Свое чужое пространство. Как в Серебрянке двор хотят сделать безавтомобильным
454
13 апреля 2017 в 8:00
Автор: Андрей Журов. Фото: Алексей Матюшков
Свое чужое пространство. Как в Серебрянке двор хотят сделать безавтомобильным

Пока в Минске есть только один двор, который удалось избавить от автомобилей, но, возможно, у него появится «конкурент». Уникальный опыт председателя ЖСПК из Каменной Горки Александра Иванова сейчас пытаются повторить в Серебрянке. Никаких эвакуаторов, штрафов и силового решения проблемы! Представители Минской урбанистической платформы выбрали мягкий сценарий и сложный путь переубеждения. Ребята пригласили жильцов выйти из квартир и самим распорядиться общественным пространством. Увы, откликнулись единицы. Дело не в инертности минчан или нежелании сделать лучше. Нам показалось, что проблема существенно глубже. Поверьте, если бы кто-то посмел покуситься на машино-место, двор мгновенно бы встрепенулся — много раз мы такое уже наблюдали.

...Двор по улице Малинина, 30, мало чем отличается от таких же в Малиновке, Курасовщине или на Юго-Западе. Между двух многоэтажек спрятался детский сад. Вокруг лужайка, но она привлекает разве что владельцев собак. Остатки игровых площадок представляют из себя довольно унылое зрелище: пара качелей, горка, песочница... Из-под нескольких слоев краски, которыми покрыты железные конструкции, кое-где проглядывает ржавчина.

Задней частью автомобили припаркованы на том, что раньше было газоном. О таком способе негласно договорились жильцы, чтобы оставалось место для проезда и уместилось побольше машин. В условиях дефицита площади многие идут на это сознательно.

Конечно, можно было бы действовать по привычной схеме — вызвать ГАИ, эвакуаторы. Но мы хорошо помним, чем обычно заканчиваются попытки убрать автомобили с зеленой зоны силой. Разовые акции по инициативе экологов и при поддержке сотрудников ДПС проходят со скандалами.

Врезалась в память реакция одной из автовладелиц, привлеченной к ответственности. Это было как раз в Серебрянке: разъяренная женщина, проходя рядом с представителями комиссии, с разбегу прыгнула в лужу, явно пытаясь обрызгать чиновниц. Ей это удалось — светлые брюки коммунальщиц были безнадежно испачканы. Сотрудники милиции предложили составить по факту мелкого хулиганства административный протокол, но чиновницы, к их чести, наотрез отказались — не хотели усугублять конфликт.

— Парковка на зеленой зоне — это экологическая и эстетическая проблема, а также угроза безопасности, например, детей, — перед презентацией проекта мы говорим с социологом Минской урбанистической платформы Андреем Карпекой. — Разумеется, ничего не навязываем. Решение должны принимать сами жильцы. Но в идеале, на наш взгляд, сделать двор пешеходным. Мы непременно предложим свой вариант.

Особенность проекта в том, что урбанисты не просто предлагают убрать автомобили (куда? зачем, если мне тут удобно? на каком основании?), а дают альтернативу — показывают, каким двор может быть. Вместо нагромождения машино-мест — уютная беседка с мангалом. Там, где сейчас разъезженный колесами автомобилей газон, — площадка для волейбола. Пропитанный машинным маслом грунт заменен плодородной почвой, высажены кусты роз.

По задумке урбанистов, решать судьбу двора должны сами жильцы. На столе разложен ватман с планом дома и схемой прилегающей территории. В коробочках заготовлены вырезки из бумаги: зеленые квадратики — это газон, серые — асфальт. Есть еще шестигранники, напоминающие пчелиные соты, с подписями-пожеланиями — «весело», «уютно», «тепло», «просматриваемо». Отдельно — «соты», касающиеся активностей: изображения велосипеда, мини-огорода, собаки, магнитофона и др.

— Верим, что в этом дворе есть возможность организовать среду без автомобилей. Но прежде нужно пройти долгий путь, — Андрей Карпека явно избегает категоризмов вроде «изгнать», «эвакуировать», «очистить». — Нам бы хотелось, чтобы на данном этапе начался диалог. Автовладельцев много. Кто-то из них готов пойти на компромисс, кто-то — нет. Люди ведь очень разные.

Диалога, впрочем, не получилось. Несмотря на приглашение (объявление вывесили на специальной стойке, которую, к слову, сделали силами неравнодушных жильцов двора), горячий чай и булочки, на «мастерскую» пришли несколько подростков и пенсионеров. Хотя многие их соседи заинтересованно выглядывали в окна: откуда палатка, кто эти люди и что за слайды они показывают?

— Недавно мы были в Познани и Праге, — урбанисты наконец начинают презентацию проекта под недвусмысленным названием «Альтернативный двор». — Посмотрите, как там устроена жилая среда на окраинах городов. Вот мини-батуты, вмонтированные в асфальт. Развлечение не только для детей — оказывается, взрослые тоже любят попрыгать на такой штуке. А тут палисадники — дома буквально утопают в зелени. Это выглядит очень уютным. Бордюры полностью убраны, таким образом создана безбарьерная среда.

— Очень красиво, — одобрительно кивают женщины. — А давайте сами решать, как у нас будет! Что нам до других?

— Пару минут. Мы обязательно предложим поучаствовать, — уверяют спикеры.

Урбанисты переходят в мягкую атаку: а что мы наблюдаем во дворе по Малинина, 30? Функциональное предназначение общественной зоны не ясно. Что это — площадка для выбивания ковров? Или место выгула собак? А может, парковка для автомобилей?

— Все равно никуда не уедут эти машины, — одна из пенсионерок с ходу переключается на злободневную тему.

Скепсис жительницы дома понятен. Все идеи по деавтомобилизации дворов в Минске звучат утопично. Хотя есть одно исключение. От дома по улице Кунцевщине, 9, удалось убрать практически все машины. Хотя раньше двор там тоже был забит автомобилями, водители парковались на тротуарах и газонах. Достигнуть невероятного для нас результата удалось только благодаря системным мерам и упрямству председателя местного ЖСПК Александра Иванова. Новые порядки разделили дом: одна часть поддерживает реформатора, другая — по поводу и без пишет на него кляузы. Сейчас его цель — удержать результат. Город занял неоднозначную позицию — вроде бы не препятствует, но и не поощряет.

Инициатива урбанистов предполагает другой сценарий — добиться поддержки большинства и показать, что управлять общественным пространством можно и нужно. А двор на Малинина, 30, выбрали потому, что нашли поддержку у председателя местного ЖСПК. Солидарная позиция стала эдакой точкой входа.

— Наш двор умещает около 80 автомобилей, — приводит в пример подсчеты председатель ЖСПК Татьяна Овсейчук. — А на ближайших охраняемых стоянках, идти до которых не более пяти минут, находится 110 машино-мест. Их можно арендовать или приобрести — я специально узнавала.

Технически убрать машины из двора можно. Но кто на это пойдет? Пока будет альтернатива (бесплатная парковка под окнами или платная в пяти минутах от дома), ни о какой заинтересованности автовладельцев говорить не получится. Нужен стимул. Таковым может быть желание жить в другой среде. Увы, пока это выглядит слишком призрачным.

Присутствующих на «мастерской» просят поучаствовать в планировании альтернативного двора. Подростки, подбадриваемые пенсионерами и урбанистами, робко берут в руки карточки.

— Куда отправим собак? — спрашивает один из участников.

— Зачем они тут вообще нужны? Что, им мало места? Пусть за пределами квартала гуляют! — вступает одна из пенсионерок.

— А вот что нужно, так это мужикам дать уголок. Иначе они все разнесут, что мы тут построим, — выступает в интересах мужской части двора другая жительница.

Карточки с изображением пивного бокала вызывают скорее недоумение. Но урбанисты объясняют: сколько милицию ни вызывай, убрать выпивох из дворов невозможно, проще выделить им место, где они никому не будут мешать.

— Слушайте, а пусть игровая площадка будет рядом с лавочками. Тогда мы сможем следить за детьми, — предлагает пенсионерка, волновавшаяся о забавах для внуков.

Урбанисты предлагают организовать площадки для скейтов, воркаута, баскетбола. А вы тоже заметили, что подросткам в наших дворах абсолютно нечего делать? Ну не в песочнице же им копаться... Когда тинейджерам предлагают актуальные активности, это сказывается на снижении преступности среди несовершеннолетних. Ведь подростки заняты не поиском того, кто купит им пиво, а спортом.

— Машины все равно будут парковаться, так пусть лучше на асфальте, — говорит один из юношей, расширяя парковку.

Интересно, что акция заинтересовала троих юношей. Это была приятная неожиданность. Похоже, им не все равно, что будет с их двором. Причем такая молодежь, как заверяют представители Минской урбанистической платформы, выступает как раз за уменьшение количества автомобилей возле домов. Возможно, это они теперь так думают, а как только сами обзаведутся водительским удостоверением, изменят точку зрения? Впрочем, на Западе давно есть такая тенденция: молодые люди все реже получают права, а пользуются велосипедом и общественным транспортом, считая, что иметь личную машину уже не модно.

— Ай, все это без толку. Два человека не могут решить за весь двор, — вздыхают двое пенсионеров и неспешно удаляются.

Действительно, собрание сложно назвать легитимным, хотя бы потому, что автомобилисты на него не пришли. Кто-то из водителей деловито грузил шины в свой хетчбэк. Кто-то спешил на парковку, чтобы уехать по делам. Показалось, это не просто игнорирование, а четкая позиция, мол, мы даже не признаем вас и не хотим ничего менять, нас и так все устраивает.

Разговорились с одним из старожилов двора. Александр Леонидович, настроенный очень скептически по отношению к акции урбанистов, так объясняет свою позицию: «Хорошо помню, как повыдирали столбики, которые ограничивали парковку. Завезли на дачу, и делов. Не хочу я в этих активностях участвовать. С нашего кармана ерундой занимаются... Это ж не на Западе — украдут, и готово. Сам делал замечания лбам, которые разламывали песочницу. А мне женщинка с лавочки кричит: „Ты не имеешь права детей обижать!“ Хоть я их даже пальцем не тронул... Кому это все надо? Как есть, пусть и будет. А один ведь в поле не воин».

Бабушки, расположившиеся на скамеечках возле одного из подъездов, высказывают примерно то же мнение: не хотим, чтобы наши деньги транжирились, пусть лучше лифты починят. Все в конечном счете сводится к жалобам на извечные коммунальные проблемы. А в итоге пенсионерки заключают, кивая на клумбу: «Нам этого хватает».

— Никаких денег требовать не можем, — пытаются переубедить критическое большинство урбанисты. — Реализовать проект «Альтернативный двор» планируется за счет частных спонсоров и привлечения административных ресурсов. Возможно, мы предоставим материалы, а сделать беседки или футбольное мини-поле попросим жильцов. Ведь труд — это самая дорогая часть стройки.

В пример урбанисты приводят двор на Партизанском проспекте, где установили детскую площадку. Не скажешь, что тут все преобразилось, а водители больше не паркуются. Но решение, безусловно, добавило уюта — теперь выйти во двор приятно. Как говорят представители Минской урбанистической платформы, людям нужен был импульс. Жильцы после проекта сами сделали качели, добились, чтобы привезли три машины грунта, обрезали деревья, собираются высадить кусты.

Можно сколько угодно рассуждать про инертность и особенности ментальности минчан/белорусов. Но кажется, нет главного — осознания, что территория двора — твоя и ты там можешь быть полноценным хозяином. Вот на даче — да, пятнадцать соток просто так не отберешь. А территория возле подъезда же ничейная, ну сделаешь что-нибудь — так изымут, отберут, выкорчуют. У людей есть опасения, что результаты их труда будут уничтожены.

Отсюда возникает чисто потребительское отношение к такому пространству и использование дворов по остаточному принципу. Как неухоженный огород, территория возле многоэтажек превратилась в отхожее место, пригодное разве что для хранения штампованного железа.

На Западе двор — это не просто территория ЖЭСа или городская земля. Есть границы (иногда огороженные), свой свод правил (сформулированный самими жильцами), а главное — чувствуется ухоженность.

Например, машино-места в Польше и Чехии, о которых говорили урбанисты, нередко регламентированы. Это чрезвычайно важный момент, когда площадь для автомобилей конструктивно выделена и отмечена разметкой. Тогда они никому не мешают и не перекрывают обзор, не съедают жизненное пространство.

В Минске, увы, чаще получается как с колхозным полем — вокруг все ничье, вокруг все мое... Когда выгодно, мы бросаемся грудью на защиту машино-места, когда нет — ну и пусть ломают эту песочницу, все равно никому не нужна.

— Закрыть двор от автомобилей — задача сложная и решается не сразу. Мы и не предлагаем строить трехметровый забор, загораживая проезд, — признает архитектор Минской урбанистической платформы Надежда Царенок. — Этот вопрос предполагает комплексное решение, которое реализуется поэтапно. Нашим проектом мы хотим скорректировать отношение людей к дворовой территории и показать, что изменения реальны, как это было на Партизанском проспекте — тогда жильцы тоже были настроены скептически. Инициировать изменение устоявшихся привычек всегда сложно, но это того стоит.

Надежда Царенок

После «мастерской» мы задали активистам Минской урбанистической платформы несколько вопросов. Считать ли такую встречу неудачной? Как сделать так, чтобы пришла целевая аудитория — автомобилисты? Может, создать группу в Viber или Telegram? Безусловно, с чего-то начинать надо. Быть может, предложения урбанистов звучат несколько наивно, и не верится, что кто-то внемлет призыву и выйдет во двор с шуруповертом и лопатой, но стоит кому-то одному взяться — втихомолку, без упреков и косых взглядов, — и сразу же найдутся единомышленники. А как оно будет на самом деле — посмотрим...

Детские уличные комплексы и горки в каталоге Onliner.by

Читайте также:

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. nak@onliner.by

Автор: Андрей Журов. Фото: Алексей Матюшков
ЛУЧШИЙ КОММЕНТАРИЙ
Чтобы оставить свое мнение, необходимо войти или зарегистрироваться
ОБСУЖДЕНИЕ
13.04.2017 в 8:02

Автомобили свои будут оставлять в соседнем дворе?

337
Лучший комментарий
13.04.2017 в 8:01

Пустая затея.

13.04.2017 в 8:02

Моё увОжение

13.04.2017 в 8:02

Серебрянка -- дело тонкое )))

13.04.2017 в 8:02

Однако утопия

13.04.2017 в 8:02

Автомобили свои будут оставлять в соседнем дворе?

13.04.2017 в 8:03

А говорят кризис в стране....а машин пруд пруди

13.04.2017 в 8:03

https://auto.onliner.by/2017/04/12/minsk-1033 - будет так, это же Серебрянка!

13.04.2017 в 8:03

Снова безавтомобильным? Да пусть городские власти сначала предоставят достаточное количество бесплатных парковочных мест. И автомобилисты сами перестанут ставить машины во дворах.

13.04.2017 в 8:03

Дворы убогих панелек в Серебрянке ничем не испортишь. Лучше уж катать в асфальт зеленку, ибо все равно ее испортят. Но у нас же любят бороться с ветряными мельницами - будто машины куда-то по волшебству исчезнут.

13.04.2017 в 8:03

Лучше бы подумали как облагоустроить дом, чтобы удобно было всем

13.04.2017 в 8:04

Надо строить подземные паркинги сначала!
Сверху трава, а снизу 200 машиномест.
Вот тогда и дворы можно вычищать от машин.

13.04.2017 в 8:05

следующий этап-безжизненным

13.04.2017 в 8:05

Лучше попробуйте сделать без пешеходов.

13.04.2017 в 8:05

Выгнать все машины из двора легко по сути. Куда все это железо будут ставить вот в чем вопрос. Умники, блин!

13.04.2017 в 8:05
Диалога, впрочем, не получилось. Несмотря на приглашение (объявление вывесили на специальной стойке, которую, к слову, сделали силами неравнодушных жильцов двора), горячий чай и булочки, на «мастерскую» пришли несколько подростков и пенсионеров. Хотя многие их соседи заинтересованно выглядывали в окна: откуда палатка, кто эти люди и что за слайды они показывают?

Короче те кто организовал и те кто пришел это те у кого тупо нет машины.

13.04.2017 в 8:07

Сделайте уже город безавтомобильным и введите налог на проезд в общественном транспорте. Душить всех так душить всех

13.04.2017 в 8:07

Вместо запретов, нужно обязать застройщиков строить дома исключительно по проектам с подземным паркингом! Даже бюджетные варианты!
Не нравится - ищите дома в других местах.

13.04.2017 в 8:08

"Обрезать" этот метр зеленой зоны и залить асфальтом, чтобы была нормальная парковка, в голову никому не пришло. Давайте уберем из двора пол сотни автомобилей, пускай паркуются в соседних дворах, там же не люди живут. Трава там где годами парковались все равно не вырастет уже никогда.

13.04.2017 в 8:08

Нужно не разглагольствовать, а ужесточать штрафы. Любые иные меры действенными не будут.

13.04.2017 в 8:09

Вместо нагромождения машино-мест — уютная беседка с мангалом.
Что? В серебрянке? Оставьте машины лучше,не меняйте их на любителей "шашлыка".

13.04.2017 в 8:09

Что скажет Затонн, он вроде из местных?)

13.04.2017 в 8:10
Выгнать все машины из двора легко по сути. Куда все это железо будут ставить вот в чем вопрос. Умники, блин!
pam_param

Этот вопрос следует формулировать иначе: "Пачаму эта я купиý машыну за свае грошы, но не магу паставиць яе пад сваё вакно?"

13.04.2017 в 8:10

Абы что и сбоку бантик.

13.04.2017 в 8:11

Правильно! Всё в этой стране через одно место - "отобрать", "запретить" и "в целях упорядочивания"! А давайте лучше все жильцы скинуться и отрезав не много жилой зоны 80 машиномест превратится в 160-250?

13.04.2017 в 8:12
Но кажется, нет главного — осознания, что территория двора — твоя и ты там можешь быть полноценным хозяином.

Избегайте квартир.Полноценным хозяином можно быть только в своем особнячке.

13.04.2017 в 8:13

нечего голову дурить, ситуация во дворах разная, но в данном случае пусть компетентные службы дополнительно уложат 4 метра плитки или асфальта по внутреннему радиусу, так как стоят автомобили и всем будет хорошо, и детям место прилично останется и автомобилям хватит места припарковаться и разъехаться.

13.04.2017 в 8:13
"Обрезать" этот метр зеленой зоны и залить асфальтом, чтобы была нормальная парковка, в голову никому не пришло. Давайте уберем из двора пол сотни автомобилей, пускай паркуются в соседних дворах, там же не люди живут. Трава там где годами парковались все равно не вырастет уже никогда.
Прозмейлол

Да не: давайте лучше людей уберём, и весь периметр зальём асфальтом под эти корчи.

13.04.2017 в 8:13
Сделайте уже город безавтомобильным и введите налог на проезд в общественном транспорте. Душить всех так душить всех
Даярам

А кто не пользуется ОТ - налог на пешеходные дорожки.

13.04.2017 в 8:16

Безавтомобильный двор это как бесквартирный дом)

13.04.2017 в 8:17
"Обрезать" этот метр зеленой зоны и залить асфальтом, чтобы была нормальная парковка, в голову никому не пришло. Давайте уберем из двора пол сотни автомобилей, пускай паркуются в соседних дворах, там же не люди живут. Трава там где годами парковались все равно не вырастет уже никогда.
Прозмейлол

Да не: давайте лучше людей уберём, и весь периметр зальём асфальтом под эти корчи.

white_ice

Корч есть в каждой семье. Хранить его где-то надо. У нас (Притыцкого) было три огромных стоянки, сейчас там гипермаркет и дома (на болоте, лол). А куда автомобили? Да во дворы! И раз уж живем во втором по плотности населения городе Европы, после Парижа, нужно что-то решать. Раз под землю парковки не выносят, значит, как-то нужно размещаться "наверху".

13.04.2017 в 8:18

"самим распорядиться общественным пространством". Я надеюсь, явившиеся жильцы предложили сделать вместо двора ПАРКОВОЧКУ?

13.04.2017 в 8:20

Хорошее решение
Надо попробовать !
Надо стремится к лучшему!

13.04.2017 в 8:20

Да какие проблемы- собрать нищих многодетных льготников, объеденить их с убогими алкашами, которым не дают права. И всем дать квартиры в одном месте по льготам. Только зачем это творить в городе? Лучше отправить их к истокам- в колхоз. Пусть ручным трудом поднимают деревню. Без автотранспорта и стоянок для него.

13.04.2017 в 8:21

Пустая показуха, по любому нужен доступ авто из доставок, обслуживание дворов и населения, ну и сними жители домов. Вот нечего делать людям.

13.04.2017 в 8:23

Писать нужно правильно . До стоянки не 5 минут а 2 км . Да и что за вечные сравнения нас с западом , мы такие как есть.

13.04.2017 в 8:23
"Обрезать" этот метр зеленой зоны и залить асфальтом, чтобы была нормальная парковка, в голову никому не пришло. Давайте уберем из двора пол сотни автомобилей, пускай паркуются в соседних дворах, там же не люди живут. Трава там где годами парковались все равно не вырастет уже никогда.
Прозмейлол

Да не: давайте лучше людей уберём, и весь периметр зальём асфальтом под эти корчи.

white_ice

Корч есть в каждой семье. Хранить его где-то надо. У нас (Притыцкого) было три огромных стоянки, сейчас там гипермаркет и дома (на болоте, лол). А куда автомобили? Да во дворы! И раз уж живем во втором по плотности населения городе Европы, после Парижа, нужно что-то решать. Раз под землю парковки не выносят, значит, как-то нужно размещаться "наверху".

Прозмейлол

Согласен с Вами. В наших стеснённых условиях наиболее эффективными будут подземные паркинги.

13.04.2017 в 8:24
Что скажет Затонн, он вроде из местных?)
Diplomat-stifler

Скажет, что в серебрянке нет метро, а сейчас и автомобилей не будет

13.04.2017 в 8:26

Этот двор совершенно располагает местом и для машин и для детской площадки. Проблем с парковкой там практически не бывает. Конечно, чтобы убрать машины с зеленой зоны нужно просто выделить эту часть, где сейчас стоят машины, для парковки и поверьте, для детской площадки тоже место останется и для зон отдыха и еще что там предлагают активисты. Это Серебрянка - просторы можно сказать))

13.04.2017 в 8:28

Сделайте там нормальную парковку и будет счастье. Положите эти экощиты и пусть паркуются.

13.04.2017 в 8:29
Снова безавтомобильным? Да пусть городские власти сначала предоставят достаточное количество бесплатных парковочных мест. И автомобилисты сами перестанут ставить машины во дворах.
niko_viktor

Ключевое слово в Вашем комментарии - "бесплатных". Совок так просто из людей не уйдет еще долго.

13.04.2017 в 8:30

Гыгыгы, сравнили с западом. Там таких человейников не строят, а если и строили - то там негры живут, со своими порядками.
И да, ни одного мужика на "обсуждении", сразу видно, кто делом занят, а кому лишь бы поуправлять

13.04.2017 в 8:33
Снова безавтомобильным? Да пусть городские власти сначала предоставят достаточное количество бесплатных парковочных мест. И автомобилисты сами перестанут ставить машины во дворах.
niko_viktor

Ключевое слово в Вашем комментарии - "бесплатных". Совок так просто из людей не уйдет еще долго.

Scat

Да почему же. Можно и платных. Только чтобы нормальных, а не "мест нет/по блату" и без хамла в будках.

13.04.2017 в 8:33
Серебрянка -- дело тонкое )))
makar123

что-то порвали там?

13.04.2017 в 8:34

пионеры учат жизни ,кивая на европу.

13.04.2017 в 8:37

новое предложение пора сделать город без людей .

13.04.2017 в 8:39

ДБ пусть посчитают есть столько мест на этих стоянках, выгнав со двора все авто они не исчезнут а станут где то по поблизости и проблема только переместиться из этого двора в соседний. Это как с кафе и столовыми. Кругом много где есть поесть, тока не для простого кошелька.

13.04.2017 в 8:41

Убрать насильно все авто, перекрыть вьезды шлагбаумами, пульты отдать только скорым, мвд, пожарным и других службам. Машины поставить в самые жестокие рамки - привыкнут Посмотрите на восточную Германию. Те же совковые дворы и нет ни 1 машины. Всё сделано для людей, детворы и отдыха. Проблемы хозяев металлического рожна, коим я так же являюсь, не должны никоим образом ущемлять качество жизни в районе, дворе и т.д.

13.04.2017 в 8:41

Городские джунгли и каменные гетто не способствуют выработке чувства собственности на прилегающую территорию. Вся ответственность обычно заканчивается за пределами входной двери квартиры.
А тут на зелёную зону замахнулись...

13.04.2017 в 8:42

пока не будет частной собственности на землю бардак во дворах будет продолжаться

13.04.2017 в 8:43
Гыгыгы, сравнили с западом. Там таких человейников не строят, а если и строили - то там негры живут, со своими порядками.
И да, ни одного мужика на "обсуждении", сразу видно, кто делом занят, а кому лишь бы поуправлять
Kawaider

Не кивайте на запад не зная сути. Посмотрите на восточную Германию. Такие же трущобы, отстроенные совком. Со дворами всё ок.

13.04.2017 в 8:43

машинки стоят красиво и аккуратно, только не по правилам

13.04.2017 в 8:43
Дворы убогих панелек в Серебрянке ничем не испортишь. Лучше уж катать в асфальт зеленку, ибо все равно ее испортят. Но у нас же любят бороться с ветряными мельницами - будто машины куда-то по волшебству исчезнут.
Tahasan

дада, весь город ради ваших ведер закатаем в асфальт)))

13.04.2017 в 8:45
Снова безавтомобильным? Да пусть городские власти сначала предоставят достаточное количество бесплатных парковочных мест. И автомобилисты сами перестанут ставить машины во дворах.
niko_viktor

Ключевое слово в Вашем комментарии - "бесплатных". Совок так просто из людей не уйдет еще долго.

Scat

Полностью согласен. Купили железяку, позаботьтесь о ее месторасположении. Это ваша проблема. Как и моя. Дворы всё перекрыть от авто и точка. Надеюсь когда нибудь в сознании наших людей, это будет нормой. А не та норма как сейчас - паближэ ластачку сваю к падьезду упихнуть.

13.04.2017 в 8:46

[censored] и разошлись, смениться пару поколений если колхоз из голов выветрится может что поменяется, а пока як есць так есць

13.04.2017 в 8:47

Бред! Нормальных людей во дворе больше, нежели бабок, вечно чем-то недовольных уникомув и прочей нечести!... Двору с машинами быть!!!

13.04.2017 в 8:48
Правильно! Всё в этой стране через одно место - "отобрать", "запретить" и "в целях упорядочивания"! А давайте лучше все жильцы скинуться и отрезав не много жилой зоны 80 машиномест превратится в 160-250?
_vasili

Никаких 3 метров под авто. Все авто нафиг за дворы, куда угодно, хоть за кольцевую. Дышать в Минске станет легче. Каждый двор в городе должен быть пустым и пригодным для жизни, а не для проезда на железяке с копотью. По нормальному, человек, приходя к себе во двор, должен чувствовать себя УЖЕ дома, отдыхать душой и телом, а не наблюдать курсирующие карыта вокруг дома.

13.04.2017 в 8:50

Была б рядом стоянка, я б на стоянку ставил, ну если бы жил в серебрянке или еще где))). А в деревне раздолье, я 7 ки не трогаю и они мне не мешают )))

13.04.2017 в 8:52

если гдето убрать - то кудато нужно будет поставить )))

13.04.2017 в 8:52

https://content.onliner.by/news/1100x5616/a3839b6bf506bc4939ff33553c99df08.jpeg
Вот и скажите какой мудак проектировал эту песочницу с бесконечным множеством острых углов? Это что СССР? Так и там они были безопасней! Пластиковых трубок не догадались во главе или на грани насадить? Ребенок в песочнице упадет обязательно - вопрос времени. А упав на такой угол/грань - расшибет себе голову в кровь. Ай молодцы урбанисты.

13.04.2017 в 8:52
Правильно! Всё в этой стране через одно место - "отобрать", "запретить" и "в целях упорядочивания"! А давайте лучше все жильцы скинуться и отрезав не много жилой зоны 80 машиномест превратится в 160-250?
_vasili

Никаких 3 метров под авто. Все авто нафиг за дворы, куда угодно, хоть за кольцевую. Дышать в Минске станет легче. Каждый двор в городе должен быть пустым и пригодным для жизни, а не для проезда на железяке с копотью. По нормальному, человек, приходя к себе во двор, должен чувствовать себя УЖЕ дома, отдыхать душой и телом, а не наблюдать курсирующие карыта вокруг дома.

ViktorM

тебе бы в больничку!

13.04.2017 в 8:56

Вегетарианцы - веганы - урбанисты.
Заварим мусоропроводы - уберем машины - (?) что дальше будет?
Мутации субкультур и субмыслей продолжаются.
Давайте уберем 80 машин на парковку, где есть 110 мест, 90 из которых заняты. Нет уж малыши - ройте землю и делайте парковку ПОД двором, а въезд на подземную парковку авто делайте со внешней стороны двора - вот вам и двор без машин!
Только лифты пассажирский и ГРУЗОВОЙ от каждого дома туда спустить не забудьте!

13.04.2017 в 8:56

Хотят люди жить в фекалиях - пусть живут.
Им так удобней, им так привычней.

13.04.2017 в 8:58

Возмущаются как всегда зависники автолюбителей.

13.04.2017 в 9:01
Правильно! Всё в этой стране через одно место - "отобрать", "запретить" и "в целях упорядочивания"! А давайте лучше все жильцы скинуться и отрезав не много жилой зоны 80 машиномест превратится в 160-250?
_vasili

Никаких 3 метров под авто. Все авто нафиг за дворы, куда угодно, хоть за кольцевую. Дышать в Минске станет легче. Каждый двор в городе должен быть пустым и пригодным для жизни, а не для проезда на железяке с копотью. По нормальному, человек, приходя к себе во двор, должен чувствовать себя УЖЕ дома, отдыхать душой и телом, а не наблюдать курсирующие карыта вокруг дома.

ViktorM

тебе бы в больничку!

TheGreatGatsby

Подрастешь, поймешь, что твои 150-200 лишних машиномест во дворе - это сугубо из-за твоей недоразвитости. Жизнь, не ограничивается только посадкой своей жопы около подъезда и высадки ее на работе.

13.04.2017 в 9:01

Надо не убрать из дворов, а указать куда ставить. Сейчас авто мешают, потом голуби, пьяный сосед, малолетка с музыкой. Кароч может сразу скинуть ядрену бомбу для решения всех проблем?

13.04.2017 в 9:04

1) на дом надо ставить видеонаблюдение(если не стоит ещё), а к видеонаблюдению подключается нейросеть определяющая автомобили которые стоят не по правилам или, необоснованно занимающие места для разгрузки/высадки. нейросеть в виде коробочки типа роутера или модема - просто, дёшево, сердито.
такой конечно ещё нет, а может и есть надо посмотреть в китае.
2) это системная проблема, что люди вообще не могут собратся или выйти куда-то. Будет пожар, потоп, извержение вулкана - и то, очень много людей не выйдут, или будут дальше грузить колёса в багажник. все эти схемы с "общим собранием" - не работают

13.04.2017 в 9:05

А что машает там где стоят машины сделать парковку ? и уже за парковкой делать все остальное... ведь места хватает... Что вообще за бред куда людям ставить машины ? в соседний двор только уже третьим рядом на газон ? :) те кто это придумывает не имеет своего авто.

13.04.2017 в 9:05

ViktorM, не учите людей жить и вам не укажут путь. Люди для этого и работают что иметь удобства и комфортно жить. Если вы не кушаете устрицы это не значит что и другим их есть нельзя. так и с авто, если у вас нет, это не значит что оно и другим не надо. у каждого своя роль отведена этим бегунам, хотя многих уже давно пристрелить надо.

13.04.2017 в 9:06

Так и не понял, к чему пришли? Или как всегда, побухтели и разошлись?

13.04.2017 в 9:06
Ребята пригласили жильцов выйти из квартир и самим распорядиться общественным пространством. Увы, откликнулись единицы. Дело не в инертности минчан или нежелании сделать лучше. Нам показалось, что проблема существенно глубже. Поверьте, если бы кто-то посмел покуситься на машино-место, двор мгновенно бы встрепенулся — много раз мы такое уже наблюдали.

Значит людям нехватает машиномест, а не ваших коптящих мангалов и детских площадок (с перебегающими в неположеных местах детьми) во дворах.

13.04.2017 в 9:06
Правильно! Всё в этой стране через одно место - "отобрать", "запретить" и "в целях упорядочивания"! А давайте лучше все жильцы скинуться и отрезав не много жилой зоны 80 машиномест превратится в 160-250?
_vasili

Никаких 3 метров под авто. Все авто нафиг за дворы, куда угодно, хоть за кольцевую. Дышать в Минске станет легче. Каждый двор в городе должен быть пустым и пригодным для жизни, а не для проезда на железяке с копотью. По нормальному, человек, приходя к себе во двор, должен чувствовать себя УЖЕ дома, отдыхать душой и телом, а не наблюдать курсирующие карыта вокруг дома.

ViktorM

тебе бы в больничку!

TheGreatGatsby

Подрастешь, поймешь, что твои 150-200 лишних машиномест во дворе - это сугубо из-за твоей недоразвитости. Жизнь, не ограничивается только посадкой своей жопы около подъезда и высадки ее на работе.

ViktorM

Нее, я серьёзно тебе говорю! Беги в больничку срочно!!!!

13.04.2017 в 9:07
1) на дом надо ставить видеонаблюдение(если не стоит ещё), а к видеонаблюдению подключается нейросеть определяющая автомобили которые стоят не по правилам или, необоснованно занимающие места для разгрузки/высадки. нейросеть в виде коробочки типа роутера или модема - просто, дёшево, сердито.
такой конечно ещё нет, а может и есть надо посмотреть в китае.
2) это системная проблема, что люди вообще не могут собратся или выйти куда-то. Будет пожар, потоп, извержение вулкана - и то, очень много людей не выйдут, или будут дальше грузить колёса в багажник. все эти схемы с "общим собранием" - не работают
prodashaGSM

Вы чего-то обкурились) Нейросеть вам.... И пускай она следит за тем, как вы колупаетесь в носу, и потом требует от вас деньги за то, что она не опубликует это в интернете :)

13.04.2017 в 9:07

Бред!Очистив один двор -ВЫ ЗАСТАВИТЕ МАШИНАМИ СОСЕДСКИЕ!

13.04.2017 в 9:07

Двор без машин это замечательно. Парковку альтернативную стоянке во дворе предложили? И не надо [censored] о "купил авто - ни кто тебе не обязан предоставлять место для его парковки". Обычно эти идиомы заканчиваются когда правдоруб сам покупает машину

13.04.2017 в 9:09
Бред!Очистив один двор -ВЫ ЗАСТАВИТЕ МАШИНАМИ СОСЕДСКИЕ!
Gavrosh....

А как насчет и соседский очистить?

13.04.2017 в 9:10
пусть... уложат 4 метра плитки или асфальта по внутреннему радиусу, так как стоят автомобили и всем будет хорошо,
D3D

у нас так делали... не будет, - те автомобилисты которые ставили в 50 метрах от подъезда будут ставить в 10 метрах - и всёравно на пешеходной дорожке . Только ответственность и угроза штрафа

13.04.2017 в 9:10

Предвижу комментарии в стиле "А дайте нам сначала парковок, чтобы наши ласточки ставить под окошком"

13.04.2017 в 9:10

Даже не читал. Стоит взглянуть в каком состоянии лавочки и детские площадки, о какой парковке можно говорить

13.04.2017 в 9:11

Пока не будет частной собственности на землю, пока экопарковка сооруженная за счет личных средств не будет закреплена за человеком - все попытки урбанистов, эколухов и прочих, что-то сделать будут провальны - все правильно сказано

Когда выгодно, мы бросаемся грудью на защиту машино-места, когда нет — ну и пусть ломают эту песочницу, все равно никому не нужна.

Вот только выводы не правильные сделаны.
Когда вместо парковок стоят очередной уплотнительный дом, или цельный ЖК. А потом начинают репресии против тех кого с этих парковок выкинули, когда проекты экопарковок задыхаются сразу после фразы деньги ваши но место общее, когда проекты мини паркингов дохнут после фразы - за ваши деньги построим но придется платить за место и вас могут выкинуть просто так.
То что вы хотите от людей? Люди стремятся к максимальному комфорту пока этот комфорт не трогают все по барабану как только комфорт тронули - ждите бучу, размерность зависит от вмешательства в комфорт.

13.04.2017 в 9:11

Не говорите нам, что делать, и мы не скажем вам куда идти!

13.04.2017 в 9:11
Вместо нагромождения машино-мест — уютная беседка с мангалом. Там, где сейчас разъезженный колесами автомобилей газон, — площадка для волейбола. Пропитанный машинным маслом грунт заменен плодородной почвой, высажены кусты роз.

В Серебрянке? Кусты роз? Ахахахаха. Что курил автор?

13.04.2017 в 9:11
ViktorM, не учите людей жить и вам не укажут путь. Люди для этого и работают что иметь удобства и комфортно жить. Если вы не кушаете устрицы это не значит что и другим их есть нельзя. так и с авто, если у вас нет, это не значит что оно и другим не надо. у каждого своя роль отведена этим бегунам, хотя многих уже давно пристрелить надо.
Гена767

Я понимаю, что я вас не смогу убедить. Я ранее думал так же. Лишь бы себе было комфортно. Попутешествуйте по Европе и вы все поймете, в чем качество жизни даже не смотря на наши скворечники. Мы живем в стрессе. И, кроме как, на диване, или за городом, нам и отдохнуть то негде. У меня две машины.

13.04.2017 в 9:12
Вегетарианцы - веганы - урбанисты.
Заварим мусоропроводы - уберем машины - (?) что дальше будет?
Мутации субкультур и субмыслей продолжаются.
Давайте уберем 80 машин на парковку, где есть 110 мест, 90 из которых заняты. Нет уж малыши - ройте землю и делайте парковку ПОД двором, а въезд на подземную парковку авто делайте со внешней стороны двора - вот вам и двор без машин!
Только лифты пассажирский и ГРУЗОВОЙ от каждого дома туда спустить не забудьте!
-DHB-

чойта я не понял, авто стоят с нарушениями, но делайте - кто-то другой? ваши машины - ваши проблемы. И повезло вам, что ГАИ как госструктура неповоротлива, иначе по штрафу в день получали бы паркуны и им сочувствующие

13.04.2017 в 9:12

В Японии без своего машиноместа не купишь авто. У нас же все владельцы хотят видеть своё авто из окна квартиры. Многим жалко у нас 10-20-30 у.е. на стоянку. Да и в шаговой доступности стоянок и паркингов очень мало. В советское время, когда с машин снимали всё подряд - от щёток до колёс, все мечтали о личном гараже и не важно, что он был в часе езды от дома!!!

13.04.2017 в 9:12

Где они нашли 110 свободных мест на стоянкх? Там одно место 4000$ стоит.

13.04.2017 в 9:13

Хорошее дело. Только вопрос автор. Неплохо если бы на автостоянки под такие проекты снижали стоимость.

13.04.2017 в 9:14

урбанисты такие урбанисты )))

13.04.2017 в 9:14

Проект поддерживаю!
Свиньи, как всегда, мешают жить людям!

13.04.2017 в 9:14

Тяжело будет урбанистам переубедить народ...

13.04.2017 в 9:14

А между деревьями и забором зелёную зону тоже машины истоптали?

13.04.2017 в 9:15
А говорят кризис в стране....а машин пруд пруди
Genia7777

Ахах... Там все машины 10-20 лет, что же это как не кризис? Это нищета!

13.04.2017 в 9:16

Предлагаю во дворе оборудовать детскую футбольную площадку. Или мангал поставить.Или место для выбивания ковров.Много чего полезного можно сделать.

13.04.2017 в 9:17

Значит людям нехватает машиномест, а не ваших коптящих мангалов и детских площадок (с перебегающими в неположеных местах детьми) во дворах.
microsoft_admin

Уровень Вашего развития печалит.
Во дворах НЕТ неположенных мест для перехода! Пешеход во дворе ходит где хочет и как хочет, а автомобилист должен терпеливо всем уступать!

13.04.2017 в 9:18

Смешные люди)) У нас в городе один такой взял и сварил качели во дворе. После кляузы одной из бдительных бабушек, пришло ЖЭУ и сказало - разобрать!!

13.04.2017 в 9:18

Прозмейлол, пришло, так и решили сделать

13.04.2017 в 9:18
ViktorM, не учите людей жить и вам не укажут путь. Люди для этого и работают что иметь удобства и комфортно жить. Если вы не кушаете устрицы это не значит что и другим их есть нельзя. так и с авто, если у вас нет, это не значит что оно и другим не надо. у каждого своя роль отведена этим бегунам, хотя многих уже давно пристрелить надо.
Гена767

Я понимаю, что я вас не смогу убедить. Я ранее думал так же. Лишь бы себе было комфортно. Попутешествуйте по Европе и вы все поймете, в чем качество жизни даже не смотря на наши скворечники. Мы живем в стрессе. И, кроме как, на диване, или за городом, нам и отдохнуть то негде. У меня две машины.

ViktorM

Просто в Европе люди живут в городах, а мы в городах существуем. У них города для комфорта, отдыха, развлечений. А у нас город - это всего лишь пространство между домом и работой, не более. А пожить и отдохнуть мы раз в год в отпуск в ту же Европу ездим. Совковый менталитет застрял в наших народах на генетическом уровне, и должны смениться целые поколения и пройти десятки лет, пока вся эта дрянь из мозгов окончательно выветрится. А до тех пор ни о какой цивилизованной жизни в этом обществе речи и быть не может

13.04.2017 в 9:19

Если где то уменьшается - то где то увеличивается...
Дело хорошее, но не по карману для местных жителей - об авто нужно было додумать на уровне согласования генплана...

13.04.2017 в 9:20
ViktorM, не учите людей жить и вам не укажут путь. Люди для этого и работают что иметь удобства и комфортно жить. Если вы не кушаете устрицы это не значит что и другим их есть нельзя. так и с авто, если у вас нет, это не значит что оно и другим не надо. у каждого своя роль отведена этим бегунам, хотя многих уже давно пристрелить надо.
Гена767

Я понимаю, что я вас не смогу убедить. Я ранее думал так же. Лишь бы себе было комфортно. Попутешествуйте по Европе и вы все поймете, в чем качество жизни даже не смотря на наши скворечники. Мы живем в стрессе. И, кроме как, на диване, или за городом, нам и отдохнуть то негде. У меня две машины.

ViktorM

А если бы вы проехались по Африке? что бы посоветовали? понятно, что машины во дворах в таком количестве перебор, но тупо запрещать и непущать не выход. Ну сидят же люди комитете архитектуры, институты позаканчивали, умные головы и они планируют так, значит так и нормально. Если возразите что Серебрянка еще при СССР строилась, возражу, в новых микрорайонах все тож самое. Это вопрос градостраительства, вопрос комфорта жителей города и вопрос должен решаться на их уровне. Места для нового Гипера у вас во дворе 100% найдеться а создать многоуровневую парковку недорого проблема. никто не хочет вкладывать деньги в это. Поэтому еще долго мы с вами можем возмущаться. а авто во дворе вам гарью дышит не больше чем проходящий транспорт, никто не палит топливо зазря.

13.04.2017 в 9:20

Жил как-то на пр-т Газеты Правда, возле немецкого посольства, один из жильцов сделал возле своего подъезда на клумбах ландшафтный дизайн - очень красиво смотрелось. Одной зимой приехали свзязисты и все к чёрту перекопали трактором, т.к. им нужен был доступ для прокладки кабеля. Вот и делай что-то в общественном месте. Только частная собственность.

13.04.2017 в 9:20
Тяжело будет урбанистам переубедить народ...
avaletas

Народ убеждать не нужно! Убеждать нужно свиней!

13.04.2017 в 9:21

Позиция большинства белорусов- як ёсць, иак и добра

13.04.2017 в 9:22

Блин, я кошатницу-бабулю не могу никак выкурить с детской площадки. Коты нещадно метят песочницу. А вы хотите черметофилов выкурить из двора. Чермет - это их гордость и смысл жизни.

13.04.2017 в 9:22

Белорусы рвуться в Европу надо делать как в Европе

13.04.2017 в 9:22

Урбанисты , вот уж где названьице )))))))
"— А что, Слава тоже креативщик? Я думала, он нормальный мужик…
— Аня, запомни, пожалуйста, что слова «креативщик», «саундпродюсер», точно так же, как «гомеопат» или «педиатр», никакого отношения к человеческой ориентации не имеют!"

13.04.2017 в 9:22
Проект поддерживаю!
Свиньи, как всегда, мешают жить людям!
kirillsan1

Смешались в кучу кони-люди.

13.04.2017 в 9:26
ViktorM, не учите людей жить и вам не укажут путь. Люди для этого и работают что иметь удобства и комфортно жить. Если вы не кушаете устрицы это не значит что и другим их есть нельзя. так и с авто, если у вас нет, это не значит что оно и другим не надо. у каждого своя роль отведена этим бегунам, хотя многих уже давно пристрелить надо.
Гена767

Среди паркунов на газонах нет людей! Это свиньи!
И у людей, как у более высокоразвитых и дальновидных существ, есть все основания учить свиней жизни!

13.04.2017 в 9:28
ViktorM, не учите людей жить и вам не укажут путь. Люди для этого и работают что иметь удобства и комфортно жить. Если вы не кушаете устрицы это не значит что и другим их есть нельзя. так и с авто, если у вас нет, это не значит что оно и другим не надо. у каждого своя роль отведена этим бегунам, хотя многих уже давно пристрелить надо.
Гена767

Я понимаю, что я вас не смогу убедить. Я ранее думал так же. Лишь бы себе было комфортно. Попутешествуйте по Европе и вы все поймете, в чем качество жизни даже не смотря на наши скворечники. Мы живем в стрессе. И, кроме как, на диване, или за городом, нам и отдохнуть то негде. У меня две машины.

ViktorM

А если бы вы проехались по Африке? что бы посоветовали? понятно, что машины во дворах в таком количестве перебор, но тупо запрещать и непущать не выход. Ну сидят же люди комитете архитектуры, институты позаканчивали, умные головы и они планируют так, значит так и нормально. Если возразите что Серебрянка еще при СССР строилась, возражу, в новых микрорайонах все тож самое. Это вопрос градостраительства, вопрос комфорта жителей города и вопрос должен решаться на их уровне. Места для нового Гипера у вас во дворе 100% найдеться а создать многоуровневую парковку недорого проблема. никто не хочет вкладывать деньги в это. Поэтому еще долго мы с вами можем возмущаться. а авто во дворе вам гарью дышит не больше чем проходящий транспорт, никто не палит топливо зазря.

Гена767

А с какой стати застройщик должен со своего кармана себе в убыток строить для вас парковку? Вы ж за неё не заплатите. В Минске [censored] платных парковок и домов с подземными паркингами, так половина мест там пустые стоят годами, в то время как на поверхности весь тротуар заставлен корчами.
В Минске НИКОГДА не будут строить все дома с паркингами или удобными парковками, пока люди не начнут за них платить. А люди начнут за них платить, только если убрать возможность поставить корча нахаляву на газоне под окном

13.04.2017 в 9:28
ViktorM, не учите людей жить и вам не укажут путь. Люди для этого и работают что иметь удобства и комфортно жить. Если вы не кушаете устрицы это не значит что и другим их есть нельзя. так и с авто, если у вас нет, это не значит что оно и другим не надо. у каждого своя роль отведена этим бегунам, хотя многих уже давно пристрелить надо.
Гена767

Я понимаю, что я вас не смогу убедить. Я ранее думал так же. Лишь бы себе было комфортно. Попутешествуйте по Европе и вы все поймете, в чем качество жизни даже не смотря на наши скворечники. Мы живем в стрессе. И, кроме как, на диване, или за городом, нам и отдохнуть то негде. У меня две машины.

ViktorM

А если бы вы проехались по Африке? что бы посоветовали? понятно, что машины во дворах в таком количестве перебор, но тупо запрещать и непущать не выход. Ну сидят же люди комитете архитектуры, институты позаканчивали, умные головы и они планируют так, значит так и нормально. Если возразите что Серебрянка еще при СССР строилась, возражу, в новых микрорайонах все тож самое. Это вопрос градостраительства, вопрос комфорта жителей города и вопрос должен решаться на их уровне. Места для нового Гипера у вас во дворе 100% найдеться а создать многоуровневую парковку недорого проблема. никто не хочет вкладывать деньги в это. Поэтому еще долго мы с вами можем возмущаться. а авто во дворе вам гарью дышит не больше чем проходящий транспорт, никто не палит топливо зазря.

Гена767

Я может там выше и перегнул ). Но и не нужно надеется на какие-то министерства и чиновников, они уже проявили себя во всей красе в нашей стране. Всё зависит от каждого из нас. Нужно развиваться каждому индивидуально, а не ждать, что вот государство или начальник что-то придумает, построит, решит и тд.. В определенный момент времени, через годы или десятилетия, процент людей, мыслящих здраво, будет критичным, возможно тогда мы станем жить лучше. Хотя, о чем это я )

13.04.2017 в 9:28

Я бы никогда не стал бы парковаться по-быдлячи, заезжая на то что было зеленкой раньше. Стал бы параллельно бордюру

13.04.2017 в 9:30
Правильно! Всё в этой стране через одно место - "отобрать", "запретить" и "в целях упорядочивания"! А давайте лучше все жильцы скинуться и отрезав не много жилой зоны 80 машиномест превратится в 160-250?
_vasili

Никаких 3 метров под авто. Все авто нафиг за дворы, куда угодно, хоть за кольцевую. Дышать в Минске станет легче. Каждый двор в городе должен быть пустым и пригодным для жизни, а не для проезда на железяке с копотью. По нормальному, человек, приходя к себе во двор, должен чувствовать себя УЖЕ дома, отдыхать душой и телом, а не наблюдать курсирующие карыта вокруг дома.

ViktorM

тебе бы в больничку!

TheGreatGatsby

Подрастешь, поймешь, что твои 150-200 лишних машиномест во дворе - это сугубо из-за твоей недоразвитости. Жизнь, не ограничивается только посадкой своей жопы около подъезда и высадки ее на работе.

ViktorM

Нее, я серьёзно тебе говорю! Беги в больничку срочно!!!!

TheGreatGatsby

насчет больнички поддержу. есть эдакие ярые поборники, которые в жизни не заработали даже на polo. конечно есть хороший вариант с большим паркингов в 3 этажа под землю + 3 этажа над землей, но в наших реалиях многие не потянут.

13.04.2017 в 9:30

Что-то кажется проще уехать жить в Прагу...

13.04.2017 в 9:32

Кому нужны эти беседки и мангалы во дворе? Лично мне — не нужны, я никаких совместных посиделок с соседями не веду и в общем-то начинать вести не планирую. Слишком разные люди, разный круг интересов, желаний, возможностей и прочего. Вся эта утопия возможно только в случае, когда жилые дома будут формироваться по какому-то объединяющему признаку вроде уровня доходов, профессиональной принадлежности или чего-то еще, в сферической же Серебрянке это будет постоянная война между разными лагерями с разными целями.

13.04.2017 в 9:33

Безразличие людей, вот что самое страшное.... а у белорусов это не вытравить. Ребята молодцы, удачи им.

13.04.2017 в 9:34

Плоды иллюзий - надежно молодость питают....
Для того чтобы принимать любые решения, надо в первую очередь оттолкнуться от финансовых возможностей, населения в том числе...
Можно бесконечно долго рассказывать сказки, выгонять машины из дворов, за ними выгонять алкашей и собак.
А можно путем простых решений уладить сей вопрос, что бы всем было хорошо, но это не наш метод - у нас с пафосом представят ...«мастерскую» Минской урбанистической платформы, а на выходе газы из известного места.

13.04.2017 в 9:34
Снова безавтомобильным? Да пусть городские власти сначала предоставят достаточное количество бесплатных парковочных мест. И автомобилисты сами перестанут ставить машины во дворах.
niko_viktor

С чего вдруг бесплатных?Если бы городские власти тебе навязали бесплатный автомобиль,тогда да,давайте и место бесплатное.А так ,машинку купил,будь добер,купи под неё место.

13.04.2017 в 9:34
— Недавно мы были в Познани и Праге, — урбанисты наконец начинают презентацию проекта под недвусмысленным названием «Альтернативный двор». — Посмотрите, как там устроена жилая среда на окраинах городов. Вот мини-батуты, вмонтированные в асфальт. Развлечение не только для детей — оказывается, взрослые тоже любят попрыгать на такой штуке. А тут палисадники — дома буквально утопают в зелени. Это выглядит очень уютным. Бордюры полностью убраны, таким образом создана безбарьерная среда.

А чехи тоже пытаются впихнуть все население своей страны в Прагу как у нас?

13.04.2017 в 9:36

уберитесь все из минска)))

13.04.2017 в 9:36

ViktorM, вот соглашусь, Все зависит только от нас, поэтому гнать надо этих горе-урбанистов, так как неизвестно по чьему заказу они работают, собрать со автомобилистов деньги и закатать в асфальт тот метр где они задними колесами паркуются и с каждого за каждую пролитую каплю масла пусть сожает кустик или деревце.

13.04.2017 в 9:36

Нет чтобы легально расширить ПЧ и дать место нормально парковаться - НЕТ! НИХРЕНА! НАДО ОШТРАФОВАТЬ, ВЫГНАТЬ, НАКАЗАТЬ!
Помогать людям надо, а не все на перекор делать!

13.04.2017 в 9:37

бредовая затея!

13.04.2017 в 9:38

мой двор !!!
могли бы сделать как перед 11 подъездом - вырезать на всю длину кусок зеленки и закатать асфальт! всем места хватило бы !!! и не надо ныть!!!! всю жизнь люди ставят и никто не жаловался!!!

13.04.2017 в 9:38
ViktorM, не учите людей жить и вам не укажут путь. Люди для этого и работают что иметь удобства и комфортно жить. Если вы не кушаете устрицы это не значит что и другим их есть нельзя. так и с авто, если у вас нет, это не значит что оно и другим не надо. у каждого своя роль отведена этим бегунам, хотя многих уже давно пристрелить надо.
Гена767

Среди паркунов на газонах нет людей! Это свиньи!
И у людей, как у более высокоразвитых и дальновидных существ, есть все основания учить свиней жизни!

kirillsan1

А я думал поросята это те, кто в архитектурном институте ставит печать на листике с проектом - согласовано. Там где стоит новый дом на 300 квартир, а во дворе от силы мест 40 будет, может пора уже жить реальностью а не сказками и позицией моя хата с краю. Почему на том же Кипре каждому владельцу выделяется во внутреннем дворике парковочное место, в испании вообще с парковками напряг, в литве во дворах точно такая же дичь как и у нас. Почему все ровно штампуются эти шаблоны однотипные, так ладно бы если бы людей устраивало, но ведь видят же что всех это раздражает и се ровно делают. Есть куча старых районов где нужна их реконструкция, опять же можно же сделать экосетку на траве и пусть так же паркуются только уже на более аккультуреном месте. Почему-то тоже не могут расчертить разметку для дурачков , которые не умеют парковать свои корыта. А детская площадка это так - четыре прогнивших доски типа песочницы.

13.04.2017 в 9:38

В нашей стране все это, к сожалению, совершенно бесполезно. Вот они хотят чтобы жильцы сами решали, окей. Но ведь так получается, что у нас автомобилисты - это наиболее активные люди. Это в основном молодые крепкие мужики в возрасте от 20 до 50 лет, и самостоятельные женщины. Им нужны лавочке во дворе? Нет! Они двор этот видят по 30 секунд два раза в день. Они рады бы его заасфальтировать под самые двери дома и не видеть его вообще.

В той же Праге или других городах дворы делаются не только по желанию жильцов, но и по указке властей. Городская администрация говорит: в этом дворе может быть 30 машиномест, 30 машин, без ущерба для городской среды. И всё! В пределах этих норм можете изобретать что хотите, но преступить их не моги. И вот когда людям ясны границы, то они в этих границах стараются извлечь максимум возможного.

А у нас границ нет. Никто не может сказать, сколько парковочных мест в этом дворе и сколько их по нормам может максимально быть. Если приедет больше машин - влезут все. А в европе вы даже не сможете купить квартиру, не обеспеченную машиноместом, если у вас есть авто, но нет квитка на паркинг для него в этом районе.

13.04.2017 в 9:38

Правильно! Убрать все корыта из города вообще, в том числе и грузовики запретить! Оставить только лужайки для выгула домашних питомцев! Да кое-где по необходимости детские площадки построить. Нам во дворах машины не нужны! От них только грязь и копоть! Поддержим!?

13.04.2017 в 9:39
Хорошее дело. Только вопрос автор. Неплохо если бы на автостоянки под такие проекты снижали стоимость.
Pturs

Не нравиться - чемодан-вогзал-колхоз!

13.04.2017 в 9:40
Правильно! Всё в этой стране через одно место - "отобрать", "запретить" и "в целях упорядочивания"! А давайте лучше все жильцы скинуться и отрезав не много жилой зоны 80 машиномест превратится в 160-250?
_vasili

Никаких 3 метров под авто. Все авто нафиг за дворы, куда угодно, хоть за кольцевую. Дышать в Минске станет легче. Каждый двор в городе должен быть пустым и пригодным для жизни, а не для проезда на железяке с копотью. По нормальному, человек, приходя к себе во двор, должен чувствовать себя УЖЕ дома, отдыхать душой и телом, а не наблюдать курсирующие карыта вокруг дома.

ViktorM

Витя вы нищеброд без авто ?

13.04.2017 в 9:41
Предвижу комментарии в стиле "А дайте нам сначала парковок, чтобы наши ласточки ставить под окошком"
Apoll0

Никаких им порковок - корыта свои пусть в Гатово сдодут, а деньги за метталолом на блогоустройство забрать!

13.04.2017 в 9:42
нечего голову дурить, ситуация во дворах разная, но в данном случае пусть компетентные службы дополнительно уложат 4 метра плитки или асфальта по внутреннему радиусу, так как стоят автомобили и всем будет хорошо, и детям место прилично останется и автомобилям хватит места припарковаться и разъехаться.
D3D

Очевидное и простое решение, только дополнить живой изгородью отсекающей площадку для парковки от зеленой зоны и проходы в ней сделать в определенных местах с нанесением разметки "переход" для прохода к дому. вот только опять все упрется в финансы, в том числе в зарплату для дворника(очистить такие плацдармы от снега за 200 рублей ....М...м

13.04.2017 в 9:43

Машины мешают, а под пивасик место выделили. Урбанисты такие урбанисты

13.04.2017 в 9:43

Фигнёй страдают, разводят какую-то демократию, а нужно жёстко и неотвратимо наказывать нарушителей штрафами. Стал с нарушениями - штраф, продолжаешь стоять на следующий день - ещё одни штраф. Так экономически водителям станет более выгодно ставить авто на платные парковки и они уберут свои корчи с зелёной зоны. Пока нет реального финансового стимула - никто не почешется.

13.04.2017 в 9:46

Деградированное,аморфное и растерянное общество. Привыкли,что как чиновник скажет,так и будет,самим на все наплевать. Там где нет уважения к себе ,не будет и уважения к окружающему обществу. Вот так же относимся и к выборам,полностью игнорируем,а потом удивляемся,как это нас так имеют ,как хотят.

13.04.2017 в 9:48
Нет чтобы легально расширить ПЧ и дать место нормально парковаться - НЕТ! НИХРЕНА! НАДО ОШТРАФОВАТЬ, ВЫГНАТЬ, НАКАЗАТЬ!
Помогать людям надо, а не все на перекор делать!
vVv.Inquisitor

Так все ради, людей и делаеться!!! А автомобилистам, не место в современном и экологическом мире!

13.04.2017 в 9:48

Детская площадка,детская площадка...А почему на фотографиях этих самых детских площадок практически никогда не видать детей?
В телевизоре была передача где типа журналист рассказывал про детские площадки в разных местах Минска. Он на них возил специально предназначенных для этого детей.

13.04.2017 в 9:48

Это называется -свой двор освободить, другой заставить!!!!

13.04.2017 в 9:49

Уговоры - не помогут. Поможет ровно то же что и в чехиях, голандиях и прочих германиях - Орднунг и жесткий контроль за его соблюдением с штрафами превышающими стоимость платных парковок в разы.
Через какое-то время будет как с ремнями безопасности - пристегиваться начнут для себя, а не для инспектора.

13.04.2017 в 9:50
А в европе вы даже не сможете купить квартиру, не обеспеченную машиноместом, если у вас есть авто, но нет квитка на паркинг для него в этом районе.
Широкомордый

Да не прикрывайтесь Вы Европой - нет и не будет у нас так как там. Мы цивилизационно идем в обратном направлении. Платят гроши, страна нищая, а не дай бог заболеть или выйти на пенсию, с голоду помрете.

13.04.2017 в 9:50

Не занимаетесь ерундой, не загружайте соседние дворы...

13.04.2017 в 9:51

Проспект Рокоссовского, 52 корп.1. Внутренняя сторона дома. Посмотрите как оборудованы парковочные места у нас. Не 100% решение проблемы, но всё же!

13.04.2017 в 9:52
Нужно не разглагольствовать, а ужесточать штрафы. Любые иные меры действенными не будут.
white_ice

Нужно не ужесточать, а делать их неотвратимыми. Например, чтобы милицейский патруль совершающий обход территории фиксировал паркунов для выписки им штрафов.

13.04.2017 в 9:52
А как оно будет на самом деле — посмотрим...

Где деньги, финансирование на дыры в асфальте, где нормальные дороги и дворы?
В стране полно асфальта, цемента, архитекторов, сумасшедшие налоги везде и мы не можем сделать мир вокруг себя лучше?
Где деньги?

13.04.2017 в 9:53

Когда у нас начнут строить дома по 4-5 этажей вместо 13-этажных муравейников, тогда и можно будет равняться на Прагу и Варшаву.

13.04.2017 в 9:54

А если бы вы проехались по Африке? что бы посоветовали? понятно, что машины во дворах в таком количестве перебор, но тупо запрещать и непущать не выход. Ну сидят же люди комитете архитектуры, институты позаканчивали, умные головы и они планируют так, значит так и нормально. Если возразите что Серебрянка еще при СССР строилась, возражу, в новых микрорайонах все тож самое. Это вопрос градостраительства, вопрос комфорта жителей города и вопрос должен решаться на их уровне. Места для нового Гипера у вас во дворе 100% найдеться а создать многоуровневую парковку недорого проблема. никто не хочет вкладывать деньги в это. Поэтому еще долго мы с вами можем возмущаться. а авто во дворе вам гарью дышит не больше чем проходящий транспорт, никто не палит топливо зазря.
Гена767

Ну во-первых, Африка тут не при делах. Совершенно другие условия: климат позволяет асфальт класть раз и на 50 лет, коммуникаций по сути нет, природа настолько богата и сильна, что надо не природу от человека, а человека от природы оберегать. У нас совсем иначе, тем более в городах.

В архитектуру приходят умные молодые головы, которые думают как вы описываете. Но как только они начинают работать, возникают две проблемы.

Первая - устаревшие нормы проектирования. Стандарты построены так, что их нельзя быстро и системно поменять. Поэтому каждый архитектор изворачивается как сможет выдумать - кто хитростью, кто связями согласуют проблемные проекты. Естественно, эти хитрости в стандарт войти не могут, потому что каждое решение - частный случай, а не система. Поэтому у нас такой разнобой кругом и ничего друг с другом не стыкуется. Люди расходуют свои силы и ум на то чтобы обмануть систему, а не сделать ее правильнее.

И вторая проблема - деньги. Наша республика очень бедная. Не потому что нас обделили, а потому что мы занимаемся не тем. Вот выше я только что рассказал, как люди убивают огромное число человекочасов без какого-нибудь результата на макро-уровне. Они борются с какой-то абстрактной химерой, и никогда эта борьба ничего не даст. В остальных областях то же самое. Уже сам факт того что у нас открываются только торговые центры и практически ничего больше, заслуживает внимания. Внутренняя торговля - это перекачивание денег из пустого в порожнее, а у нас аж с 80-х это есть самое уважаемое и доходное дело. Налицо перекос.

А государство, которое по идее должно видеть эти перекосы и поправлять их своевременно, сложило ручки на пузе, смотрит и ждет когда ему принесут на блюдечке и положат в рот ложечкой. И покрикивает, почему это мол задерживается ложечка.

13.04.2017 в 9:54

Все очень просто: если автомобиль припаркован не по ПДД,то в случае повреждений (любых) отказать в страховке и еще штраф с верху. Если из-за ограниченного обзора пострадал человек - часть вины ложится на водителя , чье транспортное средство виновато. И все. А если учесть, как пекутся о сохранности ЛКП наши люди, которые первый раз купили новый автомобиль - то этот закон должен работать.

13.04.2017 в 9:56

Вот придут платные парковки, вырвут людей из привычной стези и тут начнеться... горожане станут общатся, создавать сообщества, заводить новые социальные связи с совершенно незнакомыми людьми!

13.04.2017 в 9:57

О чем вы говарите????
СЕЙЧАС УЖЕ ГОССУДАРСТВО ЛЕЗИТ В КОРМАНЫ ТОВАРИЩЕСТВ СОБСТВЕННИКОВ!!!
Сделали бы там парковочные места где стоят машины и проблемы нету!!!
Нет же хотят заборы- колючую проволку и откаты...

13.04.2017 в 9:58
Правильно! Всё в этой стране через одно место - "отобрать", "запретить" и "в целях упорядочивания"! А давайте лучше все жильцы скинуться и отрезав не много жилой зоны 80 машиномест превратится в 160-250?
_vasili

Никаких 3 метров под авто. Все авто нафиг за дворы, куда угодно, хоть за кольцевую. Дышать в Минске станет легче. Каждый двор в городе должен быть пустым и пригодным для жизни, а не для проезда на железяке с копотью. По нормальному, человек, приходя к себе во двор, должен чувствовать себя УЖЕ дома, отдыхать душой и телом, а не наблюдать курсирующие карыта вокруг дома.

ViktorM

Витя вы нищеброд без авто ?

soho_m

С каких пор наличие либо отсутствие авто, показывает уровень состоятельности человека? Колхозное мышление не искоренить у многих

13.04.2017 в 9:58
Что скажет Затонн, он вроде из местных?)
Diplomat-stifler

Скажет, что в серебрянке нет метро, а сейчас и автомобилей не будет

Даярам

Хуже всего что ворья хватает в Серебрянке. Я один единственный раз припарковался вдоль дороги,а не во дворе - и все вскрыли и уперли набор форс, З/Ч (как раз ТО хотел делать). Даже лампочки без упаковки лежали, и те украли. Вот и думаю , кому нужен был мой 20 летний форд.

13.04.2017 в 10:03
сколько милицию ни вызывай, убрать выпивох из дворов невозможно, проще выделить им место, где они никому не будут мешать.

ха-ха-ха
вот так и живем
синяки и выпивохи у нас священные коровы, их трогать нельзя, им нужно выделять место :D
.
там где сейчас по кругу двора запаркованы машины залить асфальт и сделать нормальные парковочные места
и всем будет шчасце
зеленой зоны остается достаточно, и выпивохам места хватит столик поставить и детям песочницу оградить

13.04.2017 в 10:03

А я думал поросята это те, кто в архитектурном институте ставит печать на листике с проектом - согласовано. Там где стоит новый дом на 300 квартир, а во дворе от силы мест 40 будет, может пора уже жить реальностью а не сказками и позицией моя хата с краю. Почему на том же Кипре каждому владельцу выделяется во внутреннем дворике парковочное место, в испании вообще с парковками напряг, в литве во дворах точно такая же дичь как и у нас. Почему все ровно штампуются эти шаблоны однотипные, так ладно бы если бы людей устраивало, но ведь видят же что всех это раздражает и се ровно делают.
soho_m

Потому, ребята, что город должен быть компактным. Если он будет слишком растянут, это потребует значительных затрат на коммуникации, а город тем и хорош, что все здесь находится на доступном расстоянии. Потеряй это преимущество - и получится не город, а огромная деревня.

Поэтому отводить больше места перед домом не будут никогда. Есть вариант сделать несколько нижних этажей паркингом, есть вариант вынести паркинг из квартала. Первый для нас слишком невыгоден, потому что в таком доме поместится меньше человеков, меньше продастся квадратов. А второй - не работает: паркинги есть, но зачем платить за место в полукилометре от дома, когда можно бесплатно встать на газон? Только когда места во дворе станут платными, и более того, ДОРОЖЕ чем на паркинге - только тогда стабилизируется ситуация.

13.04.2017 в 10:03
"Обрезать" этот метр зеленой зоны и залить асфальтом, чтобы была нормальная парковка, в голову никому не пришло. Давайте уберем из двора пол сотни автомобилей, пускай паркуются в соседних дворах, там же не люди живут. Трава там где годами парковались все равно не вырастет уже никогда.
Прозмейлол

Здравому человеку такое в голову не придет, т.к. это не решение проблемы! Проходили уже такое, заливают на метр, через пару месяцев начинают вновь заезжать еще дальше....предлагаете до бесконечности заливать асфальтом? А трава еще как вырастет, не далее как этой весной коммунальщики приехали и перепахали за полчаса такую вот утрамбованную площадку, где "годами парковались и трава не вырастет никогда"....огородили столбиками посеяли свежую траву, с утра уже выходишь-красота!

13.04.2017 в 10:05

нам и огорода хватает, мышление бабулек и большинства, меняйте двор, не бойтесь изменить и сделать лучше!

13.04.2017 в 10:05

вбейте столбики, никто не заедет на газон

13.04.2017 в 10:06
Внутренняя торговля - это перекачивание денег из пустого в порожнее, а у нас аж с 80-х это есть самое уважаемое и доходное дело.
Широкомордый

Сильно ошиблись - с времен окончания НЭПа. Проблема вторая на самом деле первая, ни одна норма не запрещает выкупить больший участок земли и сделать более комфортную среду и в тоже время есть сотни норм по которым можно прикрыть лавочку с уплотнениями.
Да и государство у нас к сожалению это опреденный круг лиц.

13.04.2017 в 10:06
Вместо нагромождения машино-мест — уютная беседка с мангалом.

Ну да, вместо нагромождения машин коптящий мангал и пьяные вопли до шести утра -- отличная альтернатива.

13.04.2017 в 10:07

Ай, это бесполезно. Пусть живут так, как хотят - в пыли, грязи, среди свалки.
Видите, какие уже ямы прорыты там, где был раньше газон, а теперь стоят своими филейными частями автомобили? Через год-два туда уже будет поставить машину невозможно. Это будут уже рвы, обрывы, наполненные водой. Трава через пару лет вырастет, проблема решится сама собой ))

13.04.2017 в 10:08

"Вместо нагромождения машино-мест — уютная беседка с мангалом. Там, где сейчас разъезженный колесами автомобилей газон, — площадка для волейбола. Пропитанный машинным маслом грунт заменен плодородной почвой, высажены кусты роз" - тому, у кого родился этот бред советую переоборудовать туалет дома под что-нибудь и ванную комнату под кладовку. Помыться можно в городской бане, по малому - сходить в раковину на кухню. А если без стёба - автомобиль уже давно стал средством необходимости. И стоять он должен возле дома, ибо на нем ездят, а не ходят.

13.04.2017 в 10:08
Безразличие людей, вот что самое страшное.... а у белорусов это не вытравить. Ребята молодцы, удачи им.
Игната

Соглашусь, большинство, боятся изменить что-либо, я не я и хата не моя

13.04.2017 в 10:09

во дворе 80 авто на стоянках 110 мест
я рядом еще 10-ть домов и в каждом дворе по 80 авто...

13.04.2017 в 10:09

Чушь несусветная.

13.04.2017 в 10:10

предлагаю поровну поделить на парковку и зеленую зону для алкашни! все равно думаю что примерно одинаково автомобилистов и синих в этом дворе.

13.04.2017 в 10:13
"Обрезать" этот метр зеленой зоны и залить асфальтом, чтобы была нормальная парковка, в голову никому не пришло. Давайте уберем из двора пол сотни автомобилей, пускай паркуются в соседних дворах, там же не люди живут. Трава там где годами парковались все равно не вырастет уже никогда.
Прозмейлол

Да не: давайте лучше людей уберём, и весь периметр зальём асфальтом под эти корчи.

white_ice

зачем периметр
зачем впадать в крайности
убрать все авто из старых дворов это утопия
это крайность
что реально там сделать
это закатать в асфальт край зеленки там где сейчас стоят авто
а дальше по принципу
вам автомобилистам пошли на встречу
сделано что можно что реально
все
кто не влез ваши проблемы

13.04.2017 в 10:13
Снова безавтомобильным? Да пусть городские власти сначала предоставят достаточное количество бесплатных парковочных мест. И автомобилисты сами перестанут ставить машины во дворах.
niko_viktor

Ключевое слово в Вашем комментарии - "бесплатных". Совок так просто из людей не уйдет еще долго.

Scat

Согласен! Была уже куча примеров, не далее чем неделю назад статья выходила, что даже при большой и на половину свободной парковке все равно находятся засранцы либо ставящие авто на зеленке (лишь бы ближе на пару метриков до подъезда), либо с нарушениями и подпираниями инвалидов. Дело в людях, а не местах. Причем те, кто больше всех кричит дайте мне места где парковаться можно, с упорством баранов отказываются парковать свои корчи на платной стоянке в 7-ми минутах хотьбы от дома (при символической стоимости 30 рублей в месяц).
P/S. сами при наличии нескольких авто в семье, ни разу за многие годы, никого не подпирали и не ставили их на зеленой зоне.

13.04.2017 в 10:14

https://content.onliner.by/news/1400x5616/5881b8c20575b42493be7aafebfe0f90.jpeg Хорошо быть кошкою,
Хорошо собакою,
Где хочу там писяю,
Где хочу там какаю...

13.04.2017 в 10:14
Вместо нагромождения машино-мест — уютная беседка с мангалом.
Карточки с изображением пивного бокала вызывают скорее недоумение. Но урбанисты объясняют: сколько милицию ни вызывай, убрать выпивох из дворов невозможно, проще выделить им место, где они никому не будут мешать.

К середине лета от тишины и умиротворения, веющих с этой фотки будут течь слёзы у жителей чудо-дворика.

13.04.2017 в 10:14

Да удавятся они на платную стоянку ставить. Это ж рублей 30 в месяц - лучше пропить!

13.04.2017 в 10:16

Сначала необходимо предложить автовладельцам приемлемое место для парковки, а потом только реализовывать утопию о дворе без машин. Приводят в пример Польшу, но не учитывают совершенно иные подходы к проектированию микрорайонов, а также то, сколько человек занято в управлении домовладениями там - и коммунальные расходы жильцов несоизмеримые с нашими

13.04.2017 в 10:20
Когда у нас начнут строить дома по 4-5 этажей вместо 13-этажных муравейников, тогда и можно будет равняться на Прагу и Варшаву.
Клюшкин

такие дома начнут строить когда появится спрос
спроса пока хватает на один дом в год в новой боровой
вот тут должно работать государство
причем не так как это обычно у нас а по нормальному
создавая условия и стимулирующие факторы
государство должно не заставлять а подталкивать к строительству разумной жилой среды
а дальше покупатель жилья выбирает сам
хочет подешевле но треш угар да не вопрос
твой выбор
хочеш нормальную жилую среду
оплати и получи
и дальше никаких вопросов
ты выбрал то что выбрал и живи со своим выбором

13.04.2017 в 10:21
Правильно! Всё в этой стране через одно место - "отобрать", "запретить" и "в целях упорядочивания"! А давайте лучше все жильцы скинуться и отрезав не много жилой зоны 80 машиномест превратится в 160-250?
_vasili

Никаких 3 метров под авто. Все авто нафиг за дворы, куда угодно, хоть за кольцевую. Дышать в Минске станет легче. Каждый двор в городе должен быть пустым и пригодным для жизни, а не для проезда на железяке с копотью. По нормальному, человек, приходя к себе во двор, должен чувствовать себя УЖЕ дома, отдыхать душой и телом, а не наблюдать курсирующие карыта вокруг дома.

ViktorM

Витя вы нищеброд без авто ?

soho_m

С каких пор наличие либо отсутствие авто, показывает уровень состоятельности человека? Колхозное мышление не искоренить у многих

Alexx007

Ну высказывания человека выше показывает лишь его не компетентность и какой-то мере зависть в данном вопросе, нежели адекватное решение проблемы.

13.04.2017 в 10:21
конечно есть хороший вариант с большим паркингов в 3 этажа под землю + 3 этажа над землей, но в наших реалиях многие не потянут.
_vasili

не тянешь? машина не для тебя , все просто... Покупать корыто никто пока не заставляет с дулом у виска

13.04.2017 в 10:21

Бла, бла, бла ... опять совок повылазит сделайте нам парковки, дайте хлеба, дайте зрелищ, мы хотим в европу и на след. день перестанем с..ть в лифте, бросать мусор через окно и т.д. и т.п.

13.04.2017 в 10:22
"Вместо нагромождения машино-мест — уютная беседка с мангалом. Там, где сейчас разъезженный колесами автомобилей газон, — площадка для волейбола. Пропитанный машинным маслом грунт заменен плодородной почвой, высажены кусты роз" - тому, у кого родился этот бред советую переоборудовать туалет дома под что-нибудь и ванную комнату под кладовку. Помыться можно в городской бане, по малому - сходить в раковину на кухню. А если без стёба - автомобиль уже давно стал средством необходимости. И стоять он должен возле дома, ибо на нем ездят, а не ходят.
lagaz

Если у вас частный дом, тогда вопросов нет. Похоже бредит здесь кто-то другой))) если считает, что в многоквартирном и многоэтажном доме ему кто-то или что-то обязан. Свое "средство необходимости" паркуй на парковке, и езди сколько влезет не мешая при этом остальным людям, а не говори другим где и что должно стоять.

13.04.2017 в 10:23

Парковочное место не дается по праву рождения. Эти общественное благо, которого на всех никогда не хватит. Поэтому нельзя спрашивать самих автовладельцев. Они последние кто должен что-то решать. У нас почему-то считается, что наличие финансовой возможности купить персональный автомобиль, автоматически дает право на бесплатную общественную парковку. Поэтому автомобили должны быть убраны из дворов, а детских вопросы автовладельцев - "где мне машину ставить" надо адресовать им же - "надо было думать, когда машину покупали". Начать надо с коммунальной полиции и изменении законодательства, чтобы штрафы платил владелец, а не водитель. Даже со штрафами - пройдут годы, прежде чем обленившиеся водители приучатся хотя бы правила парковки соблюдать.

13.04.2017 в 10:23

Не понимаю, что мешает перестроить двор и расширить за счет пары метров зеленой зоны места под парковку?

13.04.2017 в 10:23
А второй - не работает: паркинги есть, но зачем платить за место в полукилометре от дома, когда можно бесплатно встать на газон? Только когда места во дворе станут платными, и более того, ДОРОЖЕ чем на паркинге - только тогда стабилизируется ситуация.
Лайк! Ответить Цитировать
Широкомордый

Молодость такой порок, который быстро проходит.
Когда человек проработал всю жизнь на государство(платя налоги), а оно ему кидает подачку на которую он выжить не может и единственная его отдушина дача на которую он заезжает по весне и съезжает по осени - он должен по вашему платить сумашедшие деньги за паркинг. Давайте посчитаем соотношение цены паркинга в Европе и зарплаты\пенсии.

13.04.2017 в 10:25

А я думал поросята это те, кто в архитектурном институте ставит печать на листике с проектом - согласовано. Там где стоит новый дом на 300 квартир, а во дворе от силы мест 40 будет, может пора уже жить реальностью а не сказками и позицией моя хата с краю. Почему на том же Кипре каждому владельцу выделяется во внутреннем дворике парковочное место, в испании вообще с парковками напряг, в литве во дворах точно такая же дичь как и у нас. Почему все ровно штампуются эти шаблоны однотипные, так ладно бы если бы людей устраивало, но ведь видят же что всех это раздражает и се ровно делают.
soho_m

Потому, ребята, что город должен быть компактным. Если он будет слишком растянут, это потребует значительных затрат на коммуникации, а город тем и хорош, что все здесь находится на доступном расстоянии. Потеряй это преимущество - и получится не город, а огромная деревня.

Поэтому отводить больше места перед домом не будут никогда. Есть вариант сделать несколько нижних этажей паркингом, есть вариант вынести паркинг из квартала. Первый для нас слишком невыгоден, потому что в таком доме поместится меньше человеков, меньше продастся квадратов. А второй - не работает: паркинги есть, но зачем платить за место в полукилометре от дома, когда можно бесплатно встать на газон? Только когда места во дворе станут платными, и более того, ДОРОЖЕ чем на паркинге - только тогда стабилизируется ситуация.

Широкомордый

Ну почему же, к примеру на той же держинке 115, отличные паркинги открытого типа возле дома, и сделали стоянку не на 30-40 машиномест. Новая боровая делает попытки к тому, что бы не было удручающей ситуацией с такой же парковкой. А вот УКСы как строили типовую застройку с уплотнением, где нету ни нормальной парковки ни толкового двора, а потом удивляются почему во дворе детей сбивают. Вы сами подумайте ведь не тяжело же сделать внутренний двор без авто - для детей, а по периметру застройки (внешний двор) стоянку для авто... даже не надо менять дома, просто по другому их расположить... но видно кто-то настолько прикипел к стулу что готов согласовывать проекты такие, какие они и были.

13.04.2017 в 10:25
Правильно! Всё в этой стране через одно место - "отобрать", "запретить" и "в целях упорядочивания"! А давайте лучше все жильцы скинуться и отрезав не много жилой зоны 80 машиномест превратится в 160-250?
_vasili

Никаких 3 метров под авто. Все авто нафиг за дворы, куда угодно, хоть за кольцевую. Дышать в Минске станет легче. Каждый двор в городе должен быть пустым и пригодным для жизни, а не для проезда на железяке с копотью. По нормальному, человек, приходя к себе во двор, должен чувствовать себя УЖЕ дома, отдыхать душой и телом, а не наблюдать курсирующие карыта вокруг дома.

ViktorM

Витя вы нищеброд без авто ?

soho_m

С каких пор наличие либо отсутствие авто, показывает уровень состоятельности человека? Колхозное мышление не искоренить у многих

Alexx007

Ну высказывания человека выше показывает лишь его не компетентность и какой-то мере зависть в данном вопросе, нежели адекватное решение проблемы.

soho_m

Тогда пожалуй не будем мешать человеку, витать в облаках)

13.04.2017 в 10:26

ZxV, "разумная жилая среда" - это что? Высотки лепят не из вредности, а в целях экономии площади. Если строить пятиэтажки вместо 19 - придется застраивать бОльшие площади при меньшем количестве квартир. Это не выгодно. Почему кто-то должен идти на убытки, когда сами граждане не хотят отказать себе в удовольствии не пользоваться личным транспортом или парковаться не под окнами дома, а на парковках в соседнем квартале. Опять получается: все мне кругом все должны, а я никому ничего не должен)

13.04.2017 в 10:28

Широкомордый, вы все правильно пишите. Тока такой прицендент уже был в Минске и как то все резке привыкли и всем стало как то резко удобно и комфортно. просто ушел тостопопый нач из ГАИ со своими старыми нормами и пришел новый ЧЕЛОВЕК (дай бог ему здоровьечка) не стал смотреть на нормы а сделал норм разметку и сделал левые поворты и тд. и что? много пришлось перестраивать? менять? просто чел поменял подход к расмотрению вопроса и все. точно так же и тут. расширили на метр что бы машины стали и все. Детская полощадка так вааще ппц. там наверное кроме домашних саобачек вааще никого и никогда не бывает. дет площадка должна быть площадкой где дети играют а не формально числиться на бумаге. а эти урбанисты вааще никакой критики, тока мат.

13.04.2017 в 10:28

Ага . Мангал им . Детей посадили и мангал волокут . Как поставят так остатки песочницы первыми на дрова пойдут а нарики всех котов зажарят . Песку детям привезите . Хипстерня . Не мангал вам нужен и не двор . Вам соседей раком поставить хочется .

13.04.2017 в 10:29
Сначала необходимо предложить автовладельцам приемлемое место для парковки, а потом только реализовывать утопию о дворе без машин. Приводят в пример Польшу, но не учитывают совершенно иные подходы к проектированию микрорайонов, а также то, сколько человек занято в управлении домовладениями там - и коммунальные расходы жильцов несоизмеримые с нашими
u.o.p

"предложить бесплатное место" это тоже утопия ибо
1 нету и небудет средств на это
2 впринципе нельзя удовлетворить эпрос
тк если обеспечить всех желающих парковочными местами на плоскостной стоянке то город превратится в дома торчащие посреди парковки
3 люди все равно будут стремиться парковаться поближе к подьезду
все должно быть чуть сложнее
должна быть выработана и принята разумная система позволяющая со временем разобраться с проблемой и получить адекватный разумный компромиссный результат
мое предложение в кратце
1 часть мест во дворе отводятся под платную парковку
2 места арендуются желающими
3 место закреплено за оплатившим аренду
4 собраные средства идут в том числе на благоустройство и на оборудование новых парковочных мест

13.04.2017 в 10:31

"Минская урбанистическая платформа". А за счет чего она живет?

13.04.2017 в 10:31

Социальный дворик - пьяные лавочки, калека - качелина и песочница - туалет...ах, да - подъездопарковка и газон обкакундер для собак и выпивах...

13.04.2017 в 10:32

Вопрос скользкий. Интересы должны учитываться всех, автомобилист то же человек. Если город займет жесткую позицию, то на лицо лоббирование интересов хозяев паркингов.

13.04.2017 в 10:32
Парковочное место не дается по праву рождения. Эти общественное благо, которого на всех никогда не хватит. Поэтому нельзя спрашивать самих автовладельцев. Они последние кто должен что-то решать. У нас почему-то считается, что наличие финансовой возможности купить персональный автомобиль, автоматически дает право на бесплатную общественную парковку. Поэтому автомобили должны быть убраны из дворов, а детских вопросы автовладельцев - "где мне машину ставить" надо адресовать им же - "надо было думать, когда машину покупали". Начать надо с коммунальной полиции и изменении законодательства, чтобы штрафы платил владелец, а не водитель. Даже со штрафами - пройдут годы, прежде чем обленившиеся водители приучатся хотя бы правила парковки соблюдать.
Yuri K.

Даже больше скажу - люди в большинстве своём вообще живут не только сегодняшним днём, но и текущим часом даже. Проблемы с парковками не только во дворах старых домов же. Возьмём, к примеру, весьма свежий жилой комплекс "Вясёлка". Там изначально мало парковочных мест во дворах, там вообще нет стоянок в ближайшей округе, там плохие дороги и плохое транспортное сообщение, что подразумевает наличие автомобиля у каждой семьи. И что? О чём люди думали, когда покупали там квартиры? Проблема была видна сразу. За то сейчас все дружно ноют, что оставить автомобиль негде, и искренне возмущаются, когда их эвакуируют. Они б еще купили квартиру без санузла и ныли, что помыться, да справить нужду негде, и теперь им государство обязано выделить личную уборную во дворе. Каждому! )))

13.04.2017 в 10:33
Дворы убогих панелек в Серебрянке ничем не испортишь. Лучше уж катать в асфальт зеленку, ибо все равно ее испортят. Но у нас же любят бороться с ветряными мельницами - будто машины куда-то по волшебству исчезнут.
Tahasan

+100500

Но кажется, нет главного — осознания, что территория двора — твоя и ты там можешь быть полноценным хозяином.

Избегайте квартир.Полноценным хозяином можно быть только в своем особнячке.

fogast

и то нет гарантии что через лет 5 твой особнячок не снесут, для постройки еще одной серебрянки ((((

13.04.2017 в 10:33
Широкомордый, вы все правильно пишите. Тока такой прицендент уже был в Минске и как то все резке привыкли и всем стало как то резко удобно и комфортно. просто ушел тостопопый нач из ГАИ со своими старыми нормами и пришел новый ЧЕЛОВЕК (дай бог ему здоровьечка) не стал смотреть на нормы а сделал норм разметку и сделал левые поворты и тд. и что? много пришлось перестраивать? менять? просто чел поменял подход к расмотрению вопроса и все. точно так же и тут. расширили на метр что бы машины стали и все. Детская полощадка так вааще ппц. там наверное кроме домашних саобачек вааще никого и никогда не бывает. дет площадка должна быть площадкой где дети играют а не формально числиться на бумаге. а эти урбанисты вааще никакой критики, тока мат.
Гена767

если человек сам такое выбрал то его проблемы
имхо со стороны государства должны быть стимулирующие факторы чтобы люди не желающие жить в таких условиях могли кучковаться вместе=жить в одном доме дворе

13.04.2017 в 10:34

Не знаю почему, но я подозреваю, что абсолютное большинство людей, чьи машины мы видим на фотографиях, будут категорически против идеи "двор без машин"! Это же очевидно! )))

13.04.2017 в 10:35
ZxV, "разумная жилая среда" - это что? Высотки лепят не из вредности, а в целях экономии площади. Если строить пятиэтажки вместо 19 - придется застраивать бОльшие площади при меньшем количестве квартир. Это не выгодно. Почему кто-то должен идти на убытки, когда сами граждане не хотят отказать себе в удовольствии не пользоваться личным транспортом или парковаться не под окнами дома, а на парковках в соседнем квартале. Опять получается: все мне кругом все должны, а я никому ничего не должен)
Sklif_san

если человек сам такое выбрал то его проблемы
имхо со стороны государства должны быть стимулирующие факторы чтобы люди не желающие жить в таких условиях могли кучковаться вместе=жить в одном доме дворе

13.04.2017 в 10:35
жилой комплекс "Вясёлка". Там изначально мало парковочных мест во дворах, там вообще нет стоянок в ближайшей округе, там плохие дороги и плохое транспортное сообщение, что подразумевает наличие автомобиля у каждой семьи. И что?
Кхаджит

Плебс так и должен жить . А машины у них дело временное .

13.04.2017 в 10:37

почему бы просто не выложить тротуарной плиткой то место, куда автомобили заезжают задними колёсами?
основная проблема в этом решении: где взять на это деньги?
например, по 5 рублей в жировку добавлять жильцам, у которых есть авто.
хотя, понятное дело, что всегда найдутся те, кому будет неохота платить.

13.04.2017 в 10:37

в спальном районе где нет парковок, где число машин во дворе превышает число квартир в доме этого же двора. сделать двор без машин? не смешите. сразу сделайте парковку в шаговой доступности. бесплатную. а затем убирайте машины из двора!!!

13.04.2017 в 10:38
Снова безавтомобильным? Да пусть городские власти сначала предоставят достаточное количество бесплатных парковочных мест. И автомобилисты сами перестанут ставить машины во дворах.
niko_viktor

а-ха-ха-ха сказал пассажир автобуса. Не кто не будет ставить на парковках свое авто пока есть возможность воткнуть его возле подъезда. Наш ленивый народец готов в тамбуре авто парковать если была-бы такая возможность.

13.04.2017 в 10:39
Широкомордый, вы все правильно пишите. Тока такой прицендент уже был в Минске и как то все резке привыкли и всем стало как то резко удобно и комфортно. просто ушел тостопопый нач из ГАИ со своими старыми нормами и пришел новый ЧЕЛОВЕК (дай бог ему здоровьечка) не стал смотреть на нормы а сделал норм разметку и сделал левые поворты и тд. и что? много пришлось перестраивать? менять? просто чел поменял подход к расмотрению вопроса и все. точно так же и тут. расширили на метр что бы машины стали и все. Детская полощадка так вааще ппц. там наверное кроме домашних саобачек вааще никого и никогда не бывает. дет площадка должна быть площадкой где дети играют а не формально числиться на бумаге. а эти урбанисты вааще никакой критики, тока мат.
Гена767

если человек сам такое выбрал то его проблемы
имхо со стороны государства должны быть стимулирующие факторы чтобы люди не желающие жить в таких условиях могли кучковаться вместе=жить в одном доме дворе

ZxV

теоритически сам выбрал а практически то и выбора то нет. денег нет - значит б/у, и главное тех состояние а выбор. так и с домами. Просто самим надо трохи организовываться и шевилиться а не превращаться в стадо. могли б уже добазариться и через ЖЭС закать в асфальт этот метр, скинуться и сделать детскую площадку, она может и не нужна уже многим, но глаз почему то радует.

13.04.2017 в 10:39
Не знаю почему, но я подозреваю, что абсолютное большинство людей, чьи машины мы видим на фотографиях, будут категорически против идеи "двор без машин"! Это же очевидно! )))
Johnny145

Нет . Они мечтают жить как в пещере ,нюхать барбикю и созерцать культурно синячущих хипстеров . Убрать стоянку открыть притон-поляну .

13.04.2017 в 10:40

_vasili,

Правильно! Всё в этой стране через одно место - "отобрать", "запретить" и "в целях упорядочивания"! А давайте лучше все жильцы скинуться и отрезав не много жилой зоны 80 машиномест превратится в 160-250?
_vasili

Да ни в жизни жильцы на это не согласятся. причем, как-раз большинство автовладельцев согласится, а остальные так и будут возмущаться и вопить: убрать автомобили из двора! и собак убрать тоже из города вообще, и котов всех потравить.пусть алкоголики спокойно в шашлычной беседке отдыхают.

13.04.2017 в 10:41

Отличная идея !!!!
Давайте все Минские дворы избавим от автомобилей !!!
Заодно можно избавить и улицы !
И запретить въезд на территорию минска грузового и любого другого транспорта !!!

13.04.2017 в 10:41
почему бы просто не выложить тротуарной плиткой то место, куда автомобили заезжают задними колёсами?
основная проблема в этом решении: где взять на это деньги?
например, по 5 рублей в жировку добавлять жильцам, у которых есть авто.
хотя, понятное дело, что всегда найдутся те, кому будет неохота платить.
DeMarko

имхо есть хорошее решение
часть мест во дворе платные и закрепленные за квартирой/авто/человеком
уверен найдутся люди которые с радостью такое примут
собранные деньги идут на дальнейшее обустройство парковочных мест
и проблема решена и большинство довольно

13.04.2017 в 10:41

НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НУЖНО... В этом корень проблемы. ВСЕМ НА ВСЕ НАЧХАТЬ!!!

13.04.2017 в 10:41
Автомобили свои будут оставлять в соседнем дворе?
pol123456

Пока это самый отлайканый комментарий - у ребят нет шансов с этой инициативой. Как ни грустно это звучит, но пока не уйдет покаление СССР, пока не измениться психология совдепа - нас реально будут волновать только метры проноса попы от машины в квартиру, а не удобство и эстетичность двора. Пока не придут молодые с горящими глазами и желанием чего-то менять - так и будем ковры выбивать во дворах...А ребятам - респект, но ваша целевка - это как раз подростки, которым скоро управлять всем этим!

13.04.2017 в 10:41
Снова безавтомобильным? Да пусть городские власти сначала предоставят достаточное количество бесплатных парковочных мест. И автомобилисты сами перестанут ставить машины во дворах.
niko_viktor

Ключевое слово в Вашем комментарии - "бесплатных". Совок так просто из людей не уйдет еще долго.

Scat

Согласен! Была уже куча примеров, не далее чем неделю назад статья выходила, что даже при большой и на половину свободной парковке все равно находятся засранцы либо ставящие авто на зеленке (лишь бы ближе на пару метриков до подъезда), либо с нарушениями и подпираниями инвалидов. Дело в людях, а не местах. Причем те, кто больше всех кричит дайте мне места где парковаться можно, с упорством баранов отказываются парковать свои корчи на платной стоянке в 7-ми минутах хотьбы от дома (при символической стоимости 30 рублей в месяц).
P/S. сами при наличии нескольких авто в семье, ни разу за многие годы, никого не подпирали и не ставили их на зеленой зоне.

Alexx007

Все верно, разруха не в клозетах...

13.04.2017 в 10:43
Отличная идея !!!!
Давайте все Минские дворы избавим от автомобилей !!!
Заодно можно избавить и улицы !
И запретить въезд на территорию минска грузового и любого другого транспорта !!!
vvvbel

Мечтать не вредно, особенно во сне.
Всё это давно есть, на планете Луна.

13.04.2017 в 10:44
Что скажет Затонн, он вроде из местных?)
Diplomat-stifler

Скажу, что всех желающих могу пригласить посмотреть, как обустроены парковки во дворе моего дома. Проспект Рокоссовского, 52 корп.1. Внутренняя сторона дома. Оборудование производилось полностью за счёт жильцов. Причём всё официально.

13.04.2017 в 10:45
Автомобили свои будут оставлять в соседнем дворе?
pol123456

Пока это самый отлайканый комментарий - у ребят нет шансов с этой инициативой. Как ни грустно это звучит, но пока не уйдет покаление СССР, пока не измениться психология совдепа - нас реально будут волновать только метры проноса попы от машины в квартиру, а не удобство и эстетичность двора. Пока не придут молодые с горящими глазами и желанием чего-то менять - так и будем ковры выбивать во дворах...А ребятам - респект, но ваша целевка - это как раз подростки, которым скоро управлять всем этим!

vkusniy

Пока такие трындунки как ты будут кнопками греметь у ребят нет шансов . Вам надо . Берите лопаты , раздевайтесь и стройте мне паркинг как в Берлине . 3.14 не мешки таскать .

13.04.2017 в 10:45

Урбанисты...слово грамотное. Так а куда машину ставить? Ну вот на самом деле? У меня тоже во дворе места нет, когда нет - ставлю в другое место. Для меня нет проблемы поставить авто далеко, даже пусть это будет 400 метров от дома. Но вот платная стоянка? Бюджет разный, да и откровенно говоря, если с авто что то случится на паркинге, ответственность только на владельце, как ни крути - этот вариант отпадает. Плюс ни у всех позволяет бабло, ща машины подешевели, за 300 баксов тачку ставить на паркинг где он стоит в месяц от 40р? - Error 404 (смысл не найден) .
Я согласен с тем что машины портят газон, страдает экология, так может есть смысл сделать реально хорошую парковку во дворе? Ну или около...я бы ставил даже если идти нужно. Но есть паркуны которым нужно заехать прям в подъезд, тут помогает только гаи...а в некоторых случая даже и они без сильны...ибо "денег много, ставлю где хочу".
Уважаемые альтруисты, со своей идеей идите в Мапид, у них фишка поставить в густозаселелном районе столбит эдак этажей на 25, и парковочку машин на 30 от силы, хотя за те деньги которые требует за это жилье, можно построить еще и отличную парковку для каждой квартиры с детской площадкой.

13.04.2017 в 10:45

Лучше заасфальтируйте те места, куда авто заезжает задними колёсами, и проблема будет решена.

13.04.2017 в 10:48

https://content.onliner.by/news/1100x5616/5b1946dba3d574a14328cd3a16335d4b.jpeg

Примерно так себе и представлял автовладельцев из комментариев на онлайнере.

13.04.2017 в 10:50
достаточное количество бесплатных парковочных мест
niko_viktor

А кто Вам сказал, что они должны быть бесплатными? Да еще и прямо под Вашим окном, наверное, хотите? Хотите жить как в Европе, а не восточном соседе? Вот и берите пример с Европы. Бесплатные стоянки там редкость, а уж бесплатные стоянки под окнами многоэтажек и вовсе вымирающий вид.

13.04.2017 в 10:50
Широкомордый, вы все правильно пишите. Тока такой прицендент уже был в Минске и как то все резке привыкли и всем стало как то резко удобно и комфортно. просто ушел тостопопый нач из ГАИ со своими старыми нормами и пришел новый ЧЕЛОВЕК (дай бог ему здоровьечка) не стал смотреть на нормы а сделал норм разметку и сделал левые поворты и тд. и что? много пришлось перестраивать? менять? просто чел поменял подход к расмотрению вопроса и все. точно так же и тут. расширили на метр что бы машины стали и все. Детская полощадка так вааще ппц. там наверное кроме домашних саобачек вааще никого и никогда не бывает. дет площадка должна быть площадкой где дети играют а не формально числиться на бумаге. а эти урбанисты вааще никакой критики, тока мат.
Гена767

если человек сам такое выбрал то его проблемы
имхо со стороны государства должны быть стимулирующие факторы чтобы люди не желающие жить в таких условиях могли кучковаться вместе=жить в одном доме дворе

ZxV

теоритически сам выбрал а практически то и выбора то нет. денег нет - значит б/у, и главное тех состояние а выбор. так и с домами. Просто самим надо трохи организовываться и шевилиться а не превращаться в стадо. могли б уже добазариться и через ЖЭС закать в асфальт этот метр, скинуться и сделать детскую площадку, она может и не нужна уже многим, но глаз почему то радует.

Гена767

так я и говорю
те кто могут договориться должны както собраться в одном доме
ибо с нашими людьми в обычном доме крайне тяжело решаются подобные вопросы
тут я к сожалению ничего толкового предложить не могу
но должна быть какаето поддержка и стимуляция со стороны государства чтобы такие люди собирались в одном доме
но все это в итоге приведет к сегрегации и гетто
лично я считаю что гетто это тот этап который общество должно пройти в процессе становления
но наше государство против гетто...

13.04.2017 в 10:50

Как не крути - Беларусь это колхоз. И каждый хочет себя паном почувствовать. На машине прям к подъезду! Да еще на зеленку.
Пожелаем удачи затейникам. Пускай у них все получится.

13.04.2017 в 10:50

Все хотят уюта и простора, но чтобы ничего не платить, ничего не делать и ничего не менять. Ибо им и так все должны

13.04.2017 в 10:51

Эта проблема решается ПРОСТО - организуется места для бесплатного стоянка автомобилей в зонах между домами - благо у нас есть достаточное количество площадей!
Но нет - сначала нужно всем (от инвестора до подрядчика) как можно больше наштамповать жилым многоэтажек с максимальной плотностью а потом постороить и продавать по цене дороже чем сама квартина (в пересчете на 1 м2 площади) и машино-места в платных паркингах.
И все довольны - кроме населения, с которым и так никто и не знается.
Терпите, холопы!

13.04.2017 в 10:51
Просто самим надо трохи организовываться и шевилиться а не превращаться в стадо. могли б уже добазариться и через ЖЭС закать в асфальт этот метр, скинуться и сделать детскую площадку, она может и не нужна уже многим, но глаз почему то радует.
Гена767

Это утопия. Я б и сам скинулся на подобное, если бы за это заплатили все жильцы дома, хоть мне и детская площадка не нужна вообще, а парковка под окном тоже не является целью в жизни - машину я и за 500 метров оставлю, ноги не отвалятся домой дойти. В реальности же половина автомобилистов откажется от идеи расширения парковки потому, что им и так нормально - в гряи и в пыли, они так привыкли. Ещё большее количество людей откажется от улучшения детской площадки, т.к. у них или нет детей или уже выросли из того возраста. Людям плевать по большому то счёту.
Если вас волнуют проблемы внешнего вида двора, то гораздо проще самому выбрать подходящий под свои требования двор и сменить место жительства, чем пытаться что-либо изменить в текущем.

13.04.2017 в 10:53
https://content.onliner.by/news/1100x5616/a3839b6bf506bc4939ff33553c99df08.jpeg
Вот и скажите какой мудак проектировал эту песочницу с бесконечным множеством острых углов? Это что СССР? Так и там они были безопасней! Пластиковых трубок не догадались во главе или на грани насадить? Ребенок в песочнице упадет обязательно - вопрос времени. А упав на такой угол/грань - расшибет себе голову в кровь. Ай молодцы урбанисты.
-DHB-

Девушка проектировала, прогрессивный дипломный проект, так сказать))

13.04.2017 в 10:54
Недавно мы были в Познани и Праге

Я так понимаю, тот факт,что в Познани и Праге вместе взятых население меньше, чем в Минске, что плотность населения в Познани - 2070 человек на квадрат, в Праге 2500 человек на квадрат, а в Минске 5700 человек на квадратный километр, они не заметили.

13.04.2017 в 10:56
Автомобили свои будут оставлять в соседнем дворе?
pol123456

Пока это самый отлайканый комментарий - у ребят нет шансов с этой инициативой. Как ни грустно это звучит, но пока не уйдет покаление СССР, пока не измениться психология совдепа - нас реально будут волновать только метры проноса попы от машины в квартиру, а не удобство и эстетичность двора. Пока не придут молодые с горящими глазами и желанием чего-то менять - так и будем ковры выбивать во дворах...А ребятам - респект, но ваша целевка - это как раз подростки, которым скоро управлять всем этим!

vkusniy

вы неправы
ребятки идеалисты и впадают в крайности
беда нашей страны это крайности
или автомобильный треш и угар во дворах
или другая крайность просто выгнать авто из дворов
то что ребята подымают вопрос
вызывают на разговор
показывают красивые картинки
это хорошо
это очень хорошо
должна быть движуха обсуждение
тема должна вариться в головах людей
и тогда со временем вопрос решиться
но то что предлагается это просто утопия
в микрорайонной застройке нельзя получить то что реально для квартальной

13.04.2017 в 10:58
ViktorM, не учите людей жить и вам не укажут путь. Люди для этого и работают что иметь удобства и комфортно жить. Если вы не кушаете устрицы это не значит что и другим их есть нельзя. так и с авто, если у вас нет, это не значит что оно и другим не надо. у каждого своя роль отведена этим бегунам, хотя многих уже давно пристрелить надо.
Гена767

Я понимаю, что я вас не смогу убедить. Я ранее думал так же. Лишь бы себе было комфортно. Попутешествуйте по Европе и вы все поймете, в чем качество жизни даже не смотря на наши скворечники. Мы живем в стрессе. И, кроме как, на диване, или за городом, нам и отдохнуть то негде. У меня две машины.

ViktorM

А если бы вы проехались по Африке? что бы посоветовали? понятно, что машины во дворах в таком количестве перебор, но тупо запрещать и непущать не выход. Ну сидят же люди комитете архитектуры, институты позаканчивали, умные головы и они планируют так, значит так и нормально. Если возразите что Серебрянка еще при СССР строилась, возражу, в новых микрорайонах все тож самое. Это вопрос градостраительства, вопрос комфорта жителей города и вопрос должен решаться на их уровне. Места для нового Гипера у вас во дворе 100% найдеться а создать многоуровневую парковку недорого проблема. никто не хочет вкладывать деньги в это. Поэтому еще долго мы с вами можем возмущаться. а авто во дворе вам гарью дышит не больше чем проходящий транспорт, никто не палит топливо зазря.

Гена767

А с какой стати застройщик должен со своего кармана себе в убыток строить для вас парковку? Вы ж за неё не заплатите. В Минске [censored] платных парковок и домов с подземными паркингами, так половина мест там пустые стоят годами, в то время как на поверхности весь тротуар заставлен корчами.
В Минске НИКОГДА не будут строить все дома с паркингами или удобными парковками, пока люди не начнут за них платить. А люди начнут за них платить, только если убрать возможность поставить корча нахаляву на газоне под окном

Atronax

Наши застройщики и строить в убыток? действительно, им лишь бы снести двухэтажные дома в центре, расселить всех в убитые квартиры на окраинах, забабахать в центре пару высоток без оборудования парковочных мест. вот - это наши застройщики-молодцы!!

13.04.2017 в 11:01
Просто самим надо трохи организовываться и шевилиться а не превращаться в стадо. могли б уже добазариться и через ЖЭС закать в асфальт этот метр, скинуться и сделать детскую площадку, она может и не нужна уже многим, но глаз почему то радует.
Гена767

1 Это утопия. Я б и сам скинулся на подобное, если бы за это заплатили все жильцы дома, хоть мне и детская площадка не нужна вообще, а парковка под окном тоже не является целью в жизни - машину я и за 500 метров оставлю, ноги не отвалятся домой дойти. В реальности же половина автомобилистов откажется от идеи расширения парковки потому, что им и так нормально - в гряи и в пыли, они так привыкли. Ещё большее количество людей откажется от улучшения детской площадки, т.к. у них или нет детей или уже выросли из того возраста. Людям плевать по большому то счёту.
2 Если вас волнуют проблемы внешнего вида двора, то гораздо проще самому выбрать подходящий под свои требования двор и сменить место жительства, чем пытаться что-либо изменить в текущем.

Кхаджит

поэтому я и говорю уже не раз
реальные а не утопичные пути решения проблемы
по п1
часть мест во дворе платные и закрепленные за квартирой
вот и деньги на дальнейшее обустройство
по п2 на уровне государственных правил должна быть поддержка и стимуляция тех кто готов переехать в другое место и скучковаться с себе подобными

13.04.2017 в 11:01
Да пусть городские власти сначала предоставят достаточное количество бесплатных парковочных мест.
niko_viktor

С чего вы взяли, что вам кто-то должен, да еще и бесплатно?

13.04.2017 в 11:04

Водители молодцы по фото, хорошо паркуются. И вот кого то опять начинает жаба пилить или осинять "прогрессивная" идея))). Официально делать так понимаю проект и согласование денег с кровью потянет всего лишь тротуарной плитой 1,5 м от бордюра уложить, почему эта идея не озвучивается и цена вопроса???