Три спорных вопроса о каждодневной езде: от необходимости прогревания до контроля расхода топлива

 
795
16 февраля 2015 в 8:00
Автор: Андрей Гомыляев. Фото: Влад Борисевич

Зимнее утро многих автомобилистов начинается типично: снять с сигнализации, завести для прогрева, почистить от снега, через минуток 5—10 можно ехать. Во время набора скорости чуть ли не каждый владелец машины с МКПП переключает передачу на двух тысячах оборотов, якобы чтобы сэкономить топливо и лишний раз не напрягать мотор. Существует масса исследований, приходящих к выводу, что при каждодневной езде водители поступают неверно. Onliner.by решил выяснить у профессиональных мастеров, насколько сильно ошибаются в вопросе эксплуатации транспортных средств наши автовладельцы.

Стоит ли разогревать?

Теория. Не так давно издание The Washington Post обнародовало результаты исследований, предметом которых стал вопрос о необходимости прогревать двигатель перед поездкой. В статье говорилось, конечно, о современных моделях, не о тех, что работают на карбюраторе. 30—35 лет назад прогрев был обязательным: если водитель этого не делал, карбюратор не нагревался до необходимой температуры, определяющей нужную смесь воздуха и топлива, и двигатель глохнул. «Однако в 1980—1990 годах карбюраторы заменили на инжекторы, в которых нужная смесь топлива и воздуха определяется с помощью специальных датчиков, — пишет издание. — Инжекторный двигатель прогревать не нужно, потому что датчики контролируют смесь и подстраиваются под нужную температуру. Современные моторы не требуют холостого хода. По словам специалистов в автомобилестроении, разогревать новые машины зимой нужно не более 30 секунд, поскольку они быстрее нагреются на ходу. К тому же прогревание вредит окружающей среде». В итоге ученые подсчитали: если все автомобилисты прекратят прогревать машины в холода, они сэкономят $5,9 миллиарда на топливе (на основе стоимости горючего на 2008 год).

Мнение специалиста. Сотрудники столичного автоцентра «Запад» считают суждения американских исследователей более чем спорными: «В морозную погоду прогревать нужно обязательно. Масло оседает в нижней части двигателя и от низкой температуры загустевает. Если сразу начать движение, повысятся обороты двигателя и усилится износ трущихся частей. На холостом ходу масло поднимается, прогоняется по всем каналам мотора. Зимой советуют прогревать 10 минут для бензиновых агрегатов, 15 — для дизельных. Летом лишними не будут 5 минут работы на холостом ходу. Такой совет можно дать исходя из результатов нашей работы. Износ двигателей происходит в большинстве случаев из-за отсутствия смазки. В последнее время появилось немало масел с присадками, которые образуют пленку, — так, по крайней мере, заверяют маркетологи. Зачастую это рекламный ход. Эмульсия на частях агрегата действительно остается, но ее недостаточно для беспроблемной работы».

«Американские исследователи, как мне думается, советуют не прогревать, исходя из особенностей автопарка США, — считает автослесарь Александр. — Там новые машины получают гарантийный срок в 3—5 лет. Производитель изначально вкладывает в свою работу понятие „износ деталей“. За это время из строя выйдет скорее что-то другое, а не мотор или коробка передач. Если водитель собирается поменять автомобиль через 5 лет, то, конечно, можно не думать о поломке двигателя, а следовательно, и не прогревать. У нас в стране другие реалии — многим машинам более 10 лет, к ним уже должно быть другое отношение. Инжектор же, о котором говорится в статье The Washington Post, сам адаптируется под температуру окружающей среды и делает корректировку на впрыск топлива в двигатель — чтобы водитель не ощущал дискомфорта. Но прогревать нужно не только мотор, но и коробку передач».

«В целом, можно выделить два вида рекомендуемого прогрева: на холостом ходу и при неинтенсивном движении (выезд со двора), — говорит Александр. — При втором советуют медленно, плавно проехать несколько десятков метров. Это важно с точки зрения долголетия трансмиссии. Когда автомобиль стоит на месте, масло распространяется только по двигателю, никакой нагрузки на коробку не идет. В МКПП масляного насоса нет, она смазывается в процессе движения. Коробка-автомат, в свою очередь, требует обязательного прогрева (который можно назвать поступлением масла) — это даже указано в инструкциях. Минимум — 2 минуты в положении Drive».

Есть ли экономия при докачивании на нейтралке?

Теория. Можно найти немало доказательств, что езда на нейтралке — зло. Среди аргументов фигурирует и утверждение, мол, экономии топлива достичь не удастся. При этом такое вождение может быть опасным — в нужный момент нельзя будет быстро набрать скорость (например, в случае заноса). Лучше остаться на передаче и докатиться до светофора. При сбросе газа или при торможении двигателем (коробкой) подача топлива в камеру сгорания перекрывается до тех пор, пока обороты мотора не снизятся до оборотов холостого хода.

Мнение специалиста. «Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих. При езде на нейтралке действительно есть экономия — обороты двигателя ведь падают, — рассуждает диагност Игорь. — Подача горючего пусть и не прекращается, но его количество уменьшается. На передаче же обороты держатся, пока вращается механизм коробки. То есть при отпущенной педали газа именно КПП вращает мотор, а не наоборот. В этом вопросе важно определить цель: если ради экономии — лучше докатываться на нейтралке. А вот с точки зрения безопасности, эффективности торможения больше подойдет движение на передаче. Двигатель же работает в обоих случаях, поэтому износ его будет одинаковым. Заметьте, производители АКПП при разработке коробок предусмотрели этот момент — там мотор работает и при сбрасывании оборотов. Но, как известно, расход у автомобилей с „автоматом“ заметно выше, чем у моделей с „механикой“».

Уменьшается ли расход при повышении передачи на низких оборотах?

Теория. Нет смысла разгонять машину до 40—45 км/ч на второй. При ускорении моментальный расход значительно увеличивается. Достаточно и полутора тысяч оборотов, чтобы переключиться на более высокую передачу. Так мотор не будет «захлебываться» и потребует меньше топлива при разгоне. А следовательно, можно сэкономить. Если ехать внатяжку, то это самый минимальный расход.

Мнение специалиста. «Движение как на слишком низких, так и на слишком высоких оборотах приводит к перерасходу, — уверены сотрудники автосервиса. — Лучше двигаться чуть дольше на пониженной передаче, так как езда на повышенной передаче при оборотах, близких к холостому ходу (около 1500 об/мин), увеличивает расход топлива. В смесеобразование начинает вмешиваться система холостого хода, которая добавляет лишнее горючее. Для каждой передачи — свой интервал скорости. Все когда-либо испытывали свою машину ранним переключением. Потому, скорее всего, помнят, как автомобиль начинает дергаться при такой эксплуатации. Идет большая нагрузка на коробку и двигатель. Топлива от этого, наоборот, заливается только больше. Если раскрутить мотор до 3000 оборотов, расход будет более эффективным.

Есть уже описанный тезис — выбранная передача должна соответствовать оптимальным оборотам агрегата. Оптимальные обороты вращения коленвала у каждого автомобиля разные. Они составляют примерно 80% от частоты вращения, при которой достигается максимальная мощность. Например, для двигателя с оборотами максимального крутящего момента в 4000 оптимальным является значение 3200 об/мин».

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. sk@onliner.by

Автор: Андрей Гомыляев. Фото: Влад Борисевич
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
16.02.2015 в 8:04
а я не прогреваю(((
16.02.2015 в 8:05
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
16.02.2015 в 8:08
Личное дело каждого.
16.02.2015 в 8:09
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих

Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
16.02.2015 в 8:09
Есть время - почему бы не прогреть, но чаще 1-2 минуты поталахает пока стёкла отдираю, и в путь.
16.02.2015 в 8:10
Онлнер пишет о технике? ))))
16.02.2015 в 8:10
Если не газовать до красной зоны - можно ехать и на непрогретой машине, это ещё в "За рулём" 30 лет назад писали!
16.02.2015 в 8:10
Конечно греть. Пока стрелка тахометра не упадет до 0,5 - 0,7 тыщ. Коробку автомат тоже греть надо, на Д поставил и с нажатым тормозом пару минут посидеть.
16.02.2015 в 8:10
Зимой обязательно 5 минут прогрева!!!!
16.02.2015 в 8:11
И пню понятно что нужно прогревать, если тебе не пофиг на своё авто)
16.02.2015 в 8:12
Акпп в положении "D". Автомату пофиг в каком положении работать. Он постоянно крутится... вот уже специалисты где...
16.02.2015 в 8:12
Скучновато лайнер, скучновато....
16.02.2015 в 8:13
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих

Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
"c0cucKa":

это значит, что средняя педаль автомобиля объясняет твое сообщение!)
16.02.2015 в 8:13
6 мороза!
16.02.2015 в 8:13
К чертям экономию топлива!!! Даеш хорошее масло!!!
16.02.2015 в 8:13
Для нас белорусов прогреть это святое)))))))Заливай масло 0W30 и в в путь
16.02.2015 в 8:14
а я не прогреваю(((
"Xzibitoff":

Большой зеленый автобус уже до тебя прогрели:)))
16.02.2015 в 8:14
заезжено...
16.02.2015 в 8:15
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

Тут школоты в прямом и переносном смысле выше крыши! Может и научатся хоть чему-то. А не только коменты строчить не прочитав толком.
16.02.2015 в 8:15
5 минут грею и меньше 3 тысяч не переключаюсь!
16.02.2015 в 8:15
Печально, что в автоцентрах работают такие "специалисты"....
16.02.2015 в 8:15
Видел статью про прогрев ещё раньше, так её походу экологи писали (две трети статьи о том, как нехорошо для природы прогреваться).
16.02.2015 в 8:16
[censored]
16.02.2015 в 8:16
Обязательно нужно прогревать. Мнение механика верно!
16.02.2015 в 8:16
Pedaliy_Vedrov, пускай так, зато, кто так делает, тот убедился, что делает правильно) спасибо за статейку, всё делаю правильно ;)
16.02.2015 в 8:17
этих наших горе-спецов даже слушать не хочется
16.02.2015 в 8:17
а я не прогреваю(((
"Xzibitoff":

ну и [censored]
16.02.2015 в 8:17
Только тогда, когда что то ломается, думаем, что делали что то не так как надо!
16.02.2015 в 8:17
А шо делать когда не надо ехать? греть?
16.02.2015 в 8:18
Не нужно портить воздух.
16.02.2015 в 8:18
Зимой, да на нейтралке? Не, спасибо.
16.02.2015 в 8:18
У инженера-конструктора двигателей форд спросили, стоит ли прогревать двигатель, на что он ответил, да стоит, что бы не замерзнуть в машине.

А по факту... Правильно говорят, масло оседает и загустевает... Если Американцы эти температуру в -10 называют ужасно холодной а в -20 у них чуть ли не апокалепсис наступает, что еще говорить ?При -4-5 никто у нас думаю не греет, завел, пока от снега очистил, или гараж закрыл сел и поехал.
Ключевые слова от их специалистов, это загрязнение окружающей среды... Вот о чем они думаю в первую очередь, а нам то пофиг, нам аутамабиль дороже чем какая та погода.
16.02.2015 в 8:18
на не прогретой в мороз и сальники повыдавливает ..
16.02.2015 в 8:18
Акпп в положении "D". Автомату пофиг в каком положении работать. Он постоянно крутится... вот уже специалисты где...
"MA3a":

Не позорьтесь))) В положении N вал болтается не зацепляя фрикционы.
16.02.2015 в 8:18
"Коробка-автомат, в свою очередь, требует обязательного прогрева (который можно назвать поступлением масла) — это даже указано в инструкциях. Минимум — 2 минуты в положении Drive».

Милый, в этом положении машина едет. И шо есть тогда "прогрев перед движением"?
16.02.2015 в 8:19
Акпп в положении "D". Автомату пофиг в каком положении работать. Он постоянно крутится... вот уже специалисты где...
"MA3a":

Не согласен. При Drive АКПП пытается сдвинуть авто с места, поэтому и напрягается чутка.
16.02.2015 в 8:19
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих

Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
"c0cucKa":

На ходу есть возможность переключения в положение нейтраль, у АКПП в том числе. Причём это абсолютно безболезненно, читай инсиукции.
16.02.2015 в 8:19
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

А ты читал студент?
16.02.2015 в 8:19
Никогда не грею не экономлю, завел и тапку в пол, а так статья очень интересная, много для себя нового подчеркнул!
16.02.2015 в 8:19
В руководстве по эксплуатации моего автомобиля (дизельного) написано, что прогрев производить не надо. И фраза о прогреве 15 минут как-то не вяжется с ПДД, и не забывайте, что после прогрева вашего авто во двое потом будут гулять ВАШИ дети и ВЫ сами, которые, естественно, намного важнее металла. Относительно масла - выбирайте правильную вязкость на зиму и на лето.
16.02.2015 в 8:20
Согласен!!!
Есть время - почему бы не прогреть, но чаще 1-2 минуты поталахает пока стёкла отдираю, и в путь.
"Slan777":
16.02.2015 в 8:20
Лейте зимой 10w40, оно не только загустеет, а "замёрзнет". Конечно масляное голодание на лицо. Так не хочетсь же на зиму покупать дорогущее 5w20 и 0w20.
16.02.2015 в 8:21
Самое элементарное-самое эффективное! Следуй простейшим законам физики и будет тебе счастье!
16.02.2015 в 8:21
Всегда в холода грею, автомобиль скажет спасибо, да и экономия эта, никогда не слышал такое соотношение как экономия/долговечность, экономия/качество и т.д. т.п.
16.02.2015 в 8:21
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

почему сразу школьников... или твой автомир делится только на "школьники" и "матерые водили 40+ лет стажа"? ;)

мне как начинающему было интересно.
Побольше бы такого рода материала.
16.02.2015 в 8:21
полезно почитать!
16.02.2015 в 8:22
Столичные СТО решили потягаться с Вашингтон пост ?
16.02.2015 в 8:23
"Специалистам" хочу задать вопрос: как скоро после заводки в двигателе устанавливается рабочее давление масла? ;)
16.02.2015 в 8:23
Вроде бы в статье многим известные факты, но всё же есть отдельные моменты которые для меня были интересны. Хорошая статья.
16.02.2015 в 8:26
Правильно наши сервисники говорят - греть обязательно если думать о ресурсе мотора и коробки. И масло даже в наших условиях на зиму или 0w- или 5w-
Минимальный износ мотора будет примерно соответствовать максимальной отдаче двигателя, а это обороты 3...4 тыс.
Езда внатяг - прямая и кратчайшая дорога к ремонту коробки.
16.02.2015 в 8:27
100 человек- 100 мнений, fack fuel economy
16.02.2015 в 8:27
El_Nino Сегодня в 8:12
Специалистам из такого гадюшникак как-то не с руки верить
"El_Nino":

А в автопарках все в белых перчатках и халатах прям ходят!!
16.02.2015 в 8:27
К тому же прогревание вредит окружающей среде
любая статья, пропагандирующая отказ от прогрева двигателя, всегда в конечном итоге сводится к этому пункту. При этом очевидно (по причинам, расписанным в статье), что немедленное движение сразу после пуска вредит двигателю. И совсем не очевидно, что нанесёт меньший вред экологии в долгосрочной перспективе: сохранение двигателя в хорошем состоянии ценой некоторого прогрева или немедленное движение и, как следствие, - повышенный износос двигателя => ухудшение качества выхлопа и необходимость выпуска деталей для его более частого ремонта
16.02.2015 в 8:27
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

А велик ли процент по-настоящему технически подкованных водятлов? А, корифей?)
16.02.2015 в 8:29
Машиненка Октавия 2011 года.Двигатель старый бензиновый 8-кл. 1.6.Утром завел (минус девять), дождался, пока стрелка тахометра упадет на 1000 об и ниже (при этом звук двигателя изменится).На это уходит пара минут, пока протру фары или еще чего там необходимо.Потом двигаюсь не быстрее 30 км/ч до трассы (метров 400), потом 60-70 (ограничение 60).Через пару км стрелка температуры уже в районе 70.Вот и вся теория
16.02.2015 в 8:30
банальности для младшей группы
16.02.2015 в 8:30
Не верю
16.02.2015 в 8:31
у меня автомат, грею, чтобы по коробке прогнать масло.
16.02.2015 в 8:31
конечно греть)... задница с утра мерзнет).. а так погрел машину заодно и салон).. и смело в путь)..
16.02.2015 в 8:32
Согласен!
16.02.2015 в 8:32
Горе специалисты на горе СТО. Пходу один из журналистов загнал свой автосик в ремонт, заодно и с работниками пообщался, вот они ему лапши и навешали. А еще недавно читал статью где высоко квалифицированные специалисты советовали прикупить приблуду которую вставляешь в прикуриватель а она якобы топливо экономит. БРЕД!
16.02.2015 в 8:35
Единственный интересный момент в статье - езда накатом. Это стиль и философия наших тошнотов-дизелистов
16.02.2015 в 8:36
Заправлять или сама поедет - колёса же есть, ТаК и здесь...
16.02.2015 в 8:36
Квалификация этих "специалистов", лично у меня вызывает сомнение...
16.02.2015 в 8:37
А по факту... Правильно говорят, масло оседает и загустевает...
"BaKKeRoK":
Что за циферка перед буковкой W в спецификации масла поди не знаем?
16.02.2015 в 8:37
проснулись? как-то поздновато для статейки. да и все уже давно описано и оговорено по 10 тысяч раз )
16.02.2015 в 8:38
Американские СМИ - всем "испортить" жизнь .
16.02.2015 в 8:39
Ох хлебанул я в свое время с автоцентром Запад,
не дай Богу кому-то туда сунуться,
тем более со скепсисом их рекомендации читаются.

НИКОГДА, НИКОГДА, НИКОГДА не обращайтесь в этот гараж,
особенно что касается кузовного ремонта.
16.02.2015 в 8:39
Зимой, да на нейтралке? Не, спасибо.
"KashP":

особо упоротые староверы еще и перекрестки на нейтралке проезжают и только потом втыкают)
16.02.2015 в 8:39
я всегда грею машину.
16.02.2015 в 8:39
Акпп в положении "D". Автомату пофиг в каком положении работать. Он постоянно крутится... вот уже специалисты где...
"MA3a":

АКПП в положение :D
16.02.2015 в 8:39
Экологию пусть блюдут те, кто новые машины покупает раз в три года, им можно.
А я знаю, что у нее под капотом, мне машинка нелегко досталась.
И, грея машину- я плачу в бензине ндс, дорожный налог и т.д.)
16.02.2015 в 8:40
Не прогреваю, точнее по 15 минут на дизеле стоять и тарахтеть - нонсенс. Смысла нету. Включил первую и покатил. А так - хрен прогреешь. Современные бензинки (турбированные) тоже не блещут разогревом. Поэтому и их нехрен греть. Время прогрева зависит от температуры за бортом.
16.02.2015 в 8:40
меньше обороты двигателя-меньше расход - меньше нагрузка на детали, меньше их износ
16.02.2015 в 8:40
Про прогрев чувак с СТО всё правильно сказал: греть надо. И после прогрева мотора - помнить, что нужно ещё прогреть трансмиссию.
Я когда завожу - включаю на БК мгновенный расход топлива и жду, когда он упадет до 1,5 л/ч (зимой) - можно начинать ехать. А далее переключаю БК чтобы показывал температуру масла. Как только индикация появится - можно начать отжигать:-)

Про нейтралку. Конкретно в жигах была специальная приблуда, экономайзер, которая попросту отрубала холостой ход, когда обороты достигали обределенной величины (порядка 1700 об/мин). Таким образом, если ехать накатом - экономии не было, двигатель работал на холостом ходу. Правда и на передаче, если отпустить газ, ВАЗ очень интенсивно тормозит мотором даже на первой передаче.

Про современные машины не скажу. Пассат мотором тормозит не так интенсивно (ощущается только на 2 и 1 передаче). Отсекать холостой ход он должен. Единственный вопрос - я слышал, что чтобы не спалить катализатор, двигатель поддерживает кое-какое горение, чтобы газы поступали в этот самый катализатор. Но так это или нет - утверждать не буду.

Сколько было у меня машин (а их у меня было, в общей сложности, 7 штук), столько раз и подверждалось на практике правило, что для экономии двигатель нужно всегда удерживать в зоне Максимального Крутящего Момента. Хотя было исключение - бензиновый Мондео, где МКМ достигался на 4500.
16.02.2015 в 8:40
[censored]
16.02.2015 в 8:40
Машиненка Октавия 2011 года.Двигатель старый бензиновый 8-кл. 1.6.Утром завел (минус девять), дождался, пока стрелка тахометра упадет на 1000 об и ниже (при этом звук двигателя изменится).На это уходит пара минут, пока протру фары или еще чего там необходимо.Потом двигаюсь не быстрее 30 км/ч до трассы (метров 400), потом 60-70 (ограничение 60).Через пару км стрелка температуры уже в районе 70.Вот и вся теория
"menater":

и это самое верное, хотя если мотористов послушать, то можно и не ждать пока стрелка упадет, а уже через минуту начинать двигаться неспеша ) на ходу мотор и коробка прогревается быстрее, а чем быстрее прогреется двигатель, тем дольше ресурс
16.02.2015 в 8:41
однозначно прогревать, акпп в том числе
16.02.2015 в 8:42
а я не прогреваю(((
"Xzibitoff":

стаж вождения более 40 лет и всегда действую аналогично!
16.02.2015 в 8:42
Конечно греть. Пока стрелка тахометра не упадет до 0,5 - 0,7 тыщ. Коробку автомат тоже греть надо, на Д поставил и с нажатым тормозом пару минут посидеть.
"SurferB":

Ну обороты падают достаточно быстро. Но это не значит что двигатель прогрет достаточно, чтобы ехать.
16.02.2015 в 8:43
Лейте зимой 10w40, оно не только загустеет, а "замёрзнет". Конечно масляное голодание на лицо. Так не хочетсь же на зиму покупать дорогущее 5w20 и 0w20.
"игорр":

Что ты за бред пишешь, все масла w20 это означает что их можно использовать до -20 ниже можно использовать w30 (-30) и w40(-40) w - winter. Предлагаемые вами масла не для наших широт, универсальное это 5w40, для каждого отдельного аатомобиля может варьироваться, но никак не то что вы предложили.
16.02.2015 в 8:43
Акпп в положении "D". Автомату пофиг в каком положении работать. Он постоянно крутится... вот уже специалисты где...
"MA3a":

Не позорьтесь))) В положении N вал болтается не зацепляя фрикционы.
"SurferB":

У меня в положении "D" и с нажатым тормозом секунд через 15 включается автонейтраль, и толку от этого положения "D"? Вот другое дело поставить на ручник и на драйв, но я так не делаю.
16.02.2015 в 8:43
Видел статью про прогрев ещё раньше, так её походу экологи писали (две трети статьи о том, как нехорошо для природы прогреваться).
"demith":

У меня в мануале к авто написано, что греть машину - грех. Но насколько я знаю, это написали чтобы гринписевцы отвязались.
16.02.2015 в 8:44
В МКПП масляного насоса нет, она смазывается в процессе движения

Ничего, что на нейтралке все шестерни вращаются?
16.02.2015 в 8:45
В руководстве по эксплуатации моего автомобиля (дизельного) написано, что прогрев производить не надо
"8381":

да и как писал вашингтон пост достаточно 30 секунд... (800 оборотов в мин допустим у дизеля на холостом /2 = 400 оборотов) за 400 оборотов масло не успеет смазать детали двигателя? + еще медленная езда по двору на 1 передаче (в движении те же дизеля греются гораздо быстрее), этого не достаточно?
16.02.2015 в 8:45
"Коробка-автомат, в свою очередь, требует обязательного прогрева (который можно назвать поступлением масла) — это даже указано в инструкциях. Минимум — 2 минуты в положении Drive».

Милый, в этом положении машина едет. И шо есть тогда "прогрев перед движением"?
"Шварц-папа":

А если нажать на тормоз - будет стоять. Прикольно, правда? Неужели никогда на автомате не ездили?
16.02.2015 в 8:45
Запарили трактористы каждое утро прогреваться под окнами по полчаса, думаю, может напомнить им про пункт 140 ПДД вызовом ГАИ?

Для лиги лени:
140. Остановка на время более 5 минут и стоянка транспортного средства, в том числе в местах, специально отведенных для отдыха, должна осуществляться с неработающим двигателем транспортного средства.
16.02.2015 в 8:46
Машиненка Октавия 2011 года.Двигатель старый бензиновый 8-кл. 1.6.Утром завел (минус девять), дождался, пока стрелка тахометра упадет на 1000 об и ниже (при этом звук двигателя изменится).На это уходит пара минут, пока протру фары или еще чего там необходимо.Потом двигаюсь не быстрее 30 км/ч до трассы (метров 400), потом 60-70 (ограничение 60).Через пару км стрелка температуры уже в районе 70.Вот и вся теория
"menater":

Именно так и надо машину прогревать. Не знаю кем там что доказано, но я поступаю примерно так же.
16.02.2015 в 8:46
Онлайнер удручает...
16.02.2015 в 8:47
А изменение линейных размеров деталей? У меня при минус 15 двигатель барабанит, как дизель. Две минуты - и звук становится нормальным. Для меня это - показатель посильнее мнения экологов. Если их слушать по-полной (хотя, я и не отрицаю, что порывы у них хорошие и направлены на добро), то надо вообще отказаться от автомобилей. Да и от всего производства, чёуж...
16.02.2015 в 8:48
Про движение накатом точно специалист рассказал :) Надо ему про отключение подачи топлива при торможении двигателем почитать.
16.02.2015 в 8:49
Правда и на передаче, если отпустить газ, ВАЗ очень интенсивно тормозит мотором даже на первой* передаче.
"redzub":

* - на прямой передаче. То есть 4. Опечатался, а отредактировать уже нельзя:-(
16.02.2015 в 8:49
[quote="
Про прогрев чувак с СТО всё правильно сказал: греть надо. И после прогрева мотора - помнить, что нужно ещё прогреть трансмиссию.
Я когда завожу - включаю на БК мгновенный расход топлива и жду, когда он упадет до 1,5 л/ч (зимой) - можно начинать ехать. А далее переключаю БК чтобы показывал температуру масла. Как только индикация появится - можно начать отжигать:-)
Про нейтралку. Конкретно в жигах была специальная приблуда, экономайзер, которая попросту отрубала холостой ход, когда обороты достигали обределенной величины (порядка 1700 об/мин). Таким образом, если ехать накатом - экономии не было, двигатель работал на холостом ходу. Правда и на передаче, если отпустить газ, ВАЗ очень интенсивно тормозит мотором даже на первой передаче.
Про современные машины не скажу. Пассат мотором тормозит не так интенсивно (ощущается только на 2 и 1 передаче). Отсекать холостой ход он должен. Единственный вопрос - я слышал, что чтобы не спалить катализатор, двигатель поддерживает кое-какое горение, чтобы газы поступали в этот самый катализатор. Но так это или нет - утверждать не буду.
Сколько было у меня машин (а их у меня было, в общей сложности, 7 штук), столько раз и подверждалось на практике правило, что для экономии двигатель нужно всегда удерживать в зоне Максимального Крутящего Момента. Хотя было исключение - бензиновый Мондео, где МКМ достигался на 4500.
"redzub":

"]
1.5л/ч ? ого как льет, у меня со старта 1.0, когда стало 0.5-0,6 еду, Но это дизель

Я бы поспорил про удерживание в зоне макс момента. А основания для спора это показания бортовика и снятие логов с мотора в движении. Перход на более низшую передачу сокращает расход раза в 2-3 при томже ускорении. Единственное но это если при переходе на высшую передачу тахометр будет около 1000об, тогда будет все как описано в статье, двиг начинает сам помогать чтобы неглохнуть и подливает горючего. Но опять таки авто дизель и тут свои законы, у дизеля тяга на низах больше и следовательно переход на высшую передачу при малых оборотах не так болезненен как на бензине.
16.02.2015 в 8:50
Не нужно портить воздух.
"user_3197541":

поменьше гороха
16.02.2015 в 8:51
[censored]
Про движение и экономию на нейтрали - вообще бред. Любой спец по тачкам прекрасно знает что во ВСЕХ современных авто запрограммирован экономайзер - и если вы катитесь на передаче с отпущеной педалью газа то расход 0 , в то время как на холостых расход от полулитра до полутора на час движения. [censored]
16.02.2015 в 8:52
часто вижу что народ прогревая машины толпиться у багажника авто.типа там с соседом парой слов перекинуться,покурить.люди,зачем вы нюхаете свой выхлоп?токсикоманы что ли?
16.02.2015 в 8:53
Если не газовать до красной зоны - можно ехать и на непрогретой машине, это ещё в "За рулём" 30 лет назад писали!
"Slan777":

полный бред. Потом у тя всё и разваливается в движке из-за таких нагрузок.
На не прогретой нужно ехать, но 2000-2500 оборотов не более, вот именно это и пишут
16.02.2015 в 8:53
Встал, пошёл завёл, пока умылся и оделся, машина уже прогрета, и самому приятно в тёплой машине ехать, чем колотиться от холода.
16.02.2015 в 8:53
demith, Любите природу, Мать Вашу!
16.02.2015 в 8:53
меньше обороты двигателя-меньше расход - меньше нагрузка на детали, меньше их износ
"shyshyki":

Не совсем так. Есть у двигателя такая штука, как КПД. Как правило, диаграмма КПД по оборотам очень похожа на диаграмму по крутящему моменту. Вот где КПД максимальный - там и достигается максимальная экономия. Теоретически.

Но есть нюанс. Например, стендовые испытания двигателя ВАЗ 2103 говорят о том, что самый экономичный режим - 40 км/ч на 4 передаче. А реальность говорит о том, что самый экономичный режим - порядка 85 км/ч. Потому что на 85 км/ч двигатель работает "на моменте".
16.02.2015 в 8:55
Какие-то сомнительные специалисты. Имя у вашего специалиста есть? Должность? Хоть какие-то данные, которые бы как-то свидетельствовали, о том что это сотрудник с должной квалификацией и его мнению стоит доверять. "Сотрудники столичного автоцентра «Запад»" - это какие сотрудники? дворник, бухгалтер, маляр? кто?
Про прогрев двигателя на 10-15 минут какая-то жесть.Когда двигатель крутиться, пусть даже на холостом ходу с нормальным маслом - он после первого же оборота будет смазан. Минуты хватает с лихвой, если вы нормально следите за своим авто.
16.02.2015 в 8:56
1.5л/ч ? ого как льет, у меня со старта 1.0, когда стало 0.5-0,6 еду, Но это дизель
"fill.sa":

Как только завожусь на холодную в мороз - мгновенный расход 2,4л/ч. Потом падает. Полностью прогретый двигатель показывает 0,6-0,8 л/ч. Просто если начать ехать когда мгновенный расход больше 1,5 л/ч - ощущается некоторый "затуп" мотора.
16.02.2015 в 8:56
диагност Игорь Просто ТП. Практически во всех современных двигателях при торможении двигателем и оборотах выше оборотов ХХ. Расход 0 (НОЛЬ).
"matahary":

Можно без современных, все двигатели в этом режиме глохнут, пока не нажмешь педаль газа" и обороты не приблизятся примерно к 1500. "Специалисту" из статьи следовало бы знать эти моменты.
16.02.2015 в 8:57
Показали бы на нюрбургринге прогретый и не прогретый авто, результат бы всем дал понять, что лучше греть
16.02.2015 в 8:57
часто вижу что народ прогревая машины толпиться у багажника авто.типа там с соседом парой слов перекинуться,покурить.люди,зачем вы нюхаете свой выхлоп?токсикоманы что ли?
"хайам":

В салоне большинства машин морозным утром такой дубак, что если сесть на промерзшую сидушку - можно простату заморозить. Поэтому пять минут лучше вокруг машины с соседом потрындеть, пока салон прогреется.
16.02.2015 в 8:57
прописные истина говорит, которые нормальный автолюбитель должен и так знать!
16.02.2015 в 8:58
Показали бы на нюрбургринге прогретый и не прогретый авто, результат бы всем дал понять, что лучше греть
"xf":

Если дать джазу на Нюрнбург на непрогретом двигателе - двигатель и стукануть может.
16.02.2015 в 8:59
мне вот интересно: специалисты говорят про движение на оптимальных оборотах (80‰ от оборотов при макс мощности) и потом пишут про максимальный момент. у специалистов нет разницы между мощностью и моментом?
16.02.2015 в 9:02
Статья вводящая в заблуждение
16.02.2015 в 9:02
мне вот интересно: специалисты говорят про движение на оптимальных оборотах (80‰ от оборотов при макс мощности) и потом пишут про максимальный момент. у специалистов нет разницы между мощностью и моментом?
"Plankton":

Скорее всего, что специалист имел ввиду МКМ. Но либо сам оговорился, либо журналист неправильно записал.
16.02.2015 в 9:02
Попробуйте нагреть на холостом новый TFSI. Если он даже на светофорах остывать начинает))
16.02.2015 в 9:02
часто вижу что народ прогревая машины толпиться у багажника авто.типа там с соседом парой слов перекинуться,покурить.люди,зачем вы нюхаете свой выхлоп?токсикоманы что ли?
"хайам":

В салоне большинства машин морозным утром такой дубак, что если сесть на промерзшую сидушку - можно простату заморозить. Поэтому пять минут лучше вокруг машины с соседом потрындеть, пока салон прогреется.
"redzub":

да не в этом дело.по мне так хоть на головах ходят.вопрос в том что станут возле выхлопной,и дышат этим ароматом.и да,в машине не холоднее чем на улице.она не холодильник.и ветра в ней тоже нет.зато в некоторых подогрев сидухи есть
16.02.2015 в 9:04
Прогревать то надо, а вот насчет переключения КПП все зависит от характиристик двигателя и передаточных чисел КП.
16.02.2015 в 9:04
Акпп в положении "D". Автомату пофиг в каком положении работать. Он постоянно крутится... вот уже специалисты где...
"MA3a":

Все правильно человек написал, не знаешь сути - лучше промолчи...
16.02.2015 в 9:04
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

Так тут в основном школьники и зависают) Может когда-нибудь пересядут с троллейбуса, будут знать как правильно ездить.
16.02.2015 в 9:06
На последнем фото 3ка бнв на своих поргах висит, или фото монтаж ;-)
16.02.2015 в 9:07
"Износ двигателей происходит в большинстве случаев из-за отсутствия смазки".- скорее из-за отсутствия мозгов.
16.02.2015 в 9:07
а никого не смутил чувак, двумя молотками "ремонтирующий" подвеску ? )
видать, сайленты меняют
16.02.2015 в 9:07
Да, диагност повеселил. При докате на передаче расход ровно "0", а при нейтралке он больше нуля. А расход на автомате больше из-за масляного насоса акпп и большего количества трущихся элементов в акпп. Насчет прогрева нельзя спрашивать у "мастера", т.к эта тема требует серьезных исследования, которыми мастер никогда не занимался
16.02.2015 в 9:09
Теория. Нет смысла разгонять машину до 40—45 км/ч на второй. При ускорении моментальный расход значительно увеличивается. Достаточно и полутора тысяч оборотов, чтобы переключиться на более высокую передачу. Так мотор не будет «захлебываться» и потребует меньше топлива при разгоне. А следовательно, можно сэкономить. Если ехать внатяжку, то это самый минимальный расход.

двухмассовому маховику хана будет если ехать в натяжку (:
16.02.2015 в 9:10
диагност Игорь Просто ТП. Практически во всех современных двигателях при торможении двигателем и оборотах выше оборотов ХХ. Расход 0 (НОЛЬ).
"matahary":

Пожалуй, повторю Ваш комментарий. Расход НОЛЬ. Это легко посмотреть по показаниям бортового компа.
16.02.2015 в 9:10
При езде на нейтралке действительно есть экономия — обороты двигателя ведь падают, — рассуждает диагност Игорь. — Подача горючего пусть и не прекращается, но его количество уменьшается. На передаче же обороты держатся, пока вращается механизм коробки.


Привет специалистам. При движении на нейтралке, двигатель держит холостые обороты, что, в завиимости от мотора, расходует 0.8-1.5 л/ч. При торможении двигателем, мозги перекрывают подачу топлива, таким образом торможение двигателем экономичней наката на нейтралке.
16.02.2015 в 9:10
если на стеклах иней в полсанта, то можно ехать не прогревая, давить школоту, всё нормально же?!
16.02.2015 в 9:11
c0cucKa, включи N и будет тебе накат.....или думаешь на автомате этого сделать нельзя не выжимая педаль тормоза?
16.02.2015 в 9:12
часто вижу что народ прогревая машины толпиться у багажника авто.типа там с соседом парой слов перекинуться,покурить.люди,зачем вы нюхаете свой выхлоп?токсикоманы что ли?
"хайам":

В салоне большинства машин морозным утром такой дубак, что если сесть на промерзшую сидушку - можно простату заморозить. Поэтому пять минут лучше вокруг машины с соседом потрындеть, пока салон прогреется.
"redzub":

да не в этом дело.по мне так хоть на головах ходят.вопрос в том что станут возле выхлопной,и дышат этим ароматом.и да,в машине не холоднее чем на улице.она не холодильник.и ветра в ней тоже нет.зато в некоторых подогрев сидухи есть
"хайам":

У меня подогрев сидух есть. Вот только пока сидухи прогреются - это минимум минуты две.
16.02.2015 в 9:13
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

причём вскользь............
16.02.2015 в 9:14
Ах, да, в догонку про отсутствие масляной пленки на деталях двигателя - потеря текучести рекомендованных для современных моторов заводом масел происходит при температурах за -30. Маслание на холостом по 15 минут при легком морозе таким образом вредно как для экологии, так и для движки (медленнее прогрев, нагар в цилиндрах). Единственное - неоптимальные тепловые зазоры на холодном моторе, именно для этого, до достижения температуры 55-70*С рекомендуется не давать максимальную нагрузку. 2-3 тысячи оборотов, не более
16.02.2015 в 9:14
Хотелось бы видеть скан из инструкции по прогреву АКПП 2 минуты. Но думаю что не сможет найти - у меня две машины с АКПП, ни в одной не написано про прогрев.
16.02.2015 в 9:15
"Специалисты" автоцентра Запад считают, что коварно "собравшемуся внизу маслу" нужно 10 минут, чтобы добраться до трущихся деталей? Да уж, не дай Бог попасть на ремонт к таким спецам...
16.02.2015 в 9:16
Лейте зимой 10w40, оно не только загустеет, а "замёрзнет". Конечно масляное голодание на лицо. Так не хочетсь же на зиму покупать дорогущее 5w20 и 0w20.
"игорр":

Что ты за бред пишешь, все масла w20 это означает что их можно использовать до -20 ниже можно использовать w30 (-30) и w40(-40) w - winter. Предлагаемые вами масла не для наших широт, универсальное это 5w40, для каждого отдельного аатомобиля может варьироваться, но никак не то что вы предложили.
"noreply-ultra":

Мне кажется, вы немного не правы. См. по маркировке масел хотя бы тут
16.02.2015 в 9:17
1-2 минуты и в путь. Двор большой, по нему неспеша выезжаю, первые пару км по дороге сильно двигатель не кручу. Делать больше нечего, еще стоять ждать 10-15 минут, пока машина прогреется. Нафиг она надо тогда. Мне она надо, чтобы быстрее и комфортнее добраться в нужную точку, а не поклоняться ей.
16.02.2015 в 9:20
часто вижу что народ прогревая машины толпиться у багажника авто.типа там с соседом парой слов перекинуться,покурить.люди,зачем вы нюхаете свой выхлоп?токсикоманы что ли?
"хайам":

В салоне большинства машин морозным утром такой дубак, что если сесть на промерзшую сидушку - можно простату заморозить. Поэтому пять минут лучше вокруг машины с соседом потрындеть, пока салон прогреется.
"redzub":

да не в этом дело.по мне так хоть на головах ходят.вопрос в том что станут возле выхлопной,и дышат этим ароматом.и да,в машине не холоднее чем на улице.она не холодильник.и ветра в ней тоже нет.зато в некоторых подогрев сидухи есть
"хайам":

У меня подогрев сидух есть. Вот только пока сидухи прогреются - это минимум минуты две.
"redzub":


Это уже от машины зависит. Если сидения обиты дубовой жёсткой кожей, то сидухи все полчаса греться будут. Да и некоторые сидухи греются только в том случае, если на них сидишь - таков принцип работы подогрева
16.02.2015 в 9:20
Что ты за бред пишешь, все масла w20 это означает что их можно использовать до -20 ниже можно использовать w30 (-30) и w40(-40) w - winter. Предлагаемые вами масла не для наших широт, универсальное это 5w40, для каждого отдельного аатомобиля может варьироваться, но никак не то что вы предложили.
"noreply-ultra":

Это вы БРЕД пишите w20 - означает НЕ температуру, а ВЯЗКОСТЬ при рабочей температуре.
ПОЗОР писаке.

SAE классификация подразделяет моторные масла 12 классов от 0W до 60: 6 зимних (0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W) и 6 летних (10, 20, 30, 40, 50, 60) классов вязкости.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Моторные_масла

Тут есть картинки с температурой .
http://carnovato.ru/klassifikacija-sinteticheskih-motornyh-masel-acea-api/
16.02.2015 в 9:21
Оптимальные обороты вращения коленвала у каждого автомобиля разные. Они составляют примерно 80% от частоты вращения, при которой достигается максимальная мощность. Например, для двигателя с оборотами максимального крутящего момента в 4000 оптимальным является значение 3200 об/мин
- это справедливо скорее к обычным атмосферным двигателям. Для турбомотора все по другому, т.к. "полка" максимального крутящего момента гораздо шире. На примере Пассата Б6 с 1,4TSI+7DSG - крутящий момент 200Н*м при 1500-4000об/мин. Потому в спокойном режиме городской езды часто переключения происходят при 1600-1800об/мин. При этом в городе при скорости 60-70км/ч авто едет на 7 передаче при примерно 1400об/мин (при этом холостой ход находится примерно на 800об/мин.). Авто движется спокойно, но в случае необходимости при более резком нажатии на педаль при режиме коробки "Drive" переключения передач происходят примерно 2000-2400 об/мин. Ну а если уж режим "Sport" включить, тогда раскручивает коленвал как минимум до 3000об/мин.
Но двигатель 1.4TSI очень трудно прогревается, если автомобиль не двигается. Можно и полчаса на небольшом морозе простоять, но стрелка температуры даже не поднимется. Но как только поехал - через пару км. двигатель прогревается. Главное сразу не "топить тапок в пол" и все будет хорошо.
16.02.2015 в 9:21
1445107 Сегодня в 8:19
c0cucKa:
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих
Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
На ходу есть возможность переключения в положение нейтраль, у АКПП в том числе. Причём это абсолютно безболезненно, читай инсиукции.
"1445107":

Может быть в инсиукции и сказано, что включат нейтраль в АКПП безболезненно, но в инструкции написано полностью противоположное!
16.02.2015 в 9:21
Ответ Onliner'a Washington post!
16.02.2015 в 9:21
Они составляют примерно 80% от частоты вращения, при которой достигается максимальная мощность. Например, для двигателя с оборотами максимального крутящего момента в 4000 оптимальным является значение 3200 об/мин».

Вообще как бы в курсе что это при разных оборотах может быть?
16.02.2015 в 9:21
В каких гаражах этого спеца нашли? Говорит, что нужно прогревать из-за того, что масло на морозе загустевает, а потом пишет, что надо летом прогревать 5 мин.
16.02.2015 в 9:22
часто вижу что народ прогревая машины толпиться у багажника авто.типа там с соседом парой слов перекинуться,покурить.люди,зачем вы нюхаете свой выхлоп?токсикоманы что ли?
"хайам":

В салоне большинства машин морозным утром такой дубак, что если сесть на промерзшую сидушку - можно простату заморозить. Поэтому пять минут лучше вокруг машины с соседом потрындеть, пока салон прогреется.
"redzub":

да не в этом дело.по мне так хоть на головах ходят.вопрос в том что станут возле выхлопной,и дышат этим ароматом.и да,в машине не холоднее чем на улице.она не холодильник.и ветра в ней тоже нет.зато в некоторых подогрев сидухи есть
"хайам":


Сегодня, когда на стоянке брал машину, кружились вокруг своих машин только дизелисты. Я понимаю, дизель будет полчаса прогреваться
16.02.2015 в 9:22
Машиненка Октавия 2011 года.Двигатель старый бензиновый 8-кл. 1.6.Утром завел (минус девять), дождался, пока стрелка тахометра упадет на 1000 об и ниже (при этом звук двигателя изменится).На это уходит пара минут, пока протру фары или еще чего там необходимо.Потом двигаюсь не быстрее 30 км/ч до трассы (метров 400), потом 60-70 (ограничение 60).Через пару км стрелка температуры уже в районе 70.Вот и вся теория
"menater":

Именно так и надо машину прогревать. Не знаю кем там что доказано, но я поступаю примерно так же.
"allex06by":

BSE 1.6 на холостых работает на обедненной смеси (евро 4) (Golf 5). Замучаешься греть зимой.
16.02.2015 в 9:22
надо чтоб масло нагрелось, ибо зеркало цилиндра смазывается "масляным туманом". холодное вязкое масло не разбрызгивается нужным образом
16.02.2015 в 9:23
греть или не греть? не замерзали еще школьники ночью на трассе! а когда еще и с детьми...
16.02.2015 в 9:23
shariksmol, +1. у меня бензинка турбированная. хоть 30 минут стой и тарахти - не нагреется. Только на ходу
16.02.2015 в 9:23
По первому пункту согласен, по третьему - частично.
А по второму....

В моей машинке на при езде на передаче и отпущенной педали газа компьютер показывает ноль расхода.
Об оэтом говорится и в мануале. При нормальных оборотах выше ХХ, ЭБУ двигателя анализирует ситуацию и перекрывает подачу топлива.
Как только обороты приблизились к ХХ, тогда снова подается бензин.
16.02.2015 в 9:24
с каких пор на не прогретом двигателе расход меньше чем на прогретом. о какой экономии идет речь?
а как загустевшее масло подать в турбину на не прогретом двигателе? или выход из строя турбины мелочи и учитывается в смете на ремонт авто?
16.02.2015 в 9:25
Всегда грею. Летом - 1-2 минуты, осень-весна - минут 5, пока курю, зимой - минут 10, пока в салоне не начнет теплеть.
Как-то возник разговор с товарищем по форуму. У него авто той же модели и того же года, что и у меня. У него расход по городу 13-15 л/100, у меня 9 л., по трассе - 10 л. против моих 7. Показатели зимние, за прошлый год. Как оказалось, он по утрам или не греется вовсе, или тарахтит 1-2 минуты. Как результат - чрезмерный износ двигателя и невероятный жор. Авто - Дэу Нексия 2012 г.
16.02.2015 в 9:25
Бензиновая машина.
1. летом не прогреваю вообще. сел и поехал.
2.зимой до -10 прогреваю минуту. ниже -15 минутки 2 максимум.
3. пока мотор холодный еду в натяжку. как нагреется кручу.
16.02.2015 в 9:25
Сколько людей столько мнений...
16.02.2015 в 9:26
Не хотел бы я к этому диагносту попасть.
16.02.2015 в 9:26
На ходу есть возможность переключения в положение нейтраль, у АКПП в том числе. Причём это абсолютно безболезненно, читай инсиукции.
"1445107":


если вы катитесь на передаче с отпущеной педалью газа то расход 0
"coach_007":


и дрыгатель работает от вашего поноса?
16.02.2015 в 9:26

масла w20 это означает что их можно использовать до -20 ниже можно использовать w30 (-30) и w40(-40)
"noreply-ultra":


Аццкий трэш. Настоящий знаток. Сочувствую его машине.
16.02.2015 в 9:27
О чем речь, многие не знают, куда масло и тосол заливается...:)
16.02.2015 в 9:27
Дизель прогреваю автозапуском минут 20, потом пару минут АКПП поочередно R/D, бензинку-буквально 3 минуты на холостых, АКПП минуту, выезд со двора на холостых (прогревается отлично). АКПП на режиме D стоя на месте прогреть особо не удастся))) только поочередность включения R/D, и когда большие морозы, ставьте авто, чтобы выезжать передом и не давать нагрузку на R передачу. СТО Запад,кстати, довольно хорошее в плане кузовного ремонта,рекомендую. 745 е65 / 530D е39
16.02.2015 в 9:28
c0cucKa, ты на велике разгонись и педали не крути-вот это будет накат
16.02.2015 в 9:28
Автоцентр ЗАПАД? Это про который масса лесных отзывов в нете? Лучше промолчу...
16.02.2015 в 9:28
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих

Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
"c0cucKa":

Выскочить из машины на ходу
16.02.2015 в 9:29
какая чушь!
гнать в шею таких специалистов!!!!
16.02.2015 в 9:29
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

Что за бред? какие прописные истины?
16.02.2015 в 9:29
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

Более того глупостей тоже хватает.)
Например что МКПП смазывается в движении. Первичный и вторичный валы вращаются и на нейтральной передаче, в масло они погружены, следовательно смазываются, а что шестерни на "нейтралке" не смазываются так они и не работают на ней, следовательно и смазывать нет зачем.) А по поводу прогрева 10-15 минут вообще "убили", у меня была Ксантия 1.9 TDI, прогревал всегда на ходу просто держа двигатель в комфортной зоне (переключался на 1500-1700), на машине ездил 5.5 лет, прошел около 270 000, если учесть что попалась она мне с пробегом 160 000 (а дизель которому 8 лет не может с таким пробегом быть) то на момент когда я ее продавал она прошла не менее полумиллиона, так вот, масло двигатель потреблял 2/3 уровня за 15 000.

Все эти "спецы" с СТО больше понтов имеют, чем понимания.
16.02.2015 в 9:29
Pedaliy_Vedrov, ОЙ ОЙ старперы собрались, ну и что что для школьников, важна ее полезность, и не важно что она не находит популярности у всех возростных групп - главное что бы выводы сделали
16.02.2015 в 9:30
Я так и не понял 80% от оборотов максимального момента или мощности?
Андрей Гомыляев, это разные величины и им соответствуют разные значения на тахометре
16.02.2015 в 9:30
Если не газовать до красной зоны - можно ехать и на непрогретой машине, это ещё в "За рулём" 30 лет назад писали!
"Slan777":

ага ))) это для жиг с рычажком подсоса (не путать с девкой) и без тахометров
16.02.2015 в 9:30
В каких гаражах этого спеца нашли? Говорит, что нужно прогревать из-за того, что масло на морозе загустевает, а потом пишет, что надо летом прогревать 5 мин.
"=DeMa=":

Все правильно. Пока машина ночь постоит, все масло самотеком в поддон уходит. Смысл прогрева летом - дать маслу нормально разбежаться по двигателю. Если сразу с места жарить 3000 и выше, есть вариант угробить движок масляным голоданием. Читайте внимательно!
16.02.2015 в 9:30
В чем смысл прогрева старого автомобиля, которого до вас никто в ЕС не прогревал, пока он был новым?
16.02.2015 в 9:30
Для нас белорусов прогреть это святое)))))))Заливай масло 0W30 и в в путь
"saragosa25":

Щас я в свой 20летний корч залью, поправлю кепку и поеду.
16.02.2015 в 9:31
Читайте рекомендации автопроизводителя, а не механика Васи, который очень приблизительно понимает как работает двигатель (в отличии от инженеров, которые его создавали). А все автопроизводители рекомендуют 1) ПРАВИЛЬНОЕ масло 2) не прогревать двигатель.
16.02.2015 в 9:32
Цитировать Ответить
Slan777 Сегодня в 8:10
"Slan777":


Точно-точно! В той-же статье еще писали что износ при прогреве в движении (если мягко ехать) гораздо меньше по итогу, чем если греть на месте.
16.02.2015 в 9:33
А вот велик прогревать не надо!
16.02.2015 в 9:34
У нас мнение нашего шпециялиста СТО всегда выше мнения мировый автоизданий, и автопроизводителей. Вопрос СТО: почему ни один авто производитель не ставит на машины с конвеера автоподзавод? Ответ смазка двигателя на холосных оборотах и при низкой температуре всегда хуже. Поэтому самостоятельно завели, разогнали масло 1-2 минуты, и в путь не перегружая двигатель большими оборотами.
16.02.2015 в 9:35
на дольняк максимум экономия топлива достигается - круиз-контролем / ( движение с: - нейтралками и разгонами до горки) расход в среднем на 0.7-1 литр больше выходит.
при движении на низких оборотах двигателя (менее 2000об/мин), быстрее выходит из строя двух-массовый маховик
16.02.2015 в 9:35
Мастер совсем дурак? На АКПП включать нейтралку и катиться????!!! бездарь!
"Xarien":

У разных производителей АКПП принцип работы почти одинаков, но есть нюансы. Например есть авто с АКПП которые можно завести с буксира.
16.02.2015 в 9:36
Но, как известно, расход у автомобилей с „автоматом“ заметно выше, чем у моделей с „механикой“».

не соглашусь.
16.02.2015 в 9:36
Сами себе противоречат. Откройте мануал -Машина Октавия 2011 года.Двигатель 1.6. Утром завел (минус девять), дождался, пока стрелка тахометра упадет на 1000 об и ниже (при этом звук двигателя изменится). Можно ехать -но не сразу все 60- постепенно-лучше пару километров. В мануале-написано, постепенно, чтобы и подвеска пошуршала, и двигатель.
16.02.2015 в 9:37
А изменение линейных размеров деталей? У меня при минус 15 двигатель барабанит, как дизель. Две минуты - и звук становится нормальным. Для меня это - показатель посильнее мнения экологов. Если их слушать по-полной (хотя, я и не отрицаю, что порывы у них хорошие и направлены на добро), то надо вообще отказаться от автомобилей. Да и от всего производства, чёуж...
"drawen":

Тепловые зазоры? Не,не слышали... Любой двигатель рассчитан конструкторами на работу при температуре 90 градусов (+-), а нам Вася Пупкин,который хочет наш мотор в будущем ремонтировать говорит ехать на холодном... ВСЕГДА грел и буду греть свой трактор зимой около 20 минут(автозапуск вам в помощь),хоть и немного стыдно перед соседями и гринписовцами...
16.02.2015 в 9:37
Читайте рекомендации автопроизводителя, а не механика Васи, который очень приблизительно понимает как работает двигатель (в отличии от инженеров, которые его создавали). А все автопроизводители рекомендуют 1) ПРАВИЛЬНОЕ масло 2) не прогревать двигатель.
"SaloS":

я думаю второй пункт сомнителен. Для этого вынь масляный щуп до и после нагрева движка и посмотри. Можешь пальцем пощупать.
Рекомендации не от инженеров, а пролоббированные экологами, гринписовцами и и им подобными.
Сам не грею, если выше нуля, больше 2 минут, но в -15 греть хотя бы минут 5 надо.
16.02.2015 в 9:38
КЭП Америка, против КЭПА
16.02.2015 в 9:38
Кстати в статье упустили момент, как прогрев амортизаторов подвески. То-же не маловажный момент.
16.02.2015 в 9:39
1445107 Сегодня в 8:19
c0cucKa:
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих
Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
На ходу есть возможность переключения в положение нейтраль, у АКПП в том числе. Причём это абсолютно безболезненно, читай инсиукции.
"1445107":

Может быть в инсиукции и сказано, что включат нейтраль в АКПП безболезненно, но в инструкции написано полностью противоположное!
"Xarien":

пусть люди почитают статью, как убить АКПП. Там много интересных способов, один из них - движение на холодную.
16.02.2015 в 9:39

двухмассовому маховику хана будет если ехать в натяжку (:
"yura4949":

Полный бред....
Любому маховику проще, когда разница угловых скоростей минимальна, а это происходжит именно при езде в "нятжку", когда нет резких сбросов или разницы при включении передачи. Поэтому лучше перегазовка до требуемых оборотов "внатяг", чем душить мотор пониженными оборотами и уж тем более переключаться на низах.
16.02.2015 в 9:40
Единственный интересный момент в статье - езда накатом. Это стиль и философия наших тошнотов-дизелистов
"PhoeniX--2008":

Да ладно на дизелистов гнать! Я на тракторах уже 8 лет из 12-и езжу, никогда так не делал.) Тошноты-дизелисты пропали как солярка стала дороже, чем бенз.)
16.02.2015 в 9:40
dimonsuper, учите матчасть.
16.02.2015 в 9:40
1445107 Сегодня в 8:19
c0cucKa:
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих
Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
На ходу есть возможность переключения в положение нейтраль, у АКПП в том числе. Причём это абсолютно безболезненно, читай инсиукции.
"1445107":

Можно, а зачем? Как вы думаете, когда двигатель потребляет меньше топлива - на холостом ходу, или когда его еще колеса вперед подталкивают?
16.02.2015 в 9:41
что за детский сад? читайте инструкцию на автомобиль и ей следуйте!. как правило, в большинстве написано что греть не нужно, но не во всех. сейчас масла совсем не такие как у нас были 30-35 лет назад и двигатели далеко не карбюраторные, так что прогрев далеко не всегда нужен. как погасла лампочка с масленкой на панели - можно ехать. эта лампочка определяет критически низкое давление масла, при котором вредно эксплуатировать двигатель. и запомните одну простую вещь: на ходу двигатель прогревается гораздо быстрее, чем стоя на холостых оборотах, а значит что масло гораздо быстрее станет более жидким, металл прогреется нормализовав все зазоры уменьшая износ.
обязательно следует прогревать авто с автоматическими коробками передач - для прогрева масла в коробке.
совет: вышли зимой к машине, завели, включили обдув лобового стекла на малой скорости обдува, вышли обскрести стекла и счистить снег, очистили - сели поехали. летом ничего не нужно.
16.02.2015 в 9:42
никогда не грею. Сегодня завел дизелька и через сек 20 уже поехал
16.02.2015 в 9:42
15 минут греть дизельный авто?да специалисты жгут по полной.дядя,я хочу посмотреть как в -25 ты его нагреешь работой на холостом ходу.походу у этого стошника в голове майонез.да и не только в голове.правильный выбор масла для погодных условий решает.сейчас не ссср и выбор масел огромный.он бы еще посоветовал паяльной лампой картер греть.
"хайам":

Вот тут вы не правы как-раз. При -25 лучше погреть чтобы обратка нагрела топливо немного и фильтр. Иначе парафин и тыр-тыр-тыр...)
16.02.2015 в 9:42
Статья слабенькая, большинство высказываний "специалистов" в корне не верны.
16.02.2015 в 9:42
Всегда грею. Летом - 1-2 минуты, осень-весна - минут 5, пока курю, зимой - минут 10, пока в салоне не начнет теплеть.
Как-то возник разговор с товарищем по форуму. У него авто той же модели и того же года, что и у меня. У него расход по городу 13-15 л/100, у меня 9 л., по трассе - 10 л. против моих 7. Показатели зимние, за прошлый год. Как оказалось, он по утрам или не греется вовсе, или тарахтит 1-2 минуты. Как результат - чрезмерный износ двигателя и невероятный жор. Авто - Дэу Нексия 2012 г.
"ProXodimeTZ":

бред сивой кобылы. то что вами описано абсолютно никак не связано с прогревом.
16.02.2015 в 9:42
Похоже на рекламу столичного автоцентра «Запад». Бывал там, спецы не из лучших...
16.02.2015 в 9:43
Мой мозг взорвался.
Статья - фееричный бред, в каментах одно-единственное правильное замечание:
А изменение линейных размеров деталей?


При нагреве поршень становится бочкообразным, уменьшается зазор между ним и стенкой цилиндра, меньше вероятность образования задиров. Школьный курс физики.

Расход "0" при отпущенной педали газа? Вы что, все ездите на новых машинах с системами отключения цилиндров? То, что ваши БК показывают моментальный расход топлива "0", вовсе не означает что в этот момент оно не подаётся в цилиндры. Вы хоть знаете, откуда он берётся, это расход? Думаете, где-то на топливопроводе стоит проточный датчик типа счётчика на воду в сортире? Ошибаетесь. Тогда уж на довесок ему должен стоять такой же датчик на обратке, а расход должен инициироваться как разница между показаниями первого и второго. На деле "моментальный расход" рассчитывается эмпирически, на основе показателей расходомера воздуха.
Кто не верит, пусть на ходу, на передаче, при отпущенной педали газа выключит зажигание. В этом случае расход топлива гарантированно будет "0". Почувствуйте разницу.

По поводу прогрева - лично у меня в мануале чётко сказано - "Не начинать движение, пока стрелка температуры ОЖ не достигнет первого деления шкалы". Блин, почему, интересно, я больше верю производителю моего автомобиля, чем местным писакам с их ДядьВасями из непонятного сервиса?..
16.02.2015 в 9:44
в принципе, я так и думал.
16.02.2015 в 9:44
Накат-самокат, бред это сивой кобылы. Самый экономичный режим езды - без разгонов и замедлений, с постоянной скоростью. Двигатель крутится с минимально возможным потреблением топлива, только чуть подталкивает автос. Стоит вам выключить передачу, как машина начинает замедляться, а двигатель по-прежнему жрет - ему конечно уже не надо крутить колеса, но ему все еще надо крутить себя и всё навесное. А после того как машина замедлилась, вам ничего не остается как снова начать ее разгонять, и топлива тратится больше, чем если бы машина все время ехала с постоянной скоростью. Чем выше темп разгона, чем больше ускорение - тем больше затраты топлива.
16.02.2015 в 9:45
Кто ездит на МКПП, тот отлично знает, когда хороший мороз, по нажатию на педаль сцепления, можно определить наличие масла в коробке - оно загустевает, что реально и чувствуется при нажатии на педаль. Так вот, разжижить масло в коробке и есть смысл прогрева КПП. "Автоматчикам" этого не понять))
16.02.2015 в 9:45
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

Сорвал с языка. Ничего нового.
16.02.2015 в 9:45
Да чушь полная с прогреванием - в инструкции на машину написано, что не надо прогревать.
Производитель лучше знает.
Да и ездить на машине, которой больше 10 лет - идиотизм.
16.02.2015 в 9:46
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих

Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
"c0cucKa":

это значит, что средняя педаль автомобиля объясняет твое сообщение!)
"DimaGen":

это значит,что у него только 2 педали,что вы подразумевали под средней ? )))))))))))))
16.02.2015 в 9:46
А расход на автомате больше из-за масляного насоса акпп и большего количества трущихся элементов в акпп.
"Reviver":

Скорее из-за отсутствия жесткой связи между двигателем и трансмиссией, хотя в современных автоматах уже используется блокировка гидротрансформатора на некоторых режимах движения.
16.02.2015 в 9:46
Если Американцы эти температуру в -10 называют ужасно холодной а в -20 у них чуть ли не апокалепсис наступает, что еще говорить ?При -4-5 никто у нас думаю не греет, завел, пока от снега очистил, или гараж закрыл сел и поехал.
"BaKKeRoK":


да что ты знаешь о погоде на Аляске зимой.....
п.с.
в Чикаго сейчас -20С
16.02.2015 в 9:46
Но, как известно, расход у автомобилей с „автоматом“ заметно выше, чем у моделей с „механикой“».


Чушь все это. У меня что 1.8, что 2.0 с МКПП, что 2.5 с АКПП жрут примерно одинаково. Автомат чуть-чуть больше конечно, но именно чуть-чуть и еще авто это по паспорту на 25% тяжелей. А еще АКПП самостоятельно без активного педалирования стремится выбирать наивысшую передачу из возможных, в итоге на механике типичные обороты были 2500-3500, а на автомате 1500-2500. Если требуется ускорение, автомат очень быстро подоткнет низшую передачу и машина нормально будет ускоряться.
16.02.2015 в 9:47
De-mui, 100 % Ставлю пузырь, те кто нагреет мой дизелек при -20. Исходные данные масло в движке 8,5 л., масло в коробке 12 л.
16.02.2015 в 9:47
Лейте зимой 10w40, оно не только загустеет, а "замёрзнет". Конечно масляное голодание на лицо. Так не хочетсь же на зиму покупать дорогущее 5w20 и 0w20.
"игорр":

Что ты за бред пишешь, все масла w20 это означает что их можно использовать до -20 ниже можно использовать w30 (-30) и w40(-40) w - winter. Предлагаемые вами масла не для наших широт, универсальное это 5w40, для каждого отдельного аатомобиля может варьироваться, но никак не то что вы предложили.
"noreply-ultra":


Учите матчасть!) Первая цифра означает насколько масло будет густое при пуске, а вторая цифра никак не -40, а защиту двигателя при высоких оборотах, т.е. устойчивость к разрыву пленки. Если судить по вашему посту то в спортивных мотоциклах используется масло на котором можно в -50- - 60 ездить!))))
16.02.2015 в 9:47
Они составляют примерно 80% от частоты вращения, при которой достигается максимальная мощность. Например, для двигателя с оборотами максимального крутящего момента в 4000 оптимальным является значение 3200 об/мин


а если максимальный крутящий момент достигается при 1.5 тысячи, то переключать на 1,2?) вы не забыли указать, что это касается только бензиновых моторов с максимум 1 турбиной?)
16.02.2015 в 9:47
Накат-самокат, бред это сивой кобылы. Самый экономичный режим езды - без разгонов и замедлений, с постоянной скоростью. Двигатель крутится с минимально возможным потреблением топлива, только чуть подталкивает автос. Стоит вам выключить передачу, как машина начинает замедляться, а двигатель по-прежнему жрет - ему конечно уже не надо крутить колеса, но ему все еще надо крутить себя и всё навесное. А после того как машина замедлилась, вам ничего не остается как снова начать ее разгонять, и топлива тратится больше, чем если бы машина все время ехала с постоянной скоростью. Чем выше темп разгона, чем больше ускорение - тем больше затраты топлива.
"Широкомордый":

движение "накатом" - чаще на простых спусках и перед светофорами. только тогда может быть экономия. не понимаю тех кто пытается использовать "накат" по прямой.
16.02.2015 в 9:48
хлопать или не хлопать капотом при закрытии?
16.02.2015 в 9:49
И да, чтобы быть впереди потока в 95% случаев на авто с АКПП обороты не поднимаются выше тех самых 2500, если же поддать газку до 5000-6000 то ты будешь уже не просто впереди потока, то догоняешь волну с предыдущего светофора, не говоря уже о том, что городские 60км/ч набирается в таком режиме за пару секунд.
16.02.2015 в 9:49
единственное что хочу добавить к своему посту про прогрев: поехав на непрогретой машине не крутите движок! первые 3-5км не превышайте 2000-2500 оборотов.
16.02.2015 в 9:49
Ну, предлагаю развести дискуссию, по такому поводу.
16.02.2015 в 9:49
А вот велик прогревать не надо!
"Шкодник":

Смотря где на ночь парковать.
16.02.2015 в 9:49
как погасла лампочка с масленкой на панели - можно ехать
"A-Lexus":

Так она ж сразу гаснет
16.02.2015 в 9:49
При -20 при рабочей температуре движка, на холостых через 10 мин.температура двигателя начинает падать.
16.02.2015 в 9:50
странная статья... реально для школьников
16.02.2015 в 9:51
1445107 Сегодня в 8:19
c0cucKa:
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих
Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
На ходу есть возможность переключения в положение нейтраль, у АКПП в том числе. Причём это абсолютно безболезненно, читай инсиукции.
"1445107":

Можно, а зачем? Как вы думаете, когда двигатель потребляет меньше топлива - на холостом ходу, или когда его еще колеса вперед подталкивают?
"Широкомордый":

Т.е. он еще и бензин вырабатывает?
16.02.2015 в 9:51
Кто ездит на МКПП, тот отлично знает, когда хороший мороз, по нажатию на педаль сцепления, можно определить наличие масла в коробке - оно загустевает, что реально и чувствуется при нажатии на педаль. Так вот, разжижить масло в коробке и есть смысл прогрева КПП. "Автоматчикам" этого не понять))
"Артём1304":

Э-э-э... Сцепление с маслом в коробке ну никак не связано. Вообще.
16.02.2015 в 9:51
SaloS, расскажи владельцам двигателей TFSI про "не прогревать двигатель"
16.02.2015 в 9:51
Накат-самокат, бред это сивой кобылы. Самый экономичный режим езды - без разгонов и замедлений, с постоянной скоростью. Двигатель крутится с минимально возможным потреблением топлива, только чуть подталкивает автос. Стоит вам выключить передачу, как машина начинает замедляться, а двигатель по-прежнему жрет - ему конечно уже не надо крутить колеса, но ему все еще надо крутить себя и всё навесное. А после того как машина замедлилась, вам ничего не остается как снова начать ее разгонять, и топлива тратится больше, чем если бы машина все время ехала с постоянной скоростью. Чем выше темп разгона, чем больше ускорение - тем больше затраты топлива.
"Широкомордый":

движение "накатом" - чаще на простых спусках и перед светофорами. только тогда может быть экономия. не понимаю тех кто пытается использовать "накат" по прямой.
"A-Lexus":

перед светофорами тормозя двигателем ты мало того что топливо сэкономишь, так еще срок замены колодок увеличишь!
16.02.2015 в 9:52
1) Бесспорный ответ - стоянка с работающим двигателем запрещена по ПДД. Следовательно, прогревание двигателя более 5 минут - нарушение. Есть инструкция и в ней написано как надо прогревать автомобиль. В большинстве современных машин - ехать на небольших оборотах и скорости пока система не прогреется. Рассуждения "мастеров" - пустое. Кто из них сравнил прогреваемую и непрогреваемую машины в течении десятка лет? Никто. От балды ляпнули, что так быстрее всё изнашивается. В штатах, кстати, в отличии от европы очень много старых машин. А застаивается и оседает что-то там потому что масло меняют в 2 раза реже положеного.
2) На холостом ходу определённо меньше расход, соответственно и во время "наката" тоже. Но после наката нужно разгоняться, а это повышение расхода... Вполне рационально накатываться на светофоры, особенно если не до полной остановки. Но часто находятся спешуны, которые по соседней полосе облетают тебя, встраиваются в твою полосу и таки вынуждают остановиться.
3) Определённо расход меньше на низких оборотах. Интересная мысль про 80%, но у меня минимальный расход при 70% и менее от оборотов макимального крутящего момента.
16.02.2015 в 9:52
Но, как известно, расход у автомобилей с „автоматом“ заметно выше, чем у моделей с „механикой“».


Чушь все это. У меня что 1.8, что 2.0 с МКПП, что 2.5 с АКПП жрут примерно одинаково. Автомат чуть-чуть больше конечно, но именно чуть-чуть и еще авто это по паспорту на 25% тяжелей. А еще АКПП самостоятельно без активного педалирования стремится выбирать наивысшую передачу из возможных, в итоге на механике типичные обороты были 2500-3500, а на автомате 1500-2500. Если требуется ускорение, автомат очень быстро подоткнет низшую передачу и машина нормально будет ускоряться.
"viewer2007":

Если бы АКПП кушала чуть-чуть больше, чем МКПП, не появились бы роботы, основная идея которых - совместить расход МКПП с комфортом АКПП
16.02.2015 в 9:52
ну вообще, в мануале к моему автосу черным по белому написано " После запуска прогреть двигатель в течение 2-х минут.."
16.02.2015 в 9:52
[censored]
16.02.2015 в 9:53
100 человек- 100 мнений, fack fuel economy
"MALIBY":

Ну раз вы решили показать знание языка,то первое слово пишется через другую букву!
16.02.2015 в 9:53
The Washington Post обнародовало результаты исследований
британских ученых

Давно известно что американцы ж "ну тупые" (c)Задорнов. Естественно если у вас на улице +25 как в Калифорнии, то можно особо про прогрев и не парится, завел, 20-30 секунд постоял и поехал. А когда на улице -20, машина под слоем снега и льда, то нихрена ты не сможешь поехать. И да, в авто есть много других трущихся деталей, помимо мотора, которым тоже нужен прогрев. Особенно это касается АКПП.
16.02.2015 в 9:54

Например что МКПП смазывается в движении. Первичный и вторичный валы вращаются и на нейтральной передаче, в масло они погружены, следовательно смазываются, а что шестерни на "нейтралке" не смазываются так они и не работают на ней, следовательно и смазывать нет зачем.)
"jagman":

на механике в нейтралке не вращается только выходной вал. первичный, промежуточный и все шестерни всегда вращаются. завели двигатель - и пошло разбрызгивание масла по коробке т.е. ее смазка. в нейтралке. выходной вал начинает вращаться когда при включении передачи вы двигаете синхронизатор по валу и он входит в зацепление с шестерней. шестерня свободно вращается на валу и передает на него крутящий момент только через синхронизатор.
16.02.2015 в 9:54
Главное в профессии журналиста - знать что спросить, и кого спрашивать. Статья не выдерживает никакой критики ни по сути, ни по содержанию. Комментировать с поправками - бесполезно. Можно только написать заново
"Sparepart":

В самую дырочку)
16.02.2015 в 9:54
Я встречал людей, у которых в городском режиме на ручке расход больше, чем у меня на автомате. И все почему - потому что они ездить не умеют. Как они стартуют со светофора? Втыкаем первую - рывок! Сцепление, ищем вторую, за это время все пассажиры клюют носами. Наконец воткнули вторую - опять рывок! Причем рывок резкий и короткий, потому что пока искали следующую передачу - рядом автосы с автоматами уже вперед ушли, надо нагонять!

И вот в таком духе вся поездка. Время включения передачи идентично времени разгона на этой передаче. Это фактически означает, что для того чтобы не отстать от автомата, разгон на каждой передаче должен быть вдвое интенсивнее! Естественно и расход возрастает, и по итогу приближается к расходу на АКПП. Не спорю, для любителей "зум-зум" такая езда по кайфу - вжимает, чувствуется как прёт! Только недолго, между передачами-то провал. И по итогу разгон не быстрее автомата, но зато веселее, "живее". Такой блин парадокс.
16.02.2015 в 9:55
Всегда грею. Летом - 1-2 минуты, осень-весна - минут 5, пока курю, зимой - минут 10, пока в салоне не начнет теплеть.
Как-то возник разговор с товарищем по форуму. У него авто той же модели и того же года, что и у меня. У него расход по городу 13-15 л/100, у меня 9 л., по трассе - 10 л. против моих 7. Показатели зимние, за прошлый год. Как оказалось, он по утрам или не греется вовсе, или тарахтит 1-2 минуты. Как результат - чрезмерный износ двигателя и невероятный жор. Авто - Дэу Нексия 2012 г.
"ProXodimeTZ":

бред сивой кобылы. то что вами описано абсолютно никак не связано с прогревом.
"A-Lexus":

Возможно, жор связан НЕ ТОЛЬКО с прогревом/ не прогревом. Но если немного подумать, доля истины в этом все же есть!
16.02.2015 в 9:55
Все нужно в меру И прогревать и переключать!
16.02.2015 в 9:56
Печально что такие знатоки-спецы потом крутят нам гайки.Про холодный глохнущий карбюратор,про докат на передаче до полной остановки,про масляное голодание холодной МКПП,про обороты близкие к холостому ходу в районе 1500,про оптимальные обороты и полезные в районе 3200,с этим можно поспорить,но у каждого своё мнение.
16.02.2015 в 9:57
[censored]
16.02.2015 в 9:57
Заметьте, производители АКПП при разработке коробок предусмотрели этот момент — там мотор работает и при сбрасывании оборотов.


Если что, АКПП ведет себя практически как механика при этом. Топливо в двигатель практически не подается, расход где-то около 0. И да, еще и жесткой связи между колесами и мотором может и не быть, по крайней мере в классической гидротрансформаторной коробке, т.е. при движении без газа такой автомат едет практически как механика на нейтралке или на передаче, но с почти выжатым сцеплением.
16.02.2015 в 9:57
а никого не смутил чувак, двумя молотками "ремонтирующий" подвеску ? )
видать, сайленты меняют
"dimar1k":

Были у меня такие "менялы". 20 000 и сайлентам гаплык, а сам потом поменял проехал 90 000 и так и продал.
16.02.2015 в 9:58
Где вы у нас видели специалистов, хотел бы я посмотреть.
16.02.2015 в 9:58
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":


Половина статьи похожа на бред, особенно там где про исследования британских ученых.
16.02.2015 в 9:58
Статья для школьников,но прочитаю до конца!
16.02.2015 в 9:59
Хорошо почитать тем, кто только пошёл в автошколу.
Но. тем не менее- спасибо за полезный и читабельный материал.
16.02.2015 в 10:00
Все покупаем Tesla! Останется один вопрос: - Куда воткнуть вилку?
16.02.2015 в 10:00
Например, для двигателя с оборотами максимального крутящего момента в 4000 оптимальным является значение 3200 об/мин».

А что это за двигатель с таким моментом ? )))
Вертолётный ?
ЗЫ. статья для школоты и блондинок..
16.02.2015 в 10:00
Прогревать надо хотя бы потому, что бы не было контрастов в температуре двигла и охлаждайки. Ведь в противном случае может случиться так, что по пути на працу из-за контраста мгновенный перепад давления и патрубок на радиатор в месте скажем хомута или ещё того хуже сам блок разорвёт(лопнет) и до работы Вы уже точно не да едите - стуканёт мотор! А если обратите вовремя внимание на датчик температуры, но всё равно кинуть машину где попало, а потом геммороиться с заменой патрубка, хомута и заливкой тосола где нить на проспекте не самое оно! И самое смешное, что про это в данной "авторитетной" статье не слова))))
16.02.2015 в 10:01
бесят те кто стоят во дворах и пердят на своих корчах по 10-15 минут загрязняя атмосферный воздух
16.02.2015 в 10:01
1445107 Сегодня в 8:19
c0cucKa:
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих
Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
На ходу есть возможность переключения в положение нейтраль, у АКПП в том числе. Причём это абсолютно безболезненно, читай инсиукции.
"1445107":

Можно, а зачем? Как вы думаете, когда двигатель потребляет меньше топлива - на холостом ходу, или когда его еще колеса вперед подталкивают?
"Широкомордый":

Т.е. он еще и бензин вырабатывает?
"ProXodimeTZ":

Нет, не вырабатывает, но тратит меньше. Ему же колеса крутиться помогают, а обороты не растут - как это достигается? Неизбежно, уменьшением подачи смеси в двигатель.
16.02.2015 в 10:01
Клоуны. Вы претендуете на объективность статьи и беретесь учить "автопользователей"? При том, что у вас в "экспертах" слесарь-недоучка, который считает, что за тридцать секунд (а это минимум пол тысячи обротов) масло, которое "оседает в нижней части двигателя" не успевает подняться и прогнаться по всем каналам мотора".
16.02.2015 в 10:02
Обязательно нужно прогревать. Мнение механика верно!
"vikadin":

мнение механика не может быть верным, т.к. на каждую машину есть инструкция, составленная производителем. именно ей и нужно следовать. свое мнение этот механик пусть проверяет на своей машине, т.к. оно не может быть универсальным для всех авто.
16.02.2015 в 10:02
2) На холостом ходу определённо меньше расход, соответственно и во время "наката" тоже. Но после наката нужно разгоняться, а это повышение расхода... Вполне рационально накатываться на светофоры, особенно если не до полной остановки. Но часто находятся спешуны, которые по соседней полосе облетают тебя, встраиваются в твою полосу и таки вынуждают остановиться.
"cx.inquisitor":

А при движении в режиме торомжения двигателем топливо в цилиндры не поступает - грубо говоря, система топливоподачи отключается. Причем это ещё на Жигулях было.
16.02.2015 в 10:02
Конечно греть. Пока стрелка тахометра не упадет до 0,5 - 0,7 тыщ. Коробку автомат тоже греть надо, на Д поставил и с нажатым тормозом пару минут посидеть.
"SurferB":

А у меня 0.9 тыщ рабочие обороты, ниже не падают. Греть надо, так как на холодную совсем не едет машина , такое ощущение что надрывается.
16.02.2015 в 10:03
по пунктам:
1. Прогрев двигателя. Заводка зимой и работа холодным для двигателя - стресс. чем меньше времени он этому стрессу подвергается - тем лучше. Поэтому завелись. музыку включили, ремень пристегнули и не спеша поехали.
Не забываем что обогощенная смесь на холостом ходу еще и кучу сажи в цилиндре создает, а в недогретом двигателе в масле появляется конденсат.

2. про нейтраль даже не знаю что сказать - экономайзер был уже в ВАЗ 21013 1983 года выпуска. Это когда педаль газа отпускаешь, и если обороты двигателя выше Х, подача топлива в двигатель прекращается.

3. про переключения передач. Бред! Нет и никогда не будет единой рекомендации по экономии топлива при переключении, так как это индивидуально зависит от конкретного типа двигателя, коробки, погоды, высоты над уровнем моря и т.д. В современных машинах автомат сам умеет работать в режиме "эконом" и делать переключения максимально эффективными.
16.02.2015 в 10:04
Главное в профессии журналиста - знать что спросить, и кого спрашивать. Статья не выдерживает никакой критики ни по сути, ни по содержанию. Комментировать с поправками - бесполезно. Можно только написать заново
"Sparepart":

Будем очень признательны, если всё-таки напишете. Правда - в комментах место по знакам есть и на полную статью (я проверял). А полезно это будет всем.
16.02.2015 в 10:04
2) На холостом ходу определённо меньше расход, соответственно и во время "наката" тоже. Но после наката нужно разгоняться, а это повышение расхода... Вполне рационально накатываться на светофоры, особенно если не до полной остановки. Но часто находятся спешуны, которые по соседней полосе облетают тебя, встраиваются в твою полосу и таки вынуждают остановиться.
"cx.inquisitor":

А при движении в режиме торомжения двигателем топливо в цилиндры не поступает - грубо говоря, система топливоподачи отключается. Причем это ещё на Жигулях было.
"redzub":

Не на жигулях, а на ладах (8,9). Карбюраторные жигули на такой трюк не способны.
16.02.2015 в 10:04



Расход "0" при отпущенной педали газа? Вы что, все ездите на новых машинах с системами отключения цилиндров? То, что ваши БК показывают моментальный расход топлива "0", вовсе не означает что в этот момент оно не подаётся в цилиндры. Вы хоть знаете, откуда он берётся, это расход? Думаете, где-то на топливопроводе стоит проточный датчик типа счётчика на воду в сортире? Ошибаетесь. Тогда уж на довесок ему должен стоять такой же датчик на обратке, а расход должен инициироваться как разница между показаниями первого и второго. На деле "моментальный расход" рассчитывается эмпирически, на основе показателей расходомера воздуха.
Кто не верит, пусть на ходу, на передаче, при отпущенной педали газа выключит зажигание. В этом случае расход топлива гарантированно будет "0". Почувствуйте разницу.
"Злыдня":

Клапан отсечки топлива - не, не слышал. Был лет 10 назад Опель Аскона, 87г.в., карбюратор. В мануале даже его принцип работы был описан.
И если на ходу при отпущеной педали газа выключить зажигание, ничего не измениться, проверено уже неоднократно.
16.02.2015 в 10:05
Кто ездит на МКПП, тот отлично знает, когда хороший мороз, по нажатию на педаль сцепления, можно определить наличие масла в коробке - оно загустевает, что реально и чувствуется при нажатии на педаль. Так вот, разжижить масло в коробке и есть смысл прогрева КПП. "Автоматчикам" этого не понять))
"Артём1304":

А по моему тебе нужно поменять тормозуху в контуре сцепления и на всякий случай запастись новым комплектом сцепы
16.02.2015 в 10:05
Если бы АКПП кушала чуть-чуть больше, чем МКПП, не появились бы роботы, основная идея которых - совместить расход МКПП с комфортом АКПП
"BFV":


Проснись и пой, на дворе уже 21 век и время 6-7 и даже 8 ступенчатых автоматов. И да, расход таких АКПП очень близок к МКПП, не надо жить в 70х прошлого века с дремучими и тормозными 4-х ступенчатыми автоматами, которые действительно много жрали. А робот нужен совсем не для этого, он нужен чтобы переваривать больший момент, на 2-х сцеплениях он переключается быстрей гидравлики и вообще в теории он просто дешевле и проще чем классическая акпп.

ЗЫ
Ты лично ездил на авто с МКПП и АКПП ? Не прокатился разик, а именно хотя бы по годику лично ездил ? Я вот ездил и езжу и повторяю, расход при схожих режимах крайне мало отличается, более того, на трассе нынешнее авто даже меньше жрет чем предыдущее более легкое и с механикой. Все дело в более правильно подобранных передачах и оборотах мотора.
16.02.2015 в 10:06
>Инжекторный двигатель прогревать не нужно, потому что датчики контролируют смесь и подстраиваются под нужную температуру. Современные моторы не требуют холостого хода. По словам специалистов в автомобилестроении, разогревать новые машины зимой нужно не более 30 секунд, поскольку они быстрее нагреются на ходу.

простисте, а как насчет масла? я не спец, но оно вроде на холоде густеет, то есть увеличивается износ при езде на "холодную", нет?
16.02.2015 в 10:07
З.Ы. дочитала :)
16.02.2015 в 10:07
Кто ездит на МКПП, тот отлично знает, когда хороший мороз, по нажатию на педаль сцепления, можно определить наличие масла в коробке - оно загустевает, что реально и чувствуется при нажатии на педаль. Так вот, разжижить масло в коробке и есть смысл прогрева КПП. "Автоматчикам" этого не понять))
"Артём1304":

не знаю про какую машину идет речь, но такие фокусы больше справедливы для жигулей, у которых надо было маслать на хх при выжатом сцеплении - иначе глох
16.02.2015 в 10:08
Например, для двигателя с оборотами максимального крутящего момента в 4000 оптимальным является значение 3200 об/мин

Не знаю блин кто им это сказал, у меня полка крутящего момента начинается от 1400. Я конечно понимаю что у меня не шкода а мерс, у которого даже холостые не 900 как у всех, а 700. Но что-то уж очень они много хотят. Если все так будут ездить, то во-первых шум будет как на аэродроме, и во-вторых, у работяг будет очень много работы. :)
16.02.2015 в 10:08
никогда не грею. Сегодня завел дизелька и через сек 20 уже поехал
"De-mui":

Всё правильно делаешь..
Грею 2 минутки, только тачку с АКПП, пока не упадут обороты , ибо коробочке больно переключать..
Как-то в Штутгарте, заехав во двор, на гостевую парковку, минут 5 трещал по телефону, забыв заглушить машину. На утро получил 2-ва предупреждения от жильцов)) Одно в лифте, 2-рое под дворником в письменной форме) Мол еще раз и приедет полиция..
16.02.2015 в 10:08
Кто ездит на МКПП, тот отлично знает, когда хороший мороз, по нажатию на педаль сцепления, можно определить наличие масла в коробке - оно загустевает, что реально и чувствуется при нажатии на педаль. Так вот, разжижить масло в коробке и есть смысл прогрева КПП. "Автоматчикам" этого не понять))
"Артём1304":

Полный бред!))) Корзина с диском до масла КПП никаким боком не дотрагиваются!)))
16.02.2015 в 10:09
Развенчиваете -- развенчивайте, развенчатели!
16.02.2015 в 10:09
Лейте зимой 10w40, оно не только загустеет, а "замёрзнет". Конечно масляное голодание на лицо. Так не хочетсь же на зиму покупать дорогущее 5w20 и 0w20.
"игорр":

лью 10w60. Как мне дальше жить?
16.02.2015 в 10:10
простите, но кто эти специалисты? кто так уверенно рассуждает о трении в двигателе и износе на нейтралке. какие-то гаражники любители, которые поддерживают 20летние мифы
16.02.2015 в 10:10
2) На холостом ходу определённо меньше расход, соответственно и во время "наката" тоже. Но после наката нужно разгоняться, а это повышение расхода... Вполне рационально накатываться на светофоры, особенно если не до полной остановки. Но часто находятся спешуны, которые по соседней полосе облетают тебя, встраиваются в твою полосу и таки вынуждают остановиться.
"cx.inquisitor":

А при движении в режиме торомжения двигателем топливо в цилиндры не поступает - грубо говоря, система топливоподачи отключается. Причем это ещё на Жигулях было.
"redzub":

Не на жигулях, а на ладах (8,9). Карбюраторные жигули на такой трюк не способны.
"BFV":

Ещё как способны. Причем на жигулях встречаются аж два варианта исполнения этого трюка:
1. Пневмоклапан. Болт количества смеси закреплен на мембране. Когда обороты достигают определенной величины - мембрана перекрывает болтом ход смеси.
2. Электроклапан. На топливный жиклер холостого хода вкручивается электроклапан - если на него не подавать ток, специальный язычок запирает жиклер.
16.02.2015 в 10:11
Всегда грею. Летом - 1-2 минуты, осень-весна - минут 5, пока курю, зимой - минут 10, пока в салоне не начнет теплеть.
Как-то возник разговор с товарищем по форуму. У него авто той же модели и того же года, что и у меня. У него расход по городу 13-15 л/100, у меня 9 л., по трассе - 10 л. против моих 7. Показатели зимние, за прошлый год. Как оказалось, он по утрам или не греется вовсе, или тарахтит 1-2 минуты. Как результат - чрезмерный износ двигателя и невероятный жор. Авто - Дэу Нексия 2012 г.
"ProXodimeTZ":

бред сивой кобылы. то что вами описано абсолютно никак не связано с прогревом.
"A-Lexus":

Возможно, жор связан НЕ ТОЛЬКО с прогревом/ не прогревом. Но если немного подумать, доля истины в этом все же есть!
"ProXodimeTZ":

нет здесь истины. у него просто изношенный убитый двигатель или конструктивный недостаток производителя. у меня Опель с двигателем 1,6/16V (бенз). у него заводской конструктивный недостаток: узкие маслосъемные кольца и малые отверстия под ними для отвода масла. жор масла присутствует с нови, но двигатель не изношен и не убит. при этом он был чуть ли не самым массовым у Опеля - шел на Астры, Вектры, Зафиры массово много лет. в инструкции сказано что расход может быть до 750мл на 1000км. при это расход топлива составляет 9,5-10л на 100км по городу не изменяясь. по трассе 8-8,5л/100км. (у меня на Вектре) что является абсолютной нормой.
так что расход топлива у описанной ДЭУ никак не связан с прогреваемостью двигателя.
16.02.2015 в 10:11
Э-э-э... Сцепление с маслом в коробке ну никак не связано. Вообще.
"redzub":

как раз-таки чувствуется. Выжал сцепление - коробка перестала крутиться.
16.02.2015 в 10:11
15 мин греть дизель ? Может вообще его не глушить на ночь????
Эти полуобразованные спецы умиляют.
Я авто никогда не прогреваю, по одной простой причине, я лучше посплю на 5 минут больше.
16.02.2015 в 10:11
Нахрен надо греть! Чайник кипятка на лобовое стекло и можно ехать, или бойничку процарапать когтями, чтобы хоть одним глазом увидеть, как в сугроб въезжаешь.))))
Вебасто творит чудеса! Завёл и поехал, но даже летом пока машина на режим выйдет надо сек 30 постоять после первого старта.
16.02.2015 в 10:12
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих

Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
"c0cucKa":

на скорости нажми тормоз и переведи селектор коробки в положение N ))) если сам не будет переводиться - вбей ногой, все ради экономии!
16.02.2015 в 10:12
Кто ездит на МКПП, тот отлично знает, когда хороший мороз, по нажатию на педаль сцепления, можно определить наличие масла в коробке - оно загустевает, что реально и чувствуется при нажатии на педаль. Так вот, разжижить масло в коробке и есть смысл прогрева КПП. "Автоматчикам" этого не понять))
"Артём1304":

Э-э-э... Сцепление с маслом в коробке ну никак не связано. Вообще.
"redzub":


Сцепление связано с первичным валом коробки, который связан с мотором и крутится всегда когда отпущено сцепление. Именно для этого сцепление нажимают, когда заводят авто с МКПП, чтобы отключить коробас от двигателя. Так что Артём1304 все верно написал, когда вал крутится, коробка греется и это факт. Сразу после запуска на густом непрогретом масле машина даже пытается куда-то ехать, передачи включаются с некоторым напрягом, гидравлическое сцепление к слову тоже сильно тяжелей становится, так что ехать ну совсем не комфортно. А когда авто поработает 10 минут на нейтралочке и в салоне уже тепло становится и коробка нормально начинает работать и стекла не мерзнуть и ж в тепле и обороты ХХ похожие на нормальные уже
16.02.2015 в 10:12
0.9 тыщ рабочие обороты
"lesha1981":

бензин-да, а дизель 0.6-0.7
16.02.2015 в 10:13
Расход на автомате больше из-за того что нет нейтралки, это точно на СТО сказали? Не ходите к ним больше
Примерно так работает АКПП
16.02.2015 в 10:13
Эмульсия на частях агрегата действительно остается, но ее недостаточно для беспроблемной работы

Про какую эмульсию идет речь? Масло с конденсатом чтоли?
Дык а зачем пенка в двигателей - это плохо?
16.02.2015 в 10:14
Сотрудники столичного автоцентра «Запад»

очень стремный автоцентр, особенно администраторы что на приемке сидят, на клиента с большой колокольни...
16.02.2015 в 10:14
ах-ха )) Бред прогревать бензиновую машину при зиме, когда температура воздуха 0 градусов. Сел, две минуты поработала пока включишь регик, магнитолу, протрёшь окна, зеркала и поехал.
16.02.2015 в 10:15
Прогрев пустая трата времени. греть 10 мин и добираться до работы 15 мин не вижу логики
16.02.2015 в 10:16
Греть автос надо не для двигателя и коробаса, этим хватит и пары минут. Греть автос надо чтобы ехать в тепле, а лучше всего поставить для этого дела вебасто.
16.02.2015 в 10:16
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих

Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
"c0cucKa":

это значит, что средняя педаль автомобиля объясняет твое сообщение!)
"DimaGen":


На автомате нет средней педали :)
16.02.2015 в 10:17
2) На холостом ходу определённо меньше расход, соответственно и во время "наката" тоже. Но после наката нужно разгоняться, а это повышение расхода... Вполне рационально накатываться на светофоры, особенно если не до полной остановки. Но часто находятся спешуны, которые по соседней полосе облетают тебя, встраиваются в твою полосу и таки вынуждают остановиться.
"cx.inquisitor":

А при движении в режиме торомжения двигателем топливо в цилиндры не поступает - грубо говоря, система топливоподачи отключается. Причем это ещё на Жигулях было.
"redzub":

Да, но при этом машина тормозит, а на нейтрали практически нет если взять трассу, поэтому как по мне выгоды от нейтралки почти не будет. а вот если город и постоянно надо притормаживать, то у торможения двигателем с отключении топлива явно будет преимущество в экономии ) еще не маловажный плюс торможения двигателем, если с горы летишь и надо чтобы машина не разгонялась,а сохраняла первоначальную скорость (к груженым 20 тонным грузовикам не относится там только тормоза помогут) )))
16.02.2015 в 10:19
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих

Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
"c0cucKa":


Езжу на автомате - всегда тапка в пол: газ или тормоз.
16.02.2015 в 10:20
Прогревать надо хотя бы потому, что бы не было контрастов в температуре двигла и охлаждайки. Ведь в противном случае может случиться так, что по пути на працу из-за контраста мгновенный перепад давления и патрубок на радиатор в месте скажем хомута или ещё того хуже сам блок разорвёт(лопнет) и до работы Вы уже точно не да едите - стуканёт мотор! А если обратите вовремя внимание на датчик температуры, но всё равно кинуть машину где попало, а потом геммороиться с заменой патрубка, хомута и заливкой тосола где нить на проспекте не самое оно! И самое смешное, что про это в данной "авторитетной" статье не слова))))
"Tomb_Raider":

А ещё некоторые греют машину до рабочей температуры и только потом включают печку при чем на максимум.)))
16.02.2015 в 10:20
Нахрен надо греть! Чайник кипятка на лобовое стекло и можно ехать, или бойничку процарапать когтями, чтобы хоть одним глазом увидеть, как в сугроб въезжаешь.))))
Вебасто творит чудеса! Завёл и поехал, но даже летом пока машина на режим выйдет надо сек 30 постоять после первого старта.
"alexiks":


Как показала практика, если машина бенз - то можно и вебасту не ставить, достаточно сигналки с дистанционным запуском. Завел за 5 минут - зимой машина теплая к приходу, летом - уже охлажденная климатом.
16.02.2015 в 10:21
Нормальный водитель это все и так знает.
Вашингтон посты это для чайников
16.02.2015 в 10:22
В мануале любого авто младше 1997 года написано, что прогрев не нужен.
"shnop":


Тебе подсказать откуда взялись такие надписи ? Так и быть, расскажу. Производителю надо продавать свои авто, производителям свои масла. А тут еще и эколоХи им помогают, завели песню что мол выхлопы прогрева вредны, мол нильзя грець стоя на месте. Да еще и местами законодательно пропихнули сей бред. И что производителю остается делать ? Написать что мол греть не надо, тут вот клевые масла есть, они сразу работают в любой мороз, без базара. На гарантийный срок ресурса техники в общем-то хватает, а дальше жирный бюргер спихивает свое упиленное корыто радостным восточным братьям, которые и получают весь букет приключений от такой манеры езды. И не надо мне сказок что греть не надо, физику еще ни один производитель авто и масел не отменял, в двигателе есть разные детали, с разными коэфф. теплового расширения. Если двигатель прогревается медленно, то нагрев происходит более-менее равномерно, а если с места вжарить, то в моторе будет адский ад от температуры, а вокруг холодильник. Засуньте стакан в холодильник, а потом когда он промерзнет, закипятите чайники и плесните в стаканчик кипятку. Про результаты можете потом рассказать, посмеемся вместе.
16.02.2015 в 10:22
Укажите название конторы, в которой работает этот горе "специалист". Я очень хочу посмотреть как этот "специалист" нагреет современный дизель на холостых оборотах, хоть за 5, хоть за 15, хоть за 60 минут!
А еще буду точно знать куда ездить на ремонт нельзя.
16.02.2015 в 10:23
В мануале любого авто младше 1997 года написано, что прогрев не нужен.
"shnop":


Тебе подсказать откуда взялись такие надписи ? Так и быть, расскажу. Производителю надо продавать свои авто, производителям свои масла. А тут еще и эколоХи им помогают, завели песню что мол выхлопы прогрева вредны, мол нильзя грець стоя на месте. Да еще и местами законодательно пропихнули сей бред. И что производителю остается делать ? Написать что мол греть не надо, тут вот клевые масла есть, они сразу работают в любой мороз, без базара. На гарантийный срок ресурса техники в общем-то хватает, а дальше жирный бюргер спихивает свое упиленное корыто радостным восточным братьям, которые и получают весь букет приключений от такой манеры езды. И не надо мне сказок что греть не надо, физику еще ни один производитель авто и масел не отменял, в двигателе есть разные детали, с разными коэфф. теплового расширения. Если двигатель прогревается медленно, то нагрев происходит более-менее равномерно, а если с места вжарить, то в моторе будет адский ад от температуры, а вокруг холодильник. Засуньте стакан в холодильник, а потом когда он промерзнет, закипятите чайники и плесните в стаканчик кипятку. Про результаты можете потом рассказать, посмеемся вместе.
"viewer2007":


Ты только что все исследования многих людей взял и похоронил вот этим вот разоблащающим комментом на онлинере!
16.02.2015 в 10:23
спорно
многое спорно!
16.02.2015 в 10:23
прогревать 10 минут


До работы ехать 5 минут, а прогревать надо 10 минут. Где-то подвох...
16.02.2015 в 10:23
Накат-самокат, бред это сивой кобылы. Самый экономичный режим езды - без разгонов и замедлений, с постоянной скоростью. Двигатель крутится с минимально возможным потреблением топлива, только чуть подталкивает автос. Стоит вам выключить передачу, как машина начинает замедляться, а двигатель по-прежнему жрет - ему конечно уже не надо крутить колеса, но ему все еще надо крутить себя и всё навесное. А после того как машина замедлилась, вам ничего не остается как снова начать ее разгонять, и топлива тратится больше, чем если бы машина все время ехала с постоянной скоростью. Чем выше темп разгона, чем больше ускорение - тем больше затраты топлива.
"Широкомордый":

движение "накатом" - чаще на простых спусках и перед светофорами. только тогда может быть экономия. не понимаю тех кто пытается использовать "накат" по прямой.
"A-Lexus":

перед светофорами тормозя двигателем ты мало того что топливо сэкономишь, так еще срок замены колодок увеличишь!
"Tuq":

насчет колодок - соглашусь, но их стоимость не так велика как ремонт мотора, коробки, сцепления, механизма переключения. потому что при торможении двигателем, на двигатель и КПП действуют другие нагрузки и процессы в камере сгорания немного другие протекают. при этом переключение передач - лишняя работа механизма переключения, лишняя работа синхронизаторов, износ механизма сцепления (не только диска). казалось бы - всего по чуть-чуть, но наверно проще колодки купить. но тут каждый решает для себя сам что делать. если машина куплена ненадолго и потом продается - ремонтировать будет другой владелец. сколько у нас таких экономистов отъездили и сколько после них рожна на рынке? тормозные колодки для того и сделаны легкосменными, т.к. это их назначение - стираться. это расходник. одно можно сказать с уверенностью - нельзя двигаться накатом на более/менее затяжных спусках. на колодки и т.диски уж точно большие нагрузки что может привести к перегреву. а двигаться на передаче на затяжном спуске - самое то скорее по безопасности, ну и с точки зрения экономистов колодок.
16.02.2015 в 10:24
Кто ездит на МКПП, тот отлично знает, когда хороший мороз, по нажатию на педаль сцепления, можно определить наличие масла в коробке - оно загустевает, что реально и чувствуется при нажатии на педаль. Так вот, разжижить масло в коробке и есть смысл прогрева КПП. "Автоматчикам" этого не понять))
"Артём1304":

Э-э-э... Сцепление с маслом в коробке ну никак не связано. Вообще.
"redzub":


Сцепление связано с первичным валом коробки, который связан с мотором и крутится всегда когда отпущено сцепление. Именно для этого сцепление нажимают, когда заводят авто с МКПП, чтобы отключить коробас от двигателя. Так что Артём1304 все верно написал, когда вал крутится, коробка греется и это факт. Сразу после запуска на густом непрогретом масле машина даже пытается куда-то ехать, передачи включаются с некоторым напрягом, гидравлическое сцепление к слову тоже сильно тяжелей становится, так что ехать ну совсем не комфортно. А когда авто поработает 10 минут на нейтралочке и в салоне уже тепло становится и коробка нормально начинает работать и стекла не мерзнуть и ж в тепле и обороты ХХ похожие на нормальные уже
"viewer2007":

В этом плане да. Но заметно это только на очень слабеньких моторах.
16.02.2015 в 10:25
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих

Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
"c0cucKa":

раньше бы написали... КАКИЕ ж они тупые эти американцы
16.02.2015 в 10:25
статья бессмысленна, обычные люди и так все знают, а у IT-работников з.п 1500-9000к им не проблема мотор заменить!
16.02.2015 в 10:27
статья бессмысленна, обычные люди и так все знают, а у IT-работников з.п 1500-9000к им не проблема мотор заменить!
"perkuno":


Ты хотел сказать - скинуть машину обычным людям и пойти купить другую
16.02.2015 в 10:27
В мануале любого авто младше 1997 года написано, что прогрев не нужен.
"shnop":


Тебе подсказать откуда взялись такие надписи ? Так и быть, расскажу. Производителю надо продавать свои авто, производителям свои масла. А тут еще и эколоХи им помогают, завели песню что мол выхлопы прогрева вредны, мол нильзя грець стоя на месте. Да еще и местами законодательно пропихнули сей бред. И что производителю остается делать ? Написать что мол греть не надо, тут вот клевые масла есть, они сразу работают в любой мороз, без базара. На гарантийный срок ресурса техники в общем-то хватает, а дальше жирный бюргер спихивает свое упиленное корыто радостным восточным братьям, которые и получают весь букет приключений от такой манеры езды. И не надо мне сказок что греть не надо, физику еще ни один производитель авто и масел не отменял, в двигателе есть разные детали, с разными коэфф. теплового расширения. Если двигатель прогревается медленно, то нагрев происходит более-менее равномерно, а если с места вжарить, то в моторе будет адский ад от температуры, а вокруг холодильник. Засуньте стакан в холодильник, а потом когда он промерзнет, закипятите чайники и плесните в стаканчик кипятку. Про результаты можете потом рассказать, посмеемся вместе.
"viewer2007":


Полностью поддерживаю!
16.02.2015 в 10:27
Нужно чувствовать свою машину,и она сама подскажет что и как делать ;)
16.02.2015 в 10:28
Если кому интересно посмотреть что из себя представляет масло в мороз, смотрим - Тест масел в -35. Кто-то серьезно думает что на этом вязком гуталине можно куда-то ехать без прогрева ???
16.02.2015 в 10:28
по пунктам:
1. Прогрев двигателя. Заводка зимой и работа холодным для двигателя - стресс. чем меньше времени он этому стрессу подвергается - тем лучше. Поэтому завелись. музыку включили, ремень пристегнули и не спеша поехали.
Не забываем что обогощенная смесь на холостом ходу еще и кучу сажи в цилиндре создает, а в недогретом двигателе в масле появляется конденсат.

2. про нейтраль даже не знаю что сказать - экономайзер был уже в ВАЗ 21013 1983 года выпуска. Это когда педаль газа отпускаешь, и если обороты двигателя выше Х, подача топлива в двигатель прекращается.

3. про переключения передач. Бред! Нет и никогда не будет единой рекомендации по экономии топлива при переключении, так как это индивидуально зависит от конкретного типа двигателя, коробки, погоды, высоты над уровнем моря и т.д. В современных машинах автомат сам умеет работать в режиме "эконом" и делать переключения максимально эффективными.
"ret540":

1. стресс абсолютно для всех двигателей - сам момент пуска, а не прогрев.
2. экономайзер для другого и с нейтралью никак не связан.
3. правильное переключение передач может помочь сэкономить топливо при движении - нужно вовремя переключать в определенные моменты. зависит от зарактеристик двигателя, передаточный чисел КПП, массы авто. про уровень моря и погоду - бред сивой кобылы.
16.02.2015 в 10:28
ну баян это
16.02.2015 в 10:30
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":


ога

Например, для двигателя с оборотами максимального крутящего момента в 4000 оптимальным является значение 3200 об/мин».


у меня полка крутящего момента начинается с 1800
щас я буду 1800 * 0.8 ехать

атмосферный бред

Но, как известно, расход у автомобилей с „автоматом“ заметно выше, чем у моделей с „механикой“».


ещё бредятина - это было верно раньше но теперь заявленный расход на максиме например
ниже с автоматом
я на мкпп езжу не чтобы экономить а чтобы обороты двигателя держать в диапазоне
за которым турбоямы нет
ну и чтобы потягать чего нибудь если приспичит
16.02.2015 в 10:30
0.9 тыщ рабочие обороты
"lesha1981":

бензин-да, а дизель 0.6-0.7
"alexiks":


Че ? У меня ХХ на прогретой бензинке примерно 600-650.
16.02.2015 в 10:30


А по факту... Правильно говорят, масло оседает и загустевает... Если Американцы эти температуру в -10 называют ужасно холодной а в -20 у них чуть ли не апокалепсис наступает, что еще говорить ?При -4-5 никто у нас думаю не греет, завел, пока от снега очистил, или гараж закрыл сел и поехал.
"BaKKeRoK":

Это про аляску было? Или вы её ещё не проходили?
16.02.2015 в 10:31
>Инжекторный двигатель прогревать не нужно, потому что датчики контролируют смесь и подстраиваются под нужную температуру. Современные моторы не требуют холостого хода. По словам специалистов в автомобилестроении, разогревать новые машины зимой нужно не более 30 секунд, поскольку они быстрее нагреются на ходу.

простисте, а как насчет масла? я не спец, но оно вроде на холоде густеет, то есть увеличивается износ при езде на "холодную", нет?
"Erna":

нет. когда погасла лампочка масла на панели - значит давление в системе достаточное и смазка поступает нормальном режиме. масло конечно густеет, но оно не становится пластилином.
16.02.2015 в 10:32
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":


Главное, что Вы это знаете и готовитесь к новому автосезону! Ждём результатов)))
16.02.2015 в 10:32
Ох уж эти доморощенные эксперты! В любом случае отказ от использования наката будет лучше и в плане экономии топлива, и в плане безопасности. При движении накатом и снижении скорости расходуется топливо на поддержание холостых оборотов, в то время как при торможении на передаче подача топлива прекращается и двигатель тормозит автомобиль.
16.02.2015 в 10:32
Если кому интересно посмотреть что из себя представляет масло в мороз, смотрим - Тест масел в -35. Кто-то серьезно думает что на этом вязком гуталине можно куда-то ехать без прогрева ???
"viewer2007":


У нас редко бывает -35. При среднем -10 даже 10w40 молодцом, единственный вопрос - в коробке. Да и то - современный двиг покрутил минуту на холостых, максимум - снег в это время почистил, и не спеша поехал. Лично я грею примерно минуты 3 в морозы меньше минус 5, или пока не почищу от снега, потому-что автомат тупит и тыкает передачи не в попад. Либо ехать нужно не более 40км/ч.
16.02.2015 в 10:32
Статью можно назвать по-другому: "Легенды и мифы СТОшника дяди Васи".
То, что вещают эти так называемые специалисты - бред и профанация.

А вот наблюдения из жизни:
1. Дизель свой я не грею практически никогда - нет смысла. Разве что пока снег смахнёшь или лёд соскребешь со стёкол. Смысл его греть на холостых? На ходу он прогреется за пару минут. Некоторые современные дизеля на холостых практически не греются.

2. Движение накатом. При движении с включенной передачей (например с горки) в нормальных движках топливо в цилиндры не подаётся. У кого есть борткомпьютер - посмотрите моментальный расход горючки в этот момент. Экономия поболее движения накатом получится.

3. Переключают передачи на низких оборотах только долбоклюи, которые думают так сэкономить денежку. В итоге же получается не экономия, а совсем наоборот. И дело даже не в расходе топлива. Взять хотя бы тот же турбодизель, если его не раскручивать периодически, то он начинает зарастать, извиняюсь за выражение, дерьмецом. А после этого он начинает терять мощность, коптить и т.д. Экономия?
16.02.2015 в 10:34
У меня дизель, летом на холостых прогреваю секунд 30, зимой - минутку-другую. Затем трогаюсь и аккуратно еду, не давая оборотов больше 2000. Когда стрелка температуры доходит до 50 градусов -можно жать на газ посмелее. А то что в статье написано про 15 минут прогрева для дизеля -на холостых он и за час не прогреется. А насчет экономии - стараюсь просчитывать скорость, чтобы поменьше стоять на светофорах. Лучше медленно подкачу к перекрестку и на зеленый проеду на 3-й скорости, чем ,видя впереди красный, газовать и перед ним жать на тормоз. Вобще главный принцип - ездить ТАК, чтобы как можно реже пользоваться педалью тороза
16.02.2015 в 10:35
В этом плане да. Но заметно это только на очень слабеньких моторах.
"redzub":


Что это ? Уточни. Привод сцепления вообще вообще никак не зависит от литража мотора, густое масло в коробасе тоже никак не связано с литражом мотора. Смотрим видос на тему запуска в мороз и маслица в коробочке - Subaru Winter start up -44c. Скажите этому веселому парню что он может ехать без прогрева, он точно с вас поржет как с идиотов.
16.02.2015 в 10:35
Читайте рекомендации автопроизводителя, а не механика Васи, который очень приблизительно понимает как работает двигатель (в отличии от инженеров, которые его создавали). А все автопроизводители рекомендуют 1) ПРАВИЛЬНОЕ масло 2) не прогревать двигатель.
"SaloS":

автопроизводителям выгодно чтобы потребители как монжно чаще меняли свои вёдра, поэтому их лучше не слушать
16.02.2015 в 10:36
"Например, для двигателя с оборотами максимального крутящего момента в 4000 оптимальным является значение 3200 об/мин". Оптимальными для чего!
"Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих. При езде на нейтралке действительно есть экономия — обороты двигателя ведь падают". Если отпустить газ при движении на передаче топливо вообще не подается. Это еще экомнее и правильнее.
поверхностная статья людей далеких от автомобилестроения и мало понимающих о чем пишут.
если кто-то реально хочет ездить экономично советую поинтересоваться приемами правильного управления грузовыми авто. есть множество спецкурсов
16.02.2015 в 10:37
Туповатые советчики с сервисов. Гайки крутить - пожалуйста, но зачем городить про прогрев 15 минут и особенно "эмульсию". Иногда лучше промолчать.
16.02.2015 в 10:37
так удивляет читать комментарии людей, которые ничего не понимают и ссылаются на какие-то инструкции, журналы. Прогрев обязателен. Сервисмэны говорят все верно. На не прогретом моторе смазочный материал поступает в зону трения в недостаточном объеме, в связи с высокой его вязкостью. Причем повышение нагрузки на подшипники дб пропорционально увеличению давления масляного насоса, который из всех сил старается закачать вам СМ на фрикционные пары, но опять же, вязкость не позволяет это сделать - детали работают в условиях недостаточной смазываемости, следовательно масляная пленка не полностью разделяет трущиеся тела и в контакт вступают выступы контртел. Получаем результат абразивного(риски), адгезионного (задиры), усталостного (отслаивание) изнашивания.
16.02.2015 в 10:37
Если сразу начать движение, повысятся обороты двигателя и усилится износ трущихся частей. На холостом ходу масло поднимается, прогоняется по всем каналам мотора. Зимой советуют прогревать 10 минут для бензиновых агрегатов, 15 — для дизельных. Летом лишними не будут 5 минут работы на холостом ходу.

Теоретег... Слей свой автол, залей хотя бы полусинтетику 10w40, вкрути вместо датчика давления манометр, заведи пихло хоть по морозу и дай поработать 1 минуту. Сильно удивишься тому, что давление придет в норму в первые 30 сек., и дальше уже расти не будет.
А вот с точки зрения безопасности, эффективности торможения больше подойдет движение на передаче.
Это вообще как? Бросить сцепление и молится, что бы поршня с клапанами не поцеловались?
В смесеобразование начинает вмешиваться система холостого хода, которая добавляет лишнее горючее.
Как может эта "система холостого хода" куда-то вмешаться, если ЭБУ видит, что обороты значительно выше ХХ, да и показания ДПДЗ не соответствуют ХХ?
Вот из-за таких умников я на СТО и не обращаюсь.
ПыСы. 3-е фото снизу отлично характеризует уровень СТО. Без кувалды - никуда...
16.02.2015 в 10:38
В этом плане да. Но заметно это только на очень слабеньких моторах.
"redzub":


Что это ? Уточни. Привод сцепления вообще вообще никак не зависит от литража мотора, густое масло в коробасе тоже никак не связано с литражом мотора. Смотрим видос на тему запуска в мороз и маслица в коробочке - Subaru Winter start up -44c. Скажите этому веселому парню что он может ехать без прогрева, он точно с вас поржет как с идиотов.
"viewer2007":


-44 и -10 - чувствуешь разницу? В статье ведь ничего не говорится про температурный режим, а имеется ввиду обычное использование. Ежу тупому понятно, что в экстримальных условиях и действовать нужно по-другому
16.02.2015 в 10:38
Я бы остерегался сотрудников автоцеентра "Запад" после их коментариев :)
16.02.2015 в 10:38
Да чушь полная с прогреванием - в инструкции на машину написано, что не надо прогревать.
Производитель лучше знает.
Да и ездить на машине, которой больше 10 лет - идиотизм.
"BV-LTD":

Вот это чётко!
На заборе тоже написано.
То есть мерседес 2005 года для некоторых хуже чем кия рио из пластмассы новая?
Это финиш товарищи
16.02.2015 в 10:39
прогревать 10 минут


До работы ехать 5 минут, а прогревать надо 10 минут. Где-то подвох...
"queen3":

Кто то явно забыл купить проездной
16.02.2015 в 10:40
c0cucKa, если у вас Механика то накатом значит при возможности на нейтралку ставить и катится)) к примеру с горки, либо перед светофором- когда вы зарание видите что не успеете проехать на зеленый.. спокойно прикатились и все) но зимой лутше на пониженой передаче чтоб авто было под контролем-- все же перекрестки и светофоры, мосты те участки дорог которые наиболее опасны и возможен гололед- даже если остальная часть дороги сухая
16.02.2015 в 10:40
У нас немного иные реалии, многим машинам более 20 лет...
16.02.2015 в 10:40
Моя прогретая лучше слушается, всегда прогреваю как минимум пару минут.
16.02.2015 в 10:41
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

не считаю нужными такие статьи!
16.02.2015 в 10:41
вода - мокрая , трава - зелёная ... ни о чём ..
16.02.2015 в 10:41
В этом плане да. Но заметно это только на очень слабеньких моторах.
"redzub":


Что это ? Уточни. Привод сцепления вообще вообще никак не зависит от литража мотора, густое масло в коробасе тоже никак не связано с литражом мотора. Смотрим видос на тему запуска в мороз и маслица в коробочке - Subaru Winter start up -44c. Скажите этому веселому парню что он может ехать без прогрева, он точно с вас поржет как с идиотов.
"viewer2007":

Я о том, что вязкое моторное масло в коробке на холодную у меня только в "Жигулях" реально ощущалось. В остальном особой разницы по оборотам заметно не было.
16.02.2015 в 10:41
Карбюратор, инжектор, ребята вы о чем? Достаточно батарею прогреть
16.02.2015 в 10:41
Любите кататься любите и саночками [censored], возиться))), а греть нужно.
16.02.2015 в 10:42
Специалисты... Посмотрите какой срач вокруг! Инструмент, запчасти НА ПОЛУ. Лужи толи антифриза то ли масла...
16.02.2015 в 10:43
Ручная коробка экономнее автомата - неверное утверждение для новых авто от гигантов автопрома...

По теме: уделяю внимание прогреву от -15 С и ниже, т.е. почти никогда ;)
16.02.2015 в 10:43
Прогревать надо хотя бы потому, что бы не было контрастов в температуре двигла и охлаждайки. Ведь в противном случае может случиться так, что по пути на працу из-за контраста мгновенный перепад давления и патрубок на радиатор в месте скажем хомута или ещё того хуже сам блок разорвёт(лопнет) и до работы Вы уже точно не да едите - стуканёт мотор! А если обратите вовремя внимание на датчик температуры, но всё равно кинуть машину где попало, а потом геммороиться с заменой патрубка, хомута и заливкой тосола где нить на проспекте не самое оно! И самое смешное, что про это в данной "авторитетной" статье не слова))))
"Tomb_Raider":

А ещё некоторые греют машину до рабочей температуры и только потом включают печку при чем на максимум.)))
"Daigoro":

А вот про печку зря... Вопроса нет- она греть теплом будет быстрее но есть и проблема- когда вы врубили сразу теплый воздух на замерзший лобовик-- рискуете получить трещину на лобовом.... -- говорю со своего опыта... ( завел авто и пошол чистить снег- печку вкл. забыл-- на улице было минус 30 , потом когда включил печку думал что стекло на колени упадет... трещина от стойки до стойки да с таким скрипом... итог 150 американских пришлось отдать)-- зато стекло новое)))
16.02.2015 в 10:44
Разогнал и пустил накатом — способ вождения многих

Езжу на автомате, что такое "пустить накатом" ?
"c0cucKa":



Живу в Ницце,что такое прогревать?
16.02.2015 в 10:45
Акпп в положении "D". Автомату пофиг в каком положении работать. Он постоянно крутится... вот уже специалисты где...
"MA3a":

При включенном сцеплении (педаль отпущена) первичный вал МКПП также вращается, приводя в движения шестерни вторичного вала - смазывание и прогрев происходят и в "механике" - стоят только сам вторичный вал и главная передача во всех типах приводов. Актуально греть трансмиссию в пути и бережно - это для заднеприводников, т.к. главная передача вынесена на заднюю ось и без движения никак не прогревается.
16.02.2015 в 10:45
а я не прогреваю(((
"Xzibitoff":

а я не закусываю
16.02.2015 в 10:45
А по факту... Правильно говорят, масло оседает и загустевает...
"BaKKeRoK":
Что за циферка перед буковкой W в спецификации масла поди не знаем?
"Tester":

В - значит вендетта)
16.02.2015 в 10:47
При движении с включенной передачей (например с горки) в нормальных движках топливо в цилиндры не подаётся.
А холостой ход поддерживается подачей в цилиндры святого духа вместо топлива. Ну да, ну да... То, что вам показывает БК, вообще нередко мало с реальностью связано.
16.02.2015 в 10:48
Руководство по эксплуатации Ха5 - прогрев не нужен, сразу начинается движение на малых оборотах...
16.02.2015 в 10:50
нет конечно
16.02.2015 в 10:52
греть нужно утюг, а не авто...
16.02.2015 в 10:52
При движении с включенной передачей (например с горки) в нормальных движках топливо в цилиндры не подаётся.
А холостой ход поддерживается подачей в цилиндры святого духа вместо топлива. Ну да, ну да... То, что вам показывает БК, вообще нередко мало с реальностью связано.
"BiW2":

При включенной передаче и оборотах выше 1500 система холостого хода не работает вообще. Мотор крутится потому, что его крутят колеса. Когда обороты падают ниже 1500 - включается холостой ход.
16.02.2015 в 10:54
Не написали при какой температуре греть или не греть.
При наших зимах можно и не греть....
16.02.2015 в 10:54
а то что современный двигатель хрен прогреется если не поедешь, автослесари забыли упамянуть
16.02.2015 в 10:55
Еще от типа масла зависит и его "свежести"до минус 10-15 точно
16.02.2015 в 10:55
Автоцентр "Запад" - один раз пришлось экстренно менять у них тормозные диски и колодки в субботу - поменял [censored] все под капотом залили тормозной жидкостью.
"Спецыялисты [censored]"
16.02.2015 в 10:55
Какой-то непонятный специалист. Ему говорят что при торможении двигателем топливо вовсе не поступает, а он говорит: "В этом вопросе важно определить цель: если ради экономии — лучше докатываться на нейтралке."
16.02.2015 в 10:57
а еще те же исследования проводились в ссср для машин врачей что ездит по больным,
там был подопытный авто копейка с хроническим недогревом, т.к. пробеги маленькие. температура -15. Масло в двигателе херпоймикакое.
Так вот, износ двигателя был точно таким же как и при прогретом.
16.02.2015 в 11:04
Но, как известно, расход у автомобилей с „автоматом“ заметно выше, чем у моделей с „механикой“».


"Эксперты" и оналитики дают советы. Дальше можно не читать.
16.02.2015 в 11:04
Надо уже переходить на электромобили, а эти тарахтелки бензиновые, газовые, дизельные - сдать в музей на экспонаты. В электромобилях не надо менять: масло, фильтры, жидкости, ремни, прогревания двигателя, коробки.
16.02.2015 в 11:05
Pedaliy_Vedrov, Согласен. Только много у нас этих школьников, пусть почитают. Выйдешь утром во двор- стоят, коптят минут по 15.
16.02.2015 в 11:05
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

Иногда и школьникам стоит напомнить прописные истины.
16.02.2015 в 11:06
прогревать 10 минут


До работы ехать 5 минут, а прогревать надо 10 минут. Где-то подвох...
"queen3":

Подвох в том, что можно до работы пешком пройтись.
16.02.2015 в 11:06
c0cucKa, с горки переключать с D на N - для этого там не неужно выжимать селектор.
16.02.2015 в 11:06
Автоцентр "Запад" - один раз пришлось экстренно менять у них тормозные диски и колодки в субботу - поменял [censored] все под капотом залили тормозной жидкостью.
"Спецыялисты [censored]"
"lepus":

и ценники у этих ребят совсем не детские, при качестве хуже некуда
16.02.2015 в 11:07
больше американских газетенок читайте
16.02.2015 в 11:09
зимой еще и шины нужно прогреть, а в дождь тормоза...
короче просто адекватная езда - не спеша завелся, не спеша выехал, через пару км можно уже ехать как хочешь.
16.02.2015 в 11:11
зачем такая статья и такие "спецЫЯлисты", кто-то ж почитает и начнет так делать потом...
16.02.2015 в 11:12
когда эти специалисты проходили обучение или курсы повышения квалификации?поражает безграмотность,и это я должен доверить им свой автомобиль?читайте инструкцию по эксплуатации своего авто там все описано,допустим производитель пишет что не надо мне мою АСТРУ прогревать,а сразу приступать к движению,и я больше поверю немецким инженерам чем самоучкам на этом СТО,да много еще примеров допустим немец приезжал к нам в автобусные парки и вообще говорил что надо на запуске нажать на педаль газа для того чтобы масло поднять с поддона,а холостой ход это вообще убийца дизеля,есть очень много ньюансов,но прежде прочитайте инструкцию по эксплуатации вашего авто(или наш человек читает ее тогда когда что-нибудь сломается)
16.02.2015 в 11:13
c0cucKa, + 1 . так что такое накатом ?
16.02.2015 в 11:14
Надо уже переходить на электромобили, а эти тарахтелки бензиновые, газовые, дизельные - сдать в музей на экспонаты. В электромобилях не надо менять: масло, фильтры, жидкости, ремни, прогревания двигателя, коробки.
"Serge-21":


Бугага. Изучи устройство той же теслы, там есть система охлаждения.
16.02.2015 в 11:14
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

Все правильно. Для местной аудитории. Многим скоро 18 и пора на права.
16.02.2015 в 11:14
Ни о чем...американские ученые такие ученые.....более менее опытный водитель прекрасно знает что нужно ....и свою экологию вместе с демократией не сайте....у самих форды минимум 3 литра ..
16.02.2015 в 11:15
Статья для школьников - прописные истины автомобилистов описаны:)
"Pedaliy_Vedrov":

Статья по заказу сто, ниодной фото относящейся к теме статьи.
16.02.2015 в 11:15
Какой-то непонятный специалист. Ему говорят что при торможении двигателем топливо вовсе не поступает, а он говорит: "В этом вопросе важно определить цель: если ради экономии — лучше докатываться на нейтралке."
"BeliiParen":


Сравни расстояние которое проедет автомобиль на нейстралке и на передаче при ТОРМОЖЕНИИ двигателем. Слово ТОРМОЖЕНИЕ я специально выделяю.
16.02.2015 в 11:16
никогда почти не грею (если только пока снег или лед чищу), да и те же СТОошники вроде грамотные люди а сами себе противоречат. Просто да не надо газовать сразу пока на рабочую температуру не выйдет двигатель. И так к примеру у меня, в холод прогревочные обороты 1500-1800 (что есть норма по тех.документации). Так, что или я буду стоять на месте или пока выползу со двора один хрен они выше 2 тыс не будут. Так что во время движения он быстрее крутиться не будут. тогда в чем смысл стоять на месте?
16.02.2015 в 11:16
а то что современный двигатель хрен прогреется если не поедешь, автослесари забыли упамянуть
"spaser":


Нормально прогреваются современные моторы. Не прогреваются только супер модные TSI .
16.02.2015 в 11:17
кошки нет
16.02.2015 в 11:17
Руководство по эксплуатации Ха5 - прогрев не нужен, сразу начинается движение на малых оборотах...
"Pioner66":


Что там в законах Германии насчет прогрева написано, напомните.