380
22 декабря 2016 в 8:00
Автор: Андрей Гомыляев. Фото: Александр Ружечка

Добросовестный покупатель остался ни с чем. От действий автохаусов-мошенников больше других пострадают новые владельцы машин?

В деле о мошенничестве автохауса «Автокомпанисевен» набралось 500 пострадавших, примерно столько же добавится после рассмотрения деятельности компаний «Автокороб», «Фрешмоторс» и «Автопапа». Но словом «потерпевшие» в судах называют лишь тех, кто доверил комиссионкам продажу своих машин. Про тех, кто остался по другую сторону ситуации, — покупателей тех самых авто — слышно не так уж и много. А их ровно столько же, сколько продавцов. Судя по всему, им придется вернуть добросовестно приобретенные автомобили: остаться и без денег, и без покупок. Мы встретились с двумя девушками, когда-то купившими машины без подозрений, что те могут быть предметами криминальной истории.

Обе наши героини — и Галина, и Ольга — стали обладательницами автомобилей, прошедших через нечестные автохаусы. Сегодня Audi и Honda находятся в их пользовании, а точнее сказать, на ответственном хранении. Что будет завтра — известно. Из хранителей они превратятся в пешеходов, машины просто заберут, чтобы вернуть продавцам. Теперь девушки вместе с другими добросовестными покупателями собираются объединиться, чтобы защитить свои права на авто в конфликте «продавец — покупатель» — том самом столкновении, в котором никак не будут участвовать «виновники торжества», возглавлявшие комиссионки.

«По справедливости и по логике такие дела должны решаться между автохаусом и продавцами путем возврата денег, — говорят наши собеседницы. — Но никак не нужно перекладывать проблему на плечи покупателей». И они отнюдь не одиноки в своем мнении.

Есть смысл вспомнить, как работает серая схема нечистых на руку автохаусов. Продавец с мыслями о скорой продаже пригоняет свою машину на стоянку фирмы, заключает договор. Ему обещают отдать деньги за проданный автомобиль в течение определенного срока (в среднем месяца три). При нормальных рыночных условиях за это время находится покупатель и сумму действительно передают.

При ненормальных — деньги по контракту нужно отдавать, а покупателя все нет. В итоге автохаус идет на уловки: например, «зависшие» модели скидывают перекупам по низкой цене, недостающие финансы докладывают из следующих продаж. Деньги же продолжают крутиться, поступают новые машины, бизнес не останавливается.

Однако рано или поздно слишком частое обращение к такому «заимствованию» приводит к критической точке: не находится достаточно следующих клиентов, у которых можно занимать. Клиенты начинают возмущаться, требовать возврата авто или денег. Но это уже становится невозможным, пирамида рушится.

По версии следствия по делу о компании «Автокомпанисевен», деятельность осуществлялась по принципу финансовой пирамиды: если владелец выставил цену в 20 тысяч долларов, компания продавала его за 18, то есть себе в убыток. Часть денег директор вкладывал в подконтрольные ему фирмы (СТО, грузоперевозки), чтобы заработать и покрыть отрицательное сальдо. Оставшейся частью рассчитывался с предыдущими клиентами. Отрицательное сальдо увеличивалось. Окончательный ущерб деятельности обвиняемых — 94,23 миллиарда рублей «старыми» ($4,4 миллиона).

История обмана глазами продавцов неоднократно освещалась и обсуждалась. Но есть и другая сторона конфликта — покупатели. Они-то не подозревали о криминальном прошлом машин и оказались не в меньшей степени обманутыми. История Галины началась в кабинетах ее собственного предприятия:

«Один мой коллега летом 2014 года продавал Audi A6. Решила купить, цена была не выше и не ниже рыночной — $11 тысяч в эквиваленте. В начале июля я потратила день на оформление сделки и необходимых документов, и в этот же день, как стало известно позже, главу „Автокомпанисевен“ заключили под стражу. Вскоре коллега уволился, я обнаружила серьезные проблемы Audi — фактически это была „кукла“ с красивой оберткой и полным развалом внутри. Еще через какое-то время поступил звонок от следователя: „Вы обязаны явиться для разговора“. Из беседы стало понятно, что ранее машина была продана через автохаус, является предметом судебного разбирательства и ее необходимо на время поставить на штрафстоянку. Думаю, каждый представляет, какими были мои эмоции.

Спустя пару месяцев после моих собственных усилий мне разрешили забрать Audi на так называемое ответственное хранение. С боем я вернула машину со штрафстоянки: охранник грудью заграждал проезд и требовал 6 миллионов („старыми“) за хранение, только с помощью звонков следователям его удалось убедить, что ничего я не должна».

«Позже был суд. На озвучивание обвинения ушло пару дней, дело было изложено почти на 1100 страницах, — говорит Галина. — Всего было рассмотрено около 500 случаев. Мой Audi был 341-м в списке. В день рассматривали в среднем по четыре эпизода. На каждое заседание приглашали продавцов — они были признаны потерпевшими — и покупателей — просто в качестве свидетелей. В таком статусе мы не имели права не согласиться с решением суда. А вышло, что за ошибку продавцов приходится рассчитываться покупателям. Конечно, это нечестно».

«Действительно, при рассмотрении подобного рода уголовных дел возникают определенные трудности, связанные с разрешением вопроса о возврате имущества (в данном случае — транспортного средства), в случае его изъятия у добросовестного приобретателя, — обратили внимание юристы. — Поскольку здесь сталкиваются два интереса — добросовестного приобретателя и собственника.

Вместе с тем пунктом 1 статьи 283 Гражданского кодекса РБ предусмотрено, что если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество выбыло из его владения помимо его воли. Таким образом, первоначальный собственник вправе заявить требования об установлении факта ничтожности договора купли-продажи и истребовании автомобиля из чужого незаконного владения. При этом в предмет доказывания будет входить исследование вопроса о добросовестном приобретателе.

В данной ситуации будет учитываться и приговор суда, по вступлении его в законную силу, если им будет установлено, что авто выбыло из обладания собственника помимо его воли. Существуют требования (ч. 4 ст. 182 ГПК РБ), предусматривающие, что вступивший в законную силу приговор суда по уголовному делу обязателен для суда, рассматривающего дело о гражданско-правовых последствиях действий лица, в отношении которого состоялся приговор суда, по тем вопросам, имели ли место эти действия и совершены ли они данным лицом. Кроме того, при разрешении указанных выше исковых требований суд должен будет решить вопрос и о возмещении с виновного лица понесенных покупателем расходов по приобретению автомобиля».

В подобной непростой ситуации оказалась и наша вторая героиня — Ольга. «Купила Honda Civic весной 2015 года со стоянки на ул. Немиге, когда там работала компания „Фрэшмоторс“, — рассказала девушка. — Объявление о продаже нашла в сети. Сделка не вызывала сомнений: составили счет, выдали чек. Цена не была „сладкой“, машина обошлась в 200 миллионов „старых“ рублей. Моя ошибка была в том, что я не поискала в интернете отзывы о деятельности компании. Потом, когда нашла, многое стало понятным. Через два месяца после покупки позвонил следователь с печальными вестями: имущество изымается, его оставляют у меня на ответственном хранении, снять с учета нельзя.

В октябре на сайтах появилась новость: установлены 164 факта завладения автомобилем путем мошенничества. Пятеро обвиняемых побыстрее продавали принятые на комиссию автомобили третьим лицам. Продавцам деньги либо не возвращались вообще, либо компенсировались частично. 29 декабря состоится суд, на который я приглашена в качестве свидетеля, то есть, по сути, не столь полноправного участника процесса, как потерпевший. Выходит, любую покупку автомобиля, кроме как у официального дилера, можно называть небезопасной?»

Ольга — по профессии юрист и заранее решила подготовиться к заседаниям. Она, так же как и Галина, понимает, что машину, скорее всего, придется вернуть, а деньги требовать у осужденных:

«Насколько мне известно, у продавцов есть выбор: вернуть деньги (с обвиняемых) либо машину (с покупателей). Во втором случае — а их определенно будет большинство — взыскивать деньги с учредителей автохаусов придется именно нам. Думаю, все понимают, что значит пытаться вернуть сотни тысяч долларов от человека, находящегося в заключении.

Никто не отрицает, что мы являемся добросовестными покупателями, однако взыскивать эти суммы придется именно нам. Более того, продавцы начинают накалять ситуацию. Одни в меру тактично напоминают, мол, ответственное хранение не означает эксплуатацию, да вообще было бы неплохо востребовать с покупателей деньги на амортизацию и износ. (Тут есть и другая сторона — кто-то из покупателей уже вложился в восстановление и ремонт купленных авто.) Другие прямо заявляют: если не вернете машину, устрою проблемы».

Насколько масштабна проблема, объясняется простыми расчетами: около тысячи машин было незаконно продано указанными четырьмя автохаусами. Известно, что у осужденных учредителей «Автокомпанисевен» по приговору было конфисковано имущество — недвижимость, автомобили — в счет погашения причиненного ущерба. Но этого хватит едва ли на половину выплат. Выходит, не менее 500 человек будут вынуждены расстаться с добросовестно купленными машинами и ждать, когда придет очередной чек на мизерную сумму из колонии.

По словам Ольги, покупатели намерены объединиться для отстаивания собственных прав, хотя прогнозы на положительный для них исход дела неутешительны. В отстаивании своей позиции группа покупателей намерена делать упор на Директиву президента №4, в которой в пункте 2.1 требуется «гарантировать добросовестным приобретателям имущества сохранение прав собственности и пользования этим имуществом». Есть нюанс: директива не имеет статус закона, да и в принципе касается юридических лиц и ИП, а не физлиц, поэтому обоснованно настаивать на аналогии закона — чтобы имущество добросовестного приобретателя оставляли неприкосновенным, а виновного обязывали возмещать государству стоимость этого имущества. Как бы ни сложились дела в будущем, обманутые приобретатели уверены: делать из покупателей новых потерпевших — не выход.

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Андрей Гомыляев. Фото: Александр Ружечка
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
22.12.2016 в 8:03
Из-за глупости одних и жадности других,это именно та ситуация где не жаль ни кого.
22.12.2016 в 8:03
лучше через автобарахолку онлайнера продавать)))
22.12.2016 в 8:04
Лучше самому продавать и покупать автомобили, а не доверять не известным автохаусам
22.12.2016 в 8:04
К этим автозапчасти лючьше не обращаться! Не машины не денег не будет!!!
22.12.2016 в 8:04
Только наличные!!!!
22.12.2016 в 8:04
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
22.12.2016 в 8:04
Автохаус зло. Нужно десять раз все проверить перед покупкой
22.12.2016 в 8:06
Лучше на ждановичах у перекупов покупать, чем в автохаусах
22.12.2016 в 8:07
Искал машину себе, заехал в Автопапу, там их по лицу было видно " я плут", купил по обьявке.
22.12.2016 в 8:07
потому, что схема неправильная изначально..
к примеру в "четыре колеса" владелец авто присутствует ЛИЧНО
при заключении сделки купли-продажи..
а когда Вы отдаете чужим людям свое авто с копией паспорта..
Вы действуете, мягко скажем, опрометчиво..
22.12.2016 в 8:07
У нас "добросовестный" покупатель никак не защищён, даже такого юридического понятия нет (((
22.12.2016 в 8:08
Давно понял что нельзя продавать и покупать авто через автохаус как у нас так и в [censored], зачастую действуют по одним и тем же схемом.
22.12.2016 в 8:09
автохаусы - это развод чистой воды
22.12.2016 в 8:09
Лучше на ждановичах у перекупов покупать, чем в автохаусах
"Добрая_Фея":

Перекупы тоже люди!!!!
22.12.2016 в 8:09
Только наличные!!!!
"kadgan":

и безналичные
22.12.2016 в 8:11
Но никак не нужно перекладывать проблему на плечи покупателей

К сожалению покупатели в данной ситуации останутся совсем ни с чем.
22.12.2016 в 8:13
Пытаться вернуть сотни тысяч долларов от человека, находящегося в заключении!
Забудьте и похороните!
Ничего уже не получится!
Всё Ваше они уже прогуляли!
22.12.2016 в 8:14
Жулики кругом .Сегодня везде не стесняются обдуривать .
22.12.2016 в 8:16
Всех мошенников наказать жесточайше.
22.12.2016 в 8:16
Не хотел бы я оказаться ни покупателем, ни продавцом в данной ситуации
22.12.2016 в 8:19
Запить холодной водой. Эти примеры будут наукой в последующем.
22.12.2016 в 8:24
МРЭО на учет ставит?
Номера дает?
Значит все документы в порядке.
Сильно все тут умные, люди авто купили, а сейчас они виноваты.
22.12.2016 в 8:24
Лучше на ждановичах у перекупов покупать, чем в автохаусах
"Добрая_Фея":

Искал машину себе, заехал в Автопапу, там их по лицу было видно " я плут", купил по обьявке.
"pashatonik":

Лучше самому продавать и покупать автомобили, а не доверять не известным автохаусам
"Pashka216":

не факт: первая героиня статьи купила такй авто у своего сослуживца, а часть авто: "..автохаус идет на уловки: например, «зависшие» модели скидывают перекупам по низкой цене"
так что не обольщайтесь, придти могут за каждым из вас.
22.12.2016 в 8:29
Выходит, любую покупку автомобиля, кроме как у официального дилера, можно называть небезопасной?


Лучше у дилера купить новый Логан, Поло или Рапид, чем подержанный премиум неизвестно у кого. Хоть спать можно спокойно, что не заберут
22.12.2016 в 8:29
вот вам хвалёные магазины.честно типо всё.где потоки денег там всегда проблема.
22.12.2016 в 8:31
В Лохохаусы лучше не ходите,деньги берегите!
22.12.2016 в 8:31
И где такие автохаусы находят?
22.12.2016 в 8:32
Только наличные!!!!
"kadgan":

и безналичные
"дурачина":

ну ...ну
22.12.2016 в 8:33
пунктом 1 статьи 283 Гражданского кодекса РБ предусмотрено, что если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество выбыло из его владения помимо его воли.
то есть обвиняемые изначально не имели права продавать авто?
а с какой целью тогда им передавали свои авто потерпевшие?
22.12.2016 в 8:34
Только при покупке новых Джилли никто не пострадал!
22.12.2016 в 8:37
У одних взяли машины у других деньги, обманули и тех и тех. Первые хотят назад машины, а вторые не хотят отдавать... Не отношусь никак к обманутым, но логика ведь должна присутствовать, обидно, но опять же с теми с кем рассчитались пусть и частично бабло ведь вернуть тоже придется или как?
22.12.2016 в 8:37
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Да да да, автохаусы на эту жадность и расчитывают как раз таки) иначе зачем они ? На данном этапе развития продать машину это как 2 пальца об пассат, но люди верют и нарошно завышают цену и будут верить что найдется лошок на их рыгало с рассии...а пофакту потеряют все в конечном итоге, либо мошенники отберут либо обесцентся в ноль т.к во время не скинул чуть чуть, жадность всегда губит
22.12.2016 в 8:37
Я одного понять не могу. Ну сколько раз уже были такие ситуации... Ну ладно народ у нас законов не знает, прессу не читает не смотрит там обман, но в конце концов можно же брать с собой юриста и идти покупать машину...Если в своих силах и знания не уверенны.
22.12.2016 в 8:39
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Ты б почитал сразу, Галина у коллеги приобрела авто, а не в автохаусе!
22.12.2016 в 8:40
МРАК,...
22.12.2016 в 8:40
Печально что гос-во самоустраняется. Разбирайтесь как хациця, нам налогав нада больше. И страдают добросовестные покупатели.
Я считаю что, если сделка законно проведена, то покупателя вообще не имеют права трогать. Если законом разрешено продавать так как продавал автохаус, то с ними и работайте, при чем тут покупатели. Др дело что деньги украли. Пусть виновные отрабатывают до конца жизни, вместе с сотрудниками, которые в сговоре.
А так, это какое-то кидалово.
Вспомните Сенницкие котеджи. Гос-в продало гражданам, потом забрало, и денег не вернуло. Пока не вернуло. А почему не возвращают? Тянут время чтоб вернут в белрублях.
РБ одним словом. Одних на других натравливают, а сами в сторонке стоят, наблюдают.
22.12.2016 в 8:42
двойная работа для правосудия, суды без работы не останутся!! нужно будет заполнить еще большим количеством сотрудников фемиды новое здание суда
22.12.2016 в 8:44
пирамида в действии.
дело мавродия живет.
22.12.2016 в 8:46
Лучше на ждановичах у перекупов покупать, чем в автохаусах
"Добрая_Фея":

Так перекуп может продавать авто с того же автохауса
22.12.2016 в 8:49
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Дело не в том что не можешь кинуть объявление или цена большая, я когда продавал свое авто просто не было времени его показывать покупателю.
22.12.2016 в 8:49
99% автохуесов-мошенники! Чему удивляться?
22.12.2016 в 8:49
подал объявку о продаже авто, автосалоны за неделю достали смсками и звонками
22.12.2016 в 8:49
фигня всё это и наброс. никто никому ничего не вернёт.
исковые требования всего лишь подлежат передаче в гражданское судопроизводство и не более того.
это означает, что судья не желает выходить за рамки своей компетентности.
22.12.2016 в 8:50
Из-за глупости одних и жадности других,это именно та ситуация где не жаль ни кого.
"1994837":

глупость - да, жадности тут нет. Люди покупали по адекватным ценам. в автохаусах нт диких скидок, там рыночная цена
22.12.2016 в 8:50
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

в яблочко!!!
22.12.2016 в 8:50
Жаль девченок.....
22.12.2016 в 8:52
кстати, на основании каких документов выдавались справки-счета покупателям?
22.12.2016 в 8:53
Ольга, давайте познакомимся!))
22.12.2016 в 8:53
Выходит, любую покупку автомобиля, кроме как у официального дилера, можно называть небезопасной?


Лучше у дилера купить новый Логан, Поло или Рапид, чем подержанный премиум неизвестно у кого. Хоть спать можно спокойно, что не заберут
"hotimsk.2010":

Даже оф диллеры не гарантируют безопасность покупки. Недавно на онлайнере статья была женщина вроде мерс купила у официального диллера в Минске, в Польшу поехала, поляки машину конфисковали сказали что тачка в угоне.
22.12.2016 в 9:00
будите еще в автохаусах покупать?
22.12.2016 в 9:00
Из-за глупости одних и жадности других,это именно та ситуация где не жаль ни кого.
"1994837":

Иди в учись и узнай, что такое пирамида. Такие комментарии надо удалять с форума.
22.12.2016 в 9:03
Если бы у меня начали отбирать законно купленное авто - то получили бы остов с вин номером а не авто. Продавцы типо не писали доверенности всякие на автохаусы? Смешно. Особенно угрозы чудака приезжающего с России.
22.12.2016 в 9:03
Автохаус зло. Нужно десять раз все проверить перед покупкой
"Wadyuk":

Ординарному покупателю и проверять-то нечего. Это делается на уровне закона, вообще-то. Если бы всё было так просто...
22.12.2016 в 9:04
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":


статью читали? или только название? здесь речь о покупателях
22.12.2016 в 9:05
Из-за глупости одних и жадности других,это именно та ситуация где не жаль ни кого.
"1994837":


По большей степени из-за длительного бездействия третьих.
22.12.2016 в 9:06
Деятельность всех этих "автохаусов" основана на человеческой жадности.
Пока человек будет жаждать халявы подобное будет только продолжаться.
22.12.2016 в 9:07
Сообщение про audi Q7 2006 года можно расценивать как угрозу. В милицию заяву - пусть приезжает тут его и примут.
22.12.2016 в 9:08
Только наличные!!!!
"kadgan":

сразу видно, статью "от корки до корки" прочитал :)
22.12.2016 в 9:09
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Вы вообще читаете или картинки смотрите?)) Люди машины не покупали в автохаусах, а приобрели у людей. А теперь хотят их забрать. Потому что они последнее звено. Вы считаете это правильно? Забрать машину у последнего владельца? Пускай требуют у автохаусах и у людей которые создали этот автохаус.
22.12.2016 в 9:10
пунктом 1 статьи 283 Гражданского кодекса РБ предусмотрено, что если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество выбыло из его владения помимо его воли.
то есть обвиняемые изначально не имели права продавать авто?
а с какой целью тогда им передавали свои авто потерпевшие?
"Перелётов":

Потерпевших двое - те, кто купил, и те, кто продал. Те, кто продал, должны были получить деньги от продажи, но не получили. Те, кто купил, купили по низкой цене машину, которую нельзя было приобретать по закону, но никто об этом не знал. Как-то так.
22.12.2016 в 9:10
hotimsk.2010, Как можно спать спокойно,когда у тебя такой убогий автомобиль.....
22.12.2016 в 9:12
hotimsk.2010, Как можно спать спокойно,когда у тебя такой убогий автомобиль..ЛОГАН.ПОЛО,РАПИД и т.д....
22.12.2016 в 9:12
Чем дальше, тем интереснее...
22.12.2016 в 9:14
Продавцы сами виноваты :
1 отдали авто на продажу в хаус снятыми с учета
2 оставили копию паспорта
3 согласились на все условия хауса
из этого следует, что пускай продавцы и разбираются с хаусом, а добросовестных покупателей сюда не приплетают...
22.12.2016 в 9:15
Деятельность всех этих "автохаусов" основана на человеческой жадности.
Пока человек будет жаждать халявы подобное будет только продолжаться.
"vadim1968":

Не соглашусь. Незнающие люди просто пользуются этим сервисом, чтобы быстрее избавиться от своего авто и получить прибыль. Рискну предположить, что в подобной ситуации могли оказаться и Вы сами, чему было бы мало радости, но меньше надсмешек над чужим горем.
22.12.2016 в 9:15
Как оперативно наши внутренние органы отреагировали. Тысячу авто продали мошенники с нарушением закона, пока до органом дошло.
22.12.2016 в 9:16
Из-за глупости одних и жадности других,это именно та ситуация где не жаль ни кого.
"1994837":

Читай статью..
22.12.2016 в 9:17
lelik50, цену себе набиваешь
22.12.2016 в 9:17
год машине 30% долой а у нас за 20 летний пасатик пол ценны просят
22.12.2016 в 9:17
У нас "добросовестный" покупатель никак не защищён, даже такого юридического понятия нет (((
"vasia-1983":

Да уж, это точно.
22.12.2016 в 9:18
Бывшие владельцы машин почувствовали себя "героями", сообразили, что новые владельцы останутся ни с чем и решили еще бабла срубить. Угрозы детские с матом понеслись. А сами "лохи" те еще, раз додумались через автохаусы продавать. Вот вам цивиллизованное общество, из за куска ржавого металла ( машинам по 10 лет) готовы по трупам ходить.
22.12.2016 в 9:18
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

А зачем этим людям мозги? Они же потом по закону в любом случае либо деньги заберут, либо машину обратно. Пострадают другие, а таким людям все до фонаря. Они и без мозгов неплохо справляются.
22.12.2016 в 9:21
Выходит, любую покупку автомобиля, кроме как у официального дилера, можно называть небезопасной?


Лучше у дилера купить новый Логан, Поло или Рапид, чем подержанный премиум неизвестно у кого. Хоть спать можно спокойно, что не заберут
"hotimsk.2010":

Золотые слова б, у покупка авто не безопасная. Если вы купили авто с рук, это не значит что она не прошла через не честный автохаус.
22.12.2016 в 9:21
Как оперативно наши внутренние органы отреагировали. Тысячу авто продали мошенники с нарушением закона, пока до органом дошло.
"l3nin87":

Оттого пирамиды и появляются, что их не сразу обнаруживают. Так по всему миру.
22.12.2016 в 9:21
По факту это не должна быть проблемма продавцов и покупателей... Тут проблемма в самом законодательстве, которое во всех подобных случаях просто отфудболивает данные иски, хотя в норме должно быть так:
1) авто у продавцов никто не изымает.
2) госсударство выплачивает денежные средства обманутым продавцам и наконец..
3) Государство в дальнеёшем само решает как поступить с мошенником чтоб получить от него денежные средства потраченные на выплаты пострадавшим продавцам...
22.12.2016 в 9:21
пунктом 1 статьи 283 Гражданского кодекса РБ предусмотрено, что если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество выбыло из его владения помимо его воли.
то есть обвиняемые изначально не имели права продавать авто?
а с какой целью тогда им передавали свои авто потерпевшие?
"Перелётов":

Объясняю простым языком: Автохаус незаконно завладевал автомобилем, поскольку не выполнял условие (выплату денег хозяину) другими словани похищал авто, следовательно все дальнейшие действия с продажей считаются незаконными. А "добросовестные" покупатели точно так же не имея никакой уверенности в продавце (перекупе на рынке) покупал автомобиль (в техпаспорте одно имя и фамилия а продает совсем другое). Так что это получается, продавец пришел в "Автохаус" сдал на КОМИССИЮ (заключая договор) свой автомобиль - он лох, а покупатель купил на жданах у васи пупкина по копии паспорта авто зарегистрированное на 3-е лицо, он честный, бдительны и не видел никакого подвоха?
22.12.2016 в 9:22
Выходит, любую покупку автомобиля, кроме как у официального дилера, можно называть небезопасной?


Лучше у дилера купить новый Логан, Поло или Рапид, чем подержанный премиум неизвестно у кого. Хоть спать можно спокойно, что не заберут
"hotimsk.2010":

Даже оф диллеры не гарантируют безопасность покупки. Недавно на онлайнере статья была женщина вроде мерс купила у официального диллера в Минске, в Польшу поехала, поляки машину конфисковали сказали что тачка в угоне.
"confirm":

Где-то, кто-то сказал, за что купил - за то и продаю. Сперва статью почитайте, а потом пишите.
22.12.2016 в 9:23
Поддерживаю героев статьи, они оплатили покупку авто, а кто там чем барыжит, это уже не их проблема. Почему они должны кому-то дарить по сути свои деньги? Бред
22.12.2016 в 9:23
люди вы главного не поняли - разницы нет - в автохаусе купили или нет. суть в том, что нет у нас системы безопасной покупки авто. вы можете купить авто у физлица, которое он купил у своего знакомого, а тот еще у кого-то, и с кем-то не рассчитался. вот и все. и документы все могут быть офомрлены верно - вас это не спасет
22.12.2016 в 9:24
я за покупателей...
22.12.2016 в 9:24
По-человечески жаль покупателей в этой истории, потому что они правильно говорят, продавцы сами глупые отдали свои машины в эти автохаусы, а вот покупатели честно купили за нормальные деньги. А теперь, получается, эти глупые продавцы хотят забрать свои машины и скинуть проблему своего лоховства на нормальных людей которые честно купили себе авто...
Хотя с другой стороны чему удивляться мы же в беларуси живем (да с маленькой буквы для стран третьего Мира).
22.12.2016 в 9:25
Печально что гос-во самоустраняется. Разбирайтесь как хациця, нам налогав нада больше. И страдают добросовестные покупатели.
Я считаю что, если сделка законно проведена, то покупателя вообще не имеют права трогать. Если законом разрешено продавать так как продавал автохаус, то с ними и работайте, при чем тут покупатели. Др дело что деньги украли. Пусть виновные отрабатывают до конца жизни, вместе с сотрудниками, которые в сговоре.
А так, это какое-то кидалово.
Вспомните Сенницкие котеджи. Гос-в продало гражданам, потом забрало, и денег не вернуло. Пока не вернуло. А почему не возвращают? Тянут время чтоб вернут в белрублях.
РБ одним словом. Одних на других натравливают, а сами в сторонке стоят, наблюдают.
"aaannndddrrr":

А кто вам сказал, что сделка проведена законно?
22.12.2016 в 9:25
По факту это не должна быть проблемма продавцов и покупателей... Тут проблемма в самом законодательстве, которое во всех подобных случаях просто отфудболивает данные иски, хотя в норме должно быть так:
1) авто у продавцов (покупателей) никто не изымает.
2) госсударство выплачивает денежные средства обманутым продавцам и наконец..
3) Государство в дальнеёшем само решает как поступить с мошенником чтоб получить от него денежные средства потраченные на выплаты пострадавшим продавцам...
"VanKertis":

Почему то никто не вспоминает что мы живем в правовом государстве.
22.12.2016 в 9:27
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Может нынешние покупатели почитав статью прозреют ??!?! А то у некоторых авто весят уже годами!!! А кто выкидывает новые , цены конечно .... И сбрасывать никто не хочет !!! Нонсонс
22.12.2016 в 9:27
По факту это не должна быть проблемма продавцов и покупателей... Тут проблемма в самом законодательстве, которое во всех подобных случаях просто отфудболивает данные иски, хотя в норме должно быть так:
1) авто у продавцов никто не изымает.
2) госсударство выплачивает денежные средства обманутым продавцам и наконец..
3) Государство в дальнеёшем само решает как поступить с мошенником чтоб получить от него денежные средства потраченные на выплаты пострадавшим продавцам...
"VanKertis":

Самый лучший, толковый комментарий!!! Машины должны остаться добросовестным владельцам.
22.12.2016 в 9:27
Дырка в законодательстве! Очевидно! Продавец запросто может быть в сговоре с автохаусом! И законодательная власть, и Лукашенко молчат, так как в доле!

Сейчас обвиняемые предложат потерпевшим 20% за отзыв иска и те согласятся! Мошенники отделываются краткосрочной ээкскурсией в зону (там с деньгами не страшно и прикольно даже)
"Полипропилен":

С дыркой согласен, все остально ересь полнейшая (по моему маленькому мнению).
22.12.2016 в 9:28
Выходит, любую покупку автомобиля, кроме как у официального дилера, можно называть небезопасной?


Лучше у дилера купить новый Логан, Поло или Рапид, чем подержанный премиум неизвестно у кого. Хоть спать можно спокойно, что не заберут
"hotimsk.2010":

Даже оф диллеры не гарантируют безопасность покупки. Недавно на онлайнере статья была женщина вроде мерс купила у официального диллера в Минске, в Польшу поехала, поляки машину конфисковали сказали что тачка в угоне.
"confirm":


ей отдали поляки машину и извинились, потому что она показала документы, что честно купила авто у автодилера, а вот теперь уже правоохранительные органы там будут заниматься и узнавать как её вин машины получили злоумышленники чтоб перебить на другой такой же машине.
22.12.2016 в 9:28
подал объявку о продаже авто, автосалоны за неделю достали смсками и звонками
"Jackson88":

машина ходовая
ничего личного
22.12.2016 в 9:30
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

у автохауса есть возможность продать авто в кредит. Вы свою машину можете продать в кредит?
P.S. но отношение к некоторым автохаусам настороженное, в свете их недобросовестных действий.
22.12.2016 в 9:31
Если бы у меня начали отбирать законно купленное авто - то получили бы остов с вин номером а не авто. Продавцы типо не писали доверенности всякие на автохаусы? Смешно. Особенно угрозы чудака приезжающего с России.
"andgi79":

Что ты лепишь?
22.12.2016 в 9:31
нельзя просто так взять и рассудить по честному....людей жалко, а автохаусы-зло
22.12.2016 в 9:32
Печально что гос-во самоустраняется. Разбирайтесь как хациця, нам налогав нада больше. И страдают добросовестные покупатели.
Я считаю что, если сделка законно проведена, то покупателя вообще не имеют права трогать. Если законом разрешено продавать так как продавал автохаус, то с ними и работайте, при чем тут покупатели. Др дело что деньги украли. Пусть виновные отрабатывают до конца жизни, вместе с сотрудниками, которые в сговоре.
А так, это какое-то кидалово.
Вспомните Сенницкие котеджи. Гос-в продало гражданам, потом забрало, и денег не вернуло. Пока не вернуло. А почему не возвращают? Тянут время чтоб вернут в белрублях.
РБ одним словом. Одних на других натравливают, а сами в сторонке стоят, наблюдают.
"aaannndddrrr":

А кто вам сказал, что сделка проведена законно?
"zhikharm3":

Если авто становится на учет на нового владельца-это должно быть гарантией законности сделки. И обратного пути уже быть не должно для покупателя. И если выплывают потом какие-то косяки, то за них должны быть ответственны конкретные люди, которые ставят свою подпись.
22.12.2016 в 9:32
покупка б\у авто, квартиры... в РБ - это лотерея! т.к. соблюдая все законы можно остаться и без денег и без имущества!!!
22.12.2016 в 9:33
Дырка в законодательстве! Очевидно! Продавец запросто может быть в сговоре с автохаусом!
"Полипропилен":

Именно!!
22.12.2016 в 9:33
проблема не в жадности закон менять нужно как и все в этой стране
22.12.2016 в 9:34
Слава богу, но меня миновала участь этих людей. А банально: я выставила на продажу свое авто, т.к. решила купить другое, по-новее, мне позвонили с автохауса Автопапа и предложили разместить машину у них на площадке и снять с меня проблемы с продажей авто. Я бы согласилась, т.к. проблем было много, но... мне нужно было авто, т.е. я уже нашла то авто, что мне надо было, осталось только продать свое. В течении недели я продала авто и купила новое, уже ездила 4 месяца и тут услышала в новостях про этот автохаус. А то сейчас была бы и без машины и бегала бы по судам. Удачи людям.
22.12.2016 в 9:34
Щас бы в автохаус обратится.
22.12.2016 в 9:35
Вот это попандос.
22.12.2016 в 9:36
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Мне интересно кто ставит лайки этому коментатору. Почитайте статью. Может и ваша машина прошла через автохаус, никто не застрахован. Каждый человек в нашей стране, может столкнуться с таким. Это неправильно забирать машину у нынешнего покупателя. Пускай Суд взымает деньги у автохауса и у людей которые к этому причастны.
22.12.2016 в 9:38
Поддерживаю героев статьи, они оплатили покупку авто, а кто там чем барыжит, это уже не их проблема. Почему они должны кому-то дарить по сути свои деньги? Бред
"Skammy":

Согласен на 1000%.
22.12.2016 в 9:42
на рынке БУ сейчас либо обременённые (см статьи про таможни, штрафы белтолл и пр.) авто, либо распилы, либо криминал. с учётом низкой стоимости новых авто и их гарантии, смысла в БУ ноль.
22.12.2016 в 9:42
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

ну вот выходит хотелка была большая, хотели "за дорага багата" продать, сами попались, а теперь, так как дыра в законе, проще истребовать у порядочных покупателей.
22.12.2016 в 9:42
Никогда не понимал покупки машины в автохаусе. Лучше напрямую от владельца. К счастью прежние машины покупал у адекватных людей, которые прямо говорили о недостатках (чтобы не стало сюрпризом в ненужный момент), выходили на связь, при возникновении вопросов.
22.12.2016 в 9:42
Покупать авто только самим без посредников....Если не разбираешься возьми того кто имеет хоть малейшее понятие об авто из знакомых...
22.12.2016 в 9:47
Никогда не понимал покупки машины в автохаусе. Лучше напрямую от владельца. К счастью прежние машины покупал у адекватных людей, которые прямо говорили о недостатках (чтобы не стало сюрпризом в ненужный момент), выходили на связь, при возникновении вопросов.
"YeSh":

Ещё один. Читай статью. Кто купил у автохауса? Смешные вы все)). И таких много здесь))).
22.12.2016 в 9:49
Тебе автохаус денег должен так ты снего и требуй , причем щдесь новыц владелец каторый купил машину и поставил законно ее на учет
22.12.2016 в 9:49
[censored]Никто ни за что не отвечает. Законов нет. Купил товар в магазине и потом его забрали - что вообще происходит? Это какая планета?
22.12.2016 в 9:53
[censored] они все!!! я тож был отдал тачку автожопе так как мне еще повезло что они отдали мне деньги но нервов я много там оставил!!
22.12.2016 в 9:54
Раз купил так ноутбук, пришлось следователю вернуть...(
22.12.2016 в 9:54
korshun1, аааааааааааа красава!!
22.12.2016 в 9:57
сделайте безпошлинный ввоз авто из-за границы, хотя бы раз в 3-4года и не будет этих проблем с серыми российскими и белорусскими автохаусами....
22.12.2016 в 9:58
Логика следующая: "Виноваты все, кроме мня". Фактически: продавец доверил авто автохаусу, покупатель отдал автохаусу деньги, а автохаус отдал покупателю автомобиль, но не отдал продавцу деньги. В результате всё просто: продавцу нужно вернуть автомобиль, а покупателю деньги. Понятное дело, что деньги вернуть будет намного сложнее, но с этим ничего не поделаешь.
22.12.2016 в 9:58
В этой стране нет вообще понятий честный приобретатель, частная собственность, есть только отнять, поделить, конфисковать, изъять.
22.12.2016 в 9:59
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Да. Но у них есть другие рычаги продаж. Рассрочка, кредит, авто в зачет и пр. Так работают честные автохаусы , например Атлант-М.
А Ваши школьные рассуждения просто смешны.
22.12.2016 в 10:00
Я б на месте такого покупателя лучше сжог эту машину, чем отдавать обратно. Хитропопые, отдали мошенникам, а страдать должны ни в чем не повинные люди.
ГОСУДАРСТВО - это твой косяк, так и суди справедливо, истребуй с мошенников, а не с простых граждан.
22.12.2016 в 10:04
если нет законов для населения то нет и страны а есть фирма прикрывающаяся этим названием.
22.12.2016 в 10:05
Печально что гос-во самоустраняется. Разбирайтесь как хациця, нам налогав нада больше. И страдают добросовестные покупатели.
Я считаю что, если сделка законно проведена, то покупателя вообще не имеют права трогать. Если законом разрешено продавать так как продавал автохаус, то с ними и работайте, при чем тут покупатели. Др дело что деньги украли. Пусть виновные отрабатывают до конца жизни, вместе с сотрудниками, которые в сговоре.
А так, это какое-то кидалово.
Вспомните Сенницкие котеджи. Гос-в продало гражданам, потом забрало, и денег не вернуло. Пока не вернуло. А почему не возвращают? Тянут время чтоб вернут в белрублях.
РБ одним словом. Одних на других натравливают, а сами в сторонке стоят, наблюдают.
"aaannndddrrr":

А кто вам сказал, что сделка проведена законно?
"zhikharm3":

Если авто становится на учет на нового владельца-это должно быть гарантией законности сделки. И обратного пути уже быть не должно для покупателя. И если выплывают потом какие-то косяки, то за них должны быть ответственны конкретные люди, которые ставят свою подпись.
"aaannndddrrr":

Это уже совсем другой вопрос. И исходя из вашего же ответа, сделка не совсем законна, поскольку при переоформлении авто (оформлении счет-справки) должен присутствовать владелец по техпаспорту. И по всем условиям счет-справки должен был выписывать только сам автохаус.
22.12.2016 в 10:07
автохаусы не могут быть волшебниками
"Tahasan":

Оказывается могут..
22.12.2016 в 10:07
на рынке БУ сейчас либо обременённые (см статьи про таможни, штрафы белтолл и пр.) авто, либо распилы, либо криминал. с учётом низкой стоимости новых авто и их гарантии, смысла в БУ ноль.
низкая стоимость новой машины?...... с учетом реальных доходов населения это потешно
22.12.2016 в 10:08
Схема: 1. я продаю авто другу (денег не получаю), друг - вам (за деньги). 2. Я забираю авто (уже у вас), т.к. друг со мной не рассчитался. 3. Друг объявляет себя или свою фирму банкротом и предлагает вам выбор - ничего или треть за отзыв иска. 4. Все счастливы, и вы, и мы с другом поделили ваши денежки честно поровну.
22.12.2016 в 10:12
Схема: 1. я продаю авто другу (денег не получаю), друг - вам (за деньги). 2. Я забираю авто (уже у вас), т.к. друг со мной не рассчитался. 3. Друг объявляет себя или свою фирму банкротом и предлагает вам выбор - ничего или треть за отзыв иска. 4. Все счастливы, и вы, и мы с другом поделили ваши денежки честно поровну.
"Полипропилен":


Никто не сидит, все при деньгах, парламент хорошо работает, наши законы самые законные!
22.12.2016 в 10:14
какой то БРЕД а не закон ТРЕБОВАТЬ деньги должен тот у кого остались претензии у покупателей ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ они добросовестно оплатитили свой товар и прошли оформление всего перечня документов .........пусть продавцы требуют у того с кем заключили договор ............если у них есть претензии .........между продавцом и покупателем все отношения прекращены претензий у обоих сторон НЕТ
22.12.2016 в 10:14
на рынке БУ сейчас либо обременённые (см статьи про таможни, штрафы белтолл и пр.) авто, либо распилы, либо криминал. с учётом низкой стоимости новых авто и их гарантии, смысла в БУ ноль.
"SellGolf":

А купишь у "официяльного" новое так окажется что ввезено с нарушениями таможни. И все равно изымут.
Короче процедуры не работают как должно. Бардак.
22.12.2016 в 10:17
3 х "тьфу", покупал автомобиль в автохаусе не из этого списка в 2015 году, вроде без проблем и, надеюсь, и дальше так будет.
22.12.2016 в 10:18
Когда я продавала свою машину, ежедневно то СМС, то звонки от таких посредников приходили. И даже повторно. Дале базу не вели, паходу. Звонками какие-то девчонки занимались. Которые и разговаривать-то боялись. Но палюбому шли в далекую даль.
22.12.2016 в 10:20
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Мне интересно кто ставит лайки этому коментатору. Почитайте статью. Может и ваша машина прошла через автохаус, никто не застрахован. Каждый человек в нашей стране, может столкнуться с таким. Это неправильно забирать машину у нынешнего покупателя. Пускай Суд взымает деньги у автохауса и у людей которые к этому причастны.
"suharek":

Поэтому надо бы и у нас ввести ПТС. Хоть видно через кого и куда прошла машина.
22.12.2016 в 10:21
Забыли привлечь к уголовной ответственности сотрудников милиции, игнорировавших заявителей, сдавших авто на комиссию, еще в начале действия мошенников. Милиция отправляла всех в суды!!! Когда, в соответствии с УК РБ достаточно было двух случаев, чтобы возбудить дело о мошенничестве. Суд сегодня пытается отмазать милиционеров от ответственности.
22.12.2016 в 10:26
Эх девчонки девчонки. Нашли бы лучше мужиков себе а не машины покупаете.
22.12.2016 в 10:26
Я б на месте такого покупателя лучше сжог эту машину, чем отдавать обратно. Хитропопые, отдали мошенникам, а страдать должны ни в чем не повинные люди.
ГОСУДАРСТВО - это твой косяк, так и суди справедливо, истребуй с мошенников, а не с простых граждан.
"Loderun":


После того как ты бы уничтожил чужое имущество, находящееся у тебя на ответственном хранении - тебя бы просто закрыли на некоторый срок и все. Еще может и с конфискацией / возмещением ущерба. Так что был бы двойной влет.
"KSERGEI-BY":

Ну пожары случаются и сами по себе, бывает и угоняют машины, жизнь штука непредсказуемая,особенно когда есть еще и алиби.
22.12.2016 в 10:28
А6 с5 за 11тыс)))
22.12.2016 в 10:28
Схема два: 1. вы доверили продажу авто моему другу или его фирме. 2. Я купил авто у друга, якобы заплатил деньги, друг с вами не рассчитался, объявил себя банкротом. 3. Вы требует от меня вернуть авто (я в теме, спрятал надёжно) 4. Я предлагаю вам выбор - или справку о сдаче тонны металлолома, или ваш авто за полцены при условии отзыва иска. Вы соглашаетесь, мы с другом делим ваши деньги, никто не сидит, ура парламенту наши законы самые законные!
22.12.2016 в 10:29
пирамида в действии.
дело мавродия живет.
"FORDGAN1":

мавродия - это такая страна?
22.12.2016 в 10:31
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":


Ага, а давайте вообще делать все сами. Надо мясо ? В магазин не пойдем, вдруг там обманут, давайте сами коровку вырастим. И свинку вырастим. И травку сами вырастим, корма покупать не будем, ведь обманут же. И так далее и тому подобное. Каждый должен заниматься своим делом. Есть фирма, которая специализируется на покупке/продаже авто, вполне логично доверить этот процесс специалистам, а не бодаться с каждым "клиентом" самому. У фирмы возможностей продать авто куда больше чем у частника.
22.12.2016 в 10:32
Юридический и продавцов отношения с мошенниками, есть договор, он не исполнен, вот и есть стороны конфликта, и решать конфликт должны эти стороны. Добросовестные покупатели не стороны конфликта, им пофиг, они купили и свой договор исполнили полностью.
А хитропопые продавцы пусть судятся с мошенниками.
А государство под нюхом которого это стало возможным, которое зарегистрировало все сделки, поставило на учет, должно зашищать добросовестных граждан, а не сталкивать лбам.
Удачи покупателям, пусть они отстоят свои права, хотя в нашей стране это звучит как оскорбление уже.
22.12.2016 в 10:35
потому, что схема неправильная изначально..
к примеру в "четыре колеса" владелец авто присутствует ЛИЧНО
при заключении сделки купли-продажи..
а когда Вы отдаете чужим людям свое авто с копией паспорта..
Вы действуете, мягко скажем, опрометчиво..
"korshun1":

Вот только не нужно рекламы Оформляется ,в названной вами комиссионке, авто действительно так как вы написали, а качество предлагаемых там авто такое же как и везде, если не разбираешься втюхают хлам. Был там на площадке не раз, говорят по телефону одно, стоит совсем не то что расписывали по телефону.
22.12.2016 в 10:35
Суды - это гиблое дело, машины заберут - тут два варианта: разогнаться и в столб или на запчасти продать....
22.12.2016 в 10:36
Сообщение про audi Q7 2006 года можно расценивать как угрозу. В милицию заяву - пусть приезжает тут его и примут.
"t5.keeper":

да, заяву катайте на того человека, плюс он себе ключ оставил второй! слишком умный
22.12.2016 в 10:38
Я б на месте такого покупателя лучше сжог эту машину, чем отдавать обратно. Хитропопые, отдали мошенникам, а страдать должны ни в чем не повинные люди.
ГОСУДАРСТВО - это твой косяк, так и суди справедливо, истребуй с мошенников, а не с простых граждан.
"Loderun":


После того как ты бы уничтожил чужое имущество, находящееся у тебя на ответственном хранении - тебя бы просто закрыли на некоторый срок и все. Еще может и с конфискацией / возмещением ущерба. Так что был бы двойной влет.
"KSERGEI-BY":


А зачем уничтожать?
загнать на северный поселок и оставить с открытыми окнами, через неделю только кузов останется.... =)
22.12.2016 в 10:39
Из-за глупости одних и жадности других,это именно та ситуация где не жаль ни кого.
"1994837":

Когда Вы приходите в магаз за хлебом.По Вашей логике пекарня жадная,а Вы глупец?
22.12.2016 в 10:40
лучше через автобарахолку онлайнера продавать)))
"lelik50":

Потом появится разводящася с продавцом жена и тачку у вас отожмут))) . Нет это дело должны решать законодатели путем разработки нормативных актов это дело регулирующих.
22.12.2016 в 10:41
Забыли привлечь к уголовной ответственности сотрудников милиции, игнорировавших заявителей, сдавших авто на комиссию, еще в начале действия мошенников. Милиция отправляла всех в суды!!! Когда, в соответствии с УК РБ достаточно было двух случаев, чтобы возбудить дело о мошенничестве. Суд сегодня пытается отмазать милиционеров от ответственности.
"1Sergey4444":

Милиция постоянно отправляет всех в суды!А от них никакого проку!А мошенники дальше "работают" припеваючи!
22.12.2016 в 10:41
О чем они думали, когда отдавали деньги за авто перекупу (а владелец в тех паспорте был указан другой) и оформляли сделку по копии паспорта без присутствия владельца? Тогда им не важно было кому деньги отдают, а сейчас спохватились, мол обманули. Только сами умышленно шли на эти сомнительные сделки, когда передавали деньги не известно кому. Думать нужно было сразу головой, а не одним местом
22.12.2016 в 10:42
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Мне интересно кто ставит лайки этому коментатору. Почитайте статью. Может и ваша машина прошла через автохаус, никто не застрахован. Каждый человек в нашей стране, может столкнуться с таким. Это неправильно забирать машину у нынешнего покупателя. Пускай Суд взымает деньги у автохауса и у людей которые к этому причастны.
"suharek":

Поэтому надо бы и у нас ввести ПТС. Хоть видно через кого и куда прошла машина.
"LIFER1":

Это логично!
22.12.2016 в 10:44
Хитропопые терпилы,через автохаус хотели подороже продать своё хламье,а когда их кинули,давай машины отбирать у добросовесных покупателей,Очень жаль ,что закон это позволяет сделать.!Вы кому авто доверили?Автопапе?Так с него и спрашивайте!
"vakula67":

Хорошо живется разным автопапам в РБ!Милиции до них дела нет!А люди сами между собой хоть перегрызитесь!Так выходит!
22.12.2016 в 10:46
Как и в любой пирамиде последний вложивший деньги проигрывает.....
Так, что остается только сочувствовать:
во-первых доверившим свой авто мошенникам, т.к. 2 года назад авто стоило дороже, а сегодня он может получить убитый автомобиль который пригоден разве что на запчасти разобрать (не все конечно, но основная масса думаю будет именно в таком состоянии)
во-вторых, тем кто купил авто вроде как добросовестно, но у мошенников.
22.12.2016 в 10:46
Когда я продавала свою машину, ежедневно то СМС, то звонки от таких посредников приходили. И даже повторно. Дале базу не вели, паходу. Звонками какие-то девчонки занимались. Которые и разговаривать-то боялись. Но палюбому шли в далекую даль.
"Шиншилла":

Потому нужно приписочку делать "Оформление ТОЛЬКО в ГАИ по ДКП".
22.12.2016 в 10:47
какой то БРЕД а не закон ТРЕБОВАТЬ деньги должен тот у кого остались претензии у покупателей ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ они добросовестно оплатитили свой товар и прошли оформление всего перечня документов .........пусть продавцы требуют у того с кем заключили договор ............если у них есть претензии .........между продавцом и покупателем все отношения прекращены претензий у обоих сторон НЕТ
"Ljeane":

Проблема не в том с кого потом,что требовать!Понятно,что денюжки тю-тю!А то,что махинаторы без проблем процветают в РБ и им в этом никто не мешает!Пока не выростет,как снежный ком,который уже невозможно игнорить!Безобразие!
22.12.2016 в 10:48
Суды - это гиблое дело, машины заберут - тут два варианта: разогнаться и в столб или на запчасти продать....
"luz":

Из-за Вашего предложения люди могут сесть и надолго если так сделают. Читайте внимательно, машины на ОТВЕТСТВЕННОМ хранении, другими словами, пользоваться могут, но вот в момент возврата авто должно быть в боевом положении
22.12.2016 в 10:50
Welcome to Belarus!
22.12.2016 в 10:50
лучше через автобарахолку онлайнера продавать)))
"lelik50":

Потом появится разводящася с продавцом жена и тачку у вас отожмут))) . Нет это дело должны решать законодатели путем разработки нормативных актов это дело регулирующих.
"radga":


Ага, было у меня такое, на одну из разгонных машин (20-летка, для бригады рабочих - покупается - убивается-гатово), бывшая жена претендовала, звонила с пафосом - "Я, моё, хочу". Дал адрес - приехала посмотрела на кузов, который ждал машину из Гатово (за полтара года, бригада строителей - 50 т. км), я даже любезно предложил болгарку, что бы она свою часть отпилила....... =)
22.12.2016 в 10:52
Я б на месте такого покупателя лучше сжог эту машину, чем отдавать обратно. Хитропопые, отдали мошенникам, а страдать должны ни в чем не повинные люди.
ГОСУДАРСТВО - это твой косяк, так и суди справедливо, истребуй с мошенников, а не с простых граждан.
"Loderun":

Вопрос в том,почему мошенники могут так долго и плодотворно работать,а милицию это не волнует?
22.12.2016 в 10:56
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Человек!По-твоему люди должны думать и как заработать на машину и как ее продать,а органы,которые должны реагировать на мошенников просто тихо курят в сторонке и ждут пока мошенники нагреют побольше людей?Кто должен думать,чтоб не было "автопап"?Милиция или люди?
22.12.2016 в 10:57
автохаусы - это развод чистой воды
"Lisenak1986":

Тогда зачем они нужны?
22.12.2016 в 11:01
Суды - это гиблое дело, машины заберут - тут два варианта: разогнаться и в столб или на запчасти продать....
"luz":

Из-за Вашего предложения люди могут сесть и надолго если так сделают. Читайте внимательно, машины на ОТВЕТСТВЕННОМ хранении, другими словами, пользоваться могут, но вот в момент возврата авто должно быть в боевом положении
"VadimViy":


Теоретически возможно, практически - нереально. Придут товарищи - скажут отдай машину:
1 вариант: ты им справку из ГАИ о ДТП и копию чека с Гатово (или кусок кузова) - утрутся и пойдут. Максимум могут подать иск в гражданский суд о возмещении ущерба и через пару лет добиться исполнительного листа в белках - плати по нему 10-20 рублей в месяц и живи спокойно.
2. вариант: ты им кузов с номером, но без запчастей (ну вот такой вы безответственный хранитель) - менты руки умоют (деньги не государственные - им плевать) - опять отправят в гражданский суд.
22.12.2016 в 11:01
проблема не в жадности закон менять нужно как и все в этой стране
"1907819":

Мошенниками надо заниматься изначально,а не делать вид,что это личная проблема людей!
22.12.2016 в 11:02
Эх... я купил у перекупов на рынке и тоже влип...и прохожу по делу „Автокомпанисевен“ ...скоро 3 года уже владею автосом и теперь забрать хотят...добровольно ж отдали на продажу ,а я останусь крайним...заплатил не заниженный ценник за авто(((
22.12.2016 в 11:03
автохаусы - это развод чистой воды
"Lisenak1986":

Тогда зачем они нужны?
"kari2255":


За тем же, зачем и риелторы, турагенства. Беларусы очень любят быть обманутыми!
22.12.2016 в 11:04
А почему страховки нет такой? платишь допустим 100руб, и в случае если тачка оказывается в угоне или вот в таком случае, страховая тебе возмещает сумму за авто. Если в нашем государстве честного человека может дядя следователь кинуть, потому что так, удобно - тачку изъял и дело закрыто, а ты сам ходи по судам и проси вернуть деньги. Т.е. им вообще нихера делать не надо, захотели и сделали, а ты вообще никто и прав у тебя нет, в суд иди "справедливый"
22.12.2016 в 11:06
Самые "никакие" в этой ситуации продавцы. Которые хотели поиметь больше, больше денег, не напрягаясь. А крайними остались покупатели. Как это мило.
22.12.2016 в 11:08
А ещё какой-нибудь самый прошаренный продавец, который уже получил от автохауса денег за авто, может еще и потребовать "под шумок" машинку вернуть.
22.12.2016 в 11:08
покупателям просто нужно разукомплектовать машины при возврате да и все...
22.12.2016 в 11:09
Забыли привлечь к уголовной ответственности сотрудников милиции, игнорировавших заявителей, сдавших авто на комиссию, еще в начале действия мошенников. Милиция отправляла всех в суды!!! Когда, в соответствии с УК РБ достаточно было двух случаев, чтобы возбудить дело о мошенничестве. Суд сегодня пытается отмазать милиционеров от ответственности.
"1Sergey4444":

Милиция постоянно отправляет всех в суды!А от них никакого проку!А мошенники дальше "работают" припеваючи!
"kari2255":

Вопрос: а зачем эти органы тогда вообще нужны? Если люди свои интересы сами отстаивают?
22.12.2016 в 11:09
это пробел в законодательстве возможность возврата денег виновниками не рассматривается и боюсь с этим пробелом ничего нельзя сделать. выход: система построеная на репутации, тогда - этот салон не смог бы обманывать
22.12.2016 в 11:09
Почему государство на себя ответственность вообще не берет? Почему нет органа за это ответственного? Пришел взял справку по авто,квартире и т.п. и всё, в случае проблем пусть этот орган занимается. Почему человек, который честно заработал-купил, должен лишаться этого? Вот просто так
22.12.2016 в 11:10
Все делай САМ !
22.12.2016 в 11:13
Есть категория людей, для которых прожить жизнь без попадалава на хорошие деньги - это прожить ее зря.
И их достаточно много. Платят за что не попадя, дают имущество первому встречному.
Если нет ума - значит так должно и быть.
"panda-76":

Я вам секрет открою - наши и ваши мамки с папками, дедушки и бабушки все попали, когда их государство со вкладами прокатило. Книжки эти сберегательные до сих пор у каждого лежат. Ждут чего-то. Так что по поводу ума...
22.12.2016 в 11:16
Думаю, все понимают, что значит пытаться вернуть сотни тысяч долларов от человека, находящегося в заключении.

Просто надо иной подход. Компенсировал - седи на нарах. Не компенсировал - расстреляли.
Когда на кону будет вопрос, что сохранить - жизнь или деньги, тогда ответ будет очевиден.
А так, отсидит, откапает чемодан, заживет как прежде и даже лучше! Пора систему реформировать.
22.12.2016 в 11:17
Людей - покупателей жалко по человечески. Он то при чём?
22.12.2016 в 11:17
Из-за глупости одних и жадности других,это именно та ситуация где не жаль ни кого.
"1994837":

А ты не глупый и не жадный. Просто ангел. Где ты тут рассмотрел, нафиг, глупость и жадность? В том, что люди хотят без лишних затрат времени решить свои вопросы? Или ты не пользуешься услугами сторонних лиц? Когда с тобой такое случится имей ввиду, никто тебя жалеть не будет. И защищать. Ты же это имел ввиду в своем высказывании. Или лиж- бы ляпнуть?
22.12.2016 в 11:19
Так и надо!!!!пешком ходите!!!!
22.12.2016 в 11:20
Добросовестный покупатель остался ни с чем.
"":

К сожалению, в нашей стране это происходит очень часто. Во всём оказывается виноват добросовестный покупатель.
Такое социально-ориентированное государство.
22.12.2016 в 11:21
Чёт я не понял по первой даме-она купила упилка у коллеги, причём здесь автохаус?
22.12.2016 в 11:21
Все таки местами наше законодательство как то странно сделано. Мягко говоря.
22.12.2016 в 11:22
покупателям просто нужно разукомплектовать машины при возврате да и все...
"tsp27":

Это нужно было делать до того момента, когда суд принял решение.
Сейчас при разукомлектовании будут отвечать типа "по закону".
22.12.2016 в 11:22
Почему государство на себя ответственность вообще не берет? Почему нет органа за это ответственного? Пришел взял справку по авто,квартире и т.п. и всё, в случае проблем пусть этот орган занимается. Почему человек, который честно заработал-купил, должен лишаться этого? Вот просто так
"pc_advisor":


Я вас умоляю, вы про какое государство говорите, задолжайте государству копейку - с вас последние штаны снимут, сосед миллион долларов у вас украдет, государство только поинтересуется - "а вы налоги с миллиона уплатили?"
22.12.2016 в 11:24
Я одного понять не могу. Ну сколько раз уже были такие ситуации... Ну ладно народ у нас законов не знает, прессу не читает не смотрит там обман, но в конце концов можно же брать с собой юриста и идти покупать машину...Если в своих силах и знания не уверенны.
"starosta2203":

среди покупателей были юристы)))
22.12.2016 в 11:25
По мне так было бы правильно, чтобы покупатели объединились и ничего никому не возвращали. Я считаю, что это слишком серьёзная проблема, которая не первый раз поднимается. Пусть государство обрабатывает законы в данной области. Они явно криво некачественно сделаны.
22.12.2016 в 11:26
По итогу с нашим законодательство только мошенники в шоколаде. Отсидят свои лет пять и пойдут тратить миллионы.
22.12.2016 в 11:28
Вообще по нормальному им государство выдало лицензию на перепродажи автомобилей пусть теперь и отвечает деньгами за своих подопечных.
22.12.2016 в 11:28
очень жаль покупателей.машины в любом случае заберут,а удастся ли им вернуть хотя бы часть своих денег-большой вопрос.
22.12.2016 в 11:30
в 2010 еще походили с отцом по нашим автохаусам - не буду поименно называть, места только укажу - на малиновке один, второй - площадка была возле выставочного центра на перекрестке орловская-победителей. В автохаусы пошли уже после рынков, предварительно промониторив их объявления в инете. Так вот на автосайтах все их автосы отлично сфотографированы и т.п., а по факту - видно, что машины довольно долго простаивают, есть рыжие пятна, тонировка пленкой, молдинги дверей на соплях... тогда и решил, что автохаусы - зло.. тем более в у нас и в РФ какой...
22.12.2016 в 11:30
так ведь давно ВСЕМ известно что автохаусы - это развод по-полному. Но народ все равно идет и идет...
даже не жалко как-то - сами ведь себя и подставляете!
22.12.2016 в 11:31
это про внешний вид... а про финансово-юридическую сторону их работы - вообще темный лес!... не связывался бы. только с непосредственным владельцем авто надо иметь дело.
22.12.2016 в 11:33
Где профилактика преступлений???
22.12.2016 в 11:35
По факту это не должна быть проблемма продавцов и покупателей... Тут проблемма в самом законодательстве, которое во всех подобных случаях просто отфудболивает данные иски, хотя в норме должно быть так:
1) авто у продавцов никто не изымает.
2) госсударство выплачивает денежные средства обманутым продавцам и наконец..
3) Государство в дальнеёшем само решает как поступить с мошенником чтоб получить от него денежные средства потраченные на выплаты пострадавшим продавцам...
"VanKertis":

Самый лучший, толковый комментарий!!! Машины должны остаться добросовестным владельцам.
"suharek":

Схема конечно хорошая. Вот только нашему "государству" её не потянуть, чисто финансово. Подождите коммунизма, когда он наступит так обязательно будет.
В законодательстве действительно дыра и формальным способом: написать в законе чтобы всем было хорошо, дыру не закроешь.
Мне выход из ситуации видится несколько иным.
Нужно обязать автохаусы страховать сделки. Грубо говоря не застраховал сделку - ничего купить и продать не сможешь.
Эта мера уберёт с рынка автохаусы-мошенники. Потому что страховщики удавятся за копейку, с подобными конторами они просто работать не станут.
У покупателей и продавцов появится выбор: хочешь сделать сделку без риска идёшь в автохаус, хочешь по лучшей цене - рискуешь самостоятельно.
22.12.2016 в 11:35
Автохаусы просто пытались продержаться на плову работая в убыток себе не говоря о заработках. Какие к ним вопросы? Пусть покупатели доплатят до рыночной стоимости и все долги погасятся.
22.12.2016 в 11:41
Анархия запущенная государством. Где нет четкого закона и страховки автохаусов, которая в этом случае и должна помочь потерпевшим.
22.12.2016 в 11:43
Статью не читал, но уверен, что эти две [censored]посчитали себя мегаумными в делах с покупокй-продажей авто, вот и попали. Попросили бы у каких хахалей, [censored]
"trianonv":

зачем на всю страну показывать свою тугоумость??? не позорились бы, чес слово. Пы.сы, статью все таки почитайте, [censored]
22.12.2016 в 11:44
Самый лучший, толковый комментарий!!! Машины должны остаться добросовестным владельцам.
"suharek":


Кто из указанных владельцев авто (претендентов на него) является более добросовестным владельцем?
22.12.2016 в 11:44
Лучше на ждановичах у перекупов покупать, чем в автохаусах
"Добрая_Фея":


Аха... И купить на рынке у перекупов автомобиль в залоге у российского банка!
22.12.2016 в 11:46
Статью не читал, фотки молодой понравились)
22.12.2016 в 11:49
Кстати господа и дамы. Для тех кто сразу не понял. Согласно нашего законодательства к вам могут прийти домой и отобрать ЛЮБУЮ ЧЕСТНО ПРИОБРЕТЕННУЮ ВЕЩЬ ИЛИ НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО потому что семь продавцов назад кто то неверно её растаможил, произвёл отчуждение, недоплатил налог, или просто почувствовал себя обиженным. То есть под ударом все находятся абсолютно все. Так что не обольщайтесь, что проблемы только у клиентов автозаусов.
22.12.2016 в 11:53
... директиву президента №4, в которой в пункте 2.1 требуется «гарантировать добросовестным приобретателям имущества сохранение прав собственности и пользования этим имуществом». Есть нюанс: директива не имеет статус закона...

Подумайте, где еще в какой стране есть подобное противоречие...
22.12.2016 в 11:53
это все конечно плохо - НО ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - ГДЕ НАЛОГОВАЯ , ПРОВЕРЯЮЩИЕ И ПРОЧЕЕ БЫЛИ ??????
22.12.2016 в 11:55
Сам первую машину покупал у перекупа без присутствия владельца. Всё законно, но от проблем был не застрахован. Всем нытикам, которые во всем винят гос-во хочется сказать - никто вам в попку дуть не должен. Не знание закона не освобождает от ответственности. Покупка авто по всяким доверенностям и копиям паспорта не может защитить вас от дальнейших мошеннических схем, но при этом является законной. Это нормально, никто не обязан вас страховать от разных мошеннических схем.
22.12.2016 в 11:58
Сам первую машину покупал у перекупа без присутствия владельца. Всё законно, но от проблем был не застрахован. Всем нытикам, которые во всем винят гос-во хочется сказать - никто вам в попку дуть не должен. Не знание закона не освобождает от ответственности. Покупка авто по всяким доверенностям и копиям паспорта не может защитить вас от дальнейших мошеннических схем, но при этом является законной. Это нормально, никто не обязан вас страховать от разных мошеннических схем.
"kn1ght":


где в статье сказано о том, что авто купили по копии паспорта или по всяким доверенностям? Галина купила непосредственно у владельца, Ольга - в салоне с оформлением всех необходимых документов (комиссионная торговля как раз таки и предполагает продажу авто без присутствия владельца, на основании ранее заключенного договора)
22.12.2016 в 11:58
Сам первую машину покупал у перекупа без присутствия владельца. Всё законно, но от проблем был не застрахован. Всем нытикам, которые во всем винят гос-во хочется сказать - никто вам в попку дуть не должен. Не знание закона не освобождает от ответственности. Покупка авто по всяким доверенностям и копиям паспорта не может защитить вас от дальнейших мошеннических схем, но при этом является законной. Это нормально, никто не обязан вас страховать от разных мошеннических схем.
"kn1ght":

А для чего тогда по Вашему мнению вообще нужно государство? Только для того чтобы регулярно налоги со всех граждан сдирать?
22.12.2016 в 11:58
Авто не заберут у добросовестного покупателя в случае если справку счет выписывал уполномоченный автохаус по документальному договору с владельцем авто.Бывший владелец может предьявлять претензии только автохаусу.Авто могут изьять только если счет справку оформлял посторонние ИП и т.д. не уполномоченные владельцем на оформление сделки.
22.12.2016 в 11:58
Какие юристЫ? Шлак. Директивы президент не пишет. Он пишет Декреты! Директивы писал только Наполеон Бонапарт. А что делали проверяющие органы с их регулярными проверками?
22.12.2016 в 12:00
Автохаусы есть только в Европе и Америке, а у нас это система заработать сами знаете каким путём!
22.12.2016 в 12:02
Когда Вы уже научитесь оценивать действительность и порядок цен тут и за рубежом,научитесь считать и,наконец,поймёте,что халявы нет!!
22.12.2016 в 12:03
Хачу прадаць за тое, что купиу!!!
22.12.2016 в 12:06
Сам первую машину покупал у перекупа без присутствия владельца. Всё законно, но от проблем был не застрахован. Всем нытикам, которые во всем винят гос-во хочется сказать - никто вам в попку дуть не должен. Не знание закона не освобождает от ответственности. Покупка авто по всяким доверенностям и копиям паспорта не может защитить вас от дальнейших мошеннических схем, но при этом является законной. Это нормально, никто не обязан вас страховать от разных мошеннических схем.
"kn1ght":


где в статье сказано о том, что авто купили по копии паспорта или по всяким доверенностям? Галина купила непосредственно у владельца, Ольга - в салоне с оформлением всех необходимых документов (комиссионная торговля как раз таки и предполагает продажу авто без присутствия владельца, на основании ранее заключенного договора)
"Мурача":

Вы имеете хоть долю юридической грамотности?
22.12.2016 в 12:08
знакомые. которые купили машины по 7000 когда-то, сказал, лучше продайте за 1500-2000, чем вы еще вложите столько же, лучше добавьте эти деньги на новую, послушались и продали. не жалеют
22.12.2016 в 12:09
Выходит, любую покупку автомобиля, кроме как у официального дилера, можно называть небезопасной?


Лучше у дилера купить новый Логан, Поло или Рапид, чем подержанный премиум неизвестно у кого. Хоть спать можно спокойно, что не заберут
"hotimsk.2010":


Ага. Одна такая покупательница БМВ из салона тоже так думала, пока в Польшу не съездила...
22.12.2016 в 12:09
трам парарарам
22.12.2016 в 12:12
продать авто через интернет не проблема. никогда не понимал этих автохаусов в наших реалиях.
22.12.2016 в 12:12
Сам первую машину покупал у перекупа без присутствия владельца. Всё законно, но от проблем был не застрахован. Всем нытикам, которые во всем винят гос-во хочется сказать - никто вам в попку дуть не должен. Не знание закона не освобождает от ответственности. Покупка авто по всяким доверенностям и копиям паспорта не может защитить вас от дальнейших мошеннических схем, но при этом является законной. Это нормально, никто не обязан вас страховать от разных мошеннических схем.
"kn1ght":

А для чего тогда по Вашему мнению вообще нужно государство? Только для того чтобы регулярно налоги со всех граждан сдирать?
"lernox":

Идеальных законов не существует, причем здесь государство. Вы хотите, чтобы запретили проводить сделки с авто без непосредственного владельца и только по договору купли-продажи? Ну тогда подумайте, почему это не пропишут. Или Вам тут тоже государство должно всё разъяснить?
22.12.2016 в 12:14
покупать нужно в салоне,я купил Рено в салоне на машиностроителей и голова не болит,а продавать-продавать не слишком сложная наука,я сам продал,подал объявление в газету,а следующий день приехали и забрали,не надо только цены задирать высоко при продаже
22.12.2016 в 12:14
только в нашей стране честный покупатель может быть виноват в том что купил честно)))) цирк
22.12.2016 в 12:17
не понимаю, как народ так реагирует когда у них забирают честно нажитое, да гоните эти авто на разборку, ведь конфискуют!
22.12.2016 в 12:25
потому, что схема неправильная изначально..
к примеру в "четыре колеса" владелец авто присутствует ЛИЧНО
при заключении сделки купли-продажи..
а когда Вы отдаете чужим людям свое авто с копией паспорта..
Вы действуете, мягко скажем, опрометчиво..
"korshun1":

Такие же и 4 колеса и все остальные автохаусы.
22.12.2016 в 12:27
покупать нужно в салоне,я купил Рено в салоне на машиностроителей и голова не болит,а продавать-продавать не слишком сложная наука,я сам продал,подал объявление в газету,а следующий день приехали и забрали,не надо только цены задирать высоко при продаже
"biba02":

А с чего это у Вас голова не болит? Может салон эти машины мимо таможни завез или какой утильсбор не доплатил. Придут и конфискуют.
22.12.2016 в 12:29
Как обычно, государство не особенно хочет разбираться, пока его интересы не затронуты. Мол, отдайте мне мои штрафы и пошлины, а уж если останется что-нибудь - давайте между собой как-нибудь сами разбирайтесь. Нет денег у мошенников? Успели потратить, спрятать, вывести? Ай-яй-яй, беда, мы так вам сочувствуем. Но помочь ничем не можем.

Вопрос - зачем я кормлю, пою, одеваю и обуваю такое государство? Всё что они для людей делают - всё из-под палки, абы-как, и главным образом чтобы набить собственные карманы.
22.12.2016 в 12:29
на рынке БУ сейчас либо обременённые (см статьи про таможни, штрафы белтолл и пр.) авто, либо распилы, либо криминал. с учётом низкой стоимости новых авто и их гарантии, смысла в БУ ноль.
"SellGolf":

А купишь у "официяльного" новое так окажется что ввезено с нарушениями таможни. И все равно изымут.
Короче процедуры не работают как должно. Бардак.
"aymoh":

бред. были случаи, когда кто-то покупал например на Атлант-М и авто потом изымали и денег не возвращали? Нонсенс.
22.12.2016 в 12:31
покупать нужно в салоне,я купил Рено в салоне на машиностроителей и голова не болит,а продавать-продавать не слишком сложная наука,я сам продал,подал объявление в газету,а следующий день приехали и забрали,не надо только цены задирать высоко при продаже
"biba02":

А с чего это у Вас голова не болит? Может салон эти машины мимо таможни завез или какой утильсбор не доплатил. Придут и конфискуют.
"lernox":

Оф салон имеется ввиду. Это просто невозможно. Но даже если такое произойдёт, то оф салон лавэ отдаст по-любому.
22.12.2016 в 12:32
покупать нужно в салоне,я купил Рено в салоне на машиностроителей и голова не болит,а продавать-продавать не слишком сложная наука,я сам продал,подал объявление в газету,а следующий день приехали и забрали,не надо только цены задирать высоко при продаже
"biba02":
или ещё проще. Не рассчитался ваш салон с заводом-поставщиком, к Вам за машиной придут. Короче люди, какой мрак. Вы не видите элементарной сути вещей. Я в печале от вас.
22.12.2016 в 12:36
покупать нужно в салоне,я купил Рено в салоне на машиностроителей и голова не болит,а продавать-продавать не слишком сложная наука,я сам продал,подал объявление в газету,а следующий день приехали и забрали,не надо только цены задирать высоко при продаже
"biba02":

А с чего это у Вас голова не болит? Может салон эти машины мимо таможни завез или какой утильсбор не доплатил. Придут и конфискуют.
"lernox":

Оф салон имеется ввиду. Это просто невозможно. Но даже если такое произойдёт, то оф салон лавэ отдаст по-любому.
"SellGolf":
да с чего такие фантазии? Вы реально не понимаете что такое официальные салоны или оф дилеры. Вы что думаете, что они имеют хоть какое то отношение к заводам производителям? Что они как то входят в состав этих транснациональных корпораций? Люди вы живете в тёмном лесу.
22.12.2016 в 12:38
Кстати, а где же все те, кто крышевал все эти автохаусы? Почему о них ничего не слышно? Или вы думаете, что это так звезды просто сошлись, что с интервалом в год аккуратно появлялись и по одной и той же схеме лопались автохаусы, и даже после обращения в милицию это не прекратилось?
22.12.2016 в 12:40
Коммисионки это.
Автохаузы , да и перекупы, выкупают машины у владельцев и затем только продают.
А здесь как долевое строительство - заработаем на вас за ваши деньги.
22.12.2016 в 12:41
Не разрешать автохаусам работать без страхового полиса, который и будет оплачивать все "ошибки"
А так же и всем остальным, как то механикам, маникюрам, врачам и тд.
22.12.2016 в 12:43
Ольга - очень красивая девушка!!!!
22.12.2016 в 12:43
pryanik01,
Авто не заберут у добросовестного покупателя в случае если справку счет выписывал уполномоченный автохаус по документальному договору с владельцем авто.Бывший владелец может предьявлять претензии только автохаусу.Авто могут изьять только если счет справку оформлял посторонние ИП и т.д. не уполномоченные владельцем на оформление сделки.
"pryanik01":

Почему ИП тогда не привлекают к ответственности за левые справки?
Почему покупатель должен знать какие то юридические тонкости при покупке вещи?
По такой логике нужно изъять все телики назад, проданные людям, незаконно конфискованные у Клининграда, белтаможней и вернуть с компенсацией той стране у которой конфисковали.Но гос-во что-то не торопится так делать.
Гражданин, приходя в магазин не должен думать о том что, что-то, где-то неправильно и его потом обуют.
Автохаус -это организация, которая наоборот должна упрощать покупку авто. Пришел, понравилось, купил. А все тонкости между продавцом и организацией вообще не должны касаться покупателя.
Но это РБ.
22.12.2016 в 12:46
на рынке БУ сейчас либо обременённые (см статьи про таможни, штрафы белтолл и пр.) авто, либо распилы, либо криминал. с учётом низкой стоимости новых авто и их гарантии, смысла в БУ ноль.
"SellGolf":

А купишь у "официяльного" новое так окажется что ввезено с нарушениями таможни. И все равно изымут.
Короче процедуры не работают как должно. Бардак.
"aymoh":

бред. были случаи, когда кто-то покупал например на Атлант-М и авто потом изымали и денег не возвращали? Нонсенс.
"SellGolf":
был случай на онлайнере в прошлом или позапрошлом году описанный когда Атлант продал восстановленное после пулевых отверстий автор как новое, а когда владелец это выяснил и попытался вернуть деньги или получить новую машину, атлант просто закрыл юр лицо продавшее её и открыл по тому же адресу другое. Статья была на онлайнере, можете почитать. Поэтому не вешайте на уши лапшу про оф дилеров. Там все те же наши люди балом правят. А вы как янята новорожденные, наивные и беспомощные. Вы меня вцелом все очень разочаровали своим поверхностным мышлением.
22.12.2016 в 12:46
Из-за глупости одних и жадности других,это именно та ситуация где не жаль ни кого.
"1994837":

в чем глупость человека, купившего такое авто с рук, официально? легального способа узнать историю продаж авто у тебя нет никакого.
Сам первую машину покупал у перекупа без присутствия владельца. Всё законно, но от проблем был не застрахован. Всем нытикам, которые во всем винят гос-во хочется сказать - никто вам в попку дуть не должен. Не знание закона не освобождает от ответственности. Покупка авто по всяким доверенностям и копиям паспорта не может защитить вас от дальнейших мошеннических схем, но при этом является законной. Это нормально, никто не обязан вас страховать от разных мошеннических схем.
"kn1ght":

ты читать умеешь? Одна из женщин купила авто с рук без всяких там мутных счет-справок и копий паспорта - у своего коллеги. Коллега судя по всему покупал в автохаусе. Итого мы имеем государственный орган, который ДВА раза зарегистрировал смену собственника, подтвердив законность и чистоту этих действий, оба раза. Возникает вопрос - зачем такой орган вообще нужен, либо "закон", если он не работает.
Кроме этого не совсем понятна ссылка
то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество выбыло из его владения помимо его воли

выходит что передача на комиссию это выбывание из владения помимо воли?
22.12.2016 в 12:52
вопрос не в автохаусах и их чистоте еа руку, а в том что милиция и государство позволили этим автохаусам обманывать людей на протяжении немкольких лет. ТАк же как они позволяют обманывать дольщиков. Ведь люди писали заявления в милицию, но милиция не видела состава мошенничества, пока потерпевших не стало более тысячи человек! это наше соцыально ориентированное такое?
22.12.2016 в 12:56
покупать нужно в салоне,я купил Рено в салоне на машиностроителей и голова не болит,а продавать-продавать не слишком сложная наука,я сам продал,подал объявление в газету,а следующий день приехали и забрали,не надо только цены задирать высоко при продаже
"biba02":

А с чего это у Вас голова не болит? Может салон эти машины мимо таможни завез или какой утильсбор не доплатил. Придут и конфискуют.
"lernox":

Оф салон имеется ввиду. Это просто невозможно. Но даже если такое произойдёт, то оф салон лавэ отдаст по-любому.
"SellGolf":
да с чего такие фантазии? Вы реально не понимаете что такое официальные салоны или оф дилеры. Вы что думаете, что они имеют хоть какое то отношение к заводам производителям? Что они как то входят в состав этих транснациональных корпораций? Люди вы живете в тёмном лесу.
"lernox":

он наверное не читал еще статью про хозяйку нового х6 которую поляки на таможне остановили, иак как машина угоне в интерполе. Х6 куплен новым в салоне офиц представ бмв. Просто у него есть двойник в рф, кторый с иаким же вин кодом и числится в угоне. Ответ от офиц продавца бмв-а мы не приделах,че...
22.12.2016 в 13:00
Лох не мамонт... не вымрет никогда
22.12.2016 в 13:03
а где пирамида ? в схеме даже не *пахнет* ей
обычное швырялово и продаванов и покупашек
сейчас и те и другие рвут друг друга, но не виновника
не жалко никого, ни по человечески, ни по закону
22.12.2016 в 13:13
Какие-то странные покупатели, как только звонок от следователя поступил нужно было сразу историю сочинять. Продал по доверке, разобрал на запчасти, передал в пользование 3-му лицу где он сейчас катается неизвестно. А потом тихо скинуть авто по запчастям, и хай бывший владелец с автохаусом дальше бодается... вы как один из начесных перекупов пустили ее дальше в народ.
22.12.2016 в 13:17
и ждать, когда придет очередной чек на мизерную сумму из колонии.
22.12.2016 в 13:17
не факт что вообще будут приходить (по опыту)
22.12.2016 в 13:18
что творится, кому верить сейчас
22.12.2016 в 13:19
меня всегда напрягали эти автохаусы стрёмно с ними связываться
22.12.2016 в 13:19
Похоже термин "Добросовестный покупатель" нашему суду не знаком.(((
22.12.2016 в 13:20
Возникает вопрос - зачем такой орган вообще нужен, либо "закон", если он не работает.
"mmx133":

чтобы брать деньги. все просто.
22.12.2016 в 13:21
Считаю что нужно разделить ущерб между продавцом и покупателем, а еще нужно направить налоги от деятельности
22.12.2016 в 13:22
У нас страшная брешь, так же и с квартирами, страдает покупатель, ему почти не возможно вернуть деньги!!
22.12.2016 в 13:22
Автохаусов на возмещение ущерба
22.12.2016 в 13:24
Все эти хаусы и агенства - СПЛОШНЫЕ мошенники
22.12.2016 в 13:25
ps
пришел в магазин. купил подсолнечное масло.
колхоз украинский, который выращивал подсолнухи, украл мешок семок у дяди Васи. получается, что все последующие сделки проведены незаконно и покупатель обязан вернуть подсолнечное масло дяде Васи.

будьде бдительны, проветяйте историю всего, что покупаете!
22.12.2016 в 13:28
И травку сами вырастим
"viewer2007":

Потише гражданин, за такие выращивания и десяточку-двенашечку можно схлопотать.
22.12.2016 в 13:30
в чем проблема- получили приглашение к следаку по поводу машинки - за 1 день можно снять с учтеа и там же на жданах слить перекупу на 15% ниже рынка.
все, вопрос закрывается за 1 - максимум 2 дня. и пусть дальше тр-ся с этим другие уже...это же по большому счету- косяк государства (его подразделений - гаи таможни налоговой и прочих - мы своими налогами оплачиваем кучу проверяльщиков) вот пусть оно и крутится!!!
22.12.2016 в 13:32
О чем они думали, когда отдавали деньги за авто перекупу (а владелец в тех паспорте был указан другой) и оформляли сделку по копии паспорта без присутствия владельца? Тогда им не важно было кому деньги отдают, а сейчас спохватились, мол обманули. Только сами умышленно шли на эти сомнительные сделки, когда передавали деньги не известно кому. Думать нужно было сразу головой, а не одним местом
"qqq2014":

ага. я хочу продать мешка цемента, который остался на другой квартире. там живет мой батя. он сказал, что без проблем продаст мешок и отдаст мне бабки. мой батя продал мешок. но деньги пропил, а не отдал мне.
мои действия: я забираю мешок цемента у покупателя за то, что мой батя пропил бабки.
З - закон.
22.12.2016 в 13:34
покупать нужно в салоне,я купил Рено в салоне на машиностроителей и голова не болит,а продавать-продавать не слишком сложная наука,я сам продал,подал объявление в газету,а следующий день приехали и забрали,не надо только цены задирать высоко при продаже
"biba02":

А с чего это у Вас голова не болит? Может салон эти машины мимо таможни завез или какой утильсбор не доплатил. Придут и конфискуют.
"lernox":

Оф салон имеется ввиду. Это просто невозможно. Но даже если такое произойдёт, то оф салон лавэ отдаст по-любому.
"SellGolf":
да с чего такие фантазии? Вы реально не понимаете что такое официальные салоны или оф дилеры. Вы что думаете, что они имеют хоть какое то отношение к заводам производителям? Что они как то входят в состав этих транснациональных корпораций? Люди вы живете в тёмном лесу.
"lernox":

Отличный совет. Вот же крендель! Всем советуешь покупать в салоне, но при этом сам машину продаешь с рук! Как так?! Если все начнут в салонах иашины покупать, то и ездить на них придется пока не сгниет. Ведь никому не продашь б/у? Или как? Давай уж, если советуешь, так как то объясняй. А то получается, типа, зарисовался, что купил машину в салоне рено логан какой нибудь.
22.12.2016 в 13:34
пунктом 1 статьи 283 Гражданского кодекса РБ предусмотрено, что если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество выбыло из его владения помимо его воли.
то есть обвиняемые изначально не имели права продавать авто?
а с какой целью тогда им передавали свои авто потерпевшие?
"Перелётов":

Потерпевших двое - те, кто купил, и те, кто продал. Те, кто продал, должны были получить деньги от продажи, но не получили. Те, кто купил, купили по низкой цене машину, которую нельзя было приобретать по закону, но никто об этом не знал. Как-то так.
"danikgan":

А где вы прочитали, что машина стоила для покупателя ниже рыночной цены. Покупали их по РЫНОЧНОЙ цены.
Как-то так.
22.12.2016 в 13:35
Заметил, в стране не делается ничего чтобы обезопасить сделки на вторичке недвижимости, а как видно из этой статьи и по авто сделкам.
Выгодно продавать новые квартиры (проблемы должны отпугивать от вторички и сбивать цену) и новые машины (привет Geely)
22.12.2016 в 13:35
Кстати кто курсе а какие последствия для покупателя будут, если авто на ответственном хранении вдруг исчезнет?
22.12.2016 в 13:36
вопрос не в автохаусах и их чистоте еа руку, а в том что милиция и государство позволили этим автохаусам обманывать людей на протяжении немкольких лет. ТАк же как они позволяют обманывать дольщиков. Ведь люди писали заявления в милицию, но милиция не видела состава мошенничества, пока потерпевших не стало более тысячи человек! это наше соцыально ориентированное такое?
"Denikin73":

Совершенно верно. Когда я прихожу в магазин и покупаю там пачку соли, меня не должно парить, что этот магазин где-то там намошенничал. Это должно парить государство, которое этот магазин зарегило и разрешило ему торговать. По уму сейчас надо не с покупателем авто судиться, а с мошенником, а в случае невозможности взыскать с него - требовать эти деньги у государство, под крышей которого мошенник успешно зарегистрировался и долгое время работал.
22.12.2016 в 13:37
Если бы я знал что авто у меня заберут, я бы не стеснялся в езде, к моменту изъятия от авто мало что осталось бы ....
22.12.2016 в 13:37
покупать нужно в салоне,я купил Рено в салоне на машиностроителей и голова не болит,а продавать-продавать не слишком сложная наука,я сам продал,подал объявление в газету,а следующий день приехали и забрали,не надо только цены задирать высоко при продаже
"biba02":

А с чего это у Вас голова не болит? Может салон эти машины мимо таможни завез или какой утильсбор не доплатил. Придут и конфискуют.
"lernox":

Оф салон имеется ввиду. Это просто невозможно. Но даже если такое произойдёт, то оф салон лавэ отдаст по-любому.
"SellGolf":
да с чего такие фантазии? Вы реально не понимаете что такое официальные салоны или оф дилеры. Вы что думаете, что они имеют хоть какое то отношение к заводам производителям? Что они как то входят в состав этих транснациональных корпораций? Люди вы живете в тёмном лесу.
"lernox":

Отличный совет. Вот же крендель! Всем советуешь покупать в салоне, но при этом сам машину продаешь с рук! Как так?! Если все начнут в салонах иашины покупать, то и ездить на них придется пока не сгниет. Ведь никому не продашь б/у? Или как? Давай уж, если советуешь, так как то объясняй. А то получается, типа, зарисовался, что купил машину в салоне рено логан какой нибудь.
"dedmoroz":

трэйд -ин - это раз. два - я продавал и говорил что она битая. есть страны, где авто новые только и покупают, но никто не ездит пока не сгниет, а меняют без вопросов каждые 3-5 лет.
22.12.2016 в 13:40
на рынке БУ сейчас либо обременённые (см статьи про таможни, штрафы белтолл и пр.) авто, либо распилы, либо криминал. с учётом низкой стоимости новых авто и их гарантии, смысла в БУ ноль.
"SellGolf":

А купишь у "официяльного" новое так окажется что ввезено с нарушениями таможни. И все равно изымут.
Короче процедуры не работают как должно. Бардак.
"aymoh":

бред. были случаи, когда кто-то покупал например на Атлант-М и авто потом изымали и денег не возвращали? Нонсенс.
"SellGolf":
был случай на онлайнере в прошлом или позапрошлом году описанный когда Атлант продал восстановленное после пулевых отверстий автор как новое, а когда владелец это выяснил и попытался вернуть деньги или получить новую машину, атлант просто закрыл юр лицо продавшее её и открыл по тому же адресу другое. Статья была на онлайнере, можете почитать. Поэтому не вешайте на уши лапшу про оф дилеров. Там все те же наши люди балом правят. А вы как янята новорожденные, наивные и беспомощные. Вы меня вцелом все очень разочаровали своим поверхностным мышлением.
"lernox":

ерунда какая-то. во-первых авто было не его, а в лизинге, во-вторых ему указывали на историю с авто, поэтому и купил он её за копьё. так что не надо.
но ГЛАВНОЕ! надо отличать: БУ с рук - 95% сегодня - это шрот. Новая с салона - 1% вероятности попадалова.
22.12.2016 в 13:41
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Ну так обычно делают люди которые деньги зарабатывают, а не получают получку. Кто получает получку всегда думает, что ему должны и много.
22.12.2016 в 13:42
ага. я хочу продать мешка цемента, который остался на другой квартире. там живет мой батя. он сказал, что без проблем продаст мешок и отдаст мне бабки. мой батя продал мешок. но деньги пропил, а не отдал мне.
мои действия: я забираю мешок цемента у покупателя за то, что мой батя пропил бабки.
З - закон.
"Stelm":

а если так.
ага. я хочу продать мешка цемента за 100 рублей, который остался на другой квартире. На мешке написано, собственник мешка это Вася. там живет мой батя, но батя не Вася. он сказал, что по твоему поручению продаст мешок и отдаст мне 99 рублей. мой батя продал мешок за 70 рублей. но деньги пропил, и отдал мне только 30 рублей.
То есть сделка такая, что батя изначально не обладает возможностью выполнить свои обязательства и покупатель знает, что батя не является владельцем мешка, а ты, владелец мешка не продаешь его за 70 рублей, а значит и сделка притворная.

мои действия: я забираю мешок цемента у покупателя за то, что мой батя пропил бабки... короче интересная трехсторонняя ситуация.
22.12.2016 в 13:43
Какие-то странные покупатели, как только звонок от следователя поступил нужно было сразу историю сочинять. Продал по доверке, разобрал на запчасти, передал в пользование 3-му лицу где он сейчас катается неизвестно. А потом тихо скинуть авто по запчастям, и хай бывший владелец с автохаусом дальше бодается... вы как один из начесных перекупов пустили ее дальше в народ.
"BibeR":

Ну да. А то следователь позвонил. Следователь должен был повестку выслать. А не звонить.
22.12.2016 в 13:43
Кстати кто курсе а какие последствия для покупателя будут, если авто на ответственном хранении вдруг исчезнет?
"BibeR":


отвественность за ответственное хранение равна стоимости хранимого имущества.
22.12.2016 в 13:44
Заметил, в стране не делается ничего чтобы обезопасить сделки на вторичке недвижимости, а как видно из этой статьи и по авто сделкам.
Выгодно продавать новые квартиры (проблемы должны отпугивать от вторички и сбивать цену) и новые машины (привет Geely)
"cN2CWB9":

ТАк они еще хуже БУ. Гниют после первой зимы.
22.12.2016 в 13:45
делать из покупателей новых потерпевших — не выход


почему?
.
вполне себе выход, не Государство же будет платить ;)
22.12.2016 в 13:46
Вы меня вцелом все очень разочаровали своим поверхностным мышлением.
"lernox":

с ума сойти :) мы знакомы?...да и как вообще можно разочаровать мнением в такой бытовой ерунде. Я и супруга разочаровываю порой, так как слишком поверхностен в вопросах ночных кремов для век и качестве современных плоек.
Это ж авто. Кусок железа, задача которого вас возить из А в Б. И моё мнение, пускай поверхностное, но новое авто справляется с этим лучше - раз, два - вероятность попасть на краденое, распиленное, убитое, купив авто у оф дилера настолько мала, что ею можно пренебречь. Ну и третье, сегодня новое авто стоит дешевле БУ порой.
22.12.2016 в 13:48
пунктом 1 статьи 283 Гражданского кодекса РБ предусмотрено, что если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество выбыло из его владения помимо его воли. Таким образом, первоначальный собственник вправе заявить требования об установлении факта ничтожности договора купли-продажи и истребовании автомобиля из чужого незаконного владения. При этом в предмет доказывания будет входить исследование вопроса о добросовестном приобретателе.

А с каких пор автохаус не может отчуждать имущество? Они берут автомобили на комиссию именно за этим.
22.12.2016 в 13:48
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Как раз таки пострадали покупатели. А продавцы вернули обратно свои авто
22.12.2016 в 13:51


где в статье сказано о том, что авто купили по копии паспорта или по всяким доверенностям? Галина купила непосредственно у владельца, Ольга - в салоне с оформлением всех необходимых документов (комиссионная торговля как раз таки и предполагает продажу авто без присутствия владельца, на основании ранее заключенного договора)
"Мурача":

У владельца, который до этого купил авто в автохаусе.
22.12.2016 в 13:52
Хм... а г-во на что? Почему не гарантирует чистоту сделки для добросоветсных покупателей? Машину с учета сняли? На учет поставили? Значит должны гарантировать, что с этим автомобилем данные действия производить можно.
Коллизии закона? Меняйте законы, чтобы не было коллизий: мошенника на каторгу/органы чтобы возмещал ущерб, а пострадавшим компенсацию в полном размере, а дальше уже истребуйте с мошенника сколько хотите - он полностью в ваш, т.к. соблюдать правопорядок (за наш счет) целая армия правоохранителей создана.
22.12.2016 в 14:05
Ольга хороша. Напиши мне. Помогу чем смогу.)))
22.12.2016 в 14:08
Кстати кто курсе а какие последствия для покупателя будут, если авто на ответственном хранении вдруг исчезнет?
"BibeR":


отвественность за ответственное хранение равна стоимости хранимого имущества.
"Micola":

:) прям таки равна, может сперва статью назавете.
22.12.2016 в 14:14
на рынке БУ сейчас либо обременённые (см статьи про таможни, штрафы белтолл и пр.) авто, либо распилы, либо криминал. с учётом низкой стоимости новых авто и их гарантии, смысла в БУ ноль.
"SellGolf":

А купишь у "официяльного" новое так окажется что ввезено с нарушениями таможни. И все равно изымут.
Короче процедуры не работают как должно. Бардак.
"aymoh":

бред. были случаи, когда кто-то покупал например на Атлант-М и авто потом изымали и денег не возвращали? Нонсенс.
"SellGolf":
был случай на онлайнере в прошлом или позапрошлом году описанный когда Атлант продал восстановленное после пулевых отверстий автор как новое, а когда владелец это выяснил и попытался вернуть деньги или получить новую машину, атлант просто закрыл юр лицо продавшее её и открыл по тому же адресу другое. Статья была на онлайнере, можете почитать. Поэтому не вешайте на уши лапшу про оф дилеров. Там все те же наши люди балом правят. А вы как янята новорожденные, наивные и беспомощные. Вы меня вцелом все очень разочаровали своим поверхностным мышлением.
"lernox":

ерунда какая-то. во-первых авто было не его, а в лизинге, во-вторых ему указывали на историю с авто, поэтому и купил он её за копьё. так что не надо.
но ГЛАВНОЕ! надо отличать: БУ с рук - 95% сегодня - это шрот. Новая с салона - 1% вероятности попадалова.
"SellGolf":
в статье все по другому было. Не выдумывайте ерунду. Ни про какое "копье" там речь не шла. И про историю он узнал когда "новая" машина гнить пошла а под обивкой салона стекло битое нашлось.
22.12.2016 в 14:16
Продавать,покупать-только самостоятельно,без посредников и точка
22.12.2016 в 14:16
Вы меня вцелом все очень разочаровали своим поверхностным мышлением.
"lernox":

с ума сойти :) мы знакомы?...да и как вообще можно разочаровать мнением в такой бытовой ерунде. Я и супруга разочаровываю порой, так как слишком поверхностен в вопросах ночных кремов для век и качестве современных плоек.
Это ж авто. Кусок железа, задача которого вас возить из А в Б. И моё мнение, пускай поверхностное, но новое авто справляется с этим лучше - раз, два - вероятность попасть на краденое, распиленное, убитое, купив авто у оф дилера настолько мала, что ею можно пренебречь. Ну и третье, сегодня новое авто стоит дешевле БУ порой.
"SellGolf":

Ещё больше разочаровали.
22.12.2016 в 14:25
у меня есть решение суда от 2003 года-15 лет прошло а схема та же
не получил и 10 баксов выплаты за нового пыжа
обращался к исполнителям а те бегают хуже должника
22.12.2016 в 14:27
Можно проще купить машину в комиссионке. Сказал продавцу, куплю эту, но не у вас, а у владельца. Продавец звонит владельцу, вашу хотят купить у вас. И оппа, честная сделка и бонус в карман продавцу, все довольны! Комиссионка - пролетает!
22.12.2016 в 14:29
Они-то не подозревали о криминальном прошлом машин и оказались не в меньшей степени обманутыми.
Вы про что? Какое криминальное прошлое, вы думайте что пишите. Криминальное настоящее только у учредителей автохаусов, а собственники авто при чем?
22.12.2016 в 14:32
вопрос не в автохаусах и их чистоте еа руку, а в том что милиция и государство позволили этим автохаусам обманывать людей на протяжении немкольких лет. ТАк же как они позволяют обманывать дольщиков. Ведь люди писали заявления в милицию, но милиция не видела состава мошенничества, пока потерпевших не стало более тысячи человек! это наше соцыально ориентированное такое?
"Denikin73":

Совершенно верно. Когда я прихожу в магазин и покупаю там пачку соли, меня не должно парить, что этот магазин где-то там намошенничал. Это должно парить государство, которое этот магазин зарегило и разрешило ему торговать. По уму сейчас надо не с покупателем авто судиться, а с мошенником, а в случае невозможности взыскать с него - требовать эти деньги у государство, под крышей которого мошенник успешно зарегистрировался и долгое время работал.
"Широкомордый":

Вы правы!
22.12.2016 в 14:33
покупать нужно в салоне,я купил Рено в салоне на машиностроителей и голова не болит,а продавать-продавать не слишком сложная наука,я сам продал,подал объявление в газету,а следующий день приехали и забрали,не надо только цены задирать высоко при продаже
"biba02":

А с чего это у Вас голова не болит? Может салон эти машины мимо таможни завез или какой утильсбор не доплатил. Придут и конфискуют.
"lernox":

Оф салон имеется ввиду. Это просто невозможно. Но даже если такое произойдёт, то оф салон лавэ отдаст по-любому.
"SellGolf":
да с чего такие фантазии? Вы реально не понимаете что такое официальные салоны или оф дилеры. Вы что думаете, что они имеют хоть какое то отношение к заводам производителям? Что они как то входят в состав этих транснациональных корпораций? Люди вы живете в тёмном лесу.
"lernox":

Отличный совет. Вот же крендель! Всем советуешь покупать в салоне, но при этом сам машину продаешь с рук! Как так?! Если все начнут в салонах иашины покупать, то и ездить на них придется пока не сгниет. Ведь никому не продашь б/у? Или как? Давай уж, если советуешь, так как то объясняй. А то получается, типа, зарисовался, что купил машину в салоне рено логан какой нибудь.
"dedmoroz":

трэйд -ин - это раз. два - я продавал и говорил что она битая. есть страны, где авто новые только и покупают, но никто не ездит пока не сгниет, а меняют без вопросов каждые 3-5 лет.
"SellGolf":

Ты предлагаешь заведомо невыполнимое. В таких странах как наша покупка бу машин надолго в почете. Это нормально. У меня товарищ в Америке давно живет. Он с покупкой машин не связывается. Он берет их в лизинг. Говорит, что продать машину геморрой. А с лизингом-вернул и взял новую, самую крутую. Балдеет. А ориентировать всех людей на покупку новых и только новых машин это утопия. Почти точно так же как покупка только новых домов-кварьир. Просто правоохранительных надо сразу проверять по первому требованию. А не тянуть пока миллионы долларов натырят.
22.12.2016 в 14:34
Жулики кругом .Сегодня везде не стесняются обдуривать .
"fogast":

И при этом им за это ни-че-го!
22.12.2016 в 14:40
на рынке БУ сейчас либо обременённые (см статьи про таможни, штрафы белтолл и пр.) авто, либо распилы, либо криминал. с учётом низкой стоимости новых авто и их гарантии, смысла в БУ ноль.
"SellGolf":

А купишь у "официяльного" новое так окажется что ввезено с нарушениями таможни. И все равно изымут.
Короче процедуры не работают как должно. Бардак.
"aymoh":

бред. были случаи, когда кто-то покупал например на Атлант-М и авто потом изымали и денег не возвращали? Нонсенс.
"SellGolf":
был случай на онлайнере в прошлом или позапрошлом году описанный когда Атлант продал восстановленное после пулевых отверстий автор как новое, а когда владелец это выяснил и попытался вернуть деньги или получить новую машину, атлант просто закрыл юр лицо продавшее её и открыл по тому же адресу другое. Статья была на онлайнере, можете почитать. Поэтому не вешайте на уши лапшу про оф дилеров. Там все те же наши люди балом правят. А вы как янята новорожденные, наивные и беспомощные. Вы меня вцелом все очень разочаровали своим поверхностным мышлением.
"lernox":

ерунда какая-то. во-первых авто было не его, а в лизинге, во-вторых ему указывали на историю с авто, поэтому и купил он её за копьё. так что не надо.
но ГЛАВНОЕ! надо отличать: БУ с рук - 95% сегодня - это шрот. Новая с салона - 1% вероятности попадалова.
"SellGolf":
в статье все по другому было. Не выдумывайте ерунду. Ни про какое "копье" там речь не шла. И про историю он узнал когда "новая" машина гнить пошла а под обивкой салона стекло битое нашлось.
"lernox":

Тикавы вопрос, дамочка как собирается избавиться от своей машины? На гатово? Или все же продать? А продать кому она свой, как она выражается, шрот, собирается? Нам, лохам? Или в зимбабию какую? Честно говоря, сомневаюсь а советах таких людей. Подозреваю понты корявые.
22.12.2016 в 14:42
каким же надо быть [censored], что бы довериться жуликам. люди чудес не бывает.
22.12.2016 в 14:44
продать авто через интернет не проблема. никогда не понимал этих автохаусов в наших реалиях.
"sky2987":

Это знаете ли на вкус и цвет!Вам нравится продавать самому через интернет-отлично,а кто-то хочет продать через автохаус-это его право!Вопрос заключается в другом.Почему когда люди обращаются с заявлением в милицию на мошенничество некоторых атохаусов,милиция и ухом не ведет,а жулики дальше продолжают с успехом разводить людей.
22.12.2016 в 14:47
Деятельность всех этих "автохаусов" основана на человеческой жадности.
Пока человек будет жаждать халявы подобное будет только продолжаться.
"vadim1968":

Подобное будет продолжаться пока милиция будет считать главным своим занятием разогнать бабок торгующих петрушкой в переходе
22.12.2016 в 14:58
Легко наказывают, видимо, раз такие фирмы плодятся. Покупателей понять можно, так пусть государство гарантирует право собственности, и не слезает с обвиняемых, пока не расплатятся с потерпевшими сторонами. Да хоть почками своими...
22.12.2016 в 15:02
Сам первую машину покупал у перекупа без присутствия владельца. Всё законно, но от проблем был не застрахован. Всем нытикам, которые во всем винят гос-во хочется сказать - никто вам в попку дуть не должен. Не знание закона не освобождает от ответственности. Покупка авто по всяким доверенностям и копиям паспорта не может защитить вас от дальнейших мошеннических схем, но при этом является законной. Это нормально, никто не обязан вас страховать от разных мошеннических схем.
"kn1ght":

государство обязано страховать от различных мошеннических схем
22.12.2016 в 15:10
а если так.
ага. я хочу продать мешка цемента за 100 рублей, который остался на другой квартире. На мешке написано, собственник мешка это Вася. там живет мой батя, но батя не Вася. он сказал, что по твоему поручению продаст мешок и отдаст мне 99 рублей. мой батя продал мешок за 70 рублей. но деньги пропил, и отдал мне только 30 рублей.
То есть сделка такая, что батя изначально не обладает возможностью выполнить свои обязательства и покупатель знает, что батя не является владельцем мешка, а ты, владелец мешка не продаешь его за 70 рублей, а значит и сделка притворная.
мои действия: я забираю мешок цемента у покупателя за то, что мой батя пропил бабки... короче интересная трехсторонняя ситуация.
"Micola":

ну раз сделка незаконная, то нужно все операции этой сделки откатить в обратном порядке.
1. деньги вернуть покупателю.
2. покупатель возвращает авто автохаусу.
3. автохаус возвращает авто владельцу.
22.12.2016 в 15:12
Хм... а г-во на что? Почему не гарантирует чистоту сделки для добросоветсных покупателей? Машину с учета сняли? На учет поставили? Значит должны гарантировать, что с этим автомобилем данные действия производить можно.
Коллизии закона? Меняйте законы, чтобы не было коллизий: мошенника на каторгу/органы чтобы возмещал ущерб, а пострадавшим компенсацию в полном размере, а дальше уже истребуйте с мошенника сколько хотите - он полностью в ваш, т.к. соблюдать правопорядок (за наш счет) целая армия правоохранителей создана.
"епт":

Дальше можно не флудить. Все по полкам.
22.12.2016 в 15:16
Сам первую машину покупал у перекупа без присутствия владельца. Всё законно, но от проблем был не застрахован. Всем нытикам, которые во всем винят гос-во хочется сказать - никто вам в попку дуть не должен. Не знание закона не освобождает от ответственности. Покупка авто по всяким доверенностям и копиям паспорта не может защитить вас от дальнейших мошеннических схем, но при этом является законной. Это нормально, никто не обязан вас страховать от разных мошеннических схем.
"kn1ght":

А для чего тогда по Вашему мнению вообще нужно государство? Только для того чтобы регулярно налоги со всех граждан сдирать?
"lernox":

Идеальных законов не существует, причем здесь государство. Вы хотите, чтобы запретили проводить сделки с авто без непосредственного владельца и только по договору купли-продажи? Ну тогда подумайте, почему это не пропишут. Или Вам тут тоже государство должно всё разъяснить?
"kn1ght":
я хочу чтобы запретили изымать законно приобретенную собственность у добросовестных покупателей. Только и всего. По моему это так просто разумно и очевидно. Не надо никакие колхозные огороды городить. Потому что когда у человека государство отбирает то что он законно приобрёл, получается что государство действует на стороне мошенников. Это не правильно и выходит за рамки банальной человеческой логики. А если Вы считаете, что Вам государство ничего не должно, а Вы должны ему везде, всегда и во всем, то на мой взгляд это всего лишь Ваша личная садомазохическая позиция.
22.12.2016 в 15:24
Зато есть шанс выйти замуж за предприимчивого мужчину. А там уже и автомобиль подтянется.
22.12.2016 в 15:25
Ольга хороша. Напиши мне. Помогу чем смогу.)))
"mak32":

Вот, пожалуйста ))))
22.12.2016 в 15:31
На это еще ведутся!?
22.12.2016 в 15:33
Выходит, любую покупку автомобиля, кроме как у официального дилера, можно называть небезопасной?


Лучше у дилера купить новый Логан, Поло или Рапид, чем подержанный премиум неизвестно у кого. Хоть спать можно спокойно, что не заберут
"hotimsk.2010":


Ага, тут уже писали про тех, кто Х6 у диллера купил новым, тоже с границы шли домой пешком!!
22.12.2016 в 15:46
тся, его ост
"Tahasan":

люди не должны думать вместо государства,
когда госчиновники начнут писать нормальные законы ?
22.12.2016 в 15:56
Так в чем проблема продавал автохаус возвращал деньги владельцам но в меньших размерах, что должно быть документально подтверждено. Если владелец хочет вернуть авто и все деньги, что ему выдал автохаус захапать, так с этого "умного" владельца и надо требовать или я не прав?
22.12.2016 в 16:09
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Вы вообще читаете или картинки смотрите?)) Люди машины не покупали в автохаусах, а приобрели у людей. А теперь хотят их забрать. Потому что они последнее звено. Вы считаете это правильно? Забрать машину у последнего владельца? Пускай требуют у автохаусах и у людей которые создали этот автохаус.
"suharek":


Все верно. Если продавцы-лохи клюнули на схемы автохаусов, дали добро на реализацию своих автомобилей, то причем здесь покупатели этих автомобилей? Они никаких договорных отношений непосредственно с продавцами не заключали и являются добросовестными покупателями. Не вижу ни одного повода продавцам требовать назад их авто именно у покупателей. Все претензии к автохаусам.
22.12.2016 в 16:25
Не совсем понимаю логику, вернее ее нет вообще. Автохаус берет на себя обязательство продать авто и передать деньги уже бывшему владельцу. Автохаусы с этим обязательством справились, они продали авто, бывшие! владельцы теперь обязаны получить деньги от автохауса, причем тут новые владельцы, которые купили законно, законно выставленный на продажу авто с согласия бывших владельцев? Автохаусы просто заныкали эти деньги, но авто УЖЕ ПРОДАНО! Причем законно!
22.12.2016 в 16:27
Читаешь удивляешься, но иногда схемы на столько изощренные, что любой может попасть... Но при любом раскладе на автохаусы смотрю косо...
22.12.2016 в 16:37
Есть лохи - будет и лохотрон.
22.12.2016 в 16:38
Численность МВД РБ порядка 150000 ( сто пятьдесят тысяч ) человек . Все эти люди параз...эээм... живут за счет остальных граждан . Едят , пьют , получают , полударом , жильё . Взамен они должны обеспечивать нашу безопасность , соблюдение законных интересов и прав . Существование и продолжительное ведение хозяйственной деятельности подобными организациями , является , всецело , их недоработкой . Считаю , что было бы справедливым частичное депремирование всего личного состава , с направлением средств на компенсацию причинённого ущерба . Тем более , что речь о 60-ти BYN с человека . А если привлечь сотрудников иных контролирующих ведомств , в частности КГБ , КГК , Прокуратуры , Следственного комитета , контрольно-ревизионных управлений профильных министерств и ведомств , то вычитаемая сумма , вовсе , снизится до десятки " на брата " .
22.12.2016 в 16:39
тут сработал принцип "У кого легче забрать!" Лучше синица в руке, чем журавль в небе)) Закон нужен правильный и такого беззакония не будет!
22.12.2016 в 16:40
Сначала пишут о том что машины скидывали по сниженным ценам а потом про то что цена от рыночной не только не отличалась а даже чутка выше была. Кто-то очень сильно врет...
22.12.2016 в 17:17
Лучше всё делать)) старым проверенным способом, по старинке)) к перегонам! ))
22.12.2016 в 17:23
4 колеса рулит
22.12.2016 в 17:27
Поддерживаю героев статьи, они оплатили покупку авто, а кто там чем барыжит, это уже не их проблема. Почему они должны кому-то дарить по сути свои деньги? Бред
"Skammy":

Купили Вы, например, ворованное, и это не Ваши проблемы!? Хе-хе...
22.12.2016 в 17:32
Не совсем понимаю логику, вернее ее нет вообще. Автохаус берет на себя обязательство продать авто и передать деньги уже бывшему владельцу. Автохаусы с этим обязательством справились, они продали авто, бывшие! владельцы теперь обязаны получить деньги от автохауса, причем тут новые владельцы, которые купили законно, законно выставленный на продажу авто с согласия бывших владельцев? Автохаусы просто заныкали эти деньги, но авто УЖЕ ПРОДАНО! Причем законно!
"sergio-wer":

Если оно продано законно, пусть покупатель выложит скан договора с Автокомпанисевен. А если они отдали деньги по левой счет-справке с вписанным владельцем авто, который не присутствовал при этом и не получил денег - извините!
22.12.2016 в 17:33
ну раз сделка незаконная, то нужно все операции этой сделки откатить в обратном порядке.
1. деньги вернуть покупателю.
2. покупатель возвращает авто автохаусу.
3. автохаус возвращает авто владельцу.
"Stelm":


Ага. Красиво.
Но
... из 70и рублей 30 уже отдали Васе (владельцу мешка). Вася деньги потратил. Отдаст. Через 2 недели, как зарплата будет.
... еще 40 рублей батя пропил. Так получилось... отдаст. С пенсии... по 2 рубля в месяц...
... покупатель ж мешок успел вскрыть и потратить 5% мешка. Мешок он бы вернул, с радостью. Но только в обмен на 70 рублей. Ему не нужны обещания в 3 рубля в месяц...
... Вася слышит про вскрытый мешок. И мешок вскрытый ему не нужен ... точнее нужен, но тогда за вскрытый он согласен вернуть только 20 рублей...
... покупатель слышит про 20 рублей. Ему это зачем? да и 5% мешка надо где то взять. Он ж уже зацементировал прихожую. Не выдирать ж...

... батя в это время пробухал еще 10 рублей. Время то нервное ... лечился.
22.12.2016 в 17:35
Согласен. Где интересно были все эти ребята с их проверками налоговых отчетов и фактического состояния, когда все это происходило. Онож не за раз произошло. Почему то если человек занимается нормальным бизнесом - они ходят к нему толпами: мчсники, санчтанция, налоговики ...
"KSERGEI-BY":


а где должны были быть ребята?
Но все плачутся, чт проверками замучали ... а тут где были все эти проверки?
Да и МЧС и санстанцию никто к финансовым документам не подпустит.
22.12.2016 в 17:45
Все верно. Если продавцы-лохи клюнули на схемы автохаусов, дали добро на реализацию своих автомобилей, то причем здесь покупатели этих автомобилей? Они никаких договорных отношений непосредственно с продавцами не заключали и являются добросовестными покупателями. Не вижу ни одного повода продавцам требовать назад их авто именно у покупателей. Все претензии к автохаусам.
"Phantom":


У покупателя нет договора купли продажи.
То есть документа, с подписью владельца авто о передаче собственности.

Счет-справка?
Вот образец
http://schet-spravki.by/img/schetspravka.jpg

Это бланк строгой отчетности.
И "обязательно - паспорт продавца ТС или нотариально заверенная доверенность на право продажи ТС; "
У покупателя паспорт был, а у продавца? как всегда ксерокопия? Ксерокопия это не документ.
Может владелец авто и не в курсе сделки вообще и по факту на сделку не давал своего согласия.
22.12.2016 в 17:49
Покупайте и продавайте свое авто сами,выгодней будет и не попадете в просак!
22.12.2016 в 17:52
Легко наказывают, видимо, раз такие фирмы плодятся. Покупателей понять можно, так пусть государство гарантирует право собственности, и не слезает с обвиняемых, пока не расплатятся с потерпевшими сторонами. Да хоть почками своими...
"Лумм":

Пострадавших 500 человек. Пусть каждого нагрели хотя бы на 5000$. Никаких почек не хватит, о чем вы?
22.12.2016 в 18:11
Все верно. Если продавцы-лохи клюнули на схемы автохаусов, дали добро на реализацию своих автомобилей, то причем здесь покупатели этих автомобилей? Они никаких договорных отношений непосредственно с продавцами не заключали и являются добросовестными покупателями. Не вижу ни одного повода продавцам требовать назад их авто именно у покупателей. Все претензии к автохаусам.
"Phantom":


У покупателя нет договора купли продажи.
То есть документа, с подписью владельца авто о передаче собственности.

Счет-справка?
Вот образец
http://schet-spravki.by/img/schetspravka.jpg

Это бланк строгой отчетности.
И "обязательно - паспорт продавца ТС или нотариально заверенная доверенность на право продажи ТС; "
У покупателя паспорт был, а у продавца? как всегда ксерокопия? Ксерокопия это не документ.
Может владелец авто и не в курсе сделки вообще и по факту на сделку не давал своего согласия.
"Micola":

При законной покупке авто по СС - ФИО собственника машины, того, на чье имя техпаспорт - вообще для покупателя нигде не фигурирует. Договор купли-продажи покупатель заключает с комиссионкой (конторой или ИП, имеющими право на комиссионную торговлю автомобилями), а не с собственником по техпаспорту.
А вот собственник по техпаспорту - заключает договор комиссии с комиссионкой.
В отличии от этой схемы - в договоре, который регистрирует ГАИ - прописаны обе стороны - продавец и покупатель, без всяких посредников-прокладок. И никаких ксерокопий паспорта - только личное присутствие сторон плюс сверка личности с оригиналом действующего паспорта.
22.12.2016 в 18:14
вот интересно, а если бы за воровство и обман отрубали обе кисти рук, то всё ровно бы воровали...а?
22.12.2016 в 18:20
За всё это вы обеспечили работой суды на многие месяцы.... А казну - доходом.
22.12.2016 в 18:22
Сколько раз был на этих стоянках - один шрот на скорую руку подмазаный с баллончика подкрашенный.
22.12.2016 в 18:24
негодяи!
22.12.2016 в 18:33
Отказываюсь понимать - отдать за пропердженую Ауди 11000$, когда цены на новые авто в салонах начинаются от 7000... Или так на Аудях "завёрнута"? Остановите Землю, я сойду!
22.12.2016 в 18:41
Я не понимаю зачем за 11 (!) тысяч покупать б.у. шный хлам? Если нет денег, то можно купить машину, которой 20 лет за 2 косаря и она ещё 20 лет проездит. Сейчас делают машину на 2-5 лет. В любом случае она будет убитой.
22.12.2016 в 18:42
А государство для чего ?
22.12.2016 в 18:47
не машинами надо заниматься а думать о закупках как в 90-е сахар крупы тушняк
22.12.2016 в 19:01
В разгар кризиса и развала в бедной стране, каждый рвет как может, это не цивилизованная страна
22.12.2016 в 19:07
Некоторые потерпевшие все как один помалкивают о том, что большая часть из них получила таки деньги, только в меньшем размере, чем хотели. И требуют вернуть им автомобиль полностью. А возврата машин требуют у тех добросовестных приобретателей, которые купили автомобиль по цене меньшей, чем было установлено в договоре с продавцом. И не важно - сладкая это была цена или нет, важно то, что автохаус продал им машину дешевле, чем хотел за нее получить продавец. А то, что в последствии этаже машина была продана еще раз, но уже дороже никак не влияет на ситуацию. Наоборот, это подтверждает факт того, что некий перекуп вывел машину с автохауса за 70% ее заявленной стоимости и продал за 75%. 5% заработал перекуп, 70% получил автохаус и только продавец машины не получил ничего или получил в лучшем случай 50 %.
22.12.2016 в 19:12
потому, что схема неправильная изначально..
к примеру в "четыре колеса" владелец авто присутствует ЛИЧНО
при заключении сделки купли-продажи..
а когда Вы отдаете чужим людям свое авто с копией паспорта..
Вы действуете, мягко скажем, опрометчиво..
"korshun1":

Надо не отдавать, а продавать. Продал свое авто по копии паспорта, рассчитали сразу всю сумму наличными и все. И пусть специально обученные люди готовят и продают машину на ждановичах или по интернету, это уже не мой головняк, я деньги получил за машину и все. Рассчет сразу , делов то)))
22.12.2016 в 19:21
А вообще обидно!!
Такие споры рассматривали юристы на сайте ABW. Можно закон выкрутить и так, что автомобиль остается у покупателя. Но наши суды идут по пути наименьшего сопротивления, и много ходовые ситуации для них очень сложны. Пипл и так схавает. Белорусы, по своему менталитету, переживут!
22.12.2016 в 19:24
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":

Умник, это ты чему?
22.12.2016 в 19:34
Уважаемые комментаторы,на прошлой неделе на онлайнере опубликовали статью о том,как происходят продажи бу авто в Америке. Вашему восхищению не было предела. А в той статье ясно писалось,что там физ лица поручают продажу своих авто по сути перекупам(тем же автохаусам). Сейчас вы пишите,что люди доверившиеся им у нас-лохи. Вас не понять...Может проблема не в людях,а в том,что мутные схемы всплывают только при миллиардных долгах? Может проблема в нашем ОБЭП и КГК,которые готовы выдоить последнее из ипшников на жданах,и толко при 1000(1000!) пострадавших от действий мошенников обратили на них внимание. Автохаус - это цивилизовано,но в цивилизованной стране. А задача контролирующих органов(которых у нас хоть любым местом кушай) отсеивать мошенников на ранней стадии - тогда и до нас дойдет цивилизация.
Ps Сам продавал авто-долго и нудно,но в автохаус опасался обратиться,тк у нас пока больше 100 пострадавших не наберется-дело не пойдет. А по хорошему -продавал бы через посредника,если бы был юридически защищен
22.12.2016 в 19:43
Капец. Тоесть если я куплю в магазине хлебушек, а магазин не расчитается с поставщиком, то поставщик отберет у меня хлебушек? Вот это дааа. Как жить то дальше?
22.12.2016 в 20:01
Лучше на ждановичах у перекупов покупать, чем в автохаусах
"Добрая_Фея":

Лучше не у перекупов а по рекламе приехал к человеку посмотрел поторговались и если все устраивает купил
22.12.2016 в 20:03
Уважаемые комментаторы,на прошлой неделе на онлайнере опубликовали статью о том,как происходят продажи бу авто в Америке. Вашему восхищению не было предела. А в той статье ясно писалось,что там физ лица поручают продажу своих авто по сути перекупам(тем же автохаусам). Сейчас вы пишите,что люди доверившиеся им у нас-лохи. Вас не понять...Может проблема не в людях,а в том,что мутные схемы всплывают только при миллиардных долгах? Может проблема в нашем ОБЭП и КГК,которые готовы выдоить последнее из ипшников на жданах,и толко при 1000(1000!) пострадавших от действий мошенников обратили на них внимание. Автохаус - это цивилизовано,но в цивилизованной стране. А задача контролирующих органов(которых у нас хоть любым местом кушай) отсеивать мошенников на ранней стадии - тогда и до нас дойдет цивилизация.
Ps Сам продавал авто-долго и нудно,но в автохаус опасался обратиться,тк у нас пока больше 100 пострадавших не наберется-дело не пойдет. А по хорошему -продавал бы через посредника,если бы был юридически защищен
"A-WEB":

полностью согласен!
сам продовал через автохауз когда-то и удачно! продавая авто через автохауз- это нормально!
но мне непонятно наше дырявое законодательство! почему например, когда у одной торговой сети были огромные задолженности перед поставщиками, наши доблесные служители не начили отнимать продукты у людей назад! пора менять зокон для этих всех жуликов, которые наворуют, а отдавать нечего, всё "спрятано", пора отнимать почку что ли(
22.12.2016 в 20:17
А наши народно избранные парламентарии не желают в свои тяжкие трудовые будни поднять этот вопрос и защитить добросовестного покупателя от подобных случаев? У нас же вроде самое чэстнае и правовое государство во всем СНГ как минимум..Ну, по официальной версии.. А тут прям разрыв шаблона,непорядок! Или это слишком сложно, проще на деньги налогоплательщиков изобретать очередные " налоги на воздух" ?
22.12.2016 в 20:23
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":
А лохам-то что? Им сейчас машинки вернут, а добросовестных покупателей ни с чем оставят... такие вот у нас(вернее уже у вас) законы.
22.12.2016 в 20:27
Гхъэ
22.12.2016 в 20:43
потому, что схема неправильная изначально..
к примеру в "четыре колеса" владелец авто присутствует ЛИЧНО
при заключении сделки купли-продажи..
а когда Вы отдаете чужим людям свое авто с копией паспорта..
Вы действуете, мягко скажем, опрометчиво..
"korshun1":

Надо не отдавать, а продавать. Продал свое авто по копии паспорта, рассчитали сразу всю сумму наличными и все. И пусть специально обученные люди готовят и продают машину на ждановичах или по интернету, это уже не мой головняк, я деньги получил за машину и все. Рассчет сразу , делов то)))
"vell69":


Не хочу рушить вашу, картину мира, но вы вполне сейчас можете влететь на любые деньги. Авто на вас и пока не переоформлено на реального покупателя, все штрафы с камер - ваши, в случае ДТП возмещение ущерба, суд вполне легко и непринужденно может положить на вас (уже были случаи).
Так что, вы не продали машину - вы её отдали на реализацию, какому-то Ашоту с Жданович, да деньги вы получили вперед, но ответственность за авто, все равно на вас.
22.12.2016 в 20:44
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":
А лохам-то что? Им сейчас машинки вернут, а добросовестных покупателей ни с чем оставят... такие вот у нас(вернее уже у вас) законы.
"Tester":

Хорошо тебе в Минессоте.
22.12.2016 в 20:51
Купили бы у меня как у частника Хонду, и не было бы проблем, дешевых машин не бывает. 2 года назад продал Хонду, новый владелец не нарадуется, а когда я ее покупал, я переплатил выше чем по рынку, за чистую историю и проверенного продавца. Жадность всех губит. Один хочет подороже продать, другой подешевле купить.
22.12.2016 в 21:20
Машину в Россию и в "угон"
22.12.2016 в 21:56
Еще через какое-то время поступил звонок от следователя: „Вы обязаны явиться для разговора“

 
Ни в одном из кодексов РБ нет такой процедуры, как разговор. Нужно было никуда не идти, а быстро продать машинку на запчасти.
22.12.2016 в 22:00
Сейчас вообще машины у перекупов станут колом.
Летом 2014 года уже было ясно, что отдавать 11 тыс$ за 10 летнюю Ауди - это чистый фейк... Про цивик за 17 штук вообще молчу...
Истории с автохаусами вообще жесть... Есть договор купли-продажи, есть договор комиссии... Если комиссионер получил деньги от продажи, но не передал их уже бывшему владельцу - это мошенничество! И оно никак не должно отражаться на новом владельце - он купил машину на законных основаниях... Если есть все документы - машина Ваша, а эквивалент автомобиля (деньги) и должен быть предметом разбирательства между продавцом и комиссионером... Подавайте в суд, добивайтесь признания эквивалентности законно уплаченных денег купленному автомобилю, признания сделки между Вами и автохаусами законной... Привыкли, блин, расторгать договор комиссии в суде и отменять его - пускай получат деньги, в которые превратились автомобили....
22.12.2016 в 22:20
потому, что схема неправильная изначально..
к примеру в "четыре колеса" владелец авто присутствует ЛИЧНО
при заключении сделки купли-продажи..
а когда Вы отдаете чужим людям свое авто с копией паспорта..
Вы действуете, мягко скажем, опрометчиво..
"korshun1":

Надо не отдавать, а продавать. Продал свое авто по копии паспорта, рассчитали сразу всю сумму наличными и все. И пусть специально обученные люди готовят и продают машину на ждановичах или по интернету, это уже не мой головняк, я деньги получил за машину и все. Рассчет сразу , делов то)))
"vell69":


Не хочу рушить вашу, картину мира, но вы вполне сейчас можете влететь на любые деньги. Авто на вас и пока не переоформлено на реального покупателя, все штрафы с камер - ваши, в случае ДТП возмещение ущерба, суд вполне легко и непринужденно может положить на вас (уже были случаи).
Так что, вы не продали машину - вы её отдали на реализацию, какому-то Ашоту с Жданович, да деньги вы получили вперед, но ответственность за авто, все равно на вас.
"luz":

Ахахаха, то что вы мне рассказываете это на самом деле детский лепет, тут как ситуация повернется так и будет. У меня множество альтернативных картин мира, на всякий случай. А вот ваши стереотипы могу запросто пошатнуть, т.к. все они основаны на страхах.
22.12.2016 в 22:22
Закон как дышло-куда повернул, туда и вышло!
Позакрывал бы вообще все эти автохаусы-это же развод полнейший.
22.12.2016 в 22:23
Выходит, любую покупку автомобиля, кроме как у официального дилера, можно называть небезопасной?


Лучше у дилера купить новый Логан, Поло или Рапид, чем подержанный премиум неизвестно у кого. Хоть спать можно спокойно, что не заберут
"hotimsk.2010":

Даже оф диллеры не гарантируют безопасность покупки. Недавно на онлайнере статья была женщина вроде мерс купила у официального диллера в Минске, в Польшу поехала, поляки машину конфисковали сказали что тачка в угоне.
"confirm":

Не мерс, а БМВ
22.12.2016 в 22:28
потому, что схема неправильная изначально..
к примеру в "четыре колеса" владелец авто присутствует ЛИЧНО
при заключении сделки купли-продажи..
а когда Вы отдаете чужим людям свое авто с копией паспорта..
Вы действуете, мягко скажем, опрометчиво..
"korshun1":


Кто присутствует? Какие владельцы? О чем вы? Такие же мошенники, только ювелирные...
22.12.2016 в 22:30
Вот на онлайнере появляются время от времени всякие статьи о "красавицах" - добрая половина этих "красавиц" обычные заурядные дамы, не более. А тут такая девушка, я об Ольге - огонь! Просто убойная красота. Хотя уже далеко и не юна.
Так вот, фоткают этих "красавиц" во всяких "подходящих" позах - а все равно кисло. А тут обычные бытовые фото - и как хороша! Очень, очень хороша! :)
22.12.2016 в 22:31
Хотите продать? Продавайте конкретному покупателю. Хотите купить? Покупайте у реальных владельцев. Волки сыты и овцы целы.
22.12.2016 в 22:43
Бред. Человек купил добросовестно и все правильно оформил, машина должна остаться у него. А тот кто сдал автохаусу и не получил деньги, пусть с ним и разбирается.
22.12.2016 в 22:48
Вот на онлайнере появляются время от времени всякие статьи о "красавицах" - добрая половина этих "красавиц" обычные заурядные дамы, не более. А тут такая девушка, я об Ольге - огонь! Просто убойная красота. Хотя уже далеко и не юна.
Так вот, фоткают этих "красавиц" во всяких "подходящих" позах - а все равно кисло. А тут обычные бытовые фото - и как хороша! Очень, очень хороша! :)
"TTonliner44":

Красавица!
22.12.2016 в 22:58
Только при покупке новых Джилли никто не пострадал!
"~HaPk~":

Ну как сказать... вопрос спорный. Еще не ясно кто бОльший лох.
22.12.2016 в 23:15
почти как у мавроди
22.12.2016 в 23:24
пока Самый не протрезвит проблему - закон отдыхает....
22.12.2016 в 23:32
что б остаться хоть с чем то на запчасти авто, а кузов настоящему владельцу!
22.12.2016 в 23:49
Государство - гарант работы таких компаний - надзирающих органов хватает.
Пускай сажают руководство этих автохаусов и пусть они сидят, пока не выплатят пострадавшим деньги. Карательные органы у нас на это заточены, но по факту от их действий страдют невиновные.
22.12.2016 в 23:49
Люди, когда у вас уже появятся мозги, позволяющие самим закинуть объявку? Если нет покупателей - снижайте цену, автохаусы не могут быть волшебниками, которые возьмут покупателя из ниоткуда по вашим завышенным хотелкам.
"Tahasan":


Не "Люди, когда у вас ...", а когда чиновники всякие с депутатами адекватные законы примут.
При чём здесь покупатель??
Продавец отдал мошеннику - мошенник ему должен.
Между продавцом и конечным покупателем никаких сделок не подразумевалось - какие вопросы?
Э-э, перемудренные там, в кабинетах!
Вместо того, как выдумывать новые схемы отъема денег у граждан девальвациями, поборами и налогами, вы лучше выдумайте, как порядок элементарный навести в подобных вопросах!
22.12.2016 в 23:51
кто что.... надо ввести правильный закон на авто и снять налоги и будет всё хорошо для людей, но налоговая хитрая кто кого перехитрит