«Этот город не создан для велосипедистов». Бросаем француза на белорусские бордюры
20 793
175
24 октября 2017 в 8:00
Автор: Андрей Рудь. Фото: Глеб Фролов
«Этот город не создан для велосипедистов». Бросаем француза на белорусские бордюры

Француз Бастиан того и гляди разучится ходить — дистанции больше десяти метров преодолевает исключительно на велосипеде. Его байк побит непогодой, дорогами и, похоже, мелкими метеоритами. Однажды Бастиана раздавила машина, он почти умер. Этот 33-летний француз за 3 года проехал 35 000 километров по 33 странам. На днях впервые добрался до Беларуси, она 34-я. Нам такой удивительный персонаж пригодится исключительно для прикладных надобностей. Попробуем выяснить, насколько вообще подходит наша среда для обитания велосипедистов. Бросим француза штурмовать белорусские бордюры.

Надо больше стран

Мы встречаемся в старой части Гомеля. Специально решили выманить француза в царство непуганых «поребриков». Ледяные капли отскакивают от шлемов. Бастиан приехал с Виктором из сообщества «ВелоГомель», который взялся отвечать за беспечного француза. Старается не отпускать далеко.

Бастиан говорит, что знает шесть языков, но славянские кажутся ему слишком сложными. Пока выучил только «спасибо».

— Наверное, стоит прекратить разговаривать с тобой по-английски, тогда и русский освоишь.

— Точно! — нравится идея Бастиану. Он утверждает, что способен выучить язык месяца за два, если бросить его один на один со средой. 

— Немного прохладно для велосипеда, нет? — не то чтобы мы извиняемся за нашу погоду, но она могла бы проявить немного больше почтения.

Бастиан будто не понимает, о чем речь. Он всесезонный велосипедист, сторонник теории о том, что не бывает плохой погоды, бывает неподходящая экипировка.

Путешественник родом из города Лилль, когда-то, лет сто назад, был помощником архитектора. А потом решил перестать им быть:

— Всю жизнь я хотел путешествовать. И однажды созрел — сел да поехал. Попробовал вкус свободы, захотелось еще — больше километров, больше стран. В какой-то момент мне показалась хорошей идея посетить каждую страну в мире.

Бастиан решил начать с Европы. (В его представлении она заканчивается Беларусью, восточнее что-то вроде «земель за Стеной», там обитает Вольный народ.)

— Зима близко, — напоминает сам себе этот авантюрист, которому до холодов желательно добраться до Польши. Там он планирует временно осесть, найти работу — чтобы с началом сезона снова отправиться штурмовать границы.

Путешествует один, вся надежда только на собственные ноги и велосипед. В городах старается найти контакт с местной «велосипедной коммуной» — здесь и накормят, и согреют, и пустят переночевать. Еще вчера он не подозревал о существовании Виктора — сегодня уже расположился у него дома.

Иногда Бастиан зарабатывает, играя на улицах на аккордеоне. Какие-то деньги приносят его снимки — возит с собой камеру. Но вообще, деньги в жизни этого необычного человека неким чудесным образом перестали играть существенную роль. Все, что ему нужно, есть вокруг бесплатно.

— А где аккордеон? — нам кажется прекрасной идея колесить по миру со здоровенной перламутровой «Квинтой» на спине.

Нету аккордеона — Бастиан не настолько сумасшедший, чтобы брать его в свои велотрипы.

— У меня экипировки килограмм сорок, так что таскать еще инструмент было бы перебором.

Что лучше — Гомель или Лилль?

У Бастиана до нашей встречи было время поездить по Гомелю, набраться впечатлений.

— Дороги хорошие, совсем мало машин, большие интервалы — отлично! — он восхищается условиями, который созданы в городе для велосипедистов, в своем Лилле он о таком и мечтать не смел. — Виктор все время почему-то боится за меня, кричит: «Тише, тише!» Но я прекрасно себя чувствую, у меня же богатый опыт езды по городским улицам. Тем более что они у вас вот такие здоровенные — видали?! Там куча места.

Тревожно переглядываемся с фотографом, которого за последний месяц дважды оштрафовали за езду по проезжей части. (Ночью. Когда город пустой — и только одинокий велосипед красиво отсвечивает под мигалкой.)

— Послушай, Бастиан… А тебе никто не рассказывал про наши правила?

Француз, который наивно верил, что ПДД везде одинаковые, как законы Ньютона, с недоверием и некоторым ужасом выслушивает краткую лекцию о том, что в Беларуси запрещена езда на велосипеде по проезжей части.

— Так что, и за городом нельзя было??? — он, похоже, прокручивает в памяти свою дорогу от украинской границы до Гомеля и прикидывает, насколько далек был от застенков за дерзкое нарушение местных законов.

— За городом можно, — спешим утешить. — Если нет тротуаров, по краю.

Некоторое время француз переваривает эту мысль. Похоже, не до конца нам верит.

Для полноты чувств предлагаем еще покататься по старой части города. Ведь погода так прекрасна.

Некоторые улицы здесь таковы, что практически исключают возможность легальной езды на велосипеде. Точнее, ехать по правилам можно, не запрещается. Но в этом нет никакого смысла. Придется спешиться на десятке переходов, вскарабкаться на десяток бордюров… В общем, проще пешком или на машине. Или нарушать. (Да, мы знаем, что сторонники и противники идеи спешивания приведут немало одинаково прекрасных доводов.)

Кое-где бордюры «занижены», но так, что еще попробуй залезь. Явно занижал их человек, который мечтает уничтожить велосипедистов, инвалидов и людей с детскими колясками. (Напевая при этом веселую песенку про безбарьерную среду, которая у нас повсюду и везде.)

Бастиан, похоже, не замечает этих досадных частностей — едет как танк. Как он это делает?.. Препятствия воспринимает как необходимую часть бытия: «наверное, так должно быть». Просачивается мимо них, приспосабливается. Где-то мы это уже встречали…

Просим сравнить увиденное и почувствованное с его родным Лиллем, где уж явно с бóльшим почтением относятся к велосипедистам.

— В моем городе узкие старинные улицы. Вместо асфальта — камни. Центр набит людьми. Если выбраться за пределы центральной части — там все заполнено машинами. Их полно, они стараются захватить побольше пространства и едут очень тесно. Все это, конечно, усложняет жизнь велосипедистам. И очень отличается от того, что я вижу в Гомеле. С одной стороны, у вас вообще нет велодорожек, с другой — очень много пространства, даже тротуары широкие. Если, как вы утверждаете, у вас запрещено ездить по проезжей части, то у нас, наоборот, было бы опасно ехать по тротуару — это просто невозможно, вы же подавите людей.

— Скажи еще, что Гомель более комфортный город для велосипедистов, чем твой Лилль...

— Определенно, — беззаботно ухмыляется Бастиан, ломая всю нашу обличительную концепцию. — Да, этот город построен не для велосипедистов, а для машин. Но тут не так уж плохо. Вы рассказываете мне про бордюры, но поверьте, существует куча мест гораздо хуже. Вообще, удивлен состоянием дорог. Кроме того, я вижу у вас много-много велосипедистов, не ожидал, что их столько.

На вопрос о самой недружелюбной для велосипедистов стране на его памяти француз задумывается:

— Безусловно, это не Беларусь. Хотя то, что у вас нельзя выезжать на дорогу, серьезно усложняет дело...

В конце концов решает приберечь титул на будущее.

— Везде по-разному. Да, есть отдельные страны и города, которые вообще перестроены под велосипедистов, — Бельгия, Голландия, Дания, Берлин... Там у велосипеда может быть приоритет перед автомобилем и так далее. Но за исключением этих мест мир абсолютно не создан для велосипедистов. Наша задача — постараться его переделать и остаться в живых.

Машины — самая большая проблема мира

Автомобили Бастиан ненавидит со всем революционным пылом. Говорит, самые опасные вещи в его жизни — это безумные, нервные водители в их металлических футлярах.

— Они абсолютно не представляют, что чувствует велосипедист, когда его обгоняют на скорости 100 километров в час, сигналят, чтобы уступил, когда ветер и брызги летят в лицо. Но я имею такое же право ехать по дороге, это и моя дорога тоже…

— Если велосипедисту так трудно выжить, как ты рассказываешь, может, проще купить уже машину и не мучиться?

— Ни в коем случае! — еще больше, чем безумных водителей, Бастиан боится оказаться на их месте, в жестяной коробке. — Это же никакого контакта с людьми, ты не получаешь удовольствия от красоты мира, через пару лет разжиреешь...

— То ли дело велосипед. Каждый день я проезжаю 50 километров, у меня куда больше свободы, я вижу то, чего не видят автомобилисты, могу забраться в места, которые им недоступны. Не говоря уже о загрязнении среды. В общем, машины — самая большая проблема этого мира…


Похоже, этот француз остается одним из последних представителей вымирающего племени путешественников (не путать с туристами, требует сам Бастиан).

— Я не могу платить 50 евро за ночь в гостинице, — описывает он немудреную стратегию. — Хорошо, что мне повезло найти Виктора.

Иногда спохватывается, когда думает, что наговорил лишнего:

— Это только не пиши!

— Ха. Если б ты знал, как часто мы слышим эту фразу. Ты, может, латентный белорус?

Хохочет радостно. Каждый бы радовался, если б его назвали белорусом.

После Гомеля Бастиан отправляется в Минск. На Беларусь он отводит три недели. Потом — Литва, Польша и так далее. Путешественник планирует не торопясь объехать Европу, а потом приняться за Южную Америку.

Велосипеды в каталоге Onliner.by

Читайте также:

Быстрая связь с редакцией: читайте паблик-чат Onliner и пишите нам в Viber!

Автор: Андрей Рудь. Фото: Глеб Фролов
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
24.10.2017 в 8:05

Позитивный француз Бастиан ...Сказать нечего.Молодец

169
Лучший комментарий
24.10.2017 в 8:05

Позитивный француз Бастиан ...Сказать нечего.Молодец

24.10.2017 в 8:05

Минск Вам не Париж,ещё лет 20 и может быть тогда велосипед станет средством передвижения!

24.10.2017 в 8:06

Велосипед у нас сезонное транспортное средство, во Франции можно круглый год ездить. Нечего и сравнивать тут.

24.10.2017 в 8:07
Автомобили Бастиан ненавидит со всем революционным пылом. Говорит, самые опасные вещи в его жизни — это безумные, нервные водители в их металлических футлярах.

Вот тут , с Бастианом многие не согласятся!

24.10.2017 в 8:08

Он то молодец. Но нам так не жить, щитай 3 года в отпуске, живёт в свое удовольствие.

24.10.2017 в 8:08

В шлемах и по тротуару - молодцы. Не то, что некоторые глаза на лоб, валасы назад и по дороге на фиксах без тормозов

24.10.2017 в 8:08

честно говоря достали эти ребята. И часто вижу пьяных на великах. Ну куда это годиться? Пора бы уже правила для них отдельные разработать.

24.10.2017 в 8:10
Бросаем француза на белорусские бордюры

Аккуратнее с французами...

24.10.2017 в 8:11

Трудна и неказиста езда велосипедиста!
А так-то лисапет в стопиццот раз лучше драбагана на четырех колесах

24.10.2017 в 8:18

Французский неженка, отличные у нас бардюры, да и за последние 2а года очень многое сделалось в этом плане

24.10.2017 в 8:18

Разочарован Минском. Я думал там поребрики, а оказывается там бордюры...

24.10.2017 в 8:21
Тревожно переглядываемся с фотографом, которого за последний месяц дважды оштрафовали за езду по проезжей части. (Ночью. Когда город пустой — и только одинокий велосипед красиво отсвечивает под мигалкой.)

знакомая история, и меня штрафовали за езду по пустой улице с интенсивностью движения 2 автомобиля в час.

24.10.2017 в 8:23

Хорошо, что мне повезло найти Виктора.
Мда(

24.10.2017 в 8:23

Я в Германии друзьям рассказывал, про наши ПДД, они в шоке, и что опасно сталкивать велосипедистов и пешеходов.

24.10.2017 в 8:24
Этот город построен не для велосипедистов

- а нехта абвяшчаў іншае??? дзякуй, кэп!..

24.10.2017 в 8:25
Велосипед у нас сезонное транспортное средство, во Франции можно круглый год ездить. Нечего и сравнивать тут.
pablorianni

Сезонное, это точно. Вот у меня самый разгар сезона с ноября по март,но хочу как-нибудь и летом перейти на велосипед.

24.10.2017 в 8:29

Видно, что человек очень опытный и живёт велосипедом.
В Минске таких - считанные единицы, судя по опустевшим в октябре велодорожкам. Хорошо, если за весь день одного-двух велосипедистов сейчас встретишь.
Закончен сезон.

24.10.2017 в 8:36

Он дарожны налог не заплацил! Дорога моя! Я всё купил!

24.10.2017 в 8:38
Минск Вам не Париж,ещё лет 20 и может быть тогда велосипед станет средством передвижения!
Mari79

Вы предполагаете, что через 20 лет у нас не будет зимы и все белорусы пересядут на велики?

24.10.2017 в 8:40

Интересный человек,много поведать может про вело жизнь в Европе,там нигде спешиваться не нужно,там авто останавливаются,но до этого нам далеко.

24.10.2017 в 8:42
....с недоверием и некоторым ужасом выслушивает краткую лекцию о том, что в Беларуси запрещена езда на велосипеде по проезжей части.

А что не так, вводите ВУ для велосипедистов с полной сдачей экзаменов , как для водителей и пусть ездят.....под свою ответственность. А пока велохрусты не могут даже научиться нормально пересечь ПЧ по пешеходному переходу об этом не может быть и речи.

24.10.2017 в 8:44
Минск Вам не Париж,ещё лет 20 и может быть тогда велосипед станет средством передвижения!
Mari79

В котором ты никогда не была и вообще не понимаешь их текущей культуры. Из-за таких как ты - Минск не Париж

24.10.2017 в 8:44

Мне больше интересно какой у него диаметр колес и название резины

24.10.2017 в 8:48
Минск Вам не Париж,ещё лет 20 и может быть тогда велосипед станет средством передвижения!
Mari79

на периферии велосипед чуть ли не главное т.средство

24.10.2017 в 8:54

Ну и где наши горе водители которые с пеной у рта кричат что у нас трафик хуже некуда? где двухколесные которым все мало место??? берите пример с ЕВРОПЕЙЦА. Он не ноет как большенство наших владельцев транспорта!!!

24.10.2017 в 8:58

Прикольный француз!) удачи ему на дорогах!

24.10.2017 в 8:59
Минск Вам не Париж,ещё лет 20 и может быть тогда велосипед станет средством передвижения!
Mari79

Вы предполагаете, что через 20 лет у нас не будет зимы и все белорусы пересядут на велики?

seriy78

Гораздо раньше у основной массы населения закончатся средства на содержание авто и покупку бензина

А наши велосипедисты все ноют - все им мешают... Этому французу ничто не мешает ездить на велосипеде... Как и мне... И правильное слово у него на велике написано, чего всем и желаю!

24.10.2017 в 9:03
Минск Вам не Париж,ещё лет 20 и может быть тогда велосипед станет средством передвижения!
Mari79

В котором ты никогда не была и вообще не понимаешь их текущей культуры. Из-за таких как ты - Минск не Париж

hater

Как в анекдоте

-ого,так Вы француз?!!
-Ну дык Да!

24.10.2017 в 9:05

Восхитило отношение француза к закону. Если нельзя, значит нельзя. А у нас если нельзя, то значит можно, только штраф платить придется.

Минск Вам не Париж,ещё лет 20 и может быть тогда велосипед станет средством передвижения!
Mari79

В котором ты никогда не была и вообще не понимаешь их текущей культуры. Из-за таких как ты - Минск не Париж

hater

Да ладно? Какая там культура? В центре одни туристы, на окраинах - негры... По вечерам бомжи живут прямо на улицах, ссут и срут в подземных переходах... В метро, чуть дальше отъедешь от Сите, одни несчастные гастарбайтеры... Да, это не про всех - большинство нормальных культурных людей... Архитектура просто супер!!! А Минску и не нужно быть Парижем - чистый, прекрасный развивающийся город. Люблю свой Минск и всегда в него возвращаюсь с радостью...

24.10.2017 в 9:11
Велосипед у нас сезонное транспортное средство, во Франции можно круглый год ездить. Нечего и сравнивать тут.
pablorianni

Это у Вас в голове он сезонный)
Всё больше становится людей катающих у нас круглый год.

24.10.2017 в 9:21

Езда на велосипеде - это удовольствие. Это выгодно во всех смыслах - и по деньгам и по экономии времени и по здоровью.
Бордюры вот только достают... Недавно заменил заднее колесо...

24.10.2017 в 9:28
Французский неженка, отличные у нас бардюры, да и за последние 2а года очень многое сделалось в этом плане
1
Denis6303

Вы статью-то хоть читали?

24.10.2017 в 9:28

Я думал это Мотолько на фото )

24.10.2017 в 9:29
А что не так, вводите ВУ для велосипедистов с полной сдачей экзаменов , как для водителей и пусть ездят.....под свою ответственность. А пока велохрусты не могут даже научиться нормально пересечь ПЧ по пешеходному переходу об этом не может быть и речи.
1
seriy78

Куда уж водителям жестяных гробов по смертности и упоротости до велосипедистов, вы впереди планеты всей.

24.10.2017 в 9:36

Конечно не создан и правильно. Велодорожки есть, а если мало, больше стройте

24.10.2017 в 9:41
Минск Вам не Париж,ещё лет 20 и может быть тогда велосипед станет средством передвижения!
Mari79

Норм средство передвижения, это только диванные ноют, что бородюры не занижены, велодорожек нет, спешиваться везде надо, на самом деле все наоборот )

24.10.2017 в 9:41

"Но я имею такое же право ехать по дороге, это и моя дорога тоже…" Без возражения... только налог в 200р, к примеру как я плачу, пусть заплатит

24.10.2017 в 9:43
Видно, что человек очень опытный и живёт велосипедом.
В Минске таких - считанные единицы, судя по опустевшим в октябре велодорожкам. Хорошо, если за весь день одного-двух велосипедистов сейчас встретишь.
Закончен сезон.
Кхаджит

а их и до этого не сказать, что много было )))

24.10.2017 в 9:50
"Но я имею такое же право ехать по дороге, это и моя дорога тоже…" Без возражения... только налог в 200р, к примеру как я плачу, пусть заплатит
i2save

налог зависит от массы, масса в 100 раз меньше, вот 2 р в год заплатит, все по честному )

24.10.2017 в 9:51
В его представлении она заканчивается Беларусью, восточнее что-то вроде «земель за Стеной», там обитает Вольный народ.

корректный вариант редактуры) в первоисточнике изначально - Одичалые)

24.10.2017 в 9:55

А я наоборот не считаю прикольным езду на велике круглый год. В такую погоду нет желания мокнуть под дождем. А как на работу приехать? Потным и мокрым?! Душа нет на работе.

24.10.2017 в 9:55

Меня всегда интересовало, а ПОЧЕМУ город должен быть создан для кого-то? Там для детей, велосипедистов или французов. Он просто такой, какой есть. Не нравится - гоу хом.

24.10.2017 в 9:55
Велосипед у нас сезонное транспортное средство, во Франции можно круглый год ездить. Нечего и сравнивать тут.
pablorianni

Это у Вас в голове он сезонный)
Всё больше становится людей катающих у нас круглый год.

buggane

ага, сейчас вот солнечная погода, думаю скататься с уручья на каменную горку на веле, посмотрю , на сколько этих больше стало )))

24.10.2017 в 9:58
....с недоверием и некоторым ужасом выслушивает краткую лекцию о том, что в Беларуси запрещена езда на велосипеде по проезжей части.

А что не так, вводите ВУ для велосипедистов с полной сдачей экзаменов , как для водителей и пусть ездят.....под свою ответственность. А пока велохрусты не могут даже научиться нормально пересечь ПЧ по пешеходному переходу об этом не может быть и речи.

seriy78

Как же вы заколупали своим спешиванием через переходы! Если велосипедист пересекает переход на велосипеде со скоростью до 10кмч, любой АДЕКВАТНЫЙ водитель его увидит - велосипедист и больше , и ярче. В поисках причин проблемы начните с себя - увидите, что это верный путь. Я и водитель авто и велосипеда, наверно, поэтому меня почему-то не напрягают медленно пересекающие ПЧ велосипедисты. я их ВИЖУ (!). Если вас бесят - лечитесь, а лучше верните ВУ туда, где взяли (купили). Нервным не место на дороге!
Для стажировки съездите в Европу и поймите ущербность своего мнения по отношению к велосипедистам.
И еще - у вас НЕТ права требовать от велосипедистов соблюдения ПДД. Согласно ПДД нет права. Не знали? Почитайте первый раздел! Соблюдайте то, что вам как водителю предписано.

24.10.2017 в 10:01
....с недоверием и некоторым ужасом выслушивает краткую лекцию о том, что в Беларуси запрещена езда на велосипеде по проезжей части.

А что не так, вводите ВУ для велосипедистов с полной сдачей экзаменов , как для водителей и пусть ездят.....под свою ответственность. А пока велохрусты не могут даже научиться нормально пересечь ПЧ по пешеходному переходу об этом не может быть и речи.

seriy78

Как же вы заколупали своим спешиванием через переходы! Если велосипедист пересекает переход на велосипеде со скоростью до 10кмч, любой АДЕКВАТНЫЙ водитель его увидит - велосипедист и больше , и ярче. В поисках причин проблемы начните с себя - увидите, что это верный путь. Я и водитель авто и велосипеда, наверно, поэтому меня почему-то не напрягают медленно пересекающие ПЧ велосипедисты. я их ВИЖУ (!). Если вас бесят - лечитесь, а лучше верните ВУ туда, где взяли (купили). Нервным не место на дороге!
Для стажировки съездите в Европу и поймите ущербность своего мнения по отношению к велосипедистам.
И еще - у вас НЕТ права требовать от велосипедистов соблюдения ПДД. Согласно ПДД нет права. Не знали? Почитайте первый раздел! Соблюдайте то, что вам как водителю предписано.

Eugene24

ну тут ты не прав ))
7.2. не создавать препятствий и опасности для дорожного движения, действовать добросовестно, корректно, быть внимательными и взаимно вежливыми. Каждый участник дорожного движения, соблюдающий настоящие Правила, вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения будут выполнять содержащиеся в них требования;

24.10.2017 в 10:01

"— Послушай, Бастиан… А тебе никто не рассказывал про наши правила?

Француз, который наивно верил, что ПДД везде одинаковые, как законы Ньютона, с недоверием и некоторым ужасом выслушивает краткую лекцию о том, что в Беларуси запрещена езда на велосипеде по проезжей части."

правила действительно везде одинаковы - для этого венская конвенция о дорожном движении и писана,
белорусские пдд в свое вело части противоречат венской конвенции и посему
идут строевым строем в жёппу

24.10.2017 в 10:01
....с недоверием и некоторым ужасом выслушивает краткую лекцию о том, что в Беларуси запрещена езда на велосипеде по проезжей части.

А что не так, вводите ВУ для велосипедистов с полной сдачей экзаменов , как для водителей и пусть ездят.....под свою ответственность. А пока велохрусты не могут даже научиться нормально пересечь ПЧ по пешеходному переходу об этом не может быть и речи.

seriy78

Как же вы заколупали своим спешиванием через переходы! Если велосипедист пересекает переход на велосипеде со скоростью до 10кмч, любой АДЕКВАТНЫЙ водитель его увидит - велосипедист и больше , и ярче. В поисках причин проблемы начните с себя - увидите, что это верный путь. Я и водитель авто и велосипеда, наверно, поэтому меня почему-то не напрягают медленно пересекающие ПЧ велосипедисты. я их ВИЖУ (!). Если вас бесят - лечитесь, а лучше верните ВУ туда, где взяли (купили). Нервным не место на дороге!
Для стажировки съездите в Европу и поймите ущербность своего мнения по отношению к велосипедистам.
И еще - у вас НЕТ права требовать от велосипедистов соблюдения ПДД. Согласно ПДД нет права. Не знали? Почитайте первый раздел! Соблюдайте то, что вам как водителю предписано.

Eugene24

Судя по изложению, лечится нужно вам. Не понимаю,кто вам дал справку о состоянии психического здоровья )))). Всего хорошего. Пейте пустырник и усё буде добра.

24.10.2017 в 10:01

Вся Беларусь не для велосипедистов. У нас царь и бог - автомобилист. Единственная страна в мире, где велосипедистов загнали на тротуар

24.10.2017 в 10:03
"Но я имею такое же право ехать по дороге, это и моя дорога тоже…" Без возражения... только налог в 200р, к примеру как я плачу, пусть заплатит
i2save

огорчу я [censored]- большая часть расходов на дороги идет не из мизерного дорожного налога а из подоходного

24.10.2017 в 10:03
Вся Беларусь не для велосипедистов. У нас царь и бог - автомобилист. Единственная страна в мире, где велосипедистов загнали на тротуар
Freak7829

хоть что-то у нас хорошо сделали ))) езжу по тротуару и счастлив )))

24.10.2017 в 10:03

А я ловлю себя на мысли, что мне нравится растущее число велосипедистов в Минске. Хотя у самого велика нет. Ваще это правильное направление развития, пускай и сезонное явление.

24.10.2017 в 10:05
....с недоверием и некоторым ужасом выслушивает краткую лекцию о том, что в Беларуси запрещена езда на велосипеде по проезжей части.

А что не так, вводите ВУ для велосипедистов с полной сдачей экзаменов , как для водителей и пусть ездят.....под свою ответственность. А пока велохрусты не могут даже научиться нормально пересечь ПЧ по пешеходному переходу об этом не может быть и речи.

seriy78

Как же вы заколупали своим спешиванием через переходы! Если велосипедист пересекает переход на велосипеде со скоростью до 10кмч, любой АДЕКВАТНЫЙ водитель его увидит - велосипедист и больше , и ярче. В поисках причин проблемы начните с себя - увидите, что это верный путь. Я и водитель авто и велосипеда, наверно, поэтому меня почему-то не напрягают медленно пересекающие ПЧ велосипедисты. я их ВИЖУ (!). Если вас бесят - лечитесь, а лучше верните ВУ туда, где взяли (купили). Нервным не место на дороге!
Для стажировки съездите в Европу и поймите ущербность своего мнения по отношению к велосипедистам.
И еще - у вас НЕТ права требовать от велосипедистов соблюдения ПДД. Согласно ПДД нет права. Не знали? Почитайте первый раздел! Соблюдайте то, что вам как водителю предписано.

Eugene24

так и у автомобилистов нет обязанности соблюдать пдд чем мы и пользуемся,
просто несоблюдение в присутствии гаи или камер зачастую становится платным,
я не возражаю если эта платность будет распространена на всех участников дд вне
зависимости от модальности и колесности

24.10.2017 в 10:06
Вся Беларусь не для велосипедистов. У нас царь и бог - автомобилист. Единственная страна в мире, где велосипедистов загнали на тротуар
Freak7829

хоть что-то у нас хорошо сделали ))) езжу по тротуару и счастлив )))

KORZHIK-13

зато несчастлив я когда иду по тротуару а в миллиметре от меня проезжает
такое
взрослое
тяжелое
и верхом

24.10.2017 в 10:07
Вся Беларусь не для велосипедистов. У нас царь и бог - автомобилист. Единственная страна в мире, где велосипедистов загнали на тротуар
Freak7829

хоть что-то у нас хорошо сделали ))) езжу по тротуару и счастлив )))

KORZHIK-13

зато несчастлив я когда иду по тротуару а в миллиметре от меня проезжает
такое
взрослое
тяжелое
и верхом

Интерлейкин_4

а нефиг ходить по нарисованным на тротуаре велодорожкам )))

24.10.2017 в 10:08

устройте немца или англичанина на наш завод или производство и посмотрим как позитивно он будет жить на одну зп патыщы

24.10.2017 в 10:10

Прикольный чувак. Но по внешнему виду - французский бомж..

24.10.2017 в 10:10

Этот город вообще не создан для людей!

24.10.2017 в 10:14

Велопесередистам не место на тротуарах Минска! Пока, первы не научатся себя вести и не носиться как умалишенные там где ходят люди.

24.10.2017 в 10:19

самизнаетекто,

Правила есть. И езда в состоянии алкогольного опьянения так же штрафуется. И вплоть до конфискации ТС. Перечитайте ПДД.

24.10.2017 в 10:19

вот прям взяли и переделали страну под велосипеды. Ничего что 300 дней в году дождь. Мнение велосипедистов важно, они же самые умные, рациональные и спортивные.

24.10.2017 в 10:19

велик у него просто ужас!

24.10.2017 в 10:22

[Спасибо!]

24.10.2017 в 10:23
тправляется в Минск. На Беларусь он отводит три недели. Потом — Литва, Польша и так далее. Путешественник планирует не торопясь объехать Европу, а потом приняться за Южную Америку.
pablorianni

У нас тоже можно круглый год ездить - дороги то чистят.

24.10.2017 в 10:30

Вот и я не вижу никаких проблем с велодвижением в Беларуси. Инвалидам-колясочникам - вот кому не совсем удобно. А бордюры - чепуха.

24.10.2017 в 10:36

зато несчастлив я когда иду по тротуару а в миллиметре от меня проезжает
такое
взрослое
тяжелое
и верхом
Интерлейкин_4

Иногда приходится подавать звуковой сигнал 115 Db особо упоротым
Смотрите разметку, не ходите по диагонали резко

24.10.2017 в 10:43

подарите ему АИСТ- пусть катается.

24.10.2017 в 10:44

А живёт он за что?

24.10.2017 в 10:47
Мне больше интересно какой у него диаметр колес и название резины
JECOW

И еще защита какая-то где-то в районе кореточного узла-звезд-цепи

24.10.2017 в 10:50

Вы уже задрали с этими лесапедами! На проспекте Победителей возле ТЦ Арена Сити велосипедная дорожка сделана отдельно от пешеходной, она в стороне. Казалось бы, катайтесь себе на здоровье и радуйтесь. Но где же! Пару [censored]на великах катаются на пешеходной дорожке проносясь мимо людей, чуть их не сбивая. И после этого тоже пешеходы виноваты? Тоже самое возле Чижовка арена. Только дай [censored]хоть два колеса, они тут же превращаются в королей жизни. А если таким автомобиль???

24.10.2017 в 10:52

Как говорят наши велосипедные: "Не нравиться?- за кольцевую. Город не место для /вставитьслово/!!

24.10.2017 в 10:54

У нас на самом деле прекрасная страна, города и люди...

24.10.2017 в 10:58
Вот и я не вижу никаких проблем с велодвижением в Беларуси. Инвалидам-колясочникам - вот кому не совсем удобно. А бордюры - чепуха.
Невидимка

Если бордюры чепуха, то почему тогда все водители так негодуют из-за каких-то лежачих полицейских?

24.10.2017 в 11:07

Тунеядец!

24.10.2017 в 11:08

обычный фанатик, поэтому его мнение ничего не значит

24.10.2017 в 11:08

самизнаетекто, а пьяных на авто не бывает?
За прошлый год около 25 тысяч автомобилистов задержаны за вождение в нетрезвом виде, еще 1424 автомобилиста попались за рулем пьяными повторно.
Читать полностью: [censored]

24.10.2017 в 11:08
Вот и я не вижу никаких проблем с велодвижением в Беларуси. Инвалидам-колясочникам - вот кому не совсем удобно. А бордюры - чепуха.
Невидимка

Если бордюры чепуха, то почему тогда все водители так негодуют из-за каких-то лежачих полицейских?

Atronax

За водителей не берусь отвечать. Могу только предположить, что никаких других способов его преодолеть кроме снижения скорости у них нет. Или подвеской жертвовать. Велосипедисту проще - можно перераспределять вес с одного колеса на другое или вообще перепрыгнуть препятствие.

24.10.2017 в 11:10
Вот и я не вижу никаких проблем с велодвижением в Беларуси. Инвалидам-колясочникам - вот кому не совсем удобно. А бордюры - чепуха.
Невидимка

Если бордюры чепуха, то почему тогда все водители так негодуют из-за каких-то лежачих полицейских?

Atronax

За водителей не берусь отвечать. Могу только предположить, что никаких других способов его преодолеть кроме снижения скорости у них нет. Или подвеской жертвовать. Велосипедисту проще - можно перераспределять вес с одного колеса на другое или вообще перепрыгнуть препятствие.

Невидимка

И, между прочем, у высоких юордюров есть одно достоинство: некоторых велосипедистов они заставляют хоть немного снижать скорость перед пересечением ПП.

24.10.2017 в 11:13

Вот он европеец. Почти на всех фото улыбка.

24.10.2017 в 11:14
Велосипед у нас сезонное транспортное средство, во Франции можно круглый год ездить. Нечего и сравнивать тут.
pablorianni

Это у Вас в голове он сезонный)
Всё больше становится людей катающих у нас круглый год.

buggane

дело вкуса, в принципе, и хорошей экипировки, но во Франции действительно средняя температура зимой порядка 5-7 градусов, что не сравнить с нашей. Плюс люди могут себе позволить нормальную одежду для велосипеда, не отдавая за нее половину зарплаты. У нас только сейчас появляются в центре парковки для великов, что тоже играет немаловажную роль в развитии велодвижения и признания его как транспорт. Отсюда и все негодования :) Развивающаяся страна, что поделаешь...

24.10.2017 в 11:22

По истине позитивный и свободный человек этот Бастиан - это интервью мне навеяло 1989 год , только дембельнулся . В городе по улицам едут пару грузовиков , вдоль улиц большие деревья чистый город . Теперь деревьев нет( их просто вырезали), машины едут нескончаем потоком , а велосипеды пытаются захватить тротуар и велосипедисты ведут здоровый образ жизни вдыхая полной грудью выхлопные газы ...Это я Гродно.

24.10.2017 в 11:32

крути крути крути педали крути!
пусть дорога в даль бежит!

24.10.2017 в 11:34
А я ловлю себя на мысли, что мне нравится растущее число велосипедистов в Минске. Хотя у самого велика нет. Ваще это правильное направление развития, пускай и сезонное явление.
dbelozor

у нас какие-то странные. приедешь за границу - люди прям в деловых костюмах, плащах, девчонки на каблуках даже - сели поехали. видно - человек по делу едет, просто перемещается. у нас - шлемы спецодежда экипировка... и катаются туда-сюда просто так.

24.10.2017 в 11:36
Велосипед у нас сезонное транспортное средство, во Франции можно круглый год ездить. Нечего и сравнивать тут.
pablorianni

Категорически не согласен.
Да, во Франции те же зимы теплее, а что мешает катать у нас? Сугробы? Гололедица? Темнота? Это лечится широкими покрышками (в идеале бескамерный вилсет), шипованной резиной или покрышками со "злым" протектором и фонариками со светоотражающим жилетом и фликерами.
Катать у нас можно, и даже нужно. Зимой а то у нас все жиреют. Дело в желании, и как француз отметил, и в экипировке.

24.10.2017 в 11:39
Вы уже задрали с этими лесапедами! На проспекте Победителей возле ТЦ Арена Сити велосипедная дорожка сделана отдельно от пешеходной, она в стороне. Казалось бы, катайтесь себе на здоровье и радуйтесь. Но где же! Пару [censored]на великах катаются на пешеходной дорожке проносясь мимо людей, чуть их не сбивая. И после этого тоже пешеходы виноваты? Тоже самое возле Чижовка арена. Только дай [censored]хоть два колеса, они тут же превращаются в королей жизни. А если таким автомобиль???
Driver_BY

Я бы не стал интерпретировать частный случай в общий котёл. Приравнивать нормальных велосипедистов к демонам? Нет, ровно как же и приравнивать нормальных и законопослушных автолюбителей в тот же общий котёл. То бишь, смысла нет.
Куда ни смотри, вообще много чего нарушают.

24.10.2017 в 11:40

Неприятный тип. Типичный велосипедер-маргинал.

24.10.2017 в 11:41
честно говоря достали эти ребята. И часто вижу пьяных на великах. Ну куда это годиться? Пора бы уже правила для них отдельные разработать.
самизнаетекто

Правила? Ну не думаю. А вот более серьёзная ответственность? Было бы очень кстати. Я хоть и сам заядлый велосипедист, но очень часто вижу фраеров, катающиеся по тротуарам и по ПЧ словно безнаказанные. Пьяных хватает тем более)

24.10.2017 в 11:43
А живёт он за что?
housekeep

Он же сказал - у него все бесплатно. Сегодня вот к какому-то виктору притерся, завтра еще к кому в дом заползет.

24.10.2017 в 11:46
Меня всегда интересовало, а ПОЧЕМУ город должен быть создан для кого-то? Там для детей, велосипедистов или французов. Он просто такой, какой есть. Не нравится - гоу хом.
кокоша

Вообще, если по справедливости, город - он для собачников))

24.10.2017 в 11:47
Тревожно переглядываемся с фотографом, которого за последний месяц дважды оштрафовали за езду по проезжей части. (Ночью. Когда город пустой — и только одинокий велосипед красиво отсвечивает под мигалкой.)

У censored'ов план по штрафам горит, а тут такая удача)

Самого так недавно поймали 2 гоблина с IQ 130 на двоих. С тем, что помоложе, еще поговорить можно было, постарше уже абсолютно непрошибаем и уверен в собственной значимости...

24.10.2017 в 11:48

Добавлю, Гомель, ночь, пустые дороги...

24.10.2017 в 11:50

Проблема велосипедистов высосана из пальца, хватить уже каждую неделю писать, про то, как их не любят. Фигня все это. Счас на 8 месяцев попрячем велосипеды, останутся только совсем отмороженные фанаты. И что, получается ради удобства 1-2% населения создадим проблемы, правила для 90%?
Еще раз проблема создана на пустом месте, тупые хотелки любителей качать права. Сделают велодорожки на проспектах, им будет мало, сделают везде - начнут мешать медленные велосипедисты, пересечение с трамвайными путями, переходами, снег зимой скажут мешает, нужен обогрев велодорожек. Нет предела у любителей качать права.

24.10.2017 в 11:53

Derangeer, теоретег, у тебя в году сколько месяцев?

24.10.2017 в 11:57

Невидимка, Высокий бордюр не заставляет снизить скорость велосипедиста а наоборот. Только на высокой скорости получается запрыгнуть на двумя колесами сразу. Если запрыгивать по одному то нужна маленькая скорость, а это чревато заваливанием на бок. Но в жизни использую и то и другое. Крайне редко пешком, так как в контактах на асфальте я себя чувствую как корова на льду.

24.10.2017 в 11:57

Derangeer, это твоя тупая хотелка? Видишь, у всех своих хотелки. И даже самая твоя тупая хотелка не запретит мне иметь своих хотелок. И не тебе решать, тупой она будет или нет.

24.10.2017 в 12:02
Derangeer, это твоя тупая хотелка? Видишь, у всех своих хотелки. И даже самая твоя тупая хотелка не запретит мне иметь своих хотелок. И не тебе решать, тупой она будет или нет.
Yurixx

еще и как мне решать. налоги платим все, и все имеют право решать. мое мнение - тупые хотелки. Если тебе не нравиться, можешь считать, её умной хотелкой. Тут форум, все высказывают мнение - не нравиться не читай.

24.10.2017 в 12:17
Вы уже задрали с этими лесапедами! На проспекте Победителей возле ТЦ Арена Сити велосипедная дорожка сделана отдельно от пешеходной, она в стороне. Казалось бы, катайтесь себе на здоровье и радуйтесь. Но где же! Пару [censored]на великах катаются на пешеходной дорожке проносясь мимо людей, чуть их не сбивая. И после этого тоже пешеходы виноваты? Тоже самое возле Чижовка арена. Только дай [censored]хоть два колеса, они тут же превращаются в королей жизни. А если таким автомобиль???
Driver_BY

Все то же самое зеркально можно сказать и про пешеходов - прутся с колясками, с детьми, парами как-будто иногда специально, по ВД. Культуре нужно учиться всем, а не спихивать вину на одну сторону.

24.10.2017 в 12:22

Derangeer, судя по твоей писанине, велосипеда у тебя нет и от темы ты очень далек. Разбираешься как свинья в апельсинах. Так вот подумай, кому может быть интересно "мнение" такого ценного "эксперта"?

24.10.2017 в 12:33
Он то молодец. Но нам так не жить, щитай 3 года в отпуске, живёт в свое удовольствие.
smvi_1986

а как он платит налог на тунеядство????

24.10.2017 в 12:35
Автомобили Бастиан ненавидит со всем революционным пылом. Говорит, самые опасные вещи в его жизни — это безумные, нервные водители в их металлических футлярах.

Вот тут , с Бастианом многие не согласятся!

peski8888

https://auto.onliner.by/2017/10/24/bastian#
Когда у Бастиана появятся жена и дети, и загородный дом, тогда и послушаем про автомобили. :)

24.10.2017 в 12:37

Вот это он педали стёр ))

24.10.2017 в 12:39
честно говоря достали эти ребята. И часто вижу пьяных на великах. Ну куда это годиться? Пора бы уже правила для них отдельные разработать.
самизнаетекто

Какие ещё отдельные правила? Зачем? Во имя очередного распила с нулевым выхлопом? В ПДД всё чётко записано, какого хомута вам ещё не достаёт? ))

24.10.2017 в 12:45
Проблема велосипедистов высосана из пальца, хватить уже каждую неделю писать, про то, как их не любят. Фигня все это. Счас на 8 месяцев попрячем велосипеды, останутся только совсем отмороженные фанаты. И что, получается ради удобства 1-2% населения создадим проблемы, правила для 90%?
Еще раз проблема создана на пустом месте, тупые хотелки любителей качать права. Сделают велодорожки на проспектах, им будет мало, сделают везде - начнут мешать медленные велосипедисты, пересечение с трамвайными путями, переходами, снег зимой скажут мешает, нужен обогрев велодорожек. Нет предела у любителей качать права.
Derangeer

Про качателей прав вроде верно, но про 8 месяцев - улыбнуло ) Уже ноябрь, а у нас достаточно комфортно для езды на велике. Гололёда нет, снегопада нет - садись и ехай.
И, как правильно сказал француз, нет плохой погоды, всё дело в экипировке.
Так что про 8 месяцев вы явно погорячились - у нас июнь через 8 месяцев ))

24.10.2017 в 12:46
Автомобили Бастиан ненавидит со всем революционным пылом. Говорит, самые опасные вещи в его жизни — это безумные, нервные водители в их металлических футлярах.

Вот тут , с Бастианом многие не согласятся!

peski8888

https://auto.onliner.by/2017/10/24/bastian#
Когда у Бастиана появятся жена и дети, и загородный дом, тогда и послушаем про автомобили. :)

-==-

Вот когда появятся, тогда и послушаем ))

24.10.2017 в 12:51
Велосипед у нас сезонное транспортное средство, во Франции можно круглый год ездить. Нечего и сравнивать тут.
pablorianni

Дело не в климате, а в людях. Предлагаю сравнить с Финляндией

24.10.2017 в 12:52

А он и не для пешеходов и не для водителей. Комфортно здесь чувствовали бы себя только человек-паук да супермен)))

24.10.2017 в 12:53

"Автомобили Бастиан ненавидит со всем революционным пылом. Говорит, самые опасные вещи в его жизни — это безумные, нервные водители в их металлических футлярах"
"у меня куда больше свободы, я вижу то, чего не видят автомобилисты, могу забраться в места, которые им недоступны. Не говоря уже о загрязнении среды. В общем, машины — самая большая проблема этого мира…"
+100500 ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!

24.10.2017 в 13:11

Автор молодец, хороший слог и интересный материал !

24.10.2017 в 13:35
В шлемах и по тротуару - молодцы. Не то, что некоторые глаза на лоб, валасы назад и по дороге на фиксах без тормозов
Даярам

Катал при + 5 - ни одной живой души. Все эти "фиксеры" -не более, чем однодневки. Реально катающих до первого снега еденицы. А тут уже вел не важен, важен сам процесс.

24.10.2017 в 13:38
Меня всегда интересовало, а ПОЧЕМУ город должен быть создан для кого-то? Там для детей, велосипедистов или французов. Он просто такой, какой есть. Не нравится - гоу хом.
кокоша

Вообще, если по справедливости, город - он для собачников))

aбырвалГ

Вообще-то , если что, выживут крысы и тараканы...

24.10.2017 в 14:21

Мало машин, так это выходной день был, обычно парковка забита битком.
"у меня куда больше свободы, я вижу то, чего не видят автомобилисты, могу забраться в места, которые им недоступны. Не говоря уже о загрязнении среды. "- Тут как с языка снял. Серые будни в авто и яркие на веле.
А вообще, автолюбители еще спасибо должны сказать велолюбителям, так как меньше авто в заторах и на парковках стоит. Вот если все велолюбители пересядут на авто это коллапс будет((

24.10.2017 в 14:22

Предлагаю ввести налог едешь в машине один плати, нет велика - снова плати))

24.10.2017 в 14:55
Когда у Бастиана появятся жена и дети, и загородный дом, тогда и послушаем про автомобили. :)
-==-

мещане... такие мещане))

24.10.2017 в 15:29
Минск Вам не Париж,ещё лет 20 и может быть тогда велосипед станет средством передвижения!
Mari79

Репортаж из Гомеля, а француз из Лилля.

24.10.2017 в 15:32
Проблема велосипедистов высосана из пальца, хватить уже каждую неделю писать, про то, как их не любят. Фигня все это. Счас на 8 месяцев попрячем велосипеды, останутся только совсем отмороженные фанаты. И что, получается ради удобства 1-2% населения создадим проблемы, правила для 90%?
Еще раз проблема создана на пустом месте, тупые хотелки любителей качать права. Сделают велодорожки на проспектах, им будет мало, сделают везде - начнут мешать медленные велосипедисты, пересечение с трамвайными путями, переходами, снег зимой скажут мешает, нужен обогрев велодорожек. Нет предела у любителей качать права.
Derangeer

Про качателей прав вроде верно, но про 8 месяцев - улыбнуло ) Уже ноябрь, а у нас достаточно комфортно для езды на велике. Гололёда нет, снегопада нет - садись и ехай.
И, как правильно сказал француз, нет плохой погоды, всё дело в экипировке.
Так что про 8 месяцев вы явно погорячились - у нас июнь через 8 месяцев ))

axolotl

ну х.з. мож я уже старый, но при +2 как сегодня, идти холодно, не то, что ехать. У мото хоть шлем со стеклом, а на велике или ангину схватишь или приедешь с красной мордой. Ладно, 8 месяцев может не выйдет, но 5-6 точно.
Не знаю, кому там не нравиться бордюры, дети, собачки, машинки, спешиваться. Х.з. езжу иногда, дискомфорта не испытываю. И вообще как это 25 лет назад ездили? ни тебе велодорожек, ни правил, ни низких бордюров. Однако великов было не меньше чем сейчас, так как авто было дорого. Я в школу ездил, через полгорода в 11 классе, и норм. Ну да, приходилось выбирать где ехать, и посматривать на бордюры. Но счас прям раздули проблему. Подавай ровный путь без бордюров, машин, мам с колясками, чтоб вася мог валить 60 в городе на спортаче с карбоновой рамой. Помойму итак сделали достаточно. Можно конечно бороться за улучшения, но идеала не будет, по причине описанной мною выше, в первой части.

24.10.2017 в 15:37
Derangeer, судя по твоей писанине, велосипеда у тебя нет и от темы ты очень далек. Разбираешься как свинья в апельсинах. Так вот подумай, кому может быть интересно "мнение" такого ценного "эксперта"?
Yurixx

пытаесь мне нахамить лишь потверждаешь, что велосипедисты качающие права бычары. таким вот поведением ты начисто слил весь дискус в сортир.

24.10.2017 в 15:47

што за лухту вы вярзеце пра забарону руху па дарозе? Нічога падобнага нават у сучасных правілах няма!

24.10.2017 в 15:58

ёлки, тож мне проблема бордюры. Если катаешь MTB должен бы уметь залазить на бордюр. что в этом сложного ?

24.10.2017 в 16:20
И вообще как это 25 лет назад ездили? ни тебе велодорожек, ни правил, ни низких бордюров.
Derangeer

І 25, і 12 гадоў назад ездзілі па праезнай частцы.
Правілы былі, і, між іншым, забаранялі ездзіць па тратуарах.

24.10.2017 в 16:23
....с недоверием и некоторым ужасом выслушивает краткую лекцию о том, что в Беларуси запрещена езда на велосипеде по проезжей части.

А что не так, вводите ВУ для велосипедистов с полной сдачей экзаменов , как для водителей и пусть ездят.....под свою ответственность. А пока велохрусты не могут даже научиться нормально пересечь ПЧ по пешеходному переходу об этом не может быть и речи.

seriy78

Как же вы заколупали своим спешиванием через переходы! Если велосипедист пересекает переход на велосипеде со скоростью до 10кмч, любой АДЕКВАТНЫЙ водитель его увидит - велосипедист и больше , и ярче. В поисках причин проблемы начните с себя - увидите, что это верный путь. Я и водитель авто и велосипеда, наверно, поэтому меня почему-то не напрягают медленно пересекающие ПЧ велосипедисты. я их ВИЖУ (!). Если вас бесят - лечитесь, а лучше верните ВУ туда, где взяли (купили). Нервным не место на дороге!
Для стажировки съездите в Европу и поймите ущербность своего мнения по отношению к велосипедистам.
И еще - у вас НЕТ права требовать от велосипедистов соблюдения ПДД. Согласно ПДД нет права. Не знали? Почитайте первый раздел! Соблюдайте то, что вам как водителю предписано.

Eugene24

Скорость пешехода 4-5 км/ч. Скорость велосипедиста даже в 10 км/ч уже требует от водителя контролировать в два раза больший радиус тротуара от пешеходного перехода. Если водитель зевнул, а все мы люди, пешеход может отпрыгнуть , велосипедист умрет. Авто пролетает за одну секунду расстояние в три-четыре ширины пешеходного перехода. Велосипедист зачастую об этом просто не думает, не знает про мертвые зоны видимости типа правая стойка авто, столб, парковка с нарушением.... Разреши велосипедчикам не спешиваться, а еще лучше ездить по дорогам и привет пробки. Минус первый ряд, скорость на зебрах до 20 км/ч. Но разве велосипедчика такие вопросы заботят? Главное его комфорт и все ему должны...

24.10.2017 в 16:43

Lazy, http://pdd.by/pdd/ru/148/
Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.

24.10.2017 в 16:56
....с недоверием и некоторым ужасом выслушивает краткую лекцию о том, что в Беларуси запрещена езда на велосипеде по проезжей части.

А что не так, вводите ВУ для велосипедистов с полной сдачей экзаменов , как для водителей и пусть ездят.....под свою ответственность. А пока велохрусты не могут даже научиться нормально пересечь ПЧ по пешеходному переходу об этом не может быть и речи.

seriy78

Как же вы заколупали своим спешиванием через переходы! Если велосипедист пересекает переход на велосипеде со скоростью до 10кмч, любой АДЕКВАТНЫЙ водитель его увидит - велосипедист и больше , и ярче. В поисках причин проблемы начните с себя - увидите, что это верный путь. Я и водитель авто и велосипеда, наверно, поэтому меня почему-то не напрягают медленно пересекающие ПЧ велосипедисты. я их ВИЖУ (!). Если вас бесят - лечитесь, а лучше верните ВУ туда, где взяли (купили). Нервным не место на дороге!
Для стажировки съездите в Европу и поймите ущербность своего мнения по отношению к велосипедистам.
И еще - у вас НЕТ права требовать от велосипедистов соблюдения ПДД. Согласно ПДД нет права. Не знали? Почитайте первый раздел! Соблюдайте то, что вам как водителю предписано.

Eugene24

Скорость пешехода 4-5 км/ч. Скорость велосипедиста даже в 10 км/ч уже требует от водителя контролировать в два раза больший радиус тротуара от пешеходного перехода. Если водитель зевнул, а все мы люди, пешеход может отпрыгнуть , велосипедист умрет. Авто пролетает за одну секунду расстояние в три-четыре ширины пешеходного перехода. Велосипедист зачастую об этом просто не думает, не знает про мертвые зоны видимости типа правая стойка авто, столб, парковка с нарушением.... Разреши велосипедчикам не спешиваться, а еще лучше ездить по дорогам и привет пробки. Минус первый ряд, скорость на зебрах до 20 км/ч. Но разве велосипедчика такие вопросы заботят? Главное его комфорт и все ему должны...

Nickolai1969

Так у вас противоположная история вырисовывается - автомашинщики заботятся только о своем комфорте и все им должны.

24.10.2017 в 16:57

Позитивный Француз чуть не сбил меня на тротуаре!

24.10.2017 в 16:58
ёлки, тож мне проблема бордюры. Если катаешь MTB должен бы уметь залазить на бордюр. что в этом сложного ?
Zaprocto

И на гибриде, и на шоссе тоже бордюры не помеха. Только вот пенсионерам на велике может быть сложновато.

24.10.2017 в 16:59

На пч нельзя, на тротуаре тоже, а полноценных велодорожек мало. Так скажите наконец господа и дамы водятелы железных коробок, где же велосипедисту место?

24.10.2017 в 17:02
Автомобили Бастиан ненавидит со всем революционным пылом. Говорит, самые опасные вещи в его жизни — это безумные, нервные водители в их металлических футлярах.

Вот тут , с Бастианом многие не согласятся!

peski8888

https://auto.onliner.by/2017/10/24/bastian#
Когда у Бастиана появятся жена и дети, и загородный дом, тогда и послушаем про автомобили. :)

-==-

Единственной веской причиной из вышеперечисленных является загородный дом.
А у скольки минчан есть загородные дома?
Еще хочу добавить в список работу, когда необходимо часто ездить в разные места или возить с собой инструменты или оборудование какое-то. Но у большинства комментаторов офисная работа или работа на предприятии "утром приехал, вечером уехал.

24.10.2017 в 17:03

В Гомеле, когда делают новые дороги, не всегда соблюдают норматив по высоте бордюра на пеш. переходе в 2 см максимум. Не знаю, зачем эти 2 см, только если для того, чтобы там лужи не задерживались. Местами бордюры вкапывают глубже в землю по нормативу, но высоких бордюров по Гомелю еще много. Как и отвратительных тротуаров.

На проспекте Речицком (возле Сосонника и напротив него) с n-х годов не делали асфальт. Зато 2-3 года назад "сделали" велодорожку - по этим буграм нанесли разметку и там, где на тротуаре нужно было нанести знак велосипедиста - там нанесли новый асфальт размером 1 метр на 2. Велосипедисты, в итоге, сделали рядом свою "велотропку" по земле, рядом с этими ухабами. Такая же ситуация по улицам Героев-Подпольщиков и Ефремова, проспекте Космонавтов (частично). На Б.Хмельницкого велосипедисту делать нечего, как и на Полесской (хотя там тоже частично заменили асфальт на тротуаре). На Крупской ширина тротуаров местами 0,5 м. На Барыкина сделали тротуары - как украли: 1 метр шириной, без бордюров по краям. Места по Барыкина очень много для тротуара, но сделали узкий, при этом можно было сделать зону пешеходную и для великов. По Барыкина 3-4 места с бордюрами и все отбивают 5-ую точку.

Более-менее ситуация в новых микрорайонах (16-20 микрорайоны).

24.10.2017 в 17:26
....с недоверием и некоторым ужасом выслушивает краткую лекцию о том, что в Беларуси запрещена езда на велосипеде по проезжей части.

А что не так, вводите ВУ для велосипедистов с полной сдачей экзаменов , как для водителей и пусть ездят.....под свою ответственность. А пока велохрусты не могут даже научиться нормально пересечь ПЧ по пешеходному переходу об этом не может быть и речи.

seriy78

Как же вы заколупали своим спешиванием через переходы! Если велосипедист пересекает переход на велосипеде со скоростью до 10кмч, любой АДЕКВАТНЫЙ водитель его увидит - велосипедист и больше , и ярче. В поисках причин проблемы начните с себя - увидите, что это верный путь. Я и водитель авто и велосипеда, наверно, поэтому меня почему-то не напрягают медленно пересекающие ПЧ велосипедисты. я их ВИЖУ (!). Если вас бесят - лечитесь, а лучше верните ВУ туда, где взяли (купили). Нервным не место на дороге!
Для стажировки съездите в Европу и поймите ущербность своего мнения по отношению к велосипедистам.
И еще - у вас НЕТ права требовать от велосипедистов соблюдения ПДД. Согласно ПДД нет права. Не знали? Почитайте первый раздел! Соблюдайте то, что вам как водителю предписано.

Eugene24

Скорость пешехода 4-5 км/ч. Скорость велосипедиста даже в 10 км/ч уже требует от водителя контролировать в два раза больший радиус тротуара от пешеходного перехода. Если водитель зевнул, а все мы люди, пешеход может отпрыгнуть , велосипедист умрет. Авто пролетает за одну секунду расстояние в три-четыре ширины пешеходного перехода. Велосипедист зачастую об этом просто не думает, не знает про мертвые зоны видимости типа правая стойка авто, столб, парковка с нарушением.... Разреши велосипедчикам не спешиваться, а еще лучше ездить по дорогам и привет пробки. Минус первый ряд, скорость на зебрах до 20 км/ч. Но разве велосипедчика такие вопросы заботят? Главное его комфорт и все ему должны...

Nickolai1969

Так у вас противоположная история вырисовывается - автомашинщики заботятся только о своем комфорте и все им должны.

Невидимка

Оно не совсем так. Про безопасность и неспособность велосипедиста отскочить указал. По факту же автомобилисты выкупают право движения у пешеходов платя конские растаможки, акцизы, дор. налог, и штрафы. Велосипедисты же просто требуют уравнять их в правах с автомобилями при этом избегая обязанностей. Правильно же было бы отстроить велосипедистам велодорожки и прочую инфраструктуру. Правда это потребует затрат. Логично взять их с велосипедистов. Но я уверен, что платить растаможку в 3-4 штуки баков за велосипед, получать права в ГАИ, платить дор налог эта категория граждан не захочет. Они только требовать готовы чтобы это оплатили водители...
ИМХО: Без вложений и ужесточения ответственности велосипедистов (права в ГАИ) давать больше прав велосипедистам это только увеличивать их смертность.

24.10.2017 в 17:30
честно говоря достали эти ребята. И часто вижу пьяных на великах. Ну куда это годиться? Пора бы уже правила для них отдельные разработать.
самизнаетекто

А пьяных на великах где видел, у себя в деревне

24.10.2017 в 17:49

"...На вопрос о самой недружелюбной для велосипедистов стране на его памяти француз задумывается:
— Безусловно, это не Беларусь."
Спасибо тебе, брат Бастиан, за добрые слова!
Да, и русские слова тебе лучше не знать, если планируешь у нас на велике катать)

24.10.2017 в 17:58
Lazy, http://pdd.by/pdd/ru/148/
Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.
kulerz

А где слово запрещено?

24.10.2017 в 18:12
Lazy, http://pdd.by/pdd/ru/148/
Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.
kulerz

А где слово запрещено?

savsash

А где вы видели тротуар, обочину по которым невозможно движение? И где в этом предложении слово "на велосипеде"? ;)

24.10.2017 в 18:12
Derangeer, судя по твоей писанине, велосипеда у тебя нет и от темы ты очень далек. Разбираешься как свинья в апельсинах. Так вот подумай, кому может быть интересно "мнение" такого ценного "эксперта"?
Yurixx

пытаесь мне нахамить лишь потверждаешь, что велосипедисты качающие права бычары. таким вот поведением ты начисто слил весь дискус в сортир.

Derangeer

Начал "дискус" с "тупых хотелок", а когда получил ответ в таком же стиле, о манерах вспомнил? Переобуваешься на ходу?
Вдобавок еще в лужу сел с "8 месяцами"... Хотя, если +2 на улице - это холодно, то у меня плохие новости: либо это серьезное заболевание, либо старость... Тогда простительно...

24.10.2017 в 18:41

Дело было в Гомеле ) Виктору привет!

24.10.2017 в 19:37
Интересный человек,много поведать может про вело жизнь в Европе,там нигде спешиваться не нужно,там авто останавливаются,но до этого нам далеко.
fff

И велосипедисты наверно носятся с такой же скоростью как у нас???? И ведут тоже себя как наши? Вроде едет сразу по тротуару и все норм кажется, а потом хоп..... И он захотел ехать по дороге))) а ты делай что хочешь) не надо смотреть на них, ведь вы сами совсем другие!!!!!!!!!

24.10.2017 в 19:53
честно говоря достали эти ребята. И часто вижу пьяных на великах. Ну куда это годиться? Пора бы уже правила для них отдельные разработать.
самизнаетекто

А пьяных на великах где видел, у себя в деревне

leo50
В Гомеле, когда делают новые дороги, не всегда соблюдают норматив по высоте бордюра на пеш. переходе в 2 см максимум. Не знаю, зачем эти 2 см, только если для того, чтобы там лужи не задерживались. Местами бордюры вкапывают глубже в землю по нормативу, но высоких бордюров по Гомелю еще много. Как и отвратительных тротуаров.

На проспекте Речицком (возле Сосонника и напротив него) с n-х годов не делали асфальт. Зато 2-3 года назад "сделали" велодорожку - по этим буграм нанесли разметку и там, где на тротуаре нужно было нанести знак велосипедиста - там нанесли новый асфальт размером 1 метр на 2. Велосипедисты, в итоге, сделали рядом свою "велотропку" по земле, рядом с этими ухабами. Такая же ситуация по улицам Героев-Подпольщиков и Ефремова, проспекте Космонавтов (частично). На Б.Хмельницкого велосипедисту делать нечего, как и на Полесской (хотя там тоже частично заменили асфальт на тротуаре). На Крупской ширина тротуаров местами 0,5 м. На Барыкина сделали тротуары - как украли: 1 метр шириной, без бордюров по краям. Места по Барыкина очень много для тротуара, но сделали узкий, при этом можно было сделать зону пешеходную и для великов. По Барыкина 3-4 места с бордюрами и все отбивают 5-ую точку.

Более-менее ситуация в новых микрорайонах (16-20 микрорайоны).

kulerz

вы про волны на тротуарах возле частных домов еще забыли

24.10.2017 в 19:59
Lazy, http://pdd.by/pdd/ru/148/
Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.
kulerz

А где слово запрещено?

savsash

А где вы видели тротуар, обочину по которым невозможно движение? И где в этом предложении слово "на велосипеде"? ;)

Nickolai1969

т.е. невозможности не существует? И определение невозможность есть в ПДД? Так какой пункт правил запрещает движение велосипедистов по пч?

24.10.2017 в 20:26

У нас частенько появляются статьи о иностранцах, которые высказывают мнение о наших городах. А ведь они ничего не стоят ни у себя в стране ни здесь. По этому не читаю дальше заголовка таких специалистов, у себя жить научись а не чужую страну критиковать. Вся заслуга его в накручивания педалей ( не на пользу мужскому здоровью) не считаю его мнение полезным.

24.10.2017 в 20:32
Трудна и неказиста езда велосипедиста!
А так-то лисапет в стопиццот раз лучше драбагана на четырех колесах
fogast

Вот тока на малую родину прётесь на маршрутках ,автобусах и ляктрычце а на лисапеде у калхоз слабо? А остаться в каугасе и превратить Беларусь в маленькую Швейцарию? Тока петуха пускать и могёте ,тролли.

24.10.2017 в 20:44
Lazy, http://pdd.by/pdd/ru/148/
Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.
kulerz

А где слово запрещено?

savsash

А где вы видели тротуар, обочину по которым невозможно движение? И где в этом предложении слово "на велосипеде"? ;)

Nickolai1969

т.е. невозможности не существует? И определение невозможность есть в ПДД? Так какой пункт правил запрещает движение велосипедистов по пч?

savsash

Вопрос стоит какой разрешает. Как только появится "невозможность", не описанная в правилах и, подходя формально, не существующая, так сразу можно. А иначе обочина или тротуар при наличии. ;)
В ПДД полно таких дыр. И это одна из них.
Еще дыра ПДД кто должен пропускать. Водитель велосипедиста при повороте, либо велосипедист водителя при пересечении с дорогой.

24.10.2017 в 20:47

Бедалага Бастиан ...

24.10.2017 в 21:16
Lazy, http://pdd.by/pdd/ru/148/
Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.
kulerz

А где слово запрещено?

savsash

А где вы видели тротуар, обочину по которым невозможно движение? И где в этом предложении слово "на велосипеде"? ;)

Nickolai1969

т.е. невозможности не существует? И определение невозможность есть в ПДД? Так какой пункт правил запрещает движение велосипедистов по пч?

savsash

Вопрос стоит какой разрешает. Как только появится "невозможность", не описанная в правилах и, подходя формально, не существующая, так сразу можно. А иначе обочина или тротуар при наличии. ;)
В ПДД полно таких дыр. И это одна из них.
Еще дыра ПДД кто должен пропускать. Водитель велосипедиста при повороте, либо велосипедист водителя при пересечении с дорогой.

Nickolai1969

Нарушение при "рисовании"ВД (как у нас любят белой краской, это не ВД потом...); наличие на ВД лавочек, столбов, мусорок и т.д.; на тротуаре слишком много людей(так же создается невозможность движения); тротуар или ВД, или обочина не соответствуют нормативам по ширине; Плохое состояние покрытия - все это и т.д. создает невозможность движения!

24.10.2017 в 21:43
Derangeer, судя по твоей писанине, велосипеда у тебя нет и от темы ты очень далек. Разбираешься как свинья в апельсинах. Так вот подумай, кому может быть интересно "мнение" такого ценного "эксперта"?
Yurixx

пытаесь мне нахамить лишь потверждаешь, что велосипедисты качающие права бычары. таким вот поведением ты начисто слил весь дискус в сортир.

Derangeer

Начал "дискус" с "тупых хотелок", а когда получил ответ в таком же стиле, о манерах вспомнил? Переобуваешься на ходу?
Вдобавок еще в лужу сел с "8 месяцами"... Хотя, если +2 на улице - это холодно, то у меня плохие новости: либо это серьезное заболевание, либо старость... Тогда простительно...

Yurixx

Я тебе не писал в ответ. Ты начал хамить и продолжаешь. Аргументов 0. Просто хамло.

24.10.2017 в 21:45

Все в этом мире поделились на группки и активно друг друга ненавидят...
А Минск-то уж тем более не велосипедный город.

24.10.2017 в 21:53

Бастиан немного не от мира сего. У него есть семья, дети? Наверняка нет. Есть страны, где существует культ велосипеда и это отнюдь не Франция или Бельгия или Нидерланды. Это Вьетнам, Бирма, Таиланд... В Европе велосипед - это по-прежнему (может, к счастью) роскошь, а не средство передвижения

24.10.2017 в 21:57
белорусские пдд в свое вело части противоречат венской конвенции и посему
идут строевым строем в жёппу
Интерлейкин_4

Французу будет прощэ на слух - идут в жо-пэн . 100 % полезет в энциклопедию за осознанием смысла .

24.10.2017 в 22:01

Derangeer, продолжаешь с больной головы на здоровую перекладывать? Если бы тебе были интересны аргументы, ты бы не явил миру свои категоричные "тупые хотелки" и не требовал бы "фильтровать базар" в ответ на замечание. Задал тон дискурса - получай на своём языке, тебе же так понятнее будет.

24.10.2017 в 22:08
Lazy, http://pdd.by/pdd/ru/148/
Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.
kulerz

А где слово запрещено?

savsash

А где вы видели тротуар, обочину по которым невозможно движение? И где в этом предложении слово "на велосипеде"? ;)

Nickolai1969

т.е. невозможности не существует? И определение невозможность есть в ПДД? Так какой пункт правил запрещает движение велосипедистов по пч?

savsash

Вопрос стоит какой разрешает. Как только появится "невозможность", не описанная в правилах и, подходя формально, не существующая, так сразу можно. А иначе обочина или тротуар при наличии. ;)
В ПДД полно таких дыр. И это одна из них.
Еще дыра ПДД кто должен пропускать. Водитель велосипедиста при повороте, либо велосипедист водителя при пересечении с дорогой.

Nickolai1969

Нарушение при "рисовании"ВД (как у нас любят белой краской, это не ВД потом...); наличие на ВД лавочек, столбов, мусорок и т.д.; на тротуаре слишком много людей(так же создается невозможность движения); тротуар или ВД, или обочина не соответствуют нормативам по ширине; Плохое состояние покрытия - все это и т.д. создает невозможность движения!

Lol_MEOW

Если там передвигаются люди - значит возможность есть. Нежелание не есть невозможность. Там не оговорена "невозможность движения именно на велосипеде". Взял велосипед в руки и движешься. Невозможность движения по обочине или тротуару (при наличии) наступит только когда земля налетит на небесную ось. Таковы ПДД. Все остальное мечты и домыслы.

24.10.2017 в 22:23
Lazy, http://pdd.by/pdd/ru/148/
Движение на велосипеде должно осуществляться по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке, не создавая препятствия для безопасного движения пешеходов. При отсутствии указанных элементов дороги или невозможности движения по ним допускается движение велосипедистов по проезжей части дороги в один ряд не далее 1 метра от ее правого края.
kulerz

А где слово запрещено?

savsash

А где вы видели тротуар, обочину по которым невозможно движение? И где в этом предложении слово "на велосипеде"? ;)

Nickolai1969

т.е. невозможности не существует? И определение невозможность есть в ПДД? Так какой пункт правил запрещает движение велосипедистов по пч?

savsash

Вопрос стоит какой разрешает. Как только появится "невозможность", не описанная в правилах и, подходя формально, не существующая, так сразу можно. А иначе обочина или тротуар при наличии. ;)
В ПДД полно таких дыр. И это одна из них.
Еще дыра ПДД кто должен пропускать. Водитель велосипедиста при повороте, либо велосипедист водителя при пересечении с дорогой.

Nickolai1969

Нарушение при "рисовании"ВД (как у нас любят белой краской, это не ВД потом...); наличие на ВД лавочек, столбов, мусорок и т.д.; на тротуаре слишком много людей(так же создается невозможность движения); тротуар или ВД, или обочина не соответствуют нормативам по ширине; Плохое состояние покрытия - все это и т.д. создает невозможность движения!

Lol_MEOW

Если там передвигаются люди - значит возможность есть. Нежелание не есть невозможность. Там не оговорена "невозможность движения именно на велосипеде". Взял велосипед в руки и движешься. Невозможность движения по обочине или тротуару (при наличии) наступит только когда земля налетит на небесную ось. Таковы ПДД. Все остальное мечты и домыслы.

Nickolai1969

1) Не запрещено - разрешено. 2) . В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан, 3) велосипедист не = пешеход. 4) И да - таковы ПДД.

24.10.2017 в 22:38
1) Не запрещено - разрешено. 2) . В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан, 3) велосипедист не = пешеход. 4) И да - таковы ПДД.
savsash

1 Не запрещено, а однозначно предписано движение по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке. 2) Движение по тротуару это уже смягчение. В правилах не описано какое расстояние считать "отсутствием велосипедной дорожки", замечу только что в населенном пункте Минск велодорожка однозначно есть. ;) 3) согласен. про ответственность писал ранее. Участие в дорожном движении только после сдачи экзамена на знание ПДД 4) И да - таковы ПДД.

24.10.2017 в 22:53

один самых бесполезных...
даже на тунеядца не тянет

24.10.2017 в 22:56

Если не тролить, то "исходя из максимального учета интересов граждан" отделение движения велосипедистов от более защищенного и скоростного транспорта оправдано. Тот же общественный транспорт не способен обогнать велосипедиста (второй ряд запрещено по ПДД п.79.5 ).

24.10.2017 в 23:09
1) Не запрещено - разрешено. 2) . В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан, 3) велосипедист не = пешеход. 4) И да - таковы ПДД.
savsash

1 Не запрещено, а однозначно предписано движение по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке. 2) Движение по тротуару это уже смягчение. В правилах не описано какое расстояние считать "отсутствием велосипедной дорожки", замечу только что в населенном пункте Минск велодорожка однозначно есть. ;) 3) согласен. про ответственность писал ранее. Участие в дорожном движении только после сдачи экзамена на знание ПДД 4) И да - таковы ПДД.

Nickolai1969

1) Для кого знак 3.9 2) Что такое невозможность движения в ПДД? 3) Что за бред? 4) Ок

25.10.2017 в 0:29
1) Не запрещено - разрешено. 2) . В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан, 3) велосипедист не = пешеход. 4) И да - таковы ПДД.
savsash

1 Не запрещено, а однозначно предписано движение по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке. 2) Движение по тротуару это уже смягчение. В правилах не описано какое расстояние считать "отсутствием велосипедной дорожки", замечу только что в населенном пункте Минск велодорожка однозначно есть. ;) 3) согласен. про ответственность писал ранее. Участие в дорожном движении только после сдачи экзамена на знание ПДД 4) И да - таковы ПДД.

Nickolai1969

1) Для кого знак 3.9 2) Что такое невозможность движения в ПДД? 3) Что за бред? 4) Ок

savsash

1) знак 3.9 может стоять при отсутствии тротуара и обочины. Где реально стоит - я хз. 2) если в ПДД не описана, то либо не существует, либо понимать дословно.

25.10.2017 в 1:11

"Не бывает плохой погоды, бывает неподходящая экипировка."

Золотые слова!

25.10.2017 в 1:13

"За городом можно, — спешим утешить. — Если нет тротуаров, по краю."

Круто, адмирал очевидность, если мне кто-нибудь покажет за городом тротуар, к примеру на М3 - я тому пожму руку и сниму перед ним шляпу.

25.10.2017 в 1:16
В шлемах и по тротуару - молодцы. Не то, что некоторые глаза на лоб, валасы назад и по дороге на фиксах без тормозов
Даярам

не забываем лопухи наушников или орущую на всю улицу bluetooth-колонку.

25.10.2017 в 7:04

Господа авторы, может хватит ныть? Или Вы думаете, что за западной границей - рай?

25.10.2017 в 10:52
1) Не запрещено - разрешено. 2) . В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан, 3) велосипедист не = пешеход. 4) И да - таковы ПДД.
savsash

1 Не запрещено, а однозначно предписано движение по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке. 2) Движение по тротуару это уже смягчение. В правилах не описано какое расстояние считать "отсутствием велосипедной дорожки", замечу только что в населенном пункте Минск велодорожка однозначно есть. ;) 3) согласен. про ответственность писал ранее. Участие в дорожном движении только после сдачи экзамена на знание ПДД 4) И да - таковы ПДД.

Nickolai1969

1) Для кого знак 3.9 2) Что такое невозможность движения в ПДД? 3) Что за бред? 4) Ок

savsash

1) знак 3.9 может стоять при отсутствии тротуара и обочины. Где реально стоит - я хз. 2) если в ПДД не описана, то либо не существует, либо понимать дословно.

Nickolai1969

1) Такое тоже есть в пдд или это ваши фантазии 2) Понимать дословно это как?
нет описания, то понимать как хочу может только участник дорожного движения, у ГАИ такой возможности нет

25.10.2017 в 13:47
1) Не запрещено - разрешено. 2) . В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан, 3) велосипедист не = пешеход. 4) И да - таковы ПДД.
savsash

1 Не запрещено, а однозначно предписано движение по велосипедной дорожке, а при ее отсутствии — по обочине, тротуару или пешеходной дорожке. 2) Движение по тротуару это уже смягчение. В правилах не описано какое расстояние считать "отсутствием велосипедной дорожки", замечу только что в населенном пункте Минск велодорожка однозначно есть. ;) 3) согласен. про ответственность писал ранее. Участие в дорожном движении только после сдачи экзамена на знание ПДД 4) И да - таковы ПДД.

Nickolai1969

1) Для кого знак 3.9 2) Что такое невозможность движения в ПДД? 3) Что за бред? 4) Ок

savsash

1) знак 3.9 может стоять при отсутствии тротуара и обочины. Где реально стоит - я хз. 2) если в ПДД не описана, то либо не существует, либо понимать дословно.

Nickolai1969

1) Такое тоже есть в пдд или это ваши фантазии 2) Понимать дословно это как?
нет описания, то понимать как хочу может только участник дорожного движения, у ГАИ такой возможности нет

savsash

Презмпция невиновности только в уголовке. В административке работает презумпция виновсти. Т.е. "понимать как хочу" не катит. У нас участник дорожного движения доказывает, что он не олень. Яркий пример это камеры фотофиксации. И если вас не штрафовали за езду по ПЧ, это не означает, что вы при этом не нарушали и не создавали препятствия для движения. Это означает ,что Гаец попался добрый или ленивый. ;)

25.10.2017 в 16:49
Я в Германии друзьям рассказывал, про наши ПДД, они в шоке, и что опасно сталкивать велосипедистов и пешеходов.
ALLYas

был в гановере
ездил по велодорожкам как у нас на проспекте независимости
отличие только в том что там велосипедная часть тротуара выложена красной плиткой

25.10.2017 в 16:52
"За городом можно, — спешим утешить. — Если нет тротуаров, по краю."

Круто, адмирал очевидность, если мне кто-нибудь покажет за городом тротуар, к примеру на М3 - я тому пожму руку и сниму перед ним шляпу.

s4eed

вообщето по пдд за городом велосипедист должен ехать по обочине
будет она асфальтированная это уже смотря что за дорога

25.10.2017 в 17:02
....с недоверием и некоторым ужасом выслушивает краткую лекцию о том, что в Беларуси запрещена езда на велосипеде по проезжей части.

А что не так, вводите ВУ для велосипедистов с полной сдачей экзаменов , как для водителей и пусть ездят.....под свою ответственность. А пока велохрусты не могут даже научиться нормально пересечь ПЧ по пешеходному переходу об этом не может быть и речи.

seriy78

Как же вы заколупали своим спешиванием через переходы! Если велосипедист пересекает переход на велосипеде со скоростью до 10кмч, любой АДЕКВАТНЫЙ водитель его увидит - велосипедист и больше , и ярче. В поисках причин проблемы начните с себя - увидите, что это верный путь. Я и водитель авто и велосипеда, наверно, поэтому меня почему-то не напрягают медленно пересекающие ПЧ велосипедисты. я их ВИЖУ (!). Если вас бесят - лечитесь, а лучше верните ВУ туда, где взяли (купили). Нервным не место на дороге!
Для стажировки съездите в Европу и поймите ущербность своего мнения по отношению к велосипедистам.
И еще - у вас НЕТ права требовать от велосипедистов соблюдения ПДД. Согласно ПДД нет права. Не знали? Почитайте первый раздел! Соблюдайте то, что вам как водителю предписано.

Eugene24

Скорость пешехода 4-5 км/ч. Скорость велосипедиста даже в 10 км/ч уже требует от водителя контролировать в два раза больший радиус тротуара от пешеходного перехода. Если водитель зевнул, а все мы люди, пешеход может отпрыгнуть , велосипедист умрет. Авто пролетает за одну секунду расстояние в три-четыре ширины пешеходного перехода. Велосипедист зачастую об этом просто не думает, не знает про мертвые зоны видимости типа правая стойка авто, столб, парковка с нарушением.... Разреши велосипедчикам не спешиваться, а еще лучше ездить по дорогам и привет пробки. Минус первый ряд, скорость на зебрах до 20 км/ч. Но разве велосипедчика такие вопросы заботят? Главное его комфорт и все ему должны...

Nickolai1969

Так у вас противоположная история вырисовывается - автомашинщики заботятся только о своем комфорте и все им должны.

Невидимка

Оно не совсем так. Про безопасность и неспособность велосипедиста отскочить указал. По факту же автомобилисты выкупают право движения у пешеходов платя конские растаможки, акцизы, дор. налог, и штрафы. Велосипедисты же просто требуют уравнять их в правах с автомобилями при этом избегая обязанностей. Правильно же было бы отстроить велосипедистам велодорожки и прочую инфраструктуру. Правда это потребует затрат. Логично взять их с велосипедистов. Но я уверен, что платить растаможку в 3-4 штуки баков за велосипед, получать права в ГАИ, платить дор налог эта категория граждан не захочет. Они только требовать готовы чтобы это оплатили водители...
ИМХО: Без вложений и ужесточения ответственности велосипедистов (права в ГАИ) давать больше прав велосипедистам это только увеличивать их смертность.

Nickolai1969

не люблю людей с велосипедизмом головного мозга
но и упоротых автовладельцев с этим мне-все-должны тоже не особо
ни....а водители не выкупают
1 никто не заставляет нарушать и платить штрафы
2 никто не заставляет платить растаможку и большинство это не делает покупая авто росс сборки
3 акциз и дорожный сбор дают примерно половину от обьема дорожного фонда на момент его отмены

25.10.2017 в 17:04

чтоб автомобилист покрывал то что он берет от общества
бензин должен быть раза в полтора два дороже
и в крупных городах типа минска процентов 50-т города должно быть с платной парковкой

25.10.2017 в 17:23

Видел его сегодня в Кунцевщине.

25.10.2017 в 18:09
не люблю людей с велосипедизмом головного мозга
но и упоротых автовладельцев с этим мне-все-должны тоже не особо
ни....а водители не выкупают
1 никто не заставляет нарушать и платить штрафы
2 никто не заставляет платить растаможку и большинство это не делает покупая авто росс сборки
3 акциз и дорожный сбор дают примерно половину от обьема дорожного фонда на момент его отмены
ZxV

смотри Приложение 9 к Закону Республики Беларусь «О республиканском бюджете на 2017 год»

26.10.2017 в 23:22
Вся Беларусь не для велосипедистов. У нас царь и бог - автомобилист. Единственная страна в мире, где велосипедистов загнали на тротуар
Freak7829

ага. а выпусти вас на дорогу, так вы все три полосы займете и королями дорог станете. хотите ездить на дорогах, имейте водительское удостоверение

27.10.2017 в 6:56

Всем автовладельцам-сторонникам идеи спешиваться на переходах предлагаю эксперимент. На каждом пересечении с зеброй или перекрестке останавливаться, выходить из машины, оценивать дорожную ситуацию и ехать дальше.

Заметьте, я даже не требую от вас перекатывать машину на руках через зебру. Я понимаю что тяжело, вхожу в ваше положение. Просто вышли, встали двумя ногами на асфальт, сели и поехали дальше, что сложного? Это же ваша безопасность! Аварий на перекрестках и переходах не станет вообще! Вы позабудете навсегда опасения сбить "бегунка" на зебре!

Cкажите, долго вы выдержите такую езду? Я выдержал две недели.

27.10.2017 в 6:57
Вся Беларусь не для велосипедистов. У нас царь и бог - автомобилист. Единственная страна в мире, где велосипедистов загнали на тротуар
Freak7829

ага. а выпусти вас на дорогу, так вы все три полосы займете и королями дорог станете. хотите ездить на дорогах, имейте водительское удостоверение

mazera

Ну я имею. И стаж автомобилиста имеется. Почему мне всё ещё нельзя по проезжей части ехать?

27.10.2017 в 7:04
"За городом можно, — спешим утешить. — Если нет тротуаров, по краю."

Круто, адмирал очевидность, если мне кто-нибудь покажет за городом тротуар, к примеру на М3 - я тому пожму руку и сниму перед ним шляпу.

s4eed

вообщето по пдд за городом велосипедист должен ехать по обочине
будет она асфальтированная это уже смотря что за дорога

ZxV

"84. Запрещается движение транспортных средств по обочинам"

Я вас прикалываю если чо. Это просто к тому, что наши ПДД в велосипедной части писали идиоты, которые сами себе противоречат на каждом шагу. Очевидно, что они не ездят на велосипеде (я имею ввиду как вид транспорта, а не покататься от безделья) и вообще не понимают что это такое. Глупо слушать советы людей, которые ничерта не знают о предмете разговора.

30.10.2017 в 20:14
честно говоря достали эти ребята. И часто вижу пьяных на великах. Ну куда это годиться? Пора бы уже правила для них отдельные разработать.
самизнаетекто

и для пьяных пешахидов (ужесточить отвественность за то, что мешают машинам, мотам и велосипедам двигаться). Пьяный - не человек , он виновник!

30.10.2017 в 20:15
Вся Беларусь не для велосипедистов. У нас царь и бог - автомобилист. Единственная страна в мире, где велосипедистов загнали на тротуар
Freak7829

ага. а выпусти вас на дорогу, так вы все три полосы займете и королями дорог станете. хотите ездить на дорогах, имейте водительское удостоверение

mazera

Ну я имею. И стаж автомобилиста имеется. Почему мне всё ещё нельзя по проезжей части ехать?

Широкомордый

Потому что ПДД отчасти придумывали люди без мозгов!

30.10.2017 в 20:16

Лично сегодня с ним общался и помог добраться до одной локации + нашел другую по карте. Позитивный персонаж)))

03.11.2017 в 9:36

у Менску на ровары па дарозе забаронена рухацца толькі ў адным мейсцы, насупраць Палацу Спорту, там і знак адпаведны ёсьць. Ну і, самі разумееце, ў астатніх мейсцах НЕ забаронена. Кропка.