как-то логично, когда на велике не спешиваются перед ПП, а водители головой крутят по сторонам. Осталось у нас еще заставить велосипедистов приседать на ПП и говорить "Ку" перед металлоломом, место которому только в Гатово.
Злостное нарушение белорусских ПДД дрезденскими велосипедистами.
"Slashik":

Только что ехал по проспекту победителей в р-не ждановичей. велосипедиста ехали по крайней правой полосе занимая при этом половину полосы...Перед светофором все остановились а они как ни в чём не бывало поехали на красный свет объезжая всех уже и по второй полосе между машинами...Создали на перекрёстке аварийную ситуацию поворачивающие машины были вынуждены остановиться и пропустить их хотя ехали на зелёный свет....Да и при том в том районе вдоль набережной есть прекрасная велодорожка...Спрашивается зачем им настроили велодорожек если они всё равно по ним не ездят???Правила нарушают и думают что они правы...Надо как у автомобилистов вводить права на велик и отбирать их при грубом нарушении правил...
30.08.2015 в 13:11
Объясните мне . Почему в последнее время столько словесной возни вокруг велосипедов . Пока здравомыслящий человек поедет на велике он должен пройти этапы эволюции . Пройти эти этапы вместе со своим городом . Давайте по порядку
1. Все пересаживаемся на маленькие авто как в Польше .
2. Все пересаживаемся на мопеды как в Париже
3. Общественный транспорт удобней личного как Мск и СПб
4. Велик как в Голландии .
Наш город с честью решает транспортную проблему . Минск лучший город в Европе для автомобилиста . Летом живу 40 км от работы за городом еду максимум 30 минут . О таком жители Европейских столиц даже не мечтают .
"sergtheseal":

А что у в Минске количество учётных ДТП на тыщщу машин больше чем везде, это так, смешарики? А что в Минске количество сбитых насмерть и травмированных пешеходов в пять+ раз выше чем в среднем по Европе на десять тыщ населения, это "фсё ниправда!!!"?
даже немцы себе не могут позволить заявить, что они достигли дзен в плане безопасности дорожного движения, а Вы столь самоуверенно хвалитесь Минском. Тьфу!!! :(
30.08.2015 в 13:13

Причём ТУПОСТЬ нашего народа зачатую проявляется в мелочах. Например затор и пробка, движение 20-30км/ч. Со второстепенной кто-то хочет проехать прямо, или повернуть. Пропустят единицы. Один из ста, не больше. Хотя подумавши логически - чего ты теряешь, ну отстанешь, так на скорости в 50км/ч тут же и наверстаешь, не потеряешь НИЧЕГО..
"Str.Vn":

каждого перед собой так пускай - будешь потом ехать дольше.
что значит ничего не теряешь? если я еду и передо мной пробка в 100 машин.
и каждая машина пустит по одной машине - передо мной будет уже не 100 машин.. а 200 машин.
и пробку я эту проеду в 2 раза дольше.
(цифры грубо привёл).
особенно учитывая что изначально я рассчитывал ехать всё время 50 км.ч. и не толкаться в пробке 20-30 км.ч.
+ в той же германии особенно если надо за город - то выезжая на автобан можно ехать хоть 200 хоть 300. в таких условиях можно и потолкаться в пробке. потом уже наверняка нагонишь если необходимо.
30.08.2015 в 13:15

А что у в Минске количество учётных ДТП на тыщщу машин больше чем везде, это так, смешарики? А что в Минске количество сбитых насмерть и травмированных пешеходов в пять+ раз выше чем в среднем по Европе на десять тыщ населения, это "фсё ниправда!!!"?
даже немцы себе не могут позволить заявить, что они достигли дзен в плане безопасности дорожного движения, а Вы столь самоуверенно хвалитесь Минском. Тьфу!!! :(
"Str.Vn":

я проехал много по Европе. мне почему то под колёса там никто не бросался.
а у нас каждый день можно такое наблюдать.
30.08.2015 в 13:17
А что в Минске количество сбитых насмерть и травмированных пешеходов в пять+ раз выше чем в среднем по Европе на десять тыщ населения, это "фсё ниправда!!!"?
"Str.Vn":

Да хоть в среднем по Мадагаскару на миллион пингвинов . Учите детей быть внимательным на дороге а не перекладывать ответственность на государство , автолюбителей или велосипедистов .
30.08.2015 в 13:18
Здесь приоритет не у машины, а у человека. Лучше и не скажешь- всем водителям выучить последнюю фразу!
30.08.2015 в 13:19
Наш город с честью решает транспортную проблему . Минск лучший город в Европе для автомобилиста . Летом живу 40 км от работы за городом еду максимум 30 минут . О таком жители Европейских столиц даже не мечтают .
"sergtheseal":

Вы определитесь - вы про европейские столицы или про Минск.
30.08.2015 в 13:24
каждого перед собой так пускай - будешь потом ехать дольше.
что значит ничего не теряешь?
"Continental":

Все правильно вы понимаете, только есть один нюансик - не пуская, вы стоять будете еще больше потому как те кого вы не пускаете будут сунуться тем самым создавая еще больше затор/пробку! Про принцип елочки не доводилось слышать?
30.08.2015 в 13:25
У немцев прекрасные автобаны, по которым можно ехать без ограничения скорости, как говорится, сколько твой запорожец выжмет, столько и гони!
Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что и у нас в Беларуси построена довольно приличная сеть дорог между областными центрами.
Как говорится, не автобаны, но тоже неплохо.
В общем есть чему стремится и расти.
"Prigozhin":

очень приличная, 120 разрешили и зачем то специально натыкали камер и знаков 90 что б денежки стрич - она ж платная как никак вот все и платят!
"ABP":

когда автопарк населения будет состоять из авто с регулярным качественным ТО, кучей систем активной безопасности и т.д., может, ограничения уберут. эх, мечты, мечты..
"alteri":

При чем тут системы активной безопасности, там 90 сделано перед пешеходными переходами.
"xx":

надеюсь что речь не о нерегулируемых ПП
30.08.2015 в 13:26
Здесь приоритет не у машины, а у человека. Лучше и не скажешь- всем водителям выучить последнюю фразу!
"qill":

Выучил, а вы как пешеход выучили ее? В следующий раз приближаясь к ПП помните про ее!
30.08.2015 в 13:30
Львов аналогичен.
30.08.2015 в 13:31
alteri:
ABP:
Prigozhin:
У немцев прекрасные автобаны, по которым можно ехать без ограничения скорости, как говорится, сколько твой запорожец выжмет, столько и гони!
Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что и у нас в Беларуси построена довольно приличная сеть дорог между областными центрами.
Как говорится, не автобаны, но тоже неплохо.
В общем есть чему стремится и расти.
очень приличная, 120 разрешили и зачем то специально натыкали камер и знаков 90 что б денежки стрич - она ж платная как никак вот все и платят!
когда автопарк населения будет состоять из авто с регулярным качественным ТО, кучей систем активной безопасности и т.д., может, ограничения уберут. эх, мечты, мечты..
При чем тут системы активной безопасности, там 90 сделано перед пешеходными переходами.
надеюсь что речь не о нерегулируемых ПП
"alteri":

Все правильно! Молодцы! Такую трассу построили - супер! Разрешено 120, ограничение в 90 т.к. там расположен нерегулируемый ПП! Может я не так понял замысел архитектора - с 90 пропускаешь пешика? Знаете проще посигналить.
30.08.2015 в 13:33
у вас с русским языком плохо.
и бред пишете.
"BlackBerry":

Вы так считаете?
30.08.2015 в 13:39
Львов аналогичен.
"JunkieXL":

У них есть стремление быть ближе к Европе, а у нас стремление бухать и выяснять у кого прав больше.
30.08.2015 в 13:40
Да приходилось бывать в Дрездене, очень красиво, аккуратно и грамотно, бомбежка СССР практически стерла город с лица земли но они отстроились. А для велосипедистов действительно там все условия.
30.08.2015 в 13:43
водитель смотрит в первую очередь на дорогу, а уже потом наверх

нашим лоботрясам на заметку.
30.08.2015 в 13:47

Причём ТУПОСТЬ нашего народа зачатую проявляется в мелочах. Например затор и пробка, движение 20-30км/ч. Со второстепенной кто-то хочет проехать прямо, или повернуть. Пропустят единицы. Один из ста, не больше. Хотя подумавши логически - чего ты теряешь, ну отстанешь, так на скорости в 50км/ч тут же и наверстаешь, не потеряешь НИЧЕГО..
"Str.Vn":

каждого перед собой так пускай - будешь потом ехать дольше.
что значит ничего не теряешь? если я еду и передо мной пробка в 100 машин.
и каждая машина пустит по одной машине - передо мной будет уже не 100 машин.. а 200 машин.
и пробку я эту проеду в 2 раза дольше.
(цифры грубо привёл).
особенно учитывая что изначально я рассчитывал ехать всё время 50 км.ч. и не толкаться в пробке 20-30 км.ч.
+ в той же германии особенно если надо за город - то выезжая на автобан можно ехать хоть 200 хоть 300. в таких условиях можно и потолкаться в пробке. потом уже наверняка нагонишь если необходимо.
"Continental":

О, как я и говорил - эффект стада. :) "Усе нипушчаюць, а мне шо более усех навада?!! Нивпушчу!" Колхозанское мышление, ничего хорошего.

Прикол весь в том, что и впереди пробка именно потому, что проспект 4 полосы и подвинуться в левые полосы, чтобы дать выезд с примыкающей, вусатым и в голову не приходит. У нас же пробки то всего по двум причинам - 1. не умеют прогаться и разгоняться, 2. нивпушчуны беларуские обыкновенные вусатые. И это "как усе, так и я" и делает нас похожими на стадо.
30.08.2015 в 13:47
, бомбежка СССР практически стерла город с лица земли но они отстроились
"stasjunos":

Вот ведите как им повезло . Нет худа без добра . Не зря выходит они СССР об этом четыре года умоляли . Экстримальная перестройка .
30.08.2015 в 13:48
Была в Дрездене несколько лет назад,но приятные воспоминания об этом городе остались до сих пор !
30.08.2015 в 13:52
Была в Дрездене несколько лет назад,но приятные воспоминания об этом городе остались до сих пор !
"1630688":

А в Жодино бывали? Очень рекомендую. Город намного красочнее чем тот же Дрезден и большинство немецких городов. То есть если вам понравилось в Дрездене, то и от Жодино останетесь в восторге.
Мы сами минчане, но каждые выходные стараемся вырваться в Жодино, удивительный город! А главное рядом совсем.
30.08.2015 в 13:52
Да приходилось бывать в Дрездене, очень красиво, аккуратно и грамотно, бомбежка СССР практически стерла город с лица земли но они отстроились. А для велосипедистов действительно там все условия.
"stasjunos":

Неуч, Дрезден разбомбили англичане на пару с американцами.
30.08.2015 в 13:56
Насчитал всего 27 велосипедистов на всех фотографиях и более 120 автомобилей в движении. Вопросы? Немцы построили инфраструктуру которой не пользуются. Так что пилят бабки не только славяне. Немцы тоже таким балуются.

Ясное дело что инфраструктура для салопедистов стоит дорого и строится за счёт автомобилистов в основном.
Есть конечно идейные велосипедисты, может 10% от общего числа, но в основном велосипед это если не можешь себе позволить себе купить и содержать автомобиль (покупка, страховка, ремонт(не как у нас в гараже дяди васи), техосмотр (где требуются сертификаты даже на колёсные диски, если вы их сами купили), дорогой бензин, высокие требования экологичности, дорогая парковка и тд)

Так что велосипедисты - это как льготники, а велоинфраструктура - это те же самые льготные панельки.
Те, кого селят в льготные панели совершенно нормально уверены что так и должно быть и они, льготники - "нормальные граждане" и заслуживают хорошей жизни просто потому, что они существуют и могут кушать и какать как и другие люди.

Европа вообще увлекается социализмом и бесплатными печеньками. Но не думаю что они долго протянут. Вон к ним сейчас тучи африканских любителей велосипедов щемятся. Потому что они уверены, что смогут там жить. А они уверены что смогут там жить, потому что европецйы заигрались в социализм и хотят сделать так, чтобы даже нищеброды могли жить в городе. Но особенность льготной социалистической заразы в том, что если сделать город в котором смогут жить даже льготники-социальщики, то только льготники-социальщики и останутся в нём жить. За последние 50 лет уже столько примеров было как социализм скатывал города в унылое социалистическое г-но, что лень перечислять.

Какой смысл тратить много денег на велоинфраструктуру, если это будет двигать город в сторону нищебродства. Человек который не может позволить себе автомобиль - что он будет покупать? Велотрусы, и кушать пророщенную пшеницу?

Приведу такой простой тест по выявлению "идейных велосипедистов" и " велосипедистов-льготников".
Ответьте на вопрос: если содержание и расходы на приобретение и пользование велосипедом будут такие же или того же порядка что и на пользование автомобилем, вы выберете велосипед или автомобиль?

Если вы отвечаете "велосипед" - то вы идейный велосипедист. Респект вам и уважуха.
Если вы сегодня ездите на велосипеде, но считаете что это "несправедливо" если платить будет нужно столько-же за право перемещаться на том, на чём вам хочется, то вы - велосипедист-льготник.
Ваши философия такая же как и у камменогорцев - "яны ездяць па дарогах - и мы дастойны ездиць па дорогах! Хай яны нам из сваих дарожных атчыслений вяладарожки пастрояць!" что 1-к-1 с "яна жывуць у сваих кварцирах у горадзе - и мы дастойны жыць у горадзе! Хай яны пакупаюць па $1,500, штобы мы купиць на $300 и узяць яшчэ крэдзит пад 5% на 40 гадоу!"
30.08.2015 в 13:57
Львов аналогичен.
"JunkieXL":

У них есть стремление быть ближе к Европе, а у нас стремление бухать и выяснять у кого прав больше.
"Str.Vn":


Это только внешне так кажется. На самом деле у них стремление одно - присесть на халявную кормушку
30.08.2015 в 13:59
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":


Тьфу! Вам вс
30.08.2015 в 14:00
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":


Тьфу! Вам всё дай! Работайте долго и упорно и сможете взять сами.
30.08.2015 в 14:00
x_bober, этот мутный поток сознания даже комментировать бессмысленно - автомобилизм головного мозга неизлечим...
30.08.2015 в 14:01
Была в Дрездене несколько лет назад,но приятные воспоминания об этом городе остались до сих пор !
"1630688":

А в Жодино бывали? Очень рекомендую. Город намного красочнее чем тот же Дрезден и большинство немецких городов. То есть если вам понравилось в Дрездене, то и от Жодино останетесь в восторге.
Мы сами минчане, но каждые выходные стараемся вырваться в Жодино, удивительный город! А главное рядом совсем.
"Шпагин":

Или Береза . Съездите не пожалеете и велосипед с собой возьмите Покатайтесь по городу по Ул. Свердлова проехайте сь там велодорожки лучше чем в Европе .
30.08.2015 в 14:04
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Для этого нужна не только работа так то и менталитет нужен европейский. Бьюсь об заклад, что у всех жителей РБ не европейский менталитет, за малым исключением.
Поэтому никому мы нигде не нужны. Нужны мы только в своей стране для оплаты жизни некоторых наших граждан.
30.08.2015 в 14:20
x_bober, этот мутный поток сознания даже комментировать бессмысленно - автомобилизм головного мозга неизлечим...
"Yurixx":


Я лично не против, если велосипедисты скинутся бабками и построят велодорожки себе за свой счёт. Ну там организую фонд или общество, типа как политическая партия или профсоюз - будут делать членские взносы и из этого фонда строить велодорожки и велоинфраструктуру не нарушая сложившийся порядок и учитывая интересы например автомобилистов.

Но давайте будет откровенными сами с собой - все ваши идеи "как сделать всем хорошо и лучше" - абсолютно левацкие, социалистические.
Никто из вас не станет сбрасываться деньгами чтобы построить инфраструктуру.
Все ваши идеи - как у кого-то что-то отнять, чтобы сделать себе лучше.
Типа давайте откуда-то возьмутся деньги, чтобы мы могли ездить на велосипедах.
Вы же там онанируете на эту идею "велосипедист - бедствие для экономики", мол он, умный, не покупает по дурацким ценам автомобили и топливо и не толстый и не больной. И в то же время чё-то вас не тянет на природу ездить по болотам и полям, вы в городе отвоёвываете себе пространство. Поближе к цивилизации, к буржуям.
Потом начнёте требовать чтобы в рестораны и кинотеатры начали пускать в велотрусах и своего железного коня можно было припарковать прямо у столика, потому что на улице воруют.

Велосипедизм вообще имеет риск превратиться в леворадикальное экстремистское движение :-)
30.08.2015 в 14:24
заметьте, на фото только 2 бмз, так как даже немцы ездят на опелях фордах мерсах и вагах
30.08.2015 в 14:37
x_bober, этот мутный поток сознания даже комментировать бессмысленно - автомобилизм головного мозга неизлечим...
"Yurixx":


Я лично не против, если велосипедисты скинутся бабками и построят велодорожки себе за свой счёт. Ну там организую фонд или общество, типа как политическая партия или профсоюз - будут делать членские взносы и из этого фонда строить велодорожки и велоинфраструктуру не нарушая сложившийся порядок и учитывая интересы например автомобилистов.

Но давайте будет откровенными сами с собой - все ваши идеи "как сделать всем хорошо и лучше" - абсолютно левацкие, социалистические.
Никто из вас не станет сбрасываться деньгами чтобы построить инфраструктуру.
Все ваши идеи - как у кого-то что-то отнять, чтобы сделать себе лучше.
Типа давайте откуда-то возьмутся деньги, чтобы мы могли ездить на велосипедах.
Вы же там онанируете на эту идею "велосипедист - бедствие для экономики", мол он, умный, не покупает по дурацким ценам автомобили и топливо и не толстый и не больной. И в то же время чё-то вас не тянет на природу ездить по болотам и полям, вы в городе отвоёвываете себе пространство. Поближе к цивилизации, к буржуям.
Потом начнёте требовать чтобы в рестораны и кинотеатры начали пускать в велотрусах и своего железного коня можно было припарковать прямо у столика, потому что на улице воруют.

Велосипедизм вообще имеет риск превратиться в леворадикальное экстремистское движение :-)
"x_bober":

очень согласен.
хочешь ездить на велике по дорогам общего пользования.. не вопрос
1. получай права соответствующей категории (т.к. тоже тупо как сейчас есть.. велосипедист пдд в глаза не видел.. а по дороге ездит.. маразм)
2. получай номера на велик чтобы если что то натворил - можно было найти.
3. делай обязательную страховку как на машину (пускай по цене меньше чем у автомобилистов).. а то вьедешь в чей ни будь автомобиль.. и кто будет ущерб возмещать?
4. стоянки платные.

вот тогда будет добро. велкам на дорогу. все будут в РАВНОМ положении и уже каждый выберет свой тип транспорта.
только вот боюсь лесапидистам не понравится такой вариант.
30.08.2015 в 14:41
x_bober, инфраструктура для автомобилистов строится отнюдь не только за ваш счет. Дорожный сбор и плата за техосмотр - это капля в море. Так что не переживайте, вы такие же "льготники", как и все остальные. О топливе и запчастях вообще мимо - это не велосипедисты виноваты, что ваши повозки ломаются и на солнечной энергии ехать не могут.
30.08.2015 в 14:42
Велосипедизм вообще имеет риск превратиться в леворадикальное экстремистское движение :-)
"x_bober":

Такое впечатление , что они не сами на велике ездить хотят а нас заставить . Они наивно полагают , что как только все сядут на велосипеды так зимы не будет . Вот жеж где люди а . Вот он шовинизм наш российский ,, Всех холопов на велики ,, Где эти ласапедисты семь месяцев в году ? Потом вылазит по весне и сразу под колёса кидается ,, Ты чё меня не видел ? ,, Да я даже мотоциклистов не вижу . Хорошо Что слышу . Так вот мы автомобилисты привыкаем за семь месяцев , что в щели шириной метр никого нет и всё что уже полутора метров не двигается быстрее 3-5 км в час .
30.08.2015 в 14:42
О топливе и запчастях вообще мимо - это не велосипедисты виноваты, что ваши повозки ломаются и на солнечной энергии ехать не могут.
"Yurixx":

только государство с этого денежку имеет.. а основная цена топлива - это как раз таки налоги которые идут государству.
30.08.2015 в 14:47
Был В Дрездене в 11 и 12 году, красивый город, особенно его старая часть.
30.08.2015 в 14:49
У нас же приоритет имеют знаки, а не разметка


ты не поверишь,
но в отличие от европок у нас бывает Зима
30.08.2015 в 14:52
У нас же приоритет имеют знаки, а не разметка


ты не поверишь,
но в отличие от европок у нас бывает Зима
"CognacVSOP":

Зимой форумные велосипедисты под лыжников работают . Бросай авто становись на лыжи .
30.08.2015 в 14:53
Велосипедизм вообще имеет риск превратиться в леворадикальное экстремистское движение :-)
"x_bober":

Такое впечатление , что они не сами на велике ездить хотят а нас заставить . Они наивно полагают , что как только все сядут на велосипеды так зимы не будет . Вот жеж где люди а . Вот он шовинизм наш российский ,, Всех холопов на велики ,, Где эти ласапедисты семь месяцев в году ? Потом вылазит по весне и сразу под колёса кидается ,, Ты чё меня не видел ? ,, Да я даже мотоциклистов не вижу . Хорошо Что слышу . Так вот мы автомобилисты привыкаем за семь месяцев , что в щели шириной метр никого нет и всё что уже полутора метров не двигается быстрее 3-5 км в час .
"sergtheseal":


Нет проблем если вы начнёте решать свои вопросы через кассу.
Зарабатывайте деньги, платите налоги, собирайте деньги в фонд на развитие инфраструктуры, согласуйте, нанимайте, стройте.
Пока что всего чего вам хочется - вы хотите перераспределить деньги в свою пользу. Велолобби.
Для меня желание делить чужие деньги - совершенно понятно и объяснимо.
Вы начинаете петь песни про свои ущемлённые права, про то, как вы тяжело себя чувствуете на велосипеде, что вас ущемляют и не замечают, что ваша самооценка страдает, что кругом - неудобства и что капиталисты-автомобилисты сплотились против вас - и по ногам ездят, и не уважают и в спину стреляют и паркуются не там и не так и вообще всем своим видом оскорбляют вашу вело-пролетарскую-сущность. Сплошные неудобства. Ад, грязь, копоть.
Левачки-мудачки. Всё это уже было. Всё это уже видели. И закономерный финал у этого тоже есть.
30.08.2015 в 14:56
Я там был, ни одного Полицая с палкой не встретил, спросил у друга немца - останавливают у Вас на проверку документов? Он короче даже и не въехал что это значит и зачем это))).
"mandrage":

Так недавно 90-летнего деда тормознули, он без водительского удостоверения и никогда его не имел. За рулём с 20 лет, ни разу не останавливали. Просто ездил по правилам
30.08.2015 в 14:58
Почему автор статьи не поднял проблему ущемления прав велосипедистов в Европе . Всем известно что там велики на долбаны не пускают . Что за дискриминация ? Толи дело у нас едь сабе хоть до Магадана . Вот этого мы не замечаем .
30.08.2015 в 15:05
Я там был, ни одного Полицая с палкой не встретил, спросил у друга немца - останавливают у Вас на проверку документов? Он короче даже и не въехал что это значит и зачем это))).
"mandrage":

Так недавно 90-летнего деда тормознули, он без водительского удостоверения и никогда его не имел. За рулём с 20 лет, ни разу не останавливали. Просто ездил по правилам
"timurtagirovich":

Знаю я эту историю . Дед этот только три дня как из Ливии приплыл .
30.08.2015 в 15:06
В Берлине с велосипедистами дела обстоят гораздо хуже, чем в Дрездене
30.08.2015 в 15:06
не пускайте белорусов на Запад, мы у себя в стране то жить не умеем без мусора, наглости на дороге и не только ! Ибо наш человек свои привычки возьмет с собой и начнет там их распространять. Об уважении к чужой собственности и говорить нету о чем!
30.08.2015 в 15:10
@Аналогичная ситуация с поворотами. Если надо налево, то будь добр выехать на трамвайную линию. Так экономится городское пространство — путем поиска компромиссов.@

Так в Минске тоже - если указателями не предписано иное, то поворот налево - только с трамвайных путей. Об этом в курсе ОЧЕНЬ немногие, к сожалению, в частности в месте пересечения Первомайской и Купалы, где все стоят во второй полосе слева, не позволяя потоку двигаться прямо в двух рядах, как положено, и смотрят вылупив от удивления глаза (ишь какая наглость!) когда ПО ПРАВИЛАМ выезжаешь на трамвайные и поворачиваешь налево. Стоит онлайнеру провести публичное разъяснение по этому поводу - глядишь и выучат еще несколько тысяч минчан это довольно старый пункт правил.
30.08.2015 в 15:14
не пускайте белорусов на Запад
"stportalik":

Хорошо не пустим . Сиди дома .
30.08.2015 в 15:16
в РБ никогда не будет развития не в чем!
30.08.2015 в 15:24
Велосипедизм вообще имеет риск превратиться в леворадикальное экстремистское движение :-)
"x_bober":

Такое впечатление , что они не сами на велике ездить хотят а нас заставить . Они наивно полагают , что как только все сядут на велосипеды так зимы не будет . Вот жеж где люди а . Вот он шовинизм наш российский ,, Всех холопов на велики ,, Где эти ласапедисты семь месяцев в году ? Потом вылазит по весне и сразу под колёса кидается ,, Ты чё меня не видел ? ,, Да я даже мотоциклистов не вижу . Хорошо Что слышу . Так вот мы автомобилисты привыкаем за семь месяцев , что в щели шириной метр никого нет и всё что уже полутора метров не двигается быстрее 3-5 км в час .
"sergtheseal":


Нет проблем если вы начнёте решать свои вопросы через кассу.
Зарабатывайте деньги, платите налоги, собирайте деньги в фонд на развитие инфраструктуры, согласуйте, нанимайте, стройте.
Пока что всего чего вам хочется - вы хотите перераспределить деньги в свою пользу. Велолобби.
Для меня желание делить чужие деньги - совершенно понятно и объяснимо.
Вы начинаете петь песни про свои ущемлённые права, про то, как вы тяжело себя чувствуете на велосипеде, что вас ущемляют и не замечают, что ваша самооценка страдает, что кругом - неудобства и что капиталисты-автомобилисты сплотились против вас - и по ногам ездят, и не уважают и в спину стреляют и паркуются не там и не так и вообще всем своим видом оскорбляют вашу вело-пролетарскую-сущность. Сплошные неудобства. Ад, грязь, копоть.
Левачки-мудачки. Всё это уже было. Всё это уже видели. И закономерный финал у этого тоже есть.
"x_bober":

Транспортного налога едва хватит на строительство 20 км четырехполоски в год. Всего в РБ 66 тыс.км автодорог. Денег едва хватает на латание покрытия - остальные расходы оплачивают все без исключение налогоплательщики, включая пешеходов. Тем не менее некоторые водители возомнили себя хозяевами ПЧ. Но это ненадолго. На подходе общие правила стран ЕАЭС, соответствующие Венской конвенции в полном объеме и разрешающей движение на велосипедах только по велополосе, велодорожке и ПЧ при их отсутствии.
30.08.2015 в 15:26
Да,там все так,но к трамваю бегут и через дорогу,несмотря на то что переход в 5 метрах)))))))))))
30.08.2015 в 15:27
в РБ никогда не будет развития не в чем!
"1466074":

Зато как хорошо в таком случае сохранится наш национальный колорит . У нас как мухи в янтаре сохранён уклад позднего СССР . Сытого социализма в лучших его проявлениях . Счастливая нация непонимающая своего счастья . Живите и радуйтесь . Эти годы войдут в историю как одни из лучших на этой земле . Лучше чем сейчас здесь не было никогда
30.08.2015 в 15:35
В случаях, когда с крайней правой полосы разрешен поворот только направо, велодорожка располагается между двух рядов для автомобилей. Не представляется, что такое когда-нибудь будет возможно в Минске.


эт точно
30.08.2015 в 15:37
ограничение 50км/ч в городе, можно спокойно, без проблем на великах ездить по ПЧ
европа
30.08.2015 в 15:40
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Таки едьте туда кто вам не даёт...Только и умеют все ныть как везде хорошо а у нас плохо...Если живёте здесь надо делать что-бы здесь хорошо было...
"vasuhih":

Это - не нытьё, это - утверждение, не путайте эти понятия, мой юный друг....
Оспорьте, если не согласны, а не обвиняете всех в нытье.
Беларусы больше всего на свете обожают считать себя самыми умными, а признать, что есть люди и народы умнее и мудрее их им гордость не позволяет!
Пора уже брать пример с запада, и стремиться быть равными им, а не отставать в своем развитии на век!
"vikylia-00":


Не обращайте внимание, дети просто дурачатся)) А вообще, скажу одно: часто бываю в командировках, чаще наверное в Австрии, чем Германии, но все же, так вот там действительно очень удобно передвигаться по городу на общественном транспорте, или на велосипеде. Там вся инфраструктура построена для людей, все четко и продумано, поэтому никогда личным транспортом там не пользуюсь. Ну и культура это отдельная тема для разговора, нашим гражданам такое наверное и не снилось) К примеру, как то дождь сильный начался, зонтика не было, побежали в сторону перехода, так вот горел пешеходам красный и ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ водители глядя на нас остановились и разрешили перейти дорогу!!! Такое представить у нас- это что то на грани фантастики! Не то что остановится - еще и водой окатят! Пока не будет элементарной культуры и уважения друг к другу, никогда ничего не изменится!
30.08.2015 в 15:42
Здесь приоритет не у машины, а у человека. Лучше и не скажешь- всем водителям выучить последнюю фразу!
"qill":

Выучил, а вы как пешеход выучили ее? В следующий раз приближаясь к ПП помните про ее!
"ABP":

Ок, только я пешеходом почти не бываю, водитель или велосипедист, но в любом случае- человек..
30.08.2015 в 15:50
[qoute="x_bober"]
[qoute="Yurixx"]
x_bober, этот мутный поток сознания даже комментировать бессмысленно - автомобилизм головного мозга неизлечим...[/qoute] Я лично не против, если велосипедисты скинутся бабками и построят велодорожки себе за свой счёт. Ну там организую фонд или общество, типа как политическая партия или профсоюз - будут делать членские взносы и из этого фонда строить велодорожки и велоинфраструктуру не нарушая сложившийся порядок и учитывая интересы например автомобилистов.
Но давайте будет откровенными сами с собой - все ваши идеи "как сделать всем хорошо и лучше" - абсолютно левацкие, социалистические.
Никто из вас не станет сбрасываться деньгами чтобы построить инфраструктуру.
Все ваши идеи - как у кого-то что-то отнять, чтобы сделать себе лучше.
Типа давайте откуда-то возьмутся деньги, чтобы мы могли ездить на велосипедах.
Вы же там онанируете на эту идею "велосипедист - бедствие для экономики", мол он, умный, не покупает по дурацким ценам автомобили и топливо и не толстый и не больной. И в то же время чё-то вас не тянет на природу ездить по болотам и полям, вы в городе отвоёвываете себе пространство. Поближе к цивилизации, к буржуям.
Потом начнёте требовать чтобы в рестораны и кинотеатры начали пускать в велотрусах и своего железного коня можно было припарковать прямо у столика, потому что на улице воруют.
Велосипедизм вообще имеет риск превратиться в леворадикальное экстремистское движение :-)
[/qoute] очень согласен.
хочешь ездить на велике по дорогам общего пользования.. не вопрос
1. получай права соответствующей категории (т.к. тоже тупо как сейчас есть.. велосипедист пдд в глаза не видел.. а по дороге ездит.. маразм)
2. получай номера на велик чтобы если что то натворил - можно было найти.
3. делай обязательную страховку как на машину (пускай по цене меньше чем у автомобилистов).. а то вьедешь в чей ни будь автомобиль.. и кто будет ущерб возмещать?
4. стоянки платные.вот тогда будет добро. велкам на дорогу. все будут в РАВНОМ положении и уже каждый выберет свой тип транспорта.
только вот боюсь лесапидистам не понравится такой вариант.
"Continental":

Согласен и поддерживаю!
1. Хочу заметить, что даже те у кого есть права, и вроде как-бы должны были читать пункты относительно велосипеда, эти пункты не выполняют. "Это ж не удобно!" Хотя потом начинают гнать на велосипедистов, только уже как автомобилисты.
2. В СССР были номера для велосипедов, если на них выезжали на дороги общего пользования.
3. Страховка - сами же будут застрахованы от расходов. Можно было бы еще и с медицинской совместить...
4. Платные - тогда охраняемые.
P.S. Сам езжу на машине, а в "теплый" сезон на велосипеде.
P.P.S. Очень жаль, что сейчас в школе, нет такого предмета как "специальная подготовка", где давали знания по ПДД, для пешеходов и велосипедистов...
30.08.2015 в 15:52
Хорошо там, где нас нету !!!
30.08.2015 в 15:54
@Аналогичная ситуация с поворотами. Если надо налево, то будь добр выехать на трамвайную линию. Так экономится городское пространство — путем поиска компромиссов.@
Так в Минске тоже - если указателями не предписано иное, то поворот налево - только с трамвайных путей. Об этом в курсе ОЧЕНЬ немногие, к сожалению, в частности в месте пересечения Первомайской и Купалы, где все стоят во второй полосе слева, не позволяя потоку двигаться прямо в двух рядах, как положено, и смотрят вылупив от удивления глаза (ишь какая наглость!) когда ПО ПРАВИЛАМ выезжаешь на трамвайные и поворачиваешь налево. Стоит онлайнеру провести публичное разъяснение по этому поводу - глядишь и выучат еще несколько тысяч минчан это довольно старый пункт правил.
"willdcard":

В точку! У нас те кто должен знать ПДД, их НЕ ЗНАЮТ! А хотим, чтоб "по дефолту" незнающих выпустили на ПП.
30.08.2015 в 16:03
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

я б не переехал) хотя была возможность
если вы нищий в рб и в германии будете им)
30.08.2015 в 16:04
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Даже спорить бессмысленно, готов вылетать завтра ))
30.08.2015 в 16:05
Никак не могу понять, что хотят доказать и показать авторы всех этих статеек о великом капиталистическом рае? Как хорошо придавить себе причинное место в тисках и жить с гримасой счастья на лице? И как это хорошо, чтобы и у нас так было? Так уже становится, только никакого чувства счастья не возникает. Вот вымученная улыбка стандартной вежливости уже начинает случаться.
30.08.2015 в 16:06
это не дрезден,это МОГИЛЕВ
30.08.2015 в 16:06
Львов аналогичен.
"JunkieXL":

это тот который в украине ?) ахахаха не смеши.,...даже наши Смолевичи лучше раз в 10 чем Львов...Львов кстати столица бандеры и правого сектора
30.08.2015 в 16:08
Какой-то грязный разбитый неухоженный город на фото. Как наши райцентры в начале 2000-х, примерно такая же унылая картинка.
"Шпагин":

+1
но троллям этого не понять...тролли требуют халявы,и думают что в германии им будут все на блюдце приносить
30.08.2015 в 16:14
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Даже спорить бессмысленно, готов вылетать завтра ))
"Mertvii1982":

Что тебе мешает ? Купи билет на Крамбамбулю виза в подарок . Два дня и ты в Берлине . Свобода , Демократия , Парад . Перья в попе . Что тебе мешает уехать . Не надо плыть , по стенам лазать и в баке грузовика прятаться . Просто купи билет . Почему ты еще здесь?
30.08.2015 в 16:18
Дрезден -красивый и аккуратный город!
Немцы - молодцы!
30.08.2015 в 16:24
глупо приводить примеры из других стран, ведь каждая индивидуальна как и ЗП рабочего из Германии и РБ.
30.08.2015 в 16:49
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Даже спорить бессмысленно, готов вылетать завтра ))
"Mertvii1982":

Что тебе мешает ? Купи билет на Крамбамбулю виза в подарок . Два дня и ты в Берлине . Свобода , Демократия , Парад . Перья в попе . Что тебе мешает уехать . Не надо плыть , по стенам лазать и в баке грузовика прятаться . Просто купи билет . Почему ты еще здесь?
"marantz":

Я же не бульбарусик вульгарис чтобы ехать сливать там колу в бургеркинге и доедать остатки со столов )) Мне наужна минимум рабочая виза и возможность работать по специальности.
30.08.2015 в 16:57

Транспортного налога едва хватит на строительство 20 км четырехполоски в год. .
"Freak7829":

Внимание задача.
Дано:
Пусть в Минске 400,000 легковых автомобилей.
пусть средний пробег автомобиля - 15,000 в год.
пусть средний расход - 8л на 100 км.
пусть величина акциза в цене литра топлива - 50центов.
Неоходимо: вычилисть сколько акцизов уплачивают только городские автомобилисты. Вычислить на сколько километров асфальта должно хватать акцизных отчислений.
И разобраться куда уходит асфальт, если столько по Минску его не строят.
30.08.2015 в 17:00
vasuhih, спешиваться это не просто не удобно, но и опасно!
30.08.2015 в 17:01
Львов аналогичен.
"JunkieXL":

это тот который в украине ?) ахахаха не смеши.,...даже наши Смолевичи лучше раз в 10 чем Львов...Львов кстати столица бандеры и правого сектора
"festxpro12":

за запад!
30.08.2015 в 17:04
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Даже спорить бессмысленно, готов вылетать завтра ))
"Mertvii1982":

Что тебе мешает ? Купи билет на Крамбамбулю виза в подарок . Два дня и ты в Берлине . Свобода , Демократия , Парад . Перья в попе . Что тебе мешает уехать . Не надо плыть , по стенам лазать и в баке грузовика прятаться . Просто купи билет . Почему ты еще здесь?
"marantz":

Я же не бульбарусик вульгарис чтобы ехать сливать там колу в бургеркинге и доедать остатки со столов )) Мне наужна минимум рабочая виза и возможность работать по специальности.
"Mertvii1982":

По приезду идешь в дом престарелых и объясняешь как ты любишь старикам помогать . Они оформляют документы ты работаешь за еду и кров . Параллельно проходишь курсы по работе а людьми больными Альцгеймером после курсов будешь получать 1500 евреев в месяц . Тихо подтверждаешь свой основной диплом и вперед . Язык знаешь .
30.08.2015 в 17:11
По приезду идешь в дом престарелых и объясняешь как ты любишь старикам помогать . Они оформляют документы ты работаешь за еду и кров . Параллельно проходишь курсы по работе а людьми больными Альцгеймером
"marantz":

Я не люблю старикам помогать и вообще тратить время на неинтересные мне вещи. А тут не один год уйдёт впустую. Я лучше буду продолжать работать как сейчас, удалённо, набирать квалификацию и связи, и сразу получу визу на должность мне интересную.
30.08.2015 в 17:21
По приезду идешь в дом престарелых и объясняешь как ты любишь старикам помогать . Они оформляют документы ты работаешь за еду и кров . Параллельно проходишь курсы по работе а людьми больными Альцгеймером
"marantz":

Я не люблю старикам помогать и вообще тратить время на неинтересные мне вещи. А тут не один год уйдёт впустую. Я лучше буду продолжать работать как сейчас, удалённо, набирать квалификацию и связи, и сразу получу визу на должность мне интересную.
"Mertvii1982":

Хорошо . Фиктивный брак в Чехии стоить от 4.000 . К этой сумме необходимо прибавить ещё расходы на организацию своей свадьбы. Но зато есть железный шанс получить разрешение на ПМЖ, а затем и гражданство. Сиди себе в Европе и работай удаленно ?
30.08.2015 в 17:50
Так то Дрезден,старинный,маленький,провинциальный немецкий городок...???
А то г.Минск, столица СНГ, мегаполис в 2.2 млн.гостей и жителей...!!!
Зачастую меснЫх,карэннЫх,панаехаушЫх...!!!
"Dagon-Blood":

понаостававшихся)))
30.08.2015 в 17:58
Велосипедизм вообще имеет риск превратиться в леворадикальное экстремистское движение :-)
"x_bober":

Такое впечатление , что они не сами на велике ездить хотят а нас заставить . Они наивно полагают , что как только все сядут на велосипеды так зимы не будет . Вот жеж где люди а . Вот он шовинизм наш российский ,, Всех холопов на велики ,, Где эти ласапедисты семь месяцев в году ? Потом вылазит по весне и сразу под колёса кидается ,, Ты чё меня не видел ? ,, Да я даже мотоциклистов не вижу . Хорошо Что слышу . Так вот мы автомобилисты привыкаем за семь месяцев , что в щели шириной метр никого нет и всё что уже полутора метров не двигается быстрее 3-5 км в час .
"sergtheseal":


Нет проблем если вы начнёте решать свои вопросы через кассу.
Зарабатывайте деньги, платите налоги, собирайте деньги в фонд на развитие инфраструктуры, согласуйте, нанимайте, стройте.
Пока что всего чего вам хочется - вы хотите перераспределить деньги в свою пользу. Велолобби.
Для меня желание делить чужие деньги - совершенно понятно и объяснимо.
Вы начинаете петь песни про свои ущемлённые права, про то, как вы тяжело себя чувствуете на велосипеде, что вас ущемляют и не замечают, что ваша самооценка страдает, что кругом - неудобства и что капиталисты-автомобилисты сплотились против вас - и по ногам ездят, и не уважают и в спину стреляют и паркуются не там и не так и вообще всем своим видом оскорбляют вашу вело-пролетарскую-сущность. Сплошные неудобства. Ад, грязь, копоть.
Левачки-мудачки. Всё это уже было. Всё это уже видели. И закономерный финал у этого тоже есть.
"x_bober":

Транспортного налога едва хватит на строительство 20 км четырехполоски в год. Всего в РБ 66 тыс.км автодорог. Денег едва хватает на латание покрытия - остальные расходы оплачивают все без исключение налогоплательщики, включая пешеходов. Тем не менее некоторые водители возомнили себя хозяевами ПЧ. Но это ненадолго. На подходе общие правила стран ЕАЭС, соответствующие Венской конвенции в полном объеме и разрешающей движение на велосипедах только по велополосе, велодорожке и ПЧ при их отсутствии.
"Freak7829":

так пдд и раньше не запрещали ехать вам по проезжей части, метр от края пч ВАШ
30.08.2015 в 18:03
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Сто пудов !) Яб тоже уехал)
30.08.2015 в 18:07
Что тебе мешает ? Купи билет на Крамбамбулю виза в подарок . Два дня и ты в Берлине . Свобода , Демократия , Парад . Перья в попе . Что тебе мешает уехать . Не надо плыть , по стенам лазать и в баке грузовика прятаться . Просто купи билет . Почему ты еще здесь?
"Ездок":

Что тебе мешает ? Купи билет на Крамбамбулю виза в подарок . Два дня и ты в Берлине . Свобода , Демократия , Парад . Перья в попе . Что тебе мешает уехать . Не надо плыть , по стенам лазать и в баке грузовика прятаться . Просто купи билет . Почему ты еще здесь?
30.08.2015 в 18:24
У нас же приоритет имеют знаки, а не разметка


ты не поверишь,
но в отличие от европок у нас бывает Зима
"CognacVSOP":

зима есть везде
например в скандинавии она суровей чем наша
и там размекта есть везде и всем она понятна. и появляется она не только перед третьим июля
30.08.2015 в 18:26
Дрезден гораздо красивее ! Непонятно где бродил фотограф ))) уйма красивых мест просто не попали в объектив. Вчера только вернулся из тех мест .
30.08.2015 в 18:38
Несколько раз был в этом городе, на машине ездить хотя и достаточно удобно, пробки редко бывают и движение так организовано, что стоять много не приходиться, но все же лишний раз на машине в булочную и в центр соваться желания не возникает, если погода хорошая и едешь на легке, то проще, удобнее и дешевле всего сесть на велосипед и прокатиться с удовольствием куда нужно- ехать можно куда угодно и спешиваться не приходится, с парковками проблем нет, останавливаться почти не нужно, бесплатно конечно и город достаточно компактный, для велосипедиста все недалеко, по узким улицам центра пролетаешь быстрее, чем на машине.
30.08.2015 в 18:40
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Потом отведав по чем фунт лиха вернулся бы назад, такой свободы как у нас нет нигде.
30.08.2015 в 18:45
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

я б не переехал) хотя была возможность
если вы нищий в рб и в германии будете им)
"festxpro12":

Ыгы, вот только нищий безработный в Германии= работающий средний класс в РБ (со средней, а не самой низкой з.п.) Работяги наши с минимальными з.п. сильно не дотягивают до безработных нищих в Германии.
30.08.2015 в 18:56
vikylia-00, отстали лет на 200,не все же города в Беларуси перспективные,есть и такие города после того как посетили столицу,понимаешь сколько лет надо городу развиваться.город в котором даже и работы вообще ничего,либо шифруются почище КГБ или отстойные объявы дают, зарплаты которых очень далеки от реальности.Конечно ,если есть связи то всегда пристроишься
P.S просто высказал своё мнение насчёт перспективности Беларуси
30.08.2015 в 18:57
Классный город ,есть на что посмотреть! Не хотелось уезжать оттуда!
30.08.2015 в 19:10
Дрезден уровень Смолевичей....
30.08.2015 в 19:33
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Таки едьте туда кто вам не даёт...Только и умеют все ныть как везде хорошо а у нас плохо...Если живёте здесь надо делать что-бы здесь хорошо было...
"vasuhih":

Хорош указывать кому\куда,учителя!!!!! Посыл-почему преподобные не делают для этого ничего....,чтобы туда не надо было ехать???!!!
30.08.2015 в 19:35
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Вся проблема белорусов в том, что они считают, что им все должны что-то дать, а до того момента они будут сидеть неотрывно на диване и бухтеть, как все плохо и не справедливо!
30.08.2015 в 19:35
страна для людей....
30.08.2015 в 19:46
Красивые фото...У нас велосипедисты уже совсем обнаглели ездят по середине проезжей части , не видел ни одного велосипедиста который-бы спешивался на пешеходном переходе...Пора пора уже курсы для них вводить...
"vasuhih":

Пора для них условия комфортные создавать, тогда и конфликтов с автомобилистами будет минимальное количество!
"vikylia-00":

Какие условия если они элементарных правил не знают...Мне что выйти из машины на пешеходном и за ручку проводить через него???
"vasuhih":

А вы такой правильный весь, никогда не нарушаете?! Может вообще святой, даже ни разу в жизни на газоне не парковались? Не превышали? Давайте, расскажите нам.
30.08.2015 в 20:12
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Посмеялся!!!! Не хочу Вас расстраивать, но в Германии нужны не белорусы, а СПЕЦИАЛИСТЫ!!!!! Профи по мату, мусору и нытью о трудностях там есть свои
30.08.2015 в 20:23

Транспортного налога едва хватит на строительство 20 км четырехполоски в год. Всего в РБ 66 тыс.км автодорог. Денег едва хватает на латание покрытия - остальные расходы оплачивают все без исключение налогоплательщики, включая пешеходов. Тем не менее некоторые водители возомнили себя хозяевами ПЧ. Но это ненадолго. На подходе общие правила стран ЕАЭС, соответствующие Венской конвенции в полном объеме и разрешающей движение на велосипедах только по велополосе, велодорожке и ПЧ при их отсутствии.
так пдд и раньше не запрещали ехать вам по проезжей части, метр от края пч ВАШ
С 2006 года движение на велосипеде по ПЧ возможно лишь в исключительных случаях: когда тротуара(велодорожки, обочины) либо нет, либо на его месте котлован, заборы поперек через каждый метр или сплошная стена плотно прижавшихся друг к другу пешеходов. Во всех остальных случаях только тротуар. ГАИ именно так трактует п148 ПДД РБ.
30.08.2015 в 20:36
Почитал клиенты и могу резюмировать сугубо своё мнение:белорусы как нация просто НИКАКАЯ!!!!!
30.08.2015 в 20:43
Всех велосипедистов к немцам!
30.08.2015 в 20:48
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Таки едьте туда кто вам не даёт...Только и умеют все ныть как везде хорошо а у нас плохо...Если живёте здесь надо делать что-бы здесь хорошо было...
"vasuhih":

Это - не нытьё, это - утверждение, не путайте эти понятия, мой юный друг....
Оспорьте, если не согласны, а не обвиняете всех в нытье.
Беларусы больше всего на свете обожают считать себя самыми умными, а признать, что есть люди и народы умнее и мудрее их им гордость не позволяет!
Пора уже брать пример с запада, и стремиться быть равными им, а не отставать в своем развитии на век!
"vikylia-00":

Соседи уже потянулись к западу...В одной стране война в другой никак долг не могут отдать...Запад нам поможет...
"Kpuctuna":

Вот именно что потянулись... за халявой..., нужно брать самое лучшее на западе и внедрять у себя благо примеров очень предостаточно.
30.08.2015 в 20:52
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Вся проблема белорусов в том, что они считают, что им все должны что-то дать, а до того момента они будут сидеть неотрывно на диване и бухтеть, как все плохо и не справедливо!
"evg256":

Вот один пример из жизни. Бывает заходишь в переполненный ОТ, душно, вонь, окна все закупорены. Приходится самому открывать окна, люки. А народец сидит, преет но не удосужится их открыть. Все ждет когда дядя придет и сделает им комфорт.
30.08.2015 в 20:52
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Это уже не белорус.
Белорус никогда не покинет свою родную землю.
30.08.2015 в 21:03
закрыть нах центр Минска от водятлов - и усе пучком буде - бабки пусть платють и катаются.. а ху.. - здесь вам не там!
30.08.2015 в 21:11
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Это уже не белорус.
Белорус никогда не покинет свою родную землю.
"TVMAN":

Да чего там делать, там ну всё не по-нашему...
30.08.2015 в 21:15
Спокойствие скука и уныние ...
30.08.2015 в 21:26
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

если чел с мозгами то работа не проблема в любой стране а так звучит как на халяву б дали работу
30.08.2015 в 21:26
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

если чел с мозгами то работа не проблема в любой стране а так звучит как на халяву б дали работу
"1651969":

а халяву любят большинство
30.08.2015 в 21:33
То есть велосипед имеет статус полноценного транспорта.

Поняли, белорусские автозадроты! Вас бы на недельку в Германию на шоковую терапию, по возвращении вы бы перестали визжать в истерике от НЕСПЕШИВШЕГОСЯ велосипедиста.
и про заветные +9 км.ч. Давно пора и в Беларуси ввести 50км.ч. во всех городах и штрафовать уже после 53км.ч., а то возомнили себе, что кругом автобаны.
30.08.2015 в 21:39
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

какой еще заклад?)
30.08.2015 в 21:52
По фоткам не понравилось.
30.08.2015 в 21:54
Напомним, в Минске до сих пор нет стационарных приборов фотофиксации (Партизанский проспект, где находится тестировочная зона, и МКАД не в счет).


уверяю вас
письма счастья с мкад вполне осязаемы
их можно пощупать и понюхать
оплатить на худой конец тоже

Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":


да
но - нет
30.08.2015 в 21:58
Единственны
30.08.2015 в 22:00
Единственный город в Германии где могут не пропустить на пешеходном и народ толпой переходит на красный.
30.08.2015 в 22:03
Спокойствие скука и уныние ...
"mxcomp":

это точно
30.08.2015 в 22:06
Европа и всё тут
30.08.2015 в 22:07
Почитал клиенты и могу резюмировать сугубо своё мнение:белорусы как нация просто НИКАКАЯ!!!!!
"yvelir1982":

Вы сделали такой вывод по комментаторам? Я вот не поеду не в какую европу, мне там люди не нравятся.
30.08.2015 в 22:13
То есть велосипед имеет статус полноценного транспорта.

Поняли, белорусские автозадроты! Вас бы на недельку в Германию на шоковую терапию, по возвращении вы бы перестали визжать в истерике от НЕСПЕШИВШЕГОСЯ велосипедиста.
и про заветные +9 км.ч. Давно пора и в Беларуси ввести 50км.ч. во всех городах и штрафовать уже после 53км.ч., а то возомнили себе, что кругом автобаны.
"Eugene24":

Да Женечка так и будет . А сейчас иди баенькай , линейка завтра . Пусть тебе приснится добрый сон про то как дрочют автомобилиста .
30.08.2015 в 22:58
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Я бы даже квартиру продал!)))
30.08.2015 в 23:10
В Германии всё для Людей(не ломающих новые остановки, не гадящих в подъездах и т.п.). Зато у нас- социальное государство. (
30.08.2015 в 23:15
Почитал клиенты и могу резюмировать сугубо своё мнение:белорусы как нация просто НИКАКАЯ!!!!!
"yvelir1982":

Вы сделали такой вывод по комментаторам? Я вот не поеду не в какую европу, мне там люди не нравятся.
"cognetti":

Как нация мы вполне. за исключением некоторых. Те кто об-т свою землю будут ею отторгнуты. Закон жизни.
30.08.2015 в 23:17
Почитал клиенты и могу резюмировать сугубо своё мнение:белорусы как нация просто НИКАКАЯ!!!!!
"yvelir1982":

Вы сделали такой вывод по комментаторам? Я вот не поеду не в какую европу, мне там люди не нравятся.
"cognetti":

Как нация мы вполне. за исключением некоторых. Те кто об-т свою землю будут ею отторгнуты. Закон жизни.
"g-earth":

Начинать нужно с себя.
30.08.2015 в 23:17
С работой там не очень.
30.08.2015 в 23:23
Красивые фото...У нас велосипедисты уже совсем обнаглели ездят по середине проезжей части , не видел ни одного велосипедиста который-бы спешивался на пешеходном переходе...Пора пора уже курсы для них вводить...
"vasuhih":


Пора курсы вводить для водителей на пересдачу. Ездите по старой памяти, а то что новые дорожные знаки появились - не вкурсе.... Вам 20 повесь вместо сороковника - не заметите ;) . Велосипедистам уже большиство пешеходных переходов можно проезжать не спешиваясь. Будьте внимательны! Велосипед есть.
30.08.2015 в 23:23
. Бывает заходишь в переполненный ОТ, душно, вонь, окна все закупорены. Приходится самому открывать окна, люки. А народец сидит, преет но не удосужится их открыть. Все ждет когда дядя придет и сделает им комфорт.
"yoz11":


Практически каждое утро такая картина.
Любят у нас духоту и миазмы.
30.08.2015 в 23:36
Нужно каждому беларусу обеспечить коммандировку в Германию , чтобы поучились у немцев как работать , а не у китайцев учиться низким стандартам качества жизни .
30.08.2015 в 23:41
vasuhih, а в Германии и не нужно спешиваться. Когда уже у нас будет такая ифраструктура и культура...
"maks-mazda":

Тогда, когда велосипедисты перестанут ездить по дороге, перестраиваясь из крайней правой на разделительную, потому что ему надо налево, перед этим пролетев на красно-жёлтый-почти-зеленый между машин на светофоре. Тогда, когда велосипедисты перестанут ездить по встречке тёмной ночью без единого фонаря или светоотражающего элемента.
То есть "никогда". Культура, по крайней мере.

Выше описал мои последние две встречи с велосипедистами на дороге. И не говорите, что эти люди вели себя как самоубийцы "за мой счёт" только потому, что "инфраструктуры нет". Мозгов у людей нет.
30.08.2015 в 23:43
Красивые фото...У нас велосипедисты уже совсем обнаглели ездят по середине проезжей части , не видел ни одного велосипедиста который-бы спешивался на пешеходном переходе...Пора пора уже курсы для них вводить...
"vasuhih":


Пора курсы вводить для водителей на пересдачу. Ездите по старой памяти, а то что новые дорожные знаки появились - не вкурсе.... Вам 20 повесь вместо сороковника - не заметите ;) . Велосипедистам уже большиство пешеходных переходов можно проезжать не спешиваясь. Будьте внимательны! Велосипед есть.
"user_7573223":

Большинство - это сколько? Штук 5 на весь город?
30.08.2015 в 23:59
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Не все покупается, не все продается! Не каждый сможет втянуться в жизнь на другом краю Европы, многих смущают сами немцы, хоть и много времени прошло.
Я не аццкий патриот, но уезжать на пмж не хотелось бы, пожить в разных странах по полгодика ради развития общего, кругозора - да, но жить - там где родился
31.08.2015 в 0:24
шёне Штадт
31.08.2015 в 1:08
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":


Викуля, а почему вам именно обязаны что-то ДАТЬ? Если вы здесь не можете работу нормальную самостоятельно найти, то в Германии и подавно вас ждет максимум - это мытье посуды и унитазов богатых бюргеров.
31.08.2015 в 2:37
vikylia-00, а кто собственно запрещает? Езжайте... Мне 25 я уже с 16 живу в бельгии потому что я так хочу... единственное что я попросил у родителей образование за 200к в год!!! Я ОТУЧИЛСЯ 5 ЛЕТ НА ДНЕВНОМ В БЕЛЬГИИ!! И ОТДАЛ ЗА ЭТО 1МЛ ДОЛЛАРОВ! но сейчас я имею зарплату в 100-150к в год. а работаю я уже почти 5 лет! так вот уважаенмый задаю Вам вопрос. Что конкретного можете предложить Вы, что бы все переехали жить в другую страну?! У меня есть вариант... но сначала Ваш... Уж слишком тут много беларусов, хотя я и сам Беларус... Которые хотят, но нихера из себя представляют.. Максимум на что способен спать, жрать и зарабатывать 1к у.е в месяц... все....
31.08.2015 в 2:41
just_hard, да и если кто то считает что я тут балобола включаю. могут на Пушкина 67 подъехать я Вам все расскажу и покажу. как надо заработать 100к в год и куда его просрать... ЗЫ: Есть кузовщик норм тут в ЛС! Надо жучки с арок убрать.... сори за оффтоп
31.08.2015 в 7:00
Красивые фото...У нас велосипедисты уже совсем обнаглели ездят по середине проезжей части , не видел ни одного велосипедиста который-бы спешивался на пешеходном переходе...Пора пора уже курсы для них вводить...
"vasuhih":


Вот и я не видел ни одного водителя, который бы руками перекатывал автомобиль через перекресток.
31.08.2015 в 7:13
Красивые фото...У нас велосипедисты уже совсем обнаглели ездят по середине проезжей части , не видел ни одного велосипедиста который-бы спешивался на пешеходном переходе...Пора пора уже курсы для них вводить...
"vasuhih":

Пора для них условия комфортные создавать, тогда и конфликтов с автомобилистами будет минимальное количество!
"vikylia-00":

Какие условия если они элементарных правил не знают...Мне что выйти из машины на пешеходном и за ручку проводить через него???
"vasuhih":


Не, просто меньше нервничайте из-за этого. :)
31.08.2015 в 7:36
Kpuctuna, Логика железная, то есть те кто все хорошее перенимает у Европы обязательно заканчивают войной, есть шкварка и чарка - верх цивилизации, дебилы.
31.08.2015 в 7:47
Kpuctuna, Я так полагаю вы ещё бабаек с детства боитесь. И на картинках здесь вы видите кровожадных капиталистав, в мыслях которых принести вам войну? Мне жаль ваше искажённое, рабское сознание.
31.08.2015 в 7:57
SmithRO, если вам встретилось несколько идиотов на великах - не зацикливайтесь, посмотрите на соседние полосы, вы наверняка за день встречаете немало автоидиотов, автопешахидов. Инфраструктуру и самосознание всё же надо менять.
31.08.2015 в 8:07
Да, с ограничением у нас беда. 50 в городе это нормально и превышение в 3 больше и не надо. А то 9...
31.08.2015 в 8:40
У нас говорят, что делают все для людей, а там --просто делают.
31.08.2015 в 8:43
В стране которая якобы проиграла войну - все блага , технологии , законы , культура и т.д. есть и были и будут раньше на 50 лет чем у нас победителей ,
31.08.2015 в 8:53
. Люди далеко не все ездят на машине на работу.. Абы на машине было.
У меня довольно удобно добираться на работу на ОТ.. Но это все равно 1 час.. А на машине 20 минут. На велике даже думать не хочу.. Часа 1.5-2 каждый день чтобы доехать на работу, и потом столько же до дома. Зачем это надо?
"Continental":


Вы из какой деревни в Минск на работу едите??? У меня средняя скорость по городу 20 км/ч (со светофорами, спешиваниями, торможзнутыми тротуарами и т.д.) - это я не спеша еду в свое удовольствие. Весь Минск в диаметре по кольцевой - чуть больше 19 км. Проезжается за максимум час.
31.08.2015 в 9:02
Организация дорожного движения в любом месте Германии является образцом! Не важно город это, деревушка или автобан. После этой правильной страны сложно привыкнуть к поведению на дорогах наших автомобилистов, велосипедистов и пешеходов. Начинает воротить уже с первых часов въезда в нашу любимую синеокую.
31.08.2015 в 9:03
Один из лучших городов Германии
31.08.2015 в 9:04
В Германии всё для Людей(не ломающих новые остановки, не гадящих в подъездах и т.п.). Зато у нас- социальное государство. (
"Mustang1968":

Зря вы так думаете. В Германии для людей созданы условия для того, чтобы они не сидели дома, а гуляли по городу. А у нас где гулять? Вышел из дома - дорога, парковка, газон, превратившийся в парковку и все. Для машин - условия есть. Для людей - нет.

И в результате на пустых улицах и виден только низ социума. В Германии бомжи и отмороженная молодежь тоже есть - но ведут себя поспокойнее, ибо на улицах больше людей, и в отличие от наших, когда ломают лавочку - они молчать не будут. Просто вызовут полицию. У нас бы таких назвали шестерками.
31.08.2015 в 9:17
Завидую белой завистью. только у нас человек севший за руль почему то считает что обрел какие -то новые привилегии на дороге.
31.08.2015 в 9:18
ом городе, на машине ездить хотя и достаточно удобно, пробки редко бывают и движение так организовано, что стоять много не приходиться, но все же лишний раз на машине в булочную и в центр соваться желания не возникает, если погода хорошая и едешь на легке, то проще, удобнее и дешевле всего сесть на велосипед и прокатиться с удовольствием куда нужно- ехать можно куда угодно и спешиваться не приходится, с парковками проблем нет, останавливаться почти не нужно, бесплатно конечно и город достаточно компактный, для велосипедиста все недалеко, по узким улицам центра пролетаешь быстрее, чем на машине.
"Andrey198328":


Уточнение - компактный - это почти как Минск. 328 км2. Но жителей в 4 раза меньше. И только по этому там машинам можно ездить по трамвайным путям.

Весь цивилизованный мир уже понял, что общественный транспорт не должен стоять в пробках, организованных личными авто.
31.08.2015 в 9:19
У нас город не для людей, но для человека!
31.08.2015 в 9:33
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Думаю куда угодно кроме игила и стран бывшего...
31.08.2015 в 9:52

Транспортного налога едва хватит на строительство 20 км четырехполоски в год. .
"Freak7829":

Внимание задача.
Дано:
Пусть в Минске 400,000 легковых автомобилей.
пусть средний пробег автомобиля - 15,000 в год.
пусть средний расход - 8л на 100 км.
пусть величина акциза в цене литра топлива - 50центов.
Неоходимо: вычилисть сколько акцизов уплачивают только городские автомобилисты. Вычислить на сколько километров асфальта должно хватать акцизных отчислений.
И разобраться куда уходит асфальт, если столько по Минску его не строят.
"x_bober":

Рыночная цена нефти сейчас, на момент этого комментария - 49,31$ за баррель. Спеццена для Беларуси не в счет, ибо с какого такого перепугу государство должно дотировать одну категорию граждан, вместо того, чтобы продать нефть по рыночной стоимости, получить прибыль и пустить на улучшение условий жизни всех граждан?

Значит, имеем 49,31$ за 149 литров. Значит цена литра нефти - 0,331$, или 5800 рубля.
По вашим утверждениям - 50 центов в цене бензина - акциз. Это еще +8770 рублей.

Таким образом, мы получаем, что нефть должна стоить 14570. Без учета производства бензина, без учета содержания сети автозаправок и подвоза топлива на них, без учета НДС (20%).

Хм... Получается у нас нефтепереработка в глубокий минус работает, как и автозаправки, так?? Или у кого-то ну ооооочень кривые данные по акцизу???
31.08.2015 в 10:02

повторю но уже с цифрами.
мне до работы на машине 20 минут (живу ст.м кунцевщина, а работаю рядом с шабанами (увы вид деятельности такой - что в городе низя работать)).
на ОТ 1 час и язык на бороде.. велик ещё дольше и ещё больший язык на бороде.
"Continental":

19,7 показал гугл мапс. При средней скорости 20 км/ч (я с такой средней скоростью даже не вспотею) - вел и ОТ равнозначны по времени.
31.08.2015 в 10:07
Эх ГЕРМАНИЯ и этим всё сказанно!

НЕ страна, а сказка.

Фотография не сможет передать как там свободно и круто!!!
31.08.2015 в 10:11
да и в целом сравнение не корректное по городам.
дрезден 500 тысяч население.. в минске 2 млн население.
притом сделаю мини таблицу про территорию
1. дрезден - население 500 тысяч человек. площадь 328 квадратных километров
2. минск- население 2 млн человек. площадь 349 квадратных километров.
население в 4 раза выше а площадь больше всего на 6%
3. амстердам где все велики любят население 800 тысяч. площадь 220 квадратных километров.
населения в 2.5 раза меньше.. а площади всего на 60% меньше.

по итогу пропорции разные.
"Continental":


5. Париж. (Население (без гостей) 2 243 833 чел. Площадь: 105,4 км²)
6. Копенгаген. (Население 680 000. Площадь 141 км²).
7. Лондон. (Население: 8 416 999 чел. Площадь: 1706.8 км²)

А проще было просто плотность посмотреть.
31.08.2015 в 10:20
Здесь приоритет не у машины, а у человека.- Как будто машиной управляет не человек да+ 3 пассажира , с какого перепуга один на лясике в приоритете.... просто ущемление прав автомобилистов
"1474047":

1. он в приоритете потому, что не отравляет воздух, занимает мало места в движении и на парковке, если он в кого-то въедет - смертельный случай либо тяжкие телесные - это исключение, а не практика.
2. пробки плодят те, кто едут в двухтонной поповозке на работу/с работы.
3. в большинстве городов развитых стран мира - авто с 3 пассажирами имеет передвигаться по выделенным полосам для ОТ и не стоять в пробках, устроенных поповозками.
31.08.2015 в 10:25
Эх ГЕРМАНИЯ и этим всё сказанно!

НЕ страна, а сказка.

Фотография не сможет передать как там свободно и круто!!!
"konsyl":


les boys do cabaret
les boys are glad to be gay
31.08.2015 в 10:28
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Там и без нас понаехавших хватает.
31.08.2015 в 10:46
Говоря о том, что разметка на дороге важнее дорожных знаков над головой и "информационно перегруженном Минске", подумайте о том, как удобно и информативно будет ездить по этой разметке при наличии пробки. Как правило, разметка на дороге, задающее направление прямо, налево или направо, появляется за 50-100 метров до светофора и при наличии более 10 машин на данном участке, вовремя перестроиться порой проблематично, так как разметки с указателями просто не видно. Это порождает большое кол-во аварийных ситуаций в городе, когда какая-нибудь бабуленция или молодой водитель просто встает в полосе и ждет когда его выпустят в нужную ему полосу. ИМХО, считаю, что наличие знаков над головой с направлением движения по полосам - обязательно! Недостаток дорожных знаков или их лаконичность - вред для молодых/пожилых водителей или же для имигрантов, которые приехали из условного Стамбула, где движение хаотичное и они так и ездят в другой стране. Говорю, как житель Австрии, где все прелести велосипедов, трамваев, указателей прочувствываю на себе.
31.08.2015 в 11:07
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Таки едьте туда кто вам не даёт...Только и умеют все ныть как везде хорошо а у нас плохо...Если живёте здесь надо делать что-бы здесь хорошо было...
"vasuhih":

Это - не нытьё, это - утверждение, не путайте эти понятия, мой юный друг....
Оспорьте, если не согласны, а не обвиняете всех в нытье.
Беларусы больше всего на свете обожают считать себя самыми умными, а признать, что есть люди и народы умнее и мудрее их им гордость не позволяет!
Пора уже брать пример с запада, и стремиться быть равными им, а не отставать в своем развитии на век!
"vikylia-00":

Нытик!
31.08.2015 в 11:11
Смешно читать такие посты. На немецких ресурсах неоднократно встречал описания нашего движения, и они восхваляли наши широкие проспекты, бесплатные парковки, возможность добраться до любой точки города быстро. Вобщем, не нада смотреть на европу, не все там и для людей, там свободы гораздо меньше. и если ввести их правила жизни для нас мы не выдержим и дня.
Цените свое.
"Dimon.net":

Не, не пакациць. Яны хоцяць як у яуропе и амэрыцы) Там кажуць усе добра и пабагатаму, а унас не.
31.08.2015 в 11:22
Бьюсь об заклад, что практически любой беларус, за малым исключением, с удовольствием бы переехал на ПМЖ в Германию, только б возможность и работу там кто дал!
"vikylia-00":

Те, кто не ждут, что им кто-то что-то даст и в РБ живут не плохо.
31.08.2015 в 11:23
В стране которая якобы проиграла войну - все блага , технологии , законы , культура и т.д. есть и были и будут раньше на 50 лет чем у нас победителей ,
"vgby":

Был у них раньше такой парень, Адольфом звали, который мечтал создать совершенную расу, и который искоренял всех кривых и юродиевых, проходимцев и прочую шваль и, возможно это явилось причиной такой педантичности и порядочности немцев. А у нас всю интеллегенцию да и просто порядочных честных людей в большей части сгноили в